各位現場還有在網路上收看直播的青年朋友或是臨時關心青年議題的朋友大家好 歡迎莉琳 青年沙龍 李秀對韓勞動部勞動力發展署陶中央分組在103年在我們這個地方成立了假條熱學習主題館我們致力於解決各種青年質量的問題我們做了什麼當我們聽到老師講可能說青年可能辨識能力不是很好的時候我們做了語力我們做了模擬辨識當我們聽到老闆說面試的態度不好的時候我們做了很多職場上的觀念我們做了劇場讓大家看到說我們可以怎麼去讓青年有不一樣的方法去認識職場當我們聽到家長說孩子找到方向的時候我們做了一些虛擬職場的體驗讓我們從幼稚園到大學的學生都可以去體驗非常多的職業可是我們其實後來在想一想我們的過程中我們發現一件事情其實我們比較少直接聽到青年自己在想什麼我們聽了很多研究我們聽了很多各種外界的聲音我們覺得我們應該更清楚的聽到各位就是青年朋友的一些意見所以我們今天辦了這樣的活動我們也希望透過各位的一些意見讓我們知道說我們在接下來我們的青年職業中心需要做什麼能夠做什麼能改變什麼那我們今天來說的話我們今天的活動我們很榮幸的邀請到五位講者來幫我們分享及跟大家互動那等一下等一下等一下等一下等一下如果當我念到名字的時候也請講者跟我們現場的徽徽手以及有跟我們網路前面的朋友徽徽手那首先我們介紹的是我們行政院的數位政委唐鳳唐政委中立發展所的黃秋桂黃署長我們東森新聞的主播我們蔡尚華蔡主播北北大學的學生也是學生會的會長溫文溫同學再來是我們的清華大學的李孟一同學五位講者分別對直壓的部分來提出他們的想法那我們也請大家留心聽也請網路上的朋友們我們留意的注意等等可以在聽的過程中把你的問題都提出來我們會把它記錄下來等等我們五位講者也會在在第二階段的時候針對你提出來的問題回答所以請大家仔細的聆聽首先我們現在先邀請的是唐鳳她是有史以來最年輕的政委員在上任後她不斷造成了許多創獻想法她說在遠距上班也不斷以機器人視訊的方法出席聯合國的政治會議在她的直壓中經過了什麼她有什麼想要對大家說的話我們有請唐鳳大家請掌聲第一個講的人其實我覺得是越短越好因為我其實不知道大家想聽什麼所以我就是先把我自己在行政院裡面工作目前的一些狀態跟大家做一個報告我其實自己在行政院這份工作到現在大概一年半左右人生中第一個真正意義上的全職工作那在此之前我如果不是創業就是擔任部門的工作所以其實在進入行政院之前我的很多以前的尤其是喜顧的朋友都覺得這個我難道這個我為什麼會願意去找酒玩舞那我就跟他們說此時並不是真正意義上的找酒玩舞那中間有經過一個然後互協商的一個過程那這個其實是我想要比較想要跟大家分享一件事情就是說我們在進入職場的時候比方說當時林軒老師來找我來擔任這份工作的時候一開始當然有個interview過程那尤其是他當時本來是希望我幫他去列人頭就是去找這個職位那我問過一圈我的朋友那所以呢我當然會想說作為一個本來以為是在美合的人就是從工作場所這邊就是行政院這邊在意的加持是什麼在意的想要做到的事情為什麼他現在有缺所謂有缺的意思就是說他本來有在做事情的時候碰到一些如果沒有這個新的技能或者這個新的素養或這個新的新的眼光進來的話他就沒有辦法那麼好的完成他的加持的一些事情那這個就是我很喜歡的一句話就是說萬事光的缺口缺口就是光的入口所以呢其實當任何老闆在徵人的時候他其實就是在告訴世界說啊我這邊有一個缺那這個缺的意思並不是整個好像肥缺啊軒缺什麼意思它是真的意思就是說我這邊有一個需要有人來幫忙的一件事情所以說我自己覺得說我們在老鼓鞋上的時候最重要的一件事情並不是急著去把我之前做過多少作品或者是說我的能力多強或什麼那個是慢慢的做出來的最重要的是試著去用對方的眼光去了解說那你現在這邊有一個缺這個缺雖然現在看起來描述是怎樣什麼數字但是你後面真正想要那個滿足那件事情是什麼那所以呢在interview