接下來讓我們歡迎明道模擬聯合國的開場講者中華民國行政術衛政務委員唐鳳委員上台致詞接下來讓我們歡迎職業政務委員澳洲澳洲澳洲澳洲澳洲澳洲澳洲大家好 非常高興能夠來這邊跟大家分享我本來以為說是磨連 但是文化語言是不是應該是英語不過校長跟我說我們漢語也是聯合國官方語言所以我就用漢語講但是就是我的演講大概大家可能都知道如果有看過一些YouTube的話就是我並沒有特定的主題是靠大家來設定我要講什麼所以麻煩大家如果剛剛手機應該都已經轉成經營或震動了可以把手機拿出來然後等這邊把那個就是我的電腦切換到投影的時候可能就要麻煩大家掃一個QR code如果可能比較後排或可能掃不到QR code的同學的話現在也可以準備就是到一個網站slido.comslido.com上面就是他會要你輸入一個代碼這個代碼很快就會出現在這個螢幕上如果我們WiFi沒有問題的話不過在台灣寬頻是人權了所以就是就算學校WiFi怎麼樣的話這個我們也可以現在大家都知道學校WiFi密碼了 好吧OK 好那我們就臉看看如果大家剛剛已經到slido.com的話只要輸入8029就可以了如果現在才臉上的話也可以掃這個QR code不管是掃QR code也好或者是slido.com輸入8029也好都會到同一個匿名的聊天室因為通常大概一個小時左右的演講大家在台下聽的時候免不了大概到第20分鐘的時候就會想要滑手機 按個讚什麼這個我們都很了解所以就是希望大家就是在上面如果已經進去的話可以打聲招呼問個隨便什麼問題然後就可以看到說你有非常好請知己行有一個人說早安如果也想說早安的朋友就不用再留言早安只要幫他按讚就可以了我這句話可能講得有點晚有三位朋友認為現在應該是早安七位認為應該是早安只有一位認為是午安所以大概就講最高票的就會跑到最上面我就會把它highlighthighlight之後我們就會來進行這個問題的問答從現在開始大概55分鐘的時間會盡可能回答盡可能多的問題以最高票的先回答最新的問題會跑在右下角好比像說剛剛有人問說可不可以要簽名這個可能沒有那個時間真的不好意思不過電子簽名總是可以的然後就是如果有人用英文問題的話我也盡量用英文回答如果到就是55分鐘之後這個沒有辦法全部回答完那就先說抱歉但是我都會看過但是如果到55分鐘以前這個都已經沒有問題了也沒有人現場要舉手發問那我們就會提早結束這個環節不過以前從來沒有提早結束過大概現在也不會提早結束然後有時候就是會有人在底下問一些實事題什麼東西那個就當做這個正常能量釋放那個不用特別去在意它那個也是讓大家有一個聊天室來可以就是聊天這樣子好我們就開始了有四十位朋友們問說為什麼會來明道的模擬員和國當嘉賓這個非常好的問題其實我不是第一次參加明道的活動之前應該是黑克松 Junior因為我跟就是臺灣黑克松就是臺大那邊之前也就一直有合作過所以我對於這個學生自發所辦理的活動一向都有非常高的興趣因為我在行政院的三個工作分別是開放政府社會創始以及青年參與青年參與的意思就是說青年看不順眼大人做的事情然後這個逆行逆來就是就是做一個讓我們看了之後覺得說對這才是國家的方向這種事情所以只要是學生自己自發組織自發發起比如說學生會的等等的活動的話我都會優先的來參加所以這是我工作的一部分有43位朋友們問說對臺灣目前國際形象的一個看法目前我們在臺灣就是看起來就是有一個 hashtag叫做臺灣 can help就是臺灣可以幫忙這個就是臺灣目前的國際形象而且這個最有意思的就是說這個不是臺灣的政府主要在推而是臺灣的民間我們有一個網站叫臺灣 can help.us可能有人之前已經上去看過了臺灣 can help.us就是當時有一個叫做阿滴的一個Youtuber這邊可能有人知道他然後跟一個叫念勇真的設計師然後志祺等等這些人就是集資在紐約時報這個買了這樣子一個廣告就是who can help臺灣 can help所以這個其實是一個民間發起的群眾募資的活動而且有一個非常值得大家這個投入磨連參考的就是非常嚴簡一概的幾句話so you are not alone臺灣 is with youwe know what you are going throughwe know how hard it is那就是非常非常mature的一個訊息不過最早不是這個訊息最早那個訊息是this attack came from Taiwan就是跟譚德塞吵架的那個訊息那個訊息就是雖然是一開始的那個版本但是因為我們知道群眾募資就是說只有成千上萬的人已經掏出前買的這份廣告當然不希望說在紐約的人一打開不知道他在講什麼所以是不想這個時候呢就有很多群眾募資的網友裡面不罰專業外交官寫信給這個阿滴給這個念永珍說這個其實這真的不能這樣那裡面有一個叫做林祖儀的一個朋友我一個朋友然後他就馬上就推出了AB兩版就是把那個比較中二的那個發言如果這邊有過中二的一些學生不是針對各位這是中二的一個發言變成一個比較承受的一個發言果然是一夜之間就燈短浪所以我們現在大概臺灣對國外的形象就是Taiwan can helpTaiwan is helping然後呢我們搶先大家這個超見部署看到了就是這一場疫情他可能從那一來到哪裡去我們的這個當時的副總統陳建仁老師嗨我是陳建仁 vice president of Taiwan也錄了這樣子的一個跟好好寫寫作的I'm an expert in epidemiologypublic healthand preventive medicinetoday I'm going to give youa crash courseon how Taiwan is fightingCOVID-19就是跟全世界分享我們到底做了那些事情但不是只有我們的政府官員也不是只有我們的所謂的防疫國家隊還有72萬990位民眾已經捐贈了621萬2480片的口罩這個就是透過我們健保快醫通裡面大家如果就是家裡還有一些口罩或者就是電商這次後來有買到口罩的話你可以把就是本來你可以領但你沒有領取的這個配合捐出來給國際的朋友們來使用那大概一半的朋友們是選擇某某行善那等於像我就捐了36片口罩不過裡面只有6片是我的另外18片是唐鳳平唐鳳鳴唐鳳仙等等就是名字裡面有唐鳳的人加上一起捐了36片口罩甚至類似一個data