很感謝你今天花時間跟我們碰面對 其實我好幾年前就有見過你一次是在應該是有一次Ruby & Reels一個在台灣的一個conference然後有一個類似Fire Sight Chair的東西在之前Talex Taipei的總部在Linda Lucas來過那一次我還有Much確實Ruby在方面對 對 對 對然後那一次我記得我受到蠻大的感動我是文科畢業的雖然說我之前學的是緊緊然後所以也是會用到一些比如說Regression Analysis方面的東西可是我一直沒有把我跟一個寫程式的人或事情連結在一起然後我印象很深刻就是那時候你給了一個演講對 對 而且我記得那個時候就是在後來陸續就是接觸到一些你的事情然後你說就是寫程式其實就是像寫詩一樣對 然後這件事情一直讓我有一個很大我說Opio Line其實雖然說我一路在台灣是唸一類組或許這件事情並沒有我想像中的跟我那麼的遙遠對 那因為我之前其實人身上賣場的職業都在金融業然後後來因為很多的人生的追尋然後開始進入到創業我就也想要說應該也要多學一學這些程式設計相關的東西這也是為什麼我去了這些conference去了他們的workshop然後我覺得那個時候我就一直對你就是一直印象非常的深刻尤其是這件事情所以很感謝你然後這一次因為之前加拿大的那個加速器見到然後也很感謝就是你就是這麼的非常沒有價值的然後願意撥時間跟我訪問非常感謝對 那我覺得今天主要其實也只是想要跟您來聊一聊過去差不多兩年的時間我還有我的團隊還有就是在台灣其實蠻多很幸運就是我們的不管是社群或是朋友們我們在努力做的一些事情那想要聽聽您的一些意見那就是也給我們一些指導跟方向這樣子然後我有一個就是小小的一個presentation這其實是我們2018年年底的時候做的一個總結是它其實不是一個什麼官方的一個 document比較是給我們的支持者讓他們知道說我們在2018年有點像是一個支持者的報告對我們做的哪些事情然後接下來有哪些新的展望這樣子好 那我們快點告訴一下這個是英語的書法這樣對跟我們這個上面的書法一樣因為因為 Anchor Taiwan很重要的一件事情就是我們想說要怎麼樣是透過創新創意連結世界和台灣所以我們很大的一個重點是在國際上面要去promote Taiwan所以我想說那既然是在國際上要promote Taiwan我就想說怎麼樣注入一些東方的元素在裡面所以這也是為什麼我們有這樣做的報告對那所以就像剛才說的我們的一個很大的一個mission就是 bring the world to Taiwanthrough entrepreneurship因為我覺得在這個島上有很好的人才那創新創業是一個在我們很缺乏天然資源的情況之下我覺得我們要升級要轉型很大的一件事情對那我從2014年開始在西谷那邊有一個base所以我就覺得說在那邊耕耘了一些時間也遇到了很多很優秀的創業家和創投我就常常在那邊有時候不管是去別人的活動或自己辦聚會的時候有時候一些覺得很棒的話題跟議題我就覺得像這樣子的東西如果說台灣的年輕人有機會可以接觸的話那有多好對那近幾年我自己算是在台灣土生土長到大學跟研究所才出國念書可是近幾年感覺出國念書的台灣學生就來越少應該說到傳統那些國家對可能比較到比如說中國或者是澳洲對對歐洲的一些比較少人去的國家現在也反而變得比較 popular對所以就是感覺在美國或者是加拿大對就傳統上每家那個占比是有在想對所以我那時候就可能一剛開始其實是一個蠻天真的想法我就想說感覺出來的留學生越來越少然後雖然說台灣不管是政府民間也是陸續都會送比如說科技團到西谷參訪對就是這樣那我想說有沒有什麼可能可以反向去操作如果說我可以吸引這些優秀的創業家到台灣買的話其實一剛開始想的是就我身邊那些比如說我們我就把這些人弄到台灣來然後讓他們也可以認識台灣他們來台灣的時候就可以跟台灣的青年們有這樣子的一個對話或是對我想說可能可以有一些不錯的火花吧所以一剛開始的時候是這樣子的一個想法然後再加上台灣其實因為開始有這個起源之後那當然就有很多後續的台灣有很多的隱形冠軍其實是很多這些新創很好的一個算是一個playground因為你說你要發展不管是AI舉辦工藝鏈對你要空間跟selection對所以後來就開始了這件事情那我在2017年的6月帶進了第一批的創業家那所以這底下這些都是我們參訪過或者是說我們合作的一些夥伴們非常多其實這是對小小的一個list我們其實已經有非常非常多很感恩支持我們的朋友那我們主要做的事情就是不只是其實一剛開始是戲骨跟台灣但是現在其實歐洲也有很多國家都已經有團員也透過我們到台灣這邊來認識這個美麗的地方那所以我們怎麼樣是在科技和創業的這一塊去促成更多人才各方面的這樣交流和商業方面的一個合作然後我們希望說是不是有辦法可以用那種新的前所未來方式去介紹台灣就是可能傳統的觀光也沒有不好但是有沒有可能是用一種我們新的這種千起世代的人會想要的方式我其實有時候以我自己當成是一個Porto Type我今天到一個新的地方的時候我可能想要跟當地有意思的年輕人交流我可能想要去看當地的很酷的年輕人會去看的地方不見得是當然Touristic的地方我可能也去看一下可是我就想說我們有沒有辦法用一種很不一樣的方式去介紹台灣所以這也是我們一個很重要的一個終止然後再來就是說因為整個科技圈、新創圈其實我覺得我們用這一個立即點來吸引大家來的話我們必須要這個生態體系要更完整、更好所以我們後來其實也就跳下來半年有很多欸這邊有圈一塊我們就去做這方面的事情然後希望說大家可以一起把這件事情一起做得更好這也是為什麼我們跟這麼多的合作夥伴一起來做這件事情那從今年開始我們也開始做早期的跨境投資就是我們因為我之前的背景其實是金融是那我就其實一剛開始的前兩年我也就一直在觀察出欸我們可能先把一些Foundation