這個當時的這個老闆就是林圈的時候我就發現說原來他真正在意的事情在討論好幾圈之後是好像人民跟人民之間彼此組織的這個方法我們現在有數位社群的社群媒體非常非常多大家都覺得說各自之間的距離越來越近在網路上就要有一個關鍵字大家的興趣就可以組織到一起但是呢本來的代議政治就是你要透過立委啊議員啊或者一些主流媒體啊來幫忙進行組織這個感覺上就比較遠因為呢他們的恢復的速度沒有辦法像你在網路上面寫一行字對方馬上就這個你讀一回大部分的這個公文啊申請啊什麼東西可能都要等個14天啊30天啊更長所以感覺上民間自己的距離很近但是跟政府的距離沒有變遠但是相對來講變得比較遠所以呢林老師就是林軒老師想要解決這個問題想要把政府跟人民的距離能夠拉近那這個是他的所謂的end point就是說他想像中是他的這個想法那所以這件事情而不是這個缺就會變成是我們在討論說號那我要怎麼樣運用我的能力來慢走他對於這個世界的一個共同的想法那這也是我認同的一個願景啊的方法所以我就提出很多啊何秉強說我禮拜一禮拜四會進行行政院開會但其他其他時候我要在那裡上班就不要管我那因為這樣的關係我才能夠選回全台灣在每雙周二在每個地方去聆聽青年朋友們的聲音或是每個禮拜三在台北的空中從早上10點到晚上10點任何人都可以來找我那誘惑的時候我就跟他提說欸我不接觸國家機密演習的時候我就請了天降但是呢我看到所有東西都可以公開出來這樣子大家才知道我目前正在處理什麼事情才能夠拉近彼此青年距離那最後也是非常重要的就是說呃我不接受這個任何無理的這個命令但是我也不會去命令的誤會所以我就是純粹是一個在不下命令也不接受命令的情況下因為我自己覺得說這樣子的情況我不會陷入某一個特定的這個權力的鬥爭裡面我的工作就讓你明確就是讓民間更知道政府在做什麼也讓政府更有效的不是只是對幾萬人說話能夠憑幾萬人說話來發展這方面的工作那所以我提出這樣子的一些所謂的價值主張來於Proposition之後跟這個這個雇主他想要加持加以後恆那這時候老顧寫相就可以很順利因為我是在他想感動的那個世界等於是已經在未來了他就說我覺得未來只能透過這樣這樣的方式來到來那這樣子的雙方就是一個彼此尊重的關係而不是我急著去說我一定要什麼時候方向做事或他急著去說一定要什麼方向待遇他是一個互相討論互相變成這樣一個過程所以其實我覺得在這個自放業在老放業他的重點還是說有沒有什麼功夫加持能不能一起討論出一些對大家都有效給一些解釋方案來那這個東西我覺得才是很整備的一件事情那我先開場到這邊然後接下來如果大家有任何問題的話那我就是希望大家有問題來回答謝謝那我們接下來是我們先請我們的李孟一同學我們他目前19歲是清華大學特殊選擇10歲計畫的陸續生物並且他在大一的時候創辦了夢想一號模式關懷工作室現在也是那個工作室的負責人除此之外他也特別關懷非主流駕�關心教育我們來聽聽他的分享好我想我現在多自主對策略下19歲目前大一就讀清華大學的部分系也就是清華學院學士班那剛剛那個主持人也有介紹說我是特殊學生就是台灣一個比較新的教育體制他有沒有看你的陸學成績他隨便看你個過往你個不管是在任何領域上面的一個探索看那個你領域上面你追求的價值那我是魔術方塊在高一那一年我有拿過台灣紀錄那現在是前台灣紀錄保持人那各位因為我跟魔術方塊很有樂成那我在今年4月的時候也創辦了一個魔術方塊教學科保養工作室所以我的身分也算是一個創業的初心者那同時我其實也是一個對未來香港迷茫的大醫生今天主題是直來探索不好意思今天主題是直來探索那因為我現在在清華大學我其實感受到一朵很迷惘大家各位未來的無力感就我不知道現在對現在下面有很多大學生其實如此因為我自己本身是科學生然後在清華也遇到很多在不孔領域上還滿卓越的同學那甚至很多師長會戲稱他們說就我面試他們錢就知道他們就知道他們年稍比我高手手之類的就是然後在各位比之下就是因為科學生相對來說比同齡學生可能因為過往探索上面會比較多一點想法所以在比較之下我就是覺得普通普遍一般細上的同學感覺各位未來就比較沒有什麼想像那我自己想提出的看法和問題是我覺得紙牙教育應該在更向下紮根一點因為過往的確我自己在可能國小 