collaborative就是我們用我們的選擇權口罩選擇權去換顯明權所以就是外交部到國外就會有個QR code大家只要一掃就知道是就是有多少人事實上是72萬多人就是心懷世界去幫助全世界的第一線的醫護人員所以大概目前這個就是我們台灣的國際形象我們會分享不是說只是口罩made in Taiwan而是製造口罩blue print也made in Taiwan而且就是我們對口罩的分享的方法是說我們包含怎麼樣劝說人戴口罩的方法好比方說戴個口罩是保護自己免於自己沒有用肥皂洗的手碰到自己的嘴巴這樣子一個就是聽起來就是很複雜的一件事情我們也自然有一個方法就是請一隻很漂亮的柴犬就是來分享這個防疫期間嚴禁吃手手要肥皂清洗手把戴口罩跟肥皂洗手聯繫在一起的結果我們叫做me in my internet meme這個也是我們分享的一部分所以不是只是product made in Taiwanservice made in Taiwanmeme made in Taiwan我們整個 process也made in Taiwan所以這整套目前台灣 can help的一個國籍形象有63位朋友們對 有位朋友追問說我是不是喜歡柴犬老師很喜歡柴犬OK好 OK然後這個大家剛剛看到這樣群眾募資但如果你這個比較就是沒有群眾募資的錢的話那你也可以出力其實像剛才我們剛剛看到那些各國語言的版本包含陳健老師一開始也不是用英語講的這些都是靠各位鄉民透過這個YouTube的群眾究極字幕不過他們那個功能好像最近關掉了但無論如何只是用各種方式你都可以幫忙去把台灣這些message翻譯到全世界其實在Twitter或在其他InstagramSocial media上面找hashtagTaiwan can help就知道有很多幫忙的方法有69位朋友們問說像這個唐鳳文對於中華民國跟美國關係的憲狂的什麼看法中華民國會不會成為中美關係犧牲 競爭底下的犧牲品應該是絕對不會因為我去DC蠻多次了所以不管是民主黨的共和黨的主要的這個總統候選人的幕僚等等大概我們都有接觸過其實他們對於民國我都翻成Transcultural Republic of Citizens跨文化的公民之國的這樣子一個概念其實他們是覺得說他們已經想要支持非常久了之前因為各種各樣的緣故主要的原因是沒有放棄就是把PRC放在WTO裡面reform一下這個計畫所以就在所謂的跟我們的關係大概就是有十五名的這樣子一個關係不過就是把PRC放在WTO裡面reform的這個計畫現在好像是有一點破產了在他們不管兩黨的都是這樣子想的所以就是接下來就是會是有名有實所以正片有真競爭這樣子的一件事情所以我想重點倒不是說中華民國要去變成是美國或者是中華人民共和國政權就是跟世界上面的一個對照組就是像剛才雖然校長是把我們有點當做民族性的對照組來看待了但是我覺得那個還是文化教育等等的層面在國際關係上面我覺得倒不是我們是任何人對照組相反的我們是在國際上面有一些想法好比像說我們如果要防疫如果要照顧公共衛生公共健康我們現在有一派說法是說我們就一定要Lockdown一定要封城一定要去犧牲掉一些民權或者去犧牲掉一些人權或者是隱私等等的行動自由等等但是或者說如果你要維護人權維護民主等等的話你就要忍受大家不太口哨然後跑去街上然後疫情就無法控制所以現在是有一種這種我們看起來是Falstile的一種事情就是假兩難因為從我們自己的經驗裡面其實我們是一面防疫一面促進民主我們的民生跟民權並不是互相打架的民生跟民權是互相加強的從孫文學說到現在就已經是這樣當然當時孫文學出來的時候大家覺得非常的radical怎麼會說你越發展左翼就越發展右翼右翼跟左翼怎麼會是同時發展的但是在台灣確實我們把孫文學說實踐了這麼多年大家都知道說刷健保卡就進入社會主義的左翼刷金融卡就進入資本主義的右翼我們左右翼平已經非常久了對所以從前一來到現在已經相當長久的時間所以我們對於這種左右翼同時發展同時平衡其實非常有非常有經驗所以這個就是對目前的不管是Liberal democracy主張自由的這些民主的政體或者是Social democracy主張社會的共善的這種民主的政權那台灣經驗台灣的模特兒都非常非常有意義因為等於是說大家不用在左翼跟右翼之間硬得做出一個選擇這個東西不但對美國有啟發還有自己的很多朋友也是有啟發的所以我覺得並不會成為競爭底下的一個犧牲品有六十位朋友們問說是不是要餓到一點半我不知道這邊是不是禁止飲食還是什麼的沒有禁止飲食校長說沒有禁止飲食所以大家就不用餓到一點半如果肚子餓的話也非常歡迎先出去拿點東西再回來吃這個都沒有問題的就是No offense taken好 OK有四六位朋友們問說這個108課綱很爛這個所謂就是嫌貨才是買貨人所以意思就是說如果你覺得他有爛的部分的話可以參加你們的課發會每個學校都有課發會那也可以透過就是在課發會裡面的不管學生家長老師的代表來參加他的制定那其實我們當時因為我是108課綱總綱課發會那邊的課發委員所以我們當時的想法就是說其實以前是就是鋼心課綱就是他是教育部的執行單位那現在是稍微比較柔心的一個課綱就是學校的校本加深價廣選秀等等的這些東西基本上都是學校自己來決定所以如果你覺得教育部的教材小法不怎樣或者是說你覺得教育部怎麼沒有磨練變成必修呢那這個你還是可以做一個校定必修校定選修等等這個設計所以就是你覺得教育部做的爛的部分那大家就自己來做你心裡來那這個才是新課綱的基本概念因為如果你自己覺得就是你所上的課可以有改善的空間那那個就叫自發就是不是老師灌輸你什麼而是你覺得老師應該要跟你分享什麼那如果你願意去跟課發會或自己在社團等等這些活動上面爭取這就是互動那如果你願意分享出來然後把你自己所學到的素養也讓你的就是學弟妹能夠就是有所學習而且讓老師有所學習這樣子的話就是共好就是達到共同的價值所以自發互動共好三面九相這些基本的素養其實實踐在每一個學生跟老師對於課程的設定權的參與各方面那所以呢一開始就是一般課堂裡面當然有各種各樣子的不