build好然後一些透過我們到了台灣來落地的團隊我們也希望說我們未來有機會可以參與他爆發型的成長所以這是我們今年開始的心願這是等地的資金國外的團隊對其實國外團隊到台灣但是他必須是要跟台灣的團隊或者是合作夥伴就是必須要跟台灣有雙環的連結那當然ideally透過因為台灣到台灣來落地可是這不是pre-requisite那所以這是我們今年積極在佈局的一件事情對已經是我們現在開始做的是這些都是我們過去的團員我們現在目前已經做了六期然後團員其實可能現在不只是個國家其實除了西古那邊過來以外當然美國其他地方LA還有那在歐洲的話德國法國西班牙捷克白俄羅斯然後俄國巴西其實都已經有我們過去的團員到了台灣這邊就是透過我們這樣子然後我們每一次其實我們就是非常精全大概五到十個就是這樣子的創業家跟團員他們到台灣來就是加加時時的待一個月就是不是那種就是走馬卡花一下所以選舉觀光簽證對他們要觀光簽證進來其實有一點點像是一種創新創業觀光的概念就是我們可能就是Incelope去看比如說是約台我們可能是去看工廠我們可能是去看台灣的Supply Chain然後讓他們可以去真的瞭解台灣這裡的科技社群這樣子那也因為這樣子我們其實辦了非常多線下的活動因為一方面我們要在台灣這邊尤其是英文相關的TEC方面的活動我們也希望可以有更多機會讓這些外國朋友可以Integre進我們台灣的這樣子的community所以每次針對那一群進來的那一期的人的興趣和需求還有很多因為他們是徵選進來的非常多自己都有非常很棒的一身 know how可以跟當地的年輕人分享所以這也是為什麼就是我們也透過很多這些活動讓他們可以跟台灣的年輕人分享戲給我們這邊過來這個徵選你自己親手做這樣子OK所以就每一期會有一個類似主題這樣子然後如果他很棒但是不符合這些主題你就說等一下對我們其實是情願收少一點的人可是我們很重視進來的人他的就是quality對因為我覺得說我希望他是一個正面的群號我希望帶進來的是好的人然後在在台灣不管是新創圈還有這整個這樣的社群有一個比較正面的一個對而且我要給他們最好的體驗的話我要去敲這些CEOCIO CTO你們的門如果說我不能帶進有趣的人對那我覺得這件事情不可能可以做的常任所以我非常重視怎麼樣可以去create這個Wing Wing那所以我一定要把關把得非常的嚴格可是你們在白俄羅斯或捷克不可能有點所以你要怎麼背那些視訊對其實我們除了在台灣在矽谷然後也會辦一些現下的活動那這些是一些就是我們之前不管是Y Combinator500 Startups畢業的成員然後我們比較特別的是因為我們不是一個傳統的加速器所以他今天即使目前沒有一個公司他也沒有一個公司他也沒有一個公司他也沒有一個公司他也沒有一個公司他也沒有一個公司他也沒有一個公司所以他也沒有一個公司他如果說是在一個譬如說很優秀的科技公司裡面的任職他對新創有興趣對亞洲市場有興趣那他願意到台灣來看一看的話我們也會就是接受他們然後因為我們覺得說他對於台灣的人才對於我們Cover裡面其他的創業家其實也是有機會可以提供資源跟就是一些不管是在矽谷或歐洲就是一個Cover拼圖的概念對所以這些都是就是曾經買過的對那我們30天裡面要做什麼事情呢就是有幾個主軸第一個是跟企業之間的連結像這個是到光寶到紅打店那很多時候但是我們不是每一期都去一樣的地方因為就是回歸到剛才就是我們其實是要非常我其實很著重就是那一期裡面的人的專長跟他們能夠帶給這些企業家的東西是什麼然後我們去做這樣子的一個對CCC是因為那一期有特別對ARVR有這方面設略的團員所以就是跟企業連結方面的那當然不用求臺灣的硬體工業鏈所以我們去了蠻多的工廠對然後臺灣有非常多的隱形冠軍沒錯對所以我們就是也是很這方面其實我們就是一直也陸續的希望可以更遠更多就是經濟智慧機械這邊對其實甚至像比如說我們去高雄的侍奉羅斯是小小的島我們的羅斯產值人就是全世界第一是所以其實對有很多這些不管是傳統產業然後他們面臨很多可能轉型跟升級的挑戰那我們怎麼樣可以一起來嘗試找對的方式這是我們努力在做的事情那當然就是我們待團員跟政府相關部會去溝通然後到不同的新創企業就是讓他們跟就是有機會可以去對談然後Community engagement是我們非常非常重視的一部分對這個部分我覺得我們是一個Community driven的organization就是People first然後非常grass roots level的一個團隊所以就是在這30天裡面會帶他認識盡可能多的社群對那但是是社群原有的活動還是因為這批人來沒有對其實應該說有兩種我們舉個例子來講好了比如說我們上一期有一個Uber的工程主管那我們想說難得有Uber總部過來的人那他因為他當時也是帶Uber的團隊帶他們的工程團隊可能進中國市場進東南亞市場我們想說那要怎麼樣是可以讓他可以跟臺灣的這個社群傳遞一下他的能耗所以那時候他進來我們就幫他cure一個活動我去找臺灣這邊我們想Uber和AirBnb他們在進新市場的時候在工程在策略公共政策方面對一些可能挑戰還有他們各自的一些know-how跟怎麼樣去克服就是困難然後之後我們就是有一個panel有一個Q&A然後讓更多的人可以就是給engage他們我們辦非常多這一類的就是從智慧城市下禮拜我們有一場urban tech講智慧城市未來運輸已經辦了非常多在臺灣這邊一剛開始是因為有團員有興趣後來我們就發現說一天到晚去這些社群都沒有女生所以我們就開始了在臺灣Uber & Blockchain的社群對然後所以每一次其實我們的主軸會針對我們的團員的背景那當然在背後隱背的是通常我們會希望是針對臺灣有優勢的產業所以我們辦很多活動是這方面的那很多時候我們這一場一場活動其實都會盡量的平台不同的像譬如說像這個Airborx之牛像譬如說三創像就是這個是各樣的這是我們就是因為希望三十天裡面他們會很全面性的去看到大家看到這個全貌這樣子對然後像這個是那時候Stanford我一個朋友他是教design your life他就很喜歡我們做的事他說我可以幫你做一個session那我那時候就也把這個機會就想說那我獲取臺灣其他年輕人也可以benefit到也邀請臺灣grossing check攝取大家一起來這樣子對然後另外一個也是很特別的就是這是我的私心我就覺得說他們來臺灣我希望他們除了產業的東西以外他們可以看到臺灣很棒的人跟文化所以在這十天裡面我們就盡可能的讓他們可以譬如說同樣是要一個fire site check我們可能盡量的去選一個我們覺得很酷的地方就是譬如說我自己會覺得這地方我去了就好酷我也希望可以所以在臺灣的文化各方面的方式我們都希望可以帶進去然後這是我們2018年production的highlight就是我們這些現下的活動就是有我們在矽谷辦了關於臺灣人才和形創的活動爆滿因為就是我們也是去很努力的去promote讓大家知道說你在那邊做形創可以用臺灣的人才對那臺灣這邊就像剛才說的各式各樣的這是我們就是一些去年的活動然後開始受到一些就是小小的就是media的注目那我們很多時候其實很努力在做的事情是在世界各地去讓更多的人知道有臺灣這個option所以不管是在Stanford在Seattle在各式各樣的地方你就去講臺灣有哪些優勢希望可以有更多的本來到這邊來看一看這個是就是去年的一些就是演講的東西那很快的就可能summerize一下所以我們基本上的一個很大的一個願景就是說在我們怎麼樣透過就是這樣子的一個一個月的一個行程讓更多的人可以很全面性的而且是看到臺灣可能不只是好吃好玩的部分是實際上對他的business對他的質疑對他的人生可能可以有一些relevancy跟啟發的部分其實我覺得臺灣有很多這方面的東西然後我們怎麼樣是把這個文化的自信我們自己也進一步的去提升對然後對對對所以這個是我們一直希望可以更精進的對然後今年其實出了一個月的我們在五月computing開始了第一個會是十天的intensive booking因為我們之前發現一個月是我蠻堅持的一件事情很多人都跟我說你那個太長了就是一定做不起來沒有人有辦法去那麼久等等之類但是我們也是現在馬上進入然後但是我們也看到的確有不同的市場需求所以五月我們會開始有十天的短期但是更intensive booking所以這個是一個就是我們想要持續擔任一個平台然後去identify更多想要一起做這件事情的人然後把這些最棒的東西等於說我們的平台是以時間有概念讓讓這些很棒的夥伴們在三十天裡面可以就是另外一個就是另外一個就是我們比較中長期的目標就是說我怎麼樣可以結合這件事情跟我之前金融的專業然後可能透過這樣子一個投資的方式也一方面更提升台灣的那件度然後可能在這期中也找到一個比較sustainable的一個business model對所以對那這個是我們的雖然是我們很相信的value吧對我們真的很相信就是這種跨文化跨境跨領域的交流跟學習那我們很相信就是透過實際上去做然後而且我們很相信說我們就是 empower 這些有夢想然後願意做事的人不管他來自哪裡然後大家一起來合作做這件事情對很快的就是我們幾個大的部分然後這就是我們其實之前實際上的活動的招聘其實有非常非常多啦對就是很棒對啊感覺講了太久這個講得非常清楚所以我想先問一下就是說你這個招募規模的意思就是說像bocaine 這些它等於是另外一個產品軌了嘛對所以其實並不是說你切換到它而是說來個規模維持對但這邊還要再講沒錯那你們 staff 多少人呢我們現在超級無敵的令其實我們玩full time full time目前有兩個人對但是我們我們有part time還有就是one tiers但是我覺得我們移運的方式比較特別就是說我們之所以有辦法在這麼小的一個team的情況之下這麼另一個情況之下完全沒有動用可能比如說國家 政府相關 budget 的情況之下有辦法做這樣子的事情是因為我們三十天裡面我們真的是就是激進的發揮就是這個平台的就 never making就是我了解對所以像譬如說每一個活動都像是我的一個individual project所以每一個活動我就會有一個in a wayalmost like an extended team因為我們有很多不同的合作夥伴那有很多其實我們都越來越有合作的默契所以很多時候比如說一場活動可能我這邊是出腦力出可能就是我去cure講者cure this marketing material可是我的 extended team就是我的合作夥伴端他可能可以幫我出當天活動的人力他可能可以幫我把場地揪水的東西就全部都handle掉所以我們透過很多跟異業合作跟就是其他不同合作夥伴合作的方式去找雙贏的機會然後用最少的人做最多的事情那當然我也希望在今年可以的話就是說是這樣說就是我們可以做很多很多的事情但是我也的確希望是可以identify就是對的人才一起把這件事情再做的更大因為聽起來因為我在那個VC現在就是我自己當然會做了很多次所以我們就不客套了我就直接直接進來就是說我現在聽到就是說就是這個幾乎完全靠你的cure的judgment你一旦碰到一個你稍微人脈比較沒有那麼好的地方基本上那個題目你也不可能靠你的 extended