國中 高中的時候我必須坦承我必須沒有接受夠太多關於紙牙的想像的那種探索這樣所以我覺得是不是有任何辦法可以讓學生們更早去想像這些問題因為如果你把所有的東西都花在生學這件事情上面然後當你考完學社或直考或是同色之後你突然要選一個大學你突然要選一個科系而且大學四年如果你不轉系如果你不轉學會香港難改變我覺得這是一個香港不合理的事情就是你要總的要求一個未來沒有太多想像的人就是有一項需求自己的時間雖然說所有事情都是一個探索的過程可是我覺得直來探索這件事情應該可以很早就去做那今天主題也是數位科技發展直來教育那我自己其實最直覺的想像是之前台灣辦我做一個大抓州計畫所以我自己本身也想要問唐鳳政委說有沒有什麼對於這方面的想像或是任何可能這樣子那這是我今天因為我自己其實沒有任何在外面工作經驗也是一個大一的新鮮就其實還蠻年輕沒有什麼社會經驗所以這是我今天主要想提出的面相這樣子謝謝李同學分享接著我們四位先請我們的蔡上華主播他擁有非常亮眼的正大法律跟經濟的雙學位並且在華視新聞廣場成為最年輕的政人節目主持人目前是東森財經主播也是夢想第四五十七號全程事務所的主持人我們期待他的分享尤其蔡主播大家請掌聲謝謝非常謝謝主持人這麼棒的介紹我想要跟大家簡單分享一下我的植牙過程其實我剛剛聽到了不管是唐鳳政委或者是李同學其實都是一個我覺得你們蠻某種程度挺勇敢的你們比較敢活在框框外但是我是一個很農夫的人所以我其實我覺得我整個成長過程一直都是活在框內的就是非常順著爸媽的想法去做他們希望我做的是但是我覺得在到了大學以後我挺後悔的因為我不知道你們有多少人進了大學那可能剛好因為你的分數在這個落點就進了這個學校這個科系但至少我失所以其實我進到我的科系的時候我心裡面非常的迷茫因為我本來想要考的可能是三類組但是就是沒考好就進到了我完全不了解我的科系那進去的時候我大力的時候我真的是非常挫折你完全不知道自己未來要做什麼所以我那時候我有想過說其實我對新聞圈滿有興趣也挺有熱誠的那時候我就有跟我媽媽說過說正大新聞不錯那我是不是可以去轉系轉到新聞系或者是我雙足修新聞好不好可是我爸媽那時候他們想法就說我覺得法律比較好我要你雙法律然後我心裡面其實不喜歡所以我就裝了一個我也不喜歡的法律搞得我整個大學因為我雙足修所以我念了五年我就覺得後來在小學我大學當年為什麼要念兩個我都不喜歡的科系那後來我還是做了一些改變我也是經歷很多同學其實我看到我心上也有同學他一進來大一個時候他也很不喜歡經濟那後來他就跟我說他很喜歡美術他很喜歡藝術所以他念到下學期以後他就休學了他去讀了復興美工但是我覺得很酷我覺得他很敢去為自己的夢想去做自己想做的事但同時我也看到了一些後來的學歷美他們就說我不喜歡這個我會比較建議大家當我遇到這樣的朋友的時候我可能就會覺得你可以不喜歡做你現在在做的事但是不能就是把他直接逃避掉然後沒有去這樣自己持續的進步這是比較恐怖的一個發展那我自己後來在大一大二念了兩個我不喜歡的客戚之後我就想說那我應該要做一些改變所以我到大三以後就加入了我們學校的一個社團叫ISAC我不知道我多少人也是ISAC的的社員那我也去實習想說我可不叫我看從實習當中找自己人生外的方向所以我那時候加入了比較華碩CEO的東西你們有人也在裡頭嗎但是後來我自己一直在想說我一定要放棄我這個想要站在台上的夢想因為我覺得我自己是對一個站在台上非常有熱誠的人可能不一定每個人都可以找到自己的夢想但是我當時的想法是覺得我很喜歡那個感覺我很享