圓滿之處好比像說我們當時制定的時候聯課過根本還沒有通過這個永續發展目標所以我們當然就不太可能在總鋼裡面把永續發展目標放進去那但是現在就是老師們自己在自己的就是素養的課程裡面去加幾個永續發展目標的這個TAC據說還在你們學校這個一展面牆上面放了很漂亮的17個顏色那就是每個學校都可以去對這個總鋼進行增補然後歡迎大家來挑戰Elimac你也覺得它爛喔這個裡面它這個效定的部分就可以Exercise的越多那有50萬的朋友們問說可不可以表演一段rap那我不知道大家想要聽我這個表演什麼rap所以歡迎這個介紹那但是答案是可以可以表演一段rap你只是問可不可以嗎OK好那對那有50萬的朋友說那願不願意這個甩頭髮給大家看喔那同樣的這個這只是一個可以或不可以的問題所以當然是可以OK有48位朋友們問說對於模擬聯合國的一個見解我覺得其實台灣我常常在就是聯合國周邊其實也包含在日內我還原開一個機器人去說這個台灣其實至於聯合國的關係就有一點像是就是我們自己這也是各位學生至於這個民主政體的關係大家如果現在還不到這個20歲的話是沒有投票權的那所以就是還沒有投票權嘛那當然很快會改成就是18歲就成年然後有各種各樣的參與權不過投票權那個還是要修憲喔修憲要比較麻煩一點那所以就是在修憲以前這個修憲因為很麻煩就跟聯合國要讓這個我們民國重新回去是很麻煩的一件事情是差不多一樣的所以呢大家就是在一個我們叫做這個liminal stage就是說你記在這個參與政策之外但是你受到所有的政策影響但是呢事實上大家都非常尊重你的意見而且是覺得說你才是代表這一套體制往未來發展的這件事情因為如果你已經在這個體制裡面你已經有投票權了那當然就是大家就會覺得說那你就是應該尋正規的方法嘛但是如果你還沒有投票權的話我們常常看到說我們不管是參與是預算不管是線上的那個連署阿公政策網路參與平台就是舊應平台等等最活躍的朋友大概都是可能是五六歲大概是七歲這樣子的朋友因為他們就根本還沒有任何連這個參與公投都沒有這個權利那所以呢這個模擬的這個感覺其實他同時也是一個model是一個模式就是他是在prototype在試一個新的一個方法讓本來的這個看起來難以鬆動的體制可以參考然後大家可以去看說原來我們也可以這樣子做我們也可以這樣子辦所以最主要的倒不是說你在這次模擬合國裡面到底討論了什麼什麼古巴 飛彈危機還是什麼什麼解除軍武 什麼核武什麼不擴散什麼什麼的這些題目而是說大家可以試著用一個新的角度而且不是厲害關心就是我們不是還不是球員那所以你就可以當裁判就是去看說就是在場的這些player到底有沒有我們說這個旁觀者清到底有沒有miss掉什麼這些東西確實好比方說我們這次防疫上面跟WHO的關係就是如此WHO他有一個很嚴密的一個體系而且大家也都相信了這個嚴密體系的調查結果因為台灣從一開始就不相信我們不相信也不是因為我們跟WHO有什麼世仇而是說我們根本就不在他們的那個通報體系裡面所以我們必須要自己想一套方法出來後來才發現說我們想要這一套後來WHO慢慢跟上了他們兩個禮拜前才發起了一個大家都應該戴口罩這樣子的運動我們就覺得說雖然有點lag但是很高興就是加入我們所以在這樣子的過程裡面大家可以去試一個新的討論的方法新的討論的模式甚至不需要去管說聯合國既有的規則是怎麼樣我們第一次提就是國家資源揭露的VNR就是永續發財目標的國家資源揭露報告的時候甚至還加了第18個SDG如果我們是聯合國會員國根本不可能做這種事情但是因為我們不是所以就隨便所以這個時候就是比較有在體制外實驗的過程這個實驗的過程只要你勇於分享的話事實上你從外面卻撼動一個既有體制是比較容易的從裡面你必須要按照它的規則所以大概我們就是一直是一個outside game這樣一個感覺不過當然就是說接下來還是要休閒了18歲也有一天會長大成為20歲所以就希望如校長所說的再過兩年說不定聯合國當然會改一改他們的那個憲法民國就又回去了好像也不錯有45位朋友們問說請問對於披薩跟鳳梨這個組合的論述是什麼我的想法是這樣子就是說披薩它是可以很容易切成很多片鳳梨也可以切成很多片所以如果是一整塊披薩加上一整顆鳳梨這是非常難以混合的但是如果你把鳳梨放到大國之級或者是把它切成小片披薩也切成比較小片的話願意在披薩上面加鳳梨的人就可以加任何數量的鳳梨不願意在披薩上面需要加鳳梨所以我覺得這個鳳梨應該是一個up in的這樣子一個概念謝謝有43位朋友們問說我對安倍辭職的看法就是很誠摯的希望它就是有足夠的時間好好療養它的身體這一陣子真的非常辛苦有43位朋友們問說拜登如果當選美國的總統對於台灣會有什麼樣子的影響覺得川普跟拜登的競爭對於台灣有什麼樣子的好處當然拜登就是如果去看他們最近就是民主黨包含他們的黨綱等等說了一些修改的話可以了解到說他們傳統上面那個就是PRC加入WTO可以養成一批中產階級然後要求民主改革然後最後把他們改造成民主政體等等的這樣子一套想法在民主黨裡面大概已經很少人這樣子想了所以拜登當然他本來是這樣子想的但是他跟他的幕僚現在也大概就是說沒有我們現在就是要就是從比較沒有辦法從裡面去改革PRC可能要從外面去 keep PRC in check的這樣子一個方式所以我想這個也是我們一直在講的好比方說最近在就是川普政權又推出一個叫做clean network乾淨網絡的這樣子一個計畫大意就是說可能2017、2018年左右PRC那邊的就是共產黨他們在每一個大型的公司裡面都安裝了黨支部party branch而且他們有個叫做國進民退的這樣子一個政策就是說只要任何所謂的私部門大到他可能變成就是國家治理系統的一個隱憂的時候他們就要派幾個黨委黨委進去就是董事所以他們是在一個完全不需要就是rule of law的方式的地方用rule by law的這樣子的方式乍看之下合法的去把所有的私營企業de