team來cure因為我聽起來你的團隊還是你親自視訊在VAT也不是你的extended network在幫你VAT沒錯所以就會變成是說你要派對那個人是不是好人當然也許你透過視訊有一些方法但是他的題目到底是不是好題目如果是在你的就是extended network熟悉的你自己你都聽不懂對在這個情況下那你到底要怎麼scale這些團隊沒錯完全同意那這也是為什麼今年我也一直在思考說就是這個anchor venture product它雖然是另外一塊但它其實是跟這個東西是相互相成的因為這個venture product它的概念就是我要去identify一群人這群人他就是有對cross borderanchor partnership的東西有興趣有相關的經驗跟know how那他可能也對早期投資有一些資源所以我希望說可以把這個東西變成是一個network現在其實已經跟蠻多之前香港金融圈的矽谷那邊矽谷台灣幫這一類的朋友們在講這件事情那其實老實說台灣早期投資或者是說團隊進來同樣的一筆早期資金在台灣可能可以比較矽谷燒就蠻多的當然喔一倍喔真的就是一定就是五倍所以這也是為什麼我開始想說我要怎麼樣是可以帶進更多實際上的資源去補足我自己的不足然後也可以更全面一點所以我希望說未來透過這一個網絡因為之後這兩件事情會是變成是同時與時畢竟的所以之後再譬如說我們決定要不要讓一個團隊就是進到我們Program的時候因為我也就是可能同時也在決定我們要不要投資他的時候希望這個Venture Partners Network完整一點之後這方面我們可以有更強大的就是能量因為他們一定有他做弟弟的人嘛所以他們那些人當然會specialize他們關心他們要說一個去做他們的那他不可能是期想要去發展報告全報他如果是做secure economy因為他一定會有專門做secure economy的人說不定像春式玻璃等等這些最會的那也許他是他不可以去seek out那這個聽起來完全就不會是你的強項嘛所以這個時候你就會defer到你的Venture去Vent但他Vent好之後你還是回來可以去為這個行政等等所以這樣子的分工我聽起來因為這樣子聽起來我們我可以這樣講嗎就是說都會覺得你這個message好的人其實他不需要你宣傳嘛他已經在幫你宣傳所以你現在的這個Rachel感覺上是說他還不知道這一套對他有用就是說這套他 doesn't know that they need it對這些人那這些真的有可能需要你剛剛講的這些Venture對所以我也希望說這件事情更多不管是在海外的還是在台灣的然後尤其是就是在business端可以去把這件事情做得更完整對這2019年希望可以可以做到OK這非常好然後還有一個想要問的就是說所謂非傳統這裡他的意思到底是什麼對因為比如講到台灣早期資金的這件事情可能稍微有在能打滾的都會知道說台灣就是大家一天到晚就在報跟說很缺早期的資金我看有很多什麼會什麼會對但是實際上創業家們還是很難拿到第一統計對因為其實台灣就是called personal connection對你在那些什麼會什麼會你就很容易在外面就很困難對好那今天如果說是不是什麼會什麼會那怎麼辦對那其實因為台灣台灣其實不缺錢台灣錢就是很多對可是台灣的錢背後的老闆他們賺錢的模式跟現在這種新型派的科技公司的模式其實是很不一樣的所以我覺得要去convince這些大老闆們把錢投到早期的這些科技公司上面不是不可能我漸漸的有看到一些轉機那我也希望會越來越好但是我覺得這是需要時間去可能調整跟磨合跟學習跟大家一起成長的那我就會想說如果說那可是老實說其實早期資金我們並不需要什麼幾十億幾百億的大老闆沒有其實一個老實說就是我香港金融圈裡面混得不錯的朋友們可能隨隨便便都可以好幾個對好幾個Android就是Android都有辦法可以投那只是說我們要怎麼樣把這件事情可能比較系統化的去做讓他們知道說有這樣一個網絡我們有平台什麼機制來做這件事情所以我所謂的非傳統的資金我覺得我在想我在構思Venture Connors的時候我想的因為我開始跟一些前輩們在請教覺得說這個事情要怎麼樣做是可以真的是做得好而且適合台灣的現況其實有些人他可能會跟我推薦一些比如說蠻資深的LPs等等之類的那其實可是我的想法其實是要去接觸接觸的人你要先Build一個你自己的這個有點像是小規模但是Highly Trustworthy也是一個Covor對所以我想的這些投資端其實反而比較是可能是比如說三四十歲但是他可能是告訴我或者是他在細骨那邊或在哪裡已經出場了所以他現在有一些資源可以去做Early Stage的Android Mustache或者他炒幣成功對沒錯對所以我覺得這個就是Venture Partner的主持人會是不會是那種很傳統的創投大佬們就是這樣子的這樣子的背景他們也沒有不好我覺得我也希望說之後可以一起合作但是一開始的時候我覺得可能不會是從那個方向去著手那所謂的非傳統的投資標定就是說因為Anchor Taiwan我們在做的事情是連接世界跟台灣我們看到的一個獨特的一個機會就是說我們看到的科技相關的人才但是在於比如說創業的題目上面比如說我們今天如果要做一個Consumer Facing的產品那台灣的如果說譬如說純粹台灣的一個學生我們沒有在美國加拿大生活的經驗其實你很難去真的是做一個relevant的產品你的使用者體驗是有限的嗎沒錯但是我們在Anchor