facto的變成了黨營企業那當然在他們黨營企業就是黨營企業了其實我們結業以前也是這樣的我們都很瞭解是怎麼回事所以這個時候他們的這些黨營企業如果是進入我們的哈佩奧通訊的生產鏈等等裡面我們當時2014年在佔領立法院的時候就是立法院周邊那個20幾個NPO裡面就有一個組織專門來討論說哈佩奧我們當時在做4G4G的通訊器材到底能不能夠讓PRC的這些所謂的民間部門來參與當時在街上的共識大概就是說其實並沒有所謂的私營部門這件事情有需要的時候隨時可以抽換他們的所謂私營部門的領導人那就會變成黨營的黨營的也就是國營的所以對我們來講就是每一次就是要重新評估說到底這個企業現在有沒有被變成黨營的這個就是Total Cost of Ownership就是我們對於這樣子的設備的重新評估所需要的成本實在是太高了所以當時我們在2014年在街上就有一個共識就是我們在做4G的時候就要開始逐步的去把PRC的所有的元件大概到2015-16就已經全部退出無家電信的系統了那這件事情我們就很高興就是美國是on board他們現在在全世界推行我們在2014年就已經採用的這樣子一個政策那大概在這個過程裡面其實我們也是轉換最快的因為我們不需要什麼成本嘛我們4G的時候本來就沒有用PRC的東西所以現在說5G不能用我們一看5G無家電信上沒有一家在用所以我們就變成第一批響應這個CleanPassClean Network的這個倡議者那現在就是民主政體的盟友大概現在都滿滿on board所以我是覺得還滿樂觀的啦就是說不管是你去看拜登或者是看川普他們對於剛剛這一套的這個論述大概都是站在就是台灣其實已經講了很久的這個立場裡面所以大概都是滿有一個意出的有54位朋友們問說老師請問在台上如果太緊張不知道要講什麼要怎麼辦如果你在台上不知道要講什麼的話你只要請聽眾來提問題然後把聽眾的問題唸出來這樣子你就算腦裡一片空白你還是可以讓大家覺得你就是非常的顏值有五因為大家就是看俄羅斯方塊一樣就是說會在腦裡已經在預先想說那下一個問題湯豐會怎麼回答所以這個時候就算你不知道要講什麼那其實像我就是現在講的語速很快但其實我有換氣我是在標點符號的時候換氣但因為我講出來都是大家的題目的內容大家顧著看這個到底有幾個讚要怎麼去拉票等等就比較不會注意到說就是我正在換氣這件事情所以就是說當你不知道要做什麼時候crosswords群眾外包就對了群眾外包是絕對沒有問題的一件事情有四十二位朋友們問說有沒有考慮參選下一任總統在這個之前就是因為我現在還是三十幾歲按照我們民國的憲法三十幾歲是不可以選總統的也不可以選副總統我說參選是可以投票的那當然這個我也沒有修改憲法的意思因為我明年就四十歲了對所以就是像剛剛講那個liminal stage總是就是假以時日就會達到但是就是說就算各位以後達到了這個二十歲還是要幫以後十八歲的人想一想所以修憲還是我覺得又必要的但是以我自己的角度來看因為我是沒有黨派的就是沒有黨籍也沒有黨職那我們看就是整個就是民國民主化的歷史就是其實目前是大概很難想像說就是一個沒有黨籍沒有黨職而且也沒有特別主張說什麼樣子的意識形態我整個工作基本上就是所謂公鋪的公鋪就是幫助大家能夠用以有延展性的方法去傾聽各種不同的立場找到共同的價值像這樣子的一種運作方法跟當了總統之後想必就是國防這些活動必須要是下面領這兩個其實我這邊是完全橫向的那邊三軍統雖然那一部分是完全縱向的所以我目前在腦裡還沒有想出任何辦法把這種純橫向的領導方式就是跟這個縱向的總統職權把它連在一起所以我是並沒有參選下一屆總統的一個打算就是很具體的跟大家報告有46位朋友們問說想問委員認為台灣應該嘗試以何種稱位加入聯合國我現在在國際上面就是present我的名片的時候我大概都是直接試用我的這個email address不管它是EY.gov.tw或者是我們的PDS.tw公共數位創新空間PDS.tw最近才有印度的一個國營的電視台問我說對於這個印度承認台灣的主權有沒有什麼看法這樣子我就說沒有我有去過印度我在印度上網的時候打個.tw是跑到台灣網上不是跑到別的網上所以在網際網路上面就是.tw是台灣的TWNIC在負責分配它的IP位置就是說它會連到台灣的電腦所以可以說是.tw我想是一個大家的一個共識這個.tw大家用的這麼習慣但是其實像客所付這些地方它可能就是別人也在就是想要討論就是到底他們是不是一個承認主權的國家等等但是他們目前爭取這個就是.ko或者.kv這個並不是真的很順利事實上就是我們有協會去客所我去幫他們advocate的就是我們應該拿我們爭取.tw的那個經驗去協助這些就是目前還沒有頂級域名網域的這些國家跟地區跟管轄領域跟經濟體跟政治體不管你要怎麼講大概就是這些地方那所以我想像Somaland也是一個很好的一個例子我們在Somaland設一個Taiwan Representative Office一個TRO那這個TRO基本上也是對Somaland的朋友們他們是非常的鼓舞社交媒體其實他們經營得非常好所以我的意思是說其實除了聯合國之外就各位模擬的這個聯合國之外事實上還有一個UNPO就是Unrepresented就是不在聯合國裡面的國家自己組成一個不在聯合國裡面的非聯合國會員的組織那台灣是裡面最強的對所以就是我們很能夠瞭解就是就是想要被大家認可的這樣子一個感覺那我們也非常願意去協助其他人去取得就是國際上面實質的這些參與權那所以我覺得最重要的還是大家的Consensus如果大家覺得就是我們就叫點TW去加入聯合國那就是排名會排到最前面因為點的排名比A還要前面所以會議的時候可能都可以第一個講有點像是那個外交序列的時候總是那個教皇的那個使者會排在前面因為外交制度是他們發明的所以為了尊重教皇的就是范蒂岡的使者所以他們的這些就是等於大使的這些教廷的大使總是排名在A前面那我們也沒有要比教廷在前面畢竟我們幫教國我們在教廷後面就可以了那所以大概是這樣子的一個想法就是如果我是覺得點TW是一個很好的名稱那但是如果大家有什麼別的這個想法的話也歡迎在slide上面告訴我那有52位朋友們問說覺得台灣是不是應該實施普篩還有台灣是不是應該把營養性的檢驗改成抗體的一個檢測我不知道有任何一方的專家學者在實際上主張說在台灣對每一個人來進行普篩大概就是目前並沒有很seriously的有這樣子一個論點有些人的論點是可能居家檢疫14天之後再驗一次那這樣子的話讓大家是比較放心而且你14天都過了那所以其實也不會有就是就是為營養性等等這些問題那所以我想因為這個是CECC才能夠回答的問題但是一個問題並不是目前就是實質的一個名題因為並沒有人真正主張就是台灣每一個人都要普篩但是如果你如果真的很想要篩的話那目前是可以自費來進行篩檢歡迎大家貢獻到我們的健保資源裡面有46位朋友們問說新冠肺炎全球的幾群人處高峰台灣相對是全球最安全的國家之一那對於疫情走向跟台灣未來因應可不可以說明一下大概分成兩個方向來說明了一個是說我們現在在最安全的狀況所以我們的研究能量我們的開發能量我們的不管是在藥物 疫苗 試劑等等這些部分我們就可以全力的投入我們的這些生產跟投入等等的完全不受到疫情的影響我們不用觀察所以我們在這整個過程裡面其實對於其他的世界上的國家來講是一個非常穩定支援的夥伴的角色他們去跟其他的就是關下領域經濟體進行這種雙面合作的時候常常就要面臨說他們在那邊突然斷貨突然封城突然怎麼樣的這種Risk我們這邊的Risk因為一直非常非常小所以最近才有一個投資環境報告我們竟然就已經變成這個亞洲第一了以投資人來講就是放在台灣這邊的投資最不會忽然之間被一隻黑天鵝還是什麼黑犀牛還是什麼黑色其他動物而打斷這樣子的情況犀牛好像是灰色的OK有位朋友為什麼突然說找不到我的Instagram我Instagram叫做Minister謝謝所以我們在台灣就是第一個我們是一個非常穩定的不斷的幫忙就是補師幫忙大家去因應這個疫情的這樣子的一個角色這是第一個第二個是說我們未來的這個處境我自己的感覺因為我現在每天常常我之前今天有跟校長說我常常六七點就要醒來因為就是每週那邊凡事討論關於就是疫情的因應尤其是怎麼樣運用數位的技術等等現在大概每個禮拜我要參加可能實際上這樣子的一種國際上面的活動本來我們是很難Physically參加的好像聯合國相關的活動或者是開放政府夥伴關係等等這些因為從他們的角度來看現在其實都是半線上活動了所以其實我們之前參與其實並不是發言有問題是在門口有問題如果那是聯合國大樓的話它會要演護照然後民國的護照它當然是說就是不承認所以人是進不去但如果你想辦法進去了那其實你的發言是沒有問題的所以當時我才開發出一個就是機器人發言的這樣的一個模式其實現在我們各地的駐出外交官其實都已經學會了這個模式就是他只要請友邦的朋友或者是跟我們友好理念相近國家的朋友最好是有一個旋轉椅他只要把一個iPad這樣夾在椅子上他只要按一個鍵我就出現了然後就是有人發言的話就是要幫忙把椅子轉到那個方向就好了他們都不用做非常非常的方便我用這樣子已經參加不到多少次會議所以在這個過程裡面其實大家就會發現說確實因為其實大家如果還記得當時在日內晚那一次的話雖然中華人民共和國政權駐聯合國的那個外交官有舉手抗議但是他最後並沒有離開那個房間其實按照就是他們的那個原則的話就是賊漢不兩立的那個原則的話所以他們是必須要離開房間的如果我們成功的發言的話他們沒有離開房間其實是一個外交上一個signal就是說他們覺得透過視訊發言這件事情並沒有違反他們所應的那一號決議所以這件事情是我覺得外交上非常significant因為從那個之後我們就常常在同一個場合出現是沒有問題的事情就算他跑到房間外面然後對其他的大使說這個是我們的什麼模範省什麼在裡面這個分享我們也可以去跟這些人說沒有啦那是這個一方面的間諜而已啦對 然後就是尚未解放的習臺灣那一方面間諜所以就是說但是這不影響就是我們在同一個活動裡面出現在同一個活動裡面分享所以我覺得這是一個滿好的就是新的一個model那這個model為什麼可以成立那也是因為疫情的關係以前像這種高階的會議如果是數位的話那大部分資深的就是首長尤其像這個secretary Arthur等等這些朋友們他不一定會出席因為第一個他年輕的時候用過視訊那時候視訊很爛所以視訊天生就有一種排斥的感覺但是另外一個就是說他們還是偏好面對面的溝通但現在因為面對面戴口罩所以見面三分情倒扣到一分情所以視訊至少還有個兩分情所以就是說視訊現在preferable因為你至少看人家表情看得清楚臺灣上比較容易這件事那另外一個就是說現在他們發現說接個瀏覽器手上有個什麼手機它只要一接到這個會議系統什麼也不用安裝什麼也不用下載而且畫質還很好那所以呢它對這個視訊會議的感受也就改觀所以我們在WHOA就是聯合國體系體下WHO的那個衛生組織大會前幾天自己辦了十四國跟經濟體的那個等於會前會那大家就是我們就第一次看到非常多非常資深的官員都能夠親身來參加那參加的話也沒有分什麼會員國席位觀察員席位因為反正在網絡上面就是大家都是一個一個小長方形所以其實沒有什麼席位的差別而且這個人個人之間還更加親密因為我們看到很多這個資深衛生官員這個家裡的話做他的小孩忽然哭還是什麼之類所以這樣子的事情其實在外交上是非常好的那我想即使疫情過去我們不會忘記這種就是全世界在臺灣的協助之下一起解決一個世界性問題的這樣子的感覺所以各位不管未來的就是想要解決的是可能忘記網路的巴爾幹話或者是想要解決氣候變遷或者是想要解決我們什麼時候到底能夠去火星啊等等這些問題那其實都可以去搭著我們這一波就是臺灣Can Help的這個概念更容易地去連到全世界的相關的外交人員跟資深的官員那有一位匿名的朋友問說現在睡著會不會被發現那這個就是可以跟大家具體回應就是說一會被發現以及二沒有後果所以你就繼續睡吧那有48位朋友想要問說美中的關係從貿易戰逐漸邁向了新冷戰那臺灣的角色臺灣的反應跟臺灣的行動當然就是從我們在臺灣的角度來看就是我們在這個所謂的就是liberal democracy的這樣子一個陣營裡面我想這是無可置疑的而且就像我剛剛講的我們是在保持這個liberal democracy的前提底下去平衡就是右翼的資本主義的就是憲法裡面講的跟促進這個左翼的就是社會連帶關係就是憲法裡面促進合作事業那這些我想是大家的一個最大公約書就是說我們不是因為說選擇了這個民主自由我們就必須要讓資本市場獨大我們就必須要犧牲社會上面的連帶我們就必須要犧牲掉一些少數的朋友等等那所以從這件事情上面來看就是我們把臺灣Can