Taiwan我們看到的一個機會就是說我們今天如果說有辦法可以引進那他如果來這邊跟台灣的團隊合作那這樣子可能可以有一些不一樣的就是機會出來因為這些人說這真的是一個跨國合作我覺得可能是最理想的一個一個情況等一下我先確認一下因為你剛剛講的是說在台灣也有想法但是它的使用者標的它的TA比較難掌握到國際性的需求但是現在你剛剛講的意思所以他們就乾脆不要去做國際性的創業是讓真正的內國的創業家去deliver這個vision然後他變成一個好像夥伴進入他的供應鏈或進入他的就是支持全基本上生態系這樣越講色我覺得這個可能是一種作法對其中的一種作法就是說你剛剛講到Sofa講的大概都是這個其實這個可能是其中的一個作法那我會希望看到的是說可能就是eventually他們就是台灣的團隊可能經過這樣子的就是團隊合作之後也可以漸漸的有不同的比如說視野或者說他們的一些想法跟創業相關的一些題目但是我看到的滿大的一個機會就是說我們怎麼樣是有很深厚的台灣這邊的就是科技禮運的團隊然後跟外國進來的這些創業家如果說一起合作的話我覺得他們的就是創業出來的一些成果或許會比就是一個比如說純本土的或是純海外的團隊會有一些就是不一樣的地方那我覺得這是一種就是可能比較比較特殊的一個hybrid的一個team的一個形式但是其實即使現在在台灣的新創圈裡面我其實也已經看到很多算是比較成功的一些團隊們其實裡面有很多它其實也已經有這樣子的一個DNA在可能很多funders它可能是或者是外國人然後到台灣來就繼續亞洲亞洲連結西湖中間的地點對所以我覺得我並不是發明一個新的東西我已經看到這個東西其實我知道它其實有很大的成功的一個機會可是我們怎麼樣我們是不是有機會可以manufacture更多這樣子的成功那這個是我覺得如果說我們有一個小小的早期的助力然後透過anchor然後也讓更多的這些外國的創業家進來的話就出現了東西好所以這裡講的投資標的就不限於目前來residency的這些團隊不限它也包含台灣但是有ambition想要去做其他的market對的這些朋友們不像說我解決的是一個全球性的缺水問題缺鐵問題水資源垃圾問題水源這些東西那當然這個在台灣雖然有一些這種問題全球有更多朋友碰到更多這種問題那在你的意思說他很難Taylor 魅導其他國家的人都接受因為他可能之前沒有出國國或是他沒有這些pitch的文化或者是說他很會pitch但是因為太會像就是某些人傳統的方式pitch以至於反而反而喪失了像國外pitch這個也是非常常見所以就是說那你的意思就是說那你不是硬去像這邊的一些加速期好像要導正他對而且就是著重你的強項把你的強項放大對不是逼你去練英文我們如果我們盡量還是慢慢的變好對可是我覺得說就像你剛才說的這種說不適能的pitch對就是我們再怎麼練可能還是沒有辦法像一個speaker對那可是我們練的過程當中我們同時可以先把我們的強項凸顯出來然後把這個部分去放大所以這個有解釋了投資標的這個部分那所以回到你的就是剛剛是做法然後這個是類似像是價值一樣的對那所以當然我剛剛聽起來就是說1跟2都是有非常的扣和對那這邊就是open abundance具體來講你有什麼想法嗎就open的意思當然我聽起來是說不排斥跟你不一樣的人合作但我不知道你對這兩個有什麼想法我覺得open可能應該這麼說我覺得很幸運因為生長在台灣我覺得這是一個我們可能自己生在福中不見得真的有Appreciate然後這方面價值的人那我希望說就是這個東西可以也持續下去當然我希望是可以在high quality的情況之下去有這個openness對那我覺得這個open就是說我們要怎麼樣是可以可能be more inclusive其實是一件老實說我覺得很難的事情因為我們人就是會有我們天生的偏見跟喜好對可是尤其是as a leaderas a community builder在做這件事情的過程當中你要怎麼樣是可以第一放下個人的偏見第二你要有足夠的文化的含養去了解比如說一個情況的時候可能就是對方其實不見得是對你有什麼樣就是你要有足夠的那個文化的含養才有辦法去truly be inclusivediversity as a strength對所以我覺得這個open當然就是民主自由這方面大家當然不用說人權言論自由這個當然不過一方面其實這裡是一生在台灣的一個算是我們的privilege對那可是我覺得這個open在這邊我覺得另外一個就是說就是這個inclusiveinclusioninclusion跟diversity方面的東西對然後像這個abundant的話我覺得就是很多時候一些比較負面的人類行為其實很多時候是因為你有一個insecurity一個zero sum對那多一點我想要少一點那我一直很想要去努力而且嘗試的很多的東西就是說今天有沒有可能是真的是我們一起把這件事情做大做好together然後不是說不是你的就是我的不是說不是你死就是我亡相信這件事情是多麼的對所以我就覺得說那我們去找同樣也相信這件事情的人不管是我們的合作夥伴還是實際上召進來的人然後一起來他們的創業題目題目方面跟我們怎麼讓這件事情還有我們團隊的核心價值跟精神方面盡量的就是來符合這樣子的一個東西所以簡單來講就是說你扣合這個價值的方式就是在你的curation的過程裡面尤其是你在挑扣後人的時候你盡量去挑這些它是more thanmore a giver than a taker或者是說它是more synergizingthan zero some thinking那等到一整個co-work裡面大部分都是這樣的人那裡面就算有一些divine check等等它也會被影響到有點改寫規證這樣子對那在如果一個co-work裡面都是一些自私自利那當然就對沒錯我們每一個co-work一個開始的時候都有program orientation我們的program orientation比如我們的code