help中文翻成暖實力其實是有道理的就是我們可以告訴其實在他們現在反對極權主義的時候並不是反對社會主義事實上他們的argument是說應該是說就是社會主義用極權的方式其實是沒有辦法良好的達到的那我們這邊不管我們還叫做民生主義還是什麼東西其實才是真正的社會主義就是大家願意不是只是照顧自己的需求也是照顧旁邊的其他人的這個需求所以在這個所謂性能戰裡面我們的價值體系大概就可以建築再說我們是整個民主陣營裡面最最暖的就是最願意來幫忙的最有人情味的等等那其實這個就跟就是捷克他們團就是馬上就要來了那他們跟臺灣的就是共同的Message差不多也就是這個就是他們自己也是經歷過就是哈爾威爾大概10年左右的時間把他們變成一個民主化但是民主化之後他們還是沒有喪失這個就是人情味而且人跟人之間互相連帶的關係所以我想我們跟歐洲之後因為在這方面的價值特別接近也會有更多的就是具體的聯絡有46位朋友們問說像秦文維園怎麼樣看待上癮然後代替市民主下癮我覺得就是如果大家有接觸過設計思考Design Thinking的話可能知道就是所以Double Diamond就是兩個鑽石這樣子的一個狀況那不是不是池售售已經不是池售售OK好這個對Double Diamond大概如果沒有接觸過的朋友就是稍微介紹一下他就是Discover DefineDevelop Deliver的這四個概念這四個概念大概的意思就是說當我們面臨一個社會共同的問題的時候我們應該先不是急著下決定而是先問大家說到底你實際的狀況怎麼有什麼感受有什麼實際的需求等等等這些都確定之後我們才能找到我們的共同的價值那代替民主大概就是等到你找到了一個共同的價值好像剛剛講到的這個校長所提到的創新或者是永續或者我剛剛講到的inclusion就是包容或寒容大家已經有一個共同的價值已經有共同的問題意識了那大家可以去一起開發出一些解決的方案然後去把它實作出來然後編列預算什麼之類的那我們在Peters這邊就會再加一個unlock就是說當它真的就是編列預算或者通過法律或怎麼樣子的話它只是等於一個邀請函就像我們伊丁巴克剛剛的總綱頒部它只是一個邀請函就是去邀請就是所有的學校自己透過校定選秀必修加深加廣校本等等的這些方法去unlock更多的potential就是更多的可能性所以對我來講待遇政治它大概只是在處理從有共同價值然後到要收斂到第一步的解法就是develop到deliver中間就是待遇政治非常適合處理這個階段那我剛剛就是一直有跟大家分享的就是我們要在不同的立場裡面找到共同價值特別是像slido這種工具很適合用在這個階段就是我才知道說大家感興趣的是什麼然後大家透過像投票但是不能夠回應所以你就不能打臉只能打書這樣子的方式來定義出大家共同感興趣的是什麼所以我想就是這兩個前面是我們叫做比較審議式的這種民主制度後面是比較待遇式的這種民主制度這兩個其實是互相加強的而當待遇式到達了一個就是暫時的決定的時候前面審議式的這些朋友又可以再把它拿出來然後再去運用做出各種各樣新的可能性這是大概我們目前發展審議跟待遇關係我的一點看法有50萬的朋友們問說覺得這個多元性別是不是應該要在學校交清楚其實多元的意思大概就是說就是每個人的清楚每個人的明白要自己去探索不是說學校給你一套標準答案說彩虹剛好就七個顏色然後你就嚇嚇一下現在是七個顏色其實中間有非常多模糊的一代所以我想學校能夠給的只是說不是只有飛黑幾白大概只有這樣子的一個想法就是there's more就是變成一個天空體從一個是非體變成一個天空體變成一個天空體之後其實要填什麼空你在學校這邊學到的永遠只是一些sample就是一些可能性你可以填這個也可以填那個但到最後你到底要填哪一個那個是你自己的人生告訴你的所以學校我想你的目標就是讓大家在腦裡不要有那種好像是一個是非體的那種想法如果更多的東西可以變成天空體的話那對大家來講這個多元性別可能在學校沒有辦法到完全清楚但至少你清楚一件事情就是這件事情並沒有什麼標準答案可以有四十四位朋友們問說對館長的事情有什麼看法那我這個人很簡單不懂的事情我就說不懂不懂沒有什麼看法我還完全這個還沒有時間去了解這件事情有四十二位朋友們問說請問覺得談戀愛會不會影響刻意當然會影響刻意而且會有很正面的影響當然就是說談戀愛的時候你會很在意一個人很在意一個人的話你就更有自發的跟他互動的動機在這個過程裡面只是兩個人去找到說他在意的事情你在意的事情要怎麼樣創造出一個共同的價值讓雙方都至少可以接受就是關係不會三聊這樣的情況這個就是共好所以自發互動共好三面九相完全是可以靠談戀愛來完成的所以我想就是大家如果想要修戀愛學分的話我想這個學校現在不是正在把素養根就是每一個學分去進行一個啪術的評量我覺得談戀愛也可以把它變成一個就是可以評量的一個過程我覺得蠻好的當然是談戀愛兩個人交互評量有四十一位朋友們問說這個對於美國黑人歧視的這個看法這非常好的一個問題我想大概兩個看法一個是說這是一個非常結構性的一個東西而且很多就是當時在就是黑白還就是完全分開然後有非常結構性的其實這些朋友們以及就是民權運動那些朋友們現在都還在世所以其實對我們來講我們其實就是看著一個在我們的一個Lifetime這個一個人的生活裡面從大家都覺得天經地義就是黑人白人就應該分開做到現在大家覺得天經地義就是黑人白人黑命觀天不知道是不是這樣翻譯好像黑人的命也是命等等的這樣子一個做法所以我是覺得說對很多人來講這個是告訴我們說我們永遠不應該放棄教育我們的上一代就是救救我們的上一代不要輸在終點線上的這樣子一個方式對很多美國的年輕人來講這本來就是天經地義的事情但是他們的長輩因為他們在他們長輩的小時候其實不是這樣子被教育的他們是一個剛剛講到非黑即白Literally非黑即白的一個是非體的這樣子一個看法所以就是當然就是我們可以看到他們有一個長足的進步尤其在就是歐巴馬當總統的那個時候至少在就是公開的這個討論上面有一個長足的進步但是事實上就是很多人在腦裡那個很結構性的東西他會覺得說只是因為歐巴馬當政所以我們必須要保持政治的正確性我們不能夠就是來談論這些但是後來就是換川普當政的時候他們心裡那些壓抑了八年的東西很容易就又輔上來所以現在就造成一個非常結構性的一個矛盾所以我自己是覺得說這個對他們來講是一個考驗就是說年輕的世代能不能有足夠的智慧去治癒就是年長的那個世代在腦裡的那些非黑即白的那個範理我覺得這是一個很重要的一個對他們來講很重要一個失聯也是我們可以考慮的一個地方有42位朋友們問說抱歉委員聽我們問一些亂七八糟的問題不會 我完全沒有覺得亂七八糟我只是覺得說現在剩15分鐘那時候還有240一個問題可能真的沒有辦法一一回答完只是感覺有一點抱歉而已但是就是所有241個問題我都會看過有42位朋友們問說請問對於吸毒事務案以及精神病殺人有什麼看法刑法第19條的第一項是不是應該廢除這些都是很棒的問題我想就是我們從就是這個案子的判決就可以看到為什麼國民參審那麼重要那因為就是接下來大家可能知道像這種就是比較重大的這種刑案的判決接下來就不是三位法官在判而是三位法官加上六位國民法官在判那這六位國民法官每一個都可以帶入他自己的這個觀點來影響這三位法官那我想國民法官在討論的時候對這三位說明法官的這個最主要的影響就是他們必須要講人話就是他們必須要用就是大家都能夠聽得懂的方式不然的話就是吵起來的話六個人聲音絕對比三個人大那所以意思就是說他是要求我們的司法體系用一個大家能夠理解的方式然後去把他們考慮事情的方法來解釋給就是社會大眾知道那這個並不是說他們本來做的那個就是裁判什麼他本身一定有問題或一定沒有問題他一定是你知道恐龍也是有訓盟龍對不對就是不一定是他總是反應遲鈍那但是就是說你反應快速但是如果只有法界的朋友知道你這個快速的反應沒有問題的話那我們就會在社會上變成一個就是少數的有深厚法學素養的朋友可以來具體的討論但是絕大部分的朋友都就是完全是覺得說那為什麼他不講人話的這樣子一個很不平均的分布那我想國民參選是就是想要在這個中間做一個比較平緩的這個解體就是你只要越想要多了解一點你就可以去就是詢問你附近有參加過國民參選的朋友那他當然也會很樂於去跟親朋友分享那我們在這個之前會辦很多次的模擬法庭這個我也參加過而且還是用機器人的方式參加當然法官然後用VR法庭的這樣子一個方式讓大家實際能夠去勝利起敬看到法庭裡面的這些事情如果對這個有興趣的話我們的 blog.bless.tw裡面會不斷的有很多我們跟就是各個體系包含司法體系的這個合作所以我剛才講的就是看一下這邊應該是再前面一點點我的法官初體驗藍亞國中9年一般的同學跟士林地方法院有舉辦一個模擬法庭然後當時就是因為他們都是這些都是為了就是國民參選做準備所以大家可以看到我就是坐在法官的這個席位坐在審判長旁邊是一台iPad然後就是剛剛講的就是只要轉動一次我就可以看到各個方向他們拍了一支我覺得很棒的一個短片來說明就是整個法庭審理的這個步驟而且他也有一個就是360度VR的這個影像所以事實上很多人是附身在中間這個VR的這個直播這顆球上面然後在留言那邊去詢問各種各樣子的問題那因為那個用球琴直播的好處就是說你不會用特別哪一個人的角度事實上你是可以站在每一邊的角度你只要稍微旋轉你的手機你就可以感覺到你現在正在看證人的部分你在看背高的部分圓高的部分法官的部分等等你跟每一個人的距離是一樣近的所以我是蠻推薦大家可以多用VR體體驗一下所以我覺得就是說我們從外面如果只看到就是這幾個字這樣子的說明的話那其實很難瞭解到每個個案裡面他到底要考慮的方向是什麼就像是我們如果是就是在看一個舞台劇的表演大家坐在底下然後看台上的演員的話其實你不會知道說他在後台到底做了什麼準備以及他在前台的時候他跟其他演員中間的關係是什麼互動是什麼但是現在比方說像之前那個迪士尼獅子王那個舞台劇就有用VR嘛所以你就可以帶入演員的角色然後你就感受得到那樣子的話其實就是那個參與感才是特別強的所以我對於個案大概是沒有評論因為它是司法體系的一件事情但是就是對於刑法的調整對於刑法到底要不要就是廢除特定的一些章節等等我覺得社會如果要能夠理性的討論的話就是每一個適用這樣子的章節的這些案例那我們在國民法官實際的參與而且參與的時候誠懇的法官一定要跟他們講人話講清楚而且這整套又有VR的方式記錄下來大家都可以回去生理奇境體驗個十分鐘十五分鐘之後我們再來做實際的討論的話這樣子就可以很有效地去推進我們的司法改革那這個有47位朋友們問說這個請問可不可以分享影響我最深遠的書那當然是可以的影響我最深遠的書叫做《蒙典》《蒙典》我們知道是這是對於開放的發音應該有筆劃然後有這個泰語然後有英語發語得語等等的這些這是一個多國語言的就是可以互相參照等等的這樣子一個字典或者自由等等所以這個是泰語的部分然後也有客語那這裡面其實是很多本就是包含重遍國語字典修訂本那泰語跟客語都有常用字的詞典那兩岸詞典是中華文化總會提供的然後還有很多就是別的語言的詞典那這些我的工作大概就是跟一群朋友去把所有這些收攏起來變成同一個APP然後在法律許可的範圍裡面拋棄所有著作法所有相有之權利包含相關跟臨界的法律權利把它貢獻到公眾領域就是說我什麼都不主張的這個意思所以這個是影響我非常深眼因為如果當時沒有臨時政府去臨V的這個計畫那我大概也不會跟就是一群朋友做蒙典那我如果不做這個蒙典的計畫的話我就不會認識這個教育部、國教院等等這些朋友那如果我沒有認識他們的話那當時就是聽光華同學抗爭這個訓道之後這個國教院也不會打個電話問我要不要去當柯法會委員那我如果不去我跟防新者當柯法會委員參加聖殿國教課綱那我不會發明這一套就是激進師的透明逐字記錄的這個方法那我如果這個沒有去行使這樣子的方法大家可以看到說我這四年多來這個參加主持啦一千多場會議跟五千多人講了已經二十八萬多句話那所以一開始就是柯法會第四第五第六第七的會議的記錄那所以我如果不去承接這樣子一種激進的透明性去把國教院當時已經就是搖搖欲墜已經所有人都不相信他們那我就變成有點像戴個VR進去的國民法官那樣子讓大家看到說雖然課綱微調的時候真的超級黑想但是一零八就是新課綱的時候其實一點都不黑想恰成對比那當然是有一點效果了那後來就是領綱才能夠順利制定那尤其是社會領域後來就是在課程會也非常感謝幾位教育部長親自主持之下那我們現在才有一零八課綱可以用那所以我若不是有那次的成功經驗那後來大概也不會被邀請來做政務委員所以這一切都是環環相扣的那所以對我影響最深遠的書我想還是教育部的從邊過於此點有49位朋友們