of conduct對那我們很重視的就像你剛才說的be a giver其實一直都是我們很重視的部分他們每個人進來我都會跟他們說你在西古在怎麼成功那是你在西古的事情今天你到台灣來你是進入一個新的community新的一個地方你就是一個外來者那as an outsider你要怎麼樣是可以integrate進這個community其實我很重視教育我們的團員這個部分它不管在怎麼成功都是這樣跟他們講所以為什麼我們今天按照活動讓你as a speakerto share your know-how因為這個是gift的一種形式沒錯分享你的知識對所以你到一個新的地方you're still new但是you have this know-howthat you can share with peoplethat will benefit the local communities所以這是我們非常重視的一個價值對那所以在這個過程裡面就是你們的活動本身凸顯這個價值我想這個沒有問題對那但是你剛剛說還有一個很重要的就是說with the access and resources就是說那表示他活動來的人或是說你找他去找您剛剛講的這些可能是總經理等等這些level的朋友們你也是用同樣一個missage to approach就是說他可以創造雙贏他不是只是好像來占用你的時間他事實上見他是對雙方都或甚至對整個社會都非常好處的其實是這個概念他跟他說這樣就比較有一個theory of change稍微比較感覺得到那所以我問題是問完了所以我想我們目前我覺得有非常非常多的sinergy因為像剛才你就是看到我們在第一頁的這些朋友們就是logo上面那些對其實非常非常多都是我們目前在那個social innovation的就是社會創新的計劃裡面的合作夥伴像我們在每年會辦一個叫做azure pacific的就是亞太設計的高峰會去年5月在台中今年當然是在高雄其實後面我們就會有辦好不想說整個azure pacific到底哪些創新它真的是對公共利益有幫助是create an abundant world不管它是在經濟上的一個新的點子或者是環境上面的一個很好的一個概念或者是在社會上面讓大家的 solidarity就是會diversity然後更增加那我們也會頒獎會有一個it's a pacificsocial innovation一個punish of awardOK所以我們頒的東西其實不是一家公司會一個團隊它必須要是一個punish of喔 好酷喔對 我們頒的是一段夥伴關係酷喔對但是說一個人是不能得獎的它必須要講得出說為什麼我們平常看起來沒有 synergy 的人透過像NK台灣結成一段夥伴關係那這段夥伴關係對於不管是永續的經濟永續的環境或者永續的社會到底有什麼impact我覺得去年是5月嗎對今年也是5月是五四季的時候喔 OK所以我覺得這個因為它承辦的單位就是KPM組永續就是愛好永續OK所以我覺得這裡面有一些 synergy就是說不管是promotion 上面或者是你們之前有一些有趣的案例你真的覺得說NK 來偷偷看喔那我覺得這個是一個蠻好的一個stage對因為其實我們最近台灣的一些大的創業活動像GEC或者是像之前的MeetaiPay也就是 InnoVax 等等現在大家都已經可以看到說永續已經變成一個像我們以前 AIOT 嘛那現在去年就會去年就會變成Creating social impact對with AIOT所以就好像 impact 放前面對然後或者是說以前是那個 tech 嘛那現在都是 tech for good對所以這個我想是一個很明確的就是台灣是一個 good forceregionally對那為什麼因為我們過著比較好的生活我們有 privilege我們要有這個責任這是說真的所以當不管是impact hot 台北他們是目前今年的那個在就是高雄的那個就是我們叫 tomorrow asia的策展單位對那些韓國人基金會是主辦嘛但是impact hot是共同主辦要幫他 logo什麼了解了解了對 所以我們會做一個reorientation就是說我們會不要像以前那樣子去獎勵 heroism以前在台灣做創新創業有一個很大的問題就是造神我自己有許多第一手的經驗對但我一直覺得說那個是非常不 work因為你造神的話那等於就是說鼓勵大家去一個人 curate或一個人做全部的東西那但是就像你剛剛也說的到某一個程度上punish this more than anything對那如果還不願意有好的punish it的話那往往就會陷入那個 zero something那這樣其實不是我們樂意看到的創業環境所以我們才會說那我們今年就專門來講 repunish itOK那所以也許之後fc part相關的東西我就會copy你然後看你有沒有什麼團隊有興趣的我們impact hot其實去年有嘗試想要做一個impact residency就是因為我們反正就是每一次一起的一個punish residency那因為其實sustainability方面的東西一起就是我有興趣的是因為我之前其實接觸蠻多比較impact investing相關的東西那一次後來呢沒有讓我成但是這個一直是我心頭一直覺得我們想要再來嘗試看看所以就是關於這方面的東西而且因為台灣有非常好的利己點做這方面的事情對那其實你剛剛講了很多年型冠軍他們本來就已經create a high impact他其實沒有那個習慣到處嚷嚷說我造成了多好的公共利益對但他們其實做的很多是非常有公共利益的事情所以我們現在在講的其實因為以前大家聽到social