問說台灣要怎麼加入聯合國這是非常好的問題有很多個路徑那但是我想因為接下來就是磨練所以大家可以自己去找這些路徑的可能性那所以就是我這邊並沒有特別要說哪一個路徑是我所偏好的事實上我所偏好的其實我剛已經分享就是點TW因為點TW我覺得很棒因為我們在地理上面的鄰居跟網域上面的鄰居是不一樣的我們在地理上面的鄰居是印太區域但是我們的點TW在網路上面的鄰居旁邊一個字就是點TV就是土瓦路土瓦路那個網域是非常值錢的大家都想要什麼點TV所以就是說我們如果能夠去主張說我們是以就是往今網路的新時代的一種超國際主權的這樣子一個方式我們跟土瓦路可以一瞬間就變成一個就是在網路上面的這樣子一個聯盟那這樣子的話這個不管是什麼twitch.tvjustin.tv什麼都會變成我們的盟邦那我覺得是相當棒的對所以從我的角度來看其實就跟我去日南網參加就是往今網路的治理的就是年會一樣就是說我們當時是一個hybrid organization一方面有各國家主權國家西法利亞體系的這個代表但是另外一方面也有多方利害關係在網路治理的這個領域ITF ICANN等等這個代表那其實這兩個都是高度政治性只是這個處理也都是超國界的事情而這邊才剛剛開始在永續發展目標制定完之後要處理這一類的超國界的這件事情所以我想我們現在看到越來越多像聯合國這樣子的國家透過像UNSDSN就是永續發展的研究網絡等等的方式嘗試要連到這種multi-search的多方利害關係這些地方我們在這邊的發言權在這邊的席位我不管是作為民國的政委員還是作為紐約的radical exchange理事還是作為阿姆斯特蘭Console Democracy Foundation的理事還是作為巴塞隆Digital Future Society的理事我都有就是相同的資格去參加Multi-Stateholder的這邊所以我們只要把聯合國弄得越Multi-Stateholder我們的實質參與權就越強而且也對世界上其他人越好因為好比說我們要討論氣候變遷這樣子的議題的時候在全世界住在沿岸地區的朋友所形成的Major Group它的代言的能力絕對比就是在一個大的國家這個就是氣候變遷就算淹水了也不太延得到它們的首度這樣的話它們的常任代表未必會把氣候變遷真的很放在形上所以透過Multi-StateholderMajor Group等等這樣子一種組織方式我覺得我們是有更多實質參與的方式這是我所偏好參與聯合國的一個途徑當然我了解有很多朋友有各種各樣不同的途徑我們都是尊重公民之國所有的公民都是要尊重的為什麼不稱ROC can help而稱台灣 can help大概是因為你在Hashtag上面我覺得四個音節就已經是最長了ROC can help是五個音節五個音節就很難記你會看到台灣 can helpViva Taiwan或什麼之類就是說這兩個音節還是比較容易記而且ROC是縮寫所以到底展開要怎麼樣這個我們自己內部要先取得一個共識像我覺得ROC展開是Republic of Citizens就是民國開口閉口閉成民國這個是我自己的想法公民之國但是各位未必這樣子想有人覺得C可能是貓咪貓咪之國好像也不錯之類所以就是說我們自己對C的展開要先取得一個共識我們在外面才能夠講ROC can help但是台灣 can help就是比較短也比較好記目前我們暫時用台灣 can help我們如果等C展開是什麼大家都已經很確定了所以因為C展開就是C直到那也不錯我們可能可以請Badge & StrokeC元的作者來擔任我們的大使那個好像也蠻好的無論如何在我們確定C是什麼以前我們可能是比較難用ROC can help當做一個社區媒體的一個 hashtag因為大家一定會問說你要怎麼展開這個C有48位朋友們問說這個對台灣新世代的一個看法我自己是覺得說我們在行政院青年諮詢委員會是每一個部會的首長找兩位35歲以下的青年的時代來領導這個部會的方向當然他們只能指出那個像量真的那個能量還是要就是縱向的這些部長首長去提供但是我們就發現說其實比起因為我自己在2014年底當時就是毛澤光院長的時候他們也有邀請我參加青年顧文團我後來沒有參與但是是單人參與林鄭委員的專案顧文那當時我們就發現當時的青顧團大家關心的比較是就是關於創業或者是一些比較經濟活動的一些方面國際貿易等等這些東西它還是比較經濟導向的但是我們在經營了這兩屆大概四年的青年諮詢委員會下來之後我們就發現說其實青年諮詢委員這年頭關心的事情好像已經不完全是經濟或者甚至幾乎不是以經濟為主那即使是經濟也是循環經濟之類的那我是覺得這是一個滿好的一個概念因為我們如果沒有就是大家去告訴我們說這個塑膠吸管應該要就是儘快進用或者是說這個就是溫習氣體排放真的很重要溫管法到底什麼時候要真正執法什麼之類就是我們大概很難去想像說就是臺灣要怎麼樣子從一個主要還是以製造業的那個思維經濟思維為主能夠加入一個現在在國際上面尤其現在是磨臉就是以永續發展就是我們不能犧牲下一代以及遇到下期待的這個想法到底要怎麼完成這個轉型但是我們發現說這個青年諮詢委員現在都是用SDG就是用永續發展目標的這個角度來看世界而且就是我們也有做一個社會創新的一個大調查就是基本上就是在年輕的朋友大概二十幾歲甚至十幾歲這一代永續發展這個是我們都比較認識而且也覺得本來就應該往這個方向發展的年紀越長就越需要可能重新終身學習一下所以我會覺得說特別是在就是從信心經濟往循環經濟的這個發展以及往社會跟環境價值基本上應該青年就是或少年是我們的老師我們這些我自己其實也已經不是經驗諮詢委員的年紀了我已經超過35歲了所以我是非常高興能夠去跟這些經驗諮詢委員學習已經有點慢所以有空的話可以具體去看一下他們的提案大概都是跟環境跟社會永續有關聯的有50位朋友們問說可不可以給我們聽大悲咒那當然是可以的那我們來放一下大悲咒在大悲咒正在背景載入的時候我們應該可以找到高音質月耳板珍藏精選板還是簡體字不過這個應該沒有什麼關係這個佛法是普世的演奏好像比較長比較沒有到咒的這個部分我們是不是直接跳到咒的部分OK好我們就在大悲咒的這個加持之下我們聲音小聲一點這樣不錯那我們就結束今天的講解在下面