entrepreneurship好像都是要重新創意的對但是現在我們就講說其實在impact上面很多他是現有的甚至已經二三十年的那他只是讓大家知道他的impact而不是說好像你已經全部都要青年創業這個其實doesn't work我們都可以知道說你們剛剛也說嘛就是說有些人就聚起來才有東西可以做對對 那所以我們今年可能就是會用不管fcpo或者是啟動亞洲或者等等這些方式去做一個盤點那去讓台灣所有正在做任何實際上去發展目標的朋友們去declare說我正在做什麼所以他不是開一個新的initiative專門去解決學資源或者你覺得是什麼他就是回去解釋一下那我有在做我就report了解對 那或是很多大學都會責任嘛那以前他們的KPI也都是自己寫那我們今年開始也是說但你寫的時候你就declare一下你扣和到哪些用去發展目標那還有比較有出新公司上市上櫃的公司他們也會有做CSR的報告但現在以前CSR的報告好像說我非做不可做那現在大家發現說aggressive strategy因為這是一個不但向股東而且可以向我的員工去交代讓員工在工作的時候知道說我們對社會創造的那些也對大眾交代所以同樣的我們也會去敦請他們當然不能強制了敦請他們去用SDG去做去做鎖印所以我們大概會就是5月的時候也許會有個合作態度就是我們以後就可以用SDG好像當一個目錄一樣去看到臺灣有哪些正在發生然後你可以繞著它好像這個拼圖目前就缺一塊然後去做到一個planet shift那這樣一個好處就是說因為global goals它本來按照定義就是每個人參與角度這件事對所以這是我們的一個reorientation所以我不知道你馬上就要變成這個SDG宗教但是但是我覺得這個也有真的跟你強調planet shift就是比較不要那麼heroism然後比較多planet shift對這一個方面的東西的確是我們會有興趣想要更多琢磨的其實我自己經歷了一段時間就是有一段時間我是一天到晚在講硬派尤其是我在剛接觸到硬派因為曾經有一段時間我很想要把我所有金融相關的矮症的體身後拿掉而且是經過金融還是要之後我就覺得我醫生奉供手法然後很認真的工作然後可是好像為什麼大家都覺得我是罪人對我就覺得造成太多壞的外部性好像說資本一定是壞的對然後我就覺得很冤我那時候去環遊世界的時候我都不敢跟人家講說我以前是幹嘛然後一直到有一天我就讀到硬派的相關的文章好像資本也可以做好事好像對好像有些希望所以那個之後我就大量的去接觸這方面的東西我開始去經濟會幫忙去這種硬派相關的去幫忙他們就是也是幫他們做相關的相關的我們現在也要組一個National Advisory Board去加入那個Ronald Cohen他們的那個就是GSG但是台灣應該年底就會有一個天天OK, awesome對,然後我那個時候我比如說我有告訴過了一段時間就是我發現因為那個時候包含我在矽谷那邊身邊滿多搜納的人然後我自己也去搜納幫忙然後等等之類的身邊很多硬派的商業可是後來我漸漸的不知道一直把硬派這個字掛在嘴邊其實我的公司在美國的公司名字裡面的時候是叫做Purator Impact Partners對,可是反而實際上推行很多project的時候我覺得說今天我後來又可能也開始有越來越多的人是或者是企業可能是用impact來當成是一個marketing的而且我總覺得impact這個字有一點heroism的感覺就是有一種好像eagle的很大的感覺對我造成衝擊這個字是衝擊的意思對然後所以當然這件事情還是很 close to my heart那只是為一個思考說是可以去把這件事情真的是做好對,那所以回歸到比如說SDG比較相關這些東西因為像我們現在的co-worker他原就比較不是一個很exclusive比如說這個co-worker就是做怎麼樣相關的事情但是最近開始有一些interesting的討論因為可能漸漸的有一些社會上更有資源然後也有遠見跟想法的人開始看到我們然後想說要來做一些合作那最近其實也有遇到比如說做跟 infrastructure 相關對那跟比如說像我們下禮拜馬上要做 urban tech做 smart mobility 相關這其實很多都是我覺得台灣年輕人或許可以去做更多思考跟發想的東西其實說我覺得因為台灣年輕人想到創業的時候可能大部分還是想到的比較多是比如文創的或者是一些比較apps, chatbots等等之類他們有不好我覺得有一些 talent可以把他們的時間跟精力和資源放在一些更大的 project 上面那我覺得重點就是說剛剛寫到怎麼樣給他們這樣子的一個啟發給他們 context對然後當然啟發完之後也是希望可以給他們相關的資源所以這方面我們其實有在談說可能either 是一個 book camp或者是一個 residency會是針對這方面的新創或是人才去做 curate那當然就會跟台灣這邊有興趣的單位一起來合作因為我後面就是必須要有資源才能夠帶進對,真正最棒的人ok, 好啊那我覺得另外一個 point就是說因為我們知道今年是所謂地方創生元年那地方創生元年裡面其實也是 punish但是他的 punish我們知道是說他是在偏鄉遠鄉這些人口又是比較大的一個地方大家相關學員社一起坐下來去談出 a common vision那從這個 common vision然後再去 deliver各種 proposal那就不會像說以前就是產業界往經濟部啊學界往教育部啊然後這個你剛剛說文創去分別申請對, 因為如果分別申請會有個問題說產業學員是你其中一個 sector拿到經費的你也去 run project那其他人覺得說好, 那這是你的為什麼我要跟就是好像總有一個山頭山頭那種感覺那現在的國發會想法就是說那我們就先把山頭連成山脈吧你有一個共同願景你來提的時候我是針對這個願景對給案子我不是說好像是哪一個人的對給案子那同樣就是去降低 heroism的這件事情所以我覺得我們地方創生大概可能三四月會有一個類似想法表會這樣的東西那我們青年自訓委員就是之前在地方創生剛開始 launch 的時候由我們陳主委來安排去跟我們國土處就是關地方創生的對很有一個很很詳細的對話那所以因為這些青年朋友很多就是像你說的他不是滿足於做一個up也不是滿足於做一個文創商品對他是覺得說他一定要解決他當地的某一個社會問題或甚至 scale 到整個亞洲或全世界有類似社會問題的人他才感覺到稍微安心一點對像 ambition 比較大的這個 change makers對那所以他們就會一直去質問國發會說他們的東西跟我們這些 ambition怎麼接上然後到底到底好不好用等等對那這個我們有逐字記錄所以我不會提供給你好那因為我們青自委裡面也有像 reach from impact其實就是我們青自對那所以這個時候我覺得之後在做地方創生的時候大家想到地方創生跟以前的像是去營造啊等等最大的差別就是他有一個 entrepreneurship對就是 take for good對一塊錢那這個東西變成雙贏的東西對所以我覺得這些東西未來啦當然因為你這裡面你剛剛說體驗台灣有趣的風度典型的部分那個感覺上好像還是是一個你說你的私心嘛那我的意思說在地方創生的情況下對所以這個是有商機對這個也可以是你的 program 的一部分對這個部分我覺得如果有什麼其他更多的想法的話我會滿希望可以再更多 explore 的目前其實在地方創生的這一塊其實那個圈子裡面我有滿多的配合那因為我自己也是就是要找這些好玩對有意思的東西對當然從社造的人開始問對然後所以我們實際上也是跟一時單位都合作過然後因為我的想法就是說如果已經有人在做的事情我不用在自己就那位跳下去做然後製作聰明我就是去找那個自己做的覺得最棒的人然後甚至譬如說我們帶這些創意家們去那個鳳梨田那可是鳳梨田看起來你看起來好像只是去鳳梨田這件事情但是你知道鳳梨田裡面其實是可以講說看到台灣有點太誇張但是我最近在夏威夷的 East Miss West的 conference 演講的時候我用七張照片介紹台灣 by the way其中一張照片是你是謝謝因為我講到台灣社會就是這個 DigitalMinister這個 progressiveness跟方面這些東西但是我第一張開場的照片就是一顆鳳梨啊 OK對台灣是全世界鳳梨種類最多的地方對 而且台灣的鳳梨很厲害我們不是只是有吃而已我們的皮可以去做回收我們的鳳梨酵素除了清潔以外還可以跟你設立的生技公司做燒燙傷的藥等等等等各式各樣的事情對 然後我記得我們那次第一個這種相圖體驗讓大家high-five就不用說了因為這些創意家們到之前問他說所以鳳梨長在哪裡有人說長在樹上有人說長在地底下然後你知道這些戲劇來的這種很多他們其實不知道鳳梨是長在哪裡是對 然後然後實際上去了之後我們到那個當地的一個很local的理事長就是國台語夾雜當地理事長可是因為他對鳳梨的熱情就是到了一種就是對我們那時候其實去打完了之後去這個鳳梨田然後這個理事長講完之後全場起立幫他鼓掌然後我們的團員跟我說這個理事長講這個鳳梨的事情比搞亂論團每一個任何一個講者都來得精彩所以我覺得說怎麼樣透過可能更多這類的東西我還是思考就是我們要怎麼樣因為這是inspirational嘛他沒有進入供應鏈嘛對要怎麼樣把這件事情是實際上是可以就是除了只是去然後inspire到之後然後實際上可以做怎麼樣的事情對因為其實他會有願景會議會有願景statement然後會有這些當然把它翻成英文現在有沒有訓傳並不是一個大問題但我覺得主要的還是就是你剛剛講的他怎麼樣形成有用的提案對然後讓大家會覺得說其實像紐西蘭他會發一個叫做就是那個Visa那個Visa對那就是說你來也不用錢也不用什麼東西你就是有一個idea說我要幫助紐西蘭的原住民族把他的河流變成一個公司的董事你就懷抱這個概念跟你的法學的expertise我就認你是一個interpreneur但是不是傳統意義上的interpreneur而是像他們去爬二北四山還是那個艾佛勒斯豐的那個登山家那麼厲害的interpreneur然後這個國家就給你錢啊等等那所以我覺得說我們其實台灣的可貴就是說我們有很多social sector的朋友他自己就可以出到這個程度的錢你只要demonstrate那種程度的impact對其實他們都比國家還要有公信力也還比國家還要有錢對那所以在這個過程裡面我覺得我們可以多想一下就是說之後你這inspirational story裡面如果他剛好在地方創生或者是我們剛剛講那個SDG的listing裡面對他已經有一個很明確的他地方產業地方品牌跟地方人才的發展計畫的話那也許你也不一定說 next但是你就是把這一部分讓大家知道說by the waythey're looking for this對那我覺得這個是一個soft touch但是我覺得就會比說好像只是熱情感要多一點對目前我們做的我覺得還是不夠但是我們稍微有在做就是說因為畢竟我們如果去了有這樣的體驗的話我們就是會有比如說山觀的文字攝影機我們可以幫忙稍微promote一些方面的事情那對我覺得未來會更大然後更完整一點的話應該會滿酷的就是我還在我還在思考這個事情除了大家去那邊覺得很酷對之後然後可以可以走有什麼別的Echo is in the building好為什麼我們一起想我們就保持聯絡好謝謝非常感謝謝謝感謝