受主持或者是在台上跟大家分享的那個感覺所以呢我後來到大四已經是有點老了吧在大學裡面大家覺得差不多畢業了那我到大四的時候看到我們學校有一個主持團那那個主持團就是可以主持很多學校的大型活動我就現在想想覺得自己就是蠻願意為了自己想做的事情就是做各種丟臉的舉動那時候我去面試的時候後來我是被刷掉了我第一次是參加了一個校外的一個大型的主持活動也沒有選上就他們都覺得你的特質你表現得不夠好所以我們不願意給你這個機會後來呢我去參加學校的這個主持團爭選也沒有上但是我當下沒有上的時候我就寫信去給老師就是懇求他我跟他說我知道我可能表現得不夠好但是我有沒有這個機會可以進來一起參加培訓我不在意可不可以上台我只希望你們可以給我機會讓我更精進然後老師可能後來就對我的誠意打動那後來還是跟我說我就覺得好啦就是你真的很有誠意在最後一年更加的去訓練自己的口音表達的能力去培訓自己真的喜歡的東西所以我覺得當你自己真的喜歡做一件事情的時候你可能一開始未必真的有這樣子的一個長裁或者是你未必真的可以表現得符合那件事但你要很努力去做一些嘗試或是累自己的勢力讓自己變成更適合做這個事情的人所以那時候我就做了很大的努力就是進去了然後開始學習那到大學快要畢業之前就剛好看到了我的前東家他在做一個主播的招考那就是抱著誤打誤撞的心態就去試試看沒想到就進了這個行業那進入了新聞圈以後我真的是完全從零開始你們都知道我有大學完全不是面相關科興那後來我進了主持團也不是我從來不會剪片那你們有沒有發現其實當主播當記者都有一個特別的說話口氣我不知道我現在有沒有已經被重罵了但是然後剛進去的時候你也不會寫那個新聞稿我也不會斷去我也不會剪接我什麼都不會我是你超慌的那個暑假七八月我每天都是第一個到當時的那個電視台那個公司我每天都最後一個走但是我兩個月我就學會了怎麼剪接影片然後怎麼寫稿怎麼過音所有記者該要匯了一些基本常識我都趕快讓自己很快的時間儲備起來因為我知道完全沒有我已經筆電輸了四年我只能用更快的時間趕快讓自己ready所以我覺得這個是一個努力往自己人生夢想去邁進的一個過程你必須的一些考驗然後也希望就是所有的同學們如果你們現在覺得還不太清楚自己未來想做什麼可能可以仔細去想想看但如果你已經想好你自己想做什麼但他跟你現在做的事情不太相關就像你如果問我說那你現在當了記者當了主播那你當初念的那個經濟跟法律是不是完全就沒用了我倒不是要這麼認為我認為人生做的每一件事情都有它的價值就像賈伯斯不是說過嗎所有的點到做年輕挑剔才知道這些點的意義是什麼所以我後來想想我覺得也不錯因為我當時可能不喜歡經濟不喜歡法律可是我念了之後反而讓後來我的工作上面大家覺得這段節目因為你有法律背景你可以試試看或者是財經台我有些經濟方面的東西可能一般的記者他不一定那麼懂他可能一開始他就是念新聞科系所以他對這東西他不了解他就覺得相對來說你比較有商學的基礎知識跟背景所以你可以來做一些跟別人更不一樣的東西所以他反而變成是讓我可以跳脫出來的一個專長所以把我的一些在學校的經驗跟職亞的連結跟大家做一個分享謝謝蔡主播接下來我們有請我們的溫文同學他目前就讀台北大學三年級他是學生會會長他也是非常年輕另外他曾在總統府實習過也在上海的商業銀行實習過我們來聽聽他的實習經驗也聽聽他對青年職亞的想法我們請溫同學謝謝主持人各位同學大家早我現在是公共行政系大三的學生這裡有沒有人是文主的學生其實我想問一下有的話可以幫我舉個手嗎大家都不是OK有一個好接下來分享的部分大概分成兩個部分第一個部分是我在總統府實習的經驗第二個是我最近受到微軟跟LINE的那個面試通知那我可以分享給大家的是為什麼做一個文主的學生我可以受到這樣子的科技公司的面試那首先大家不知道有沒有看過總統的車隊好像就是有些人有看過嗎那大家有沒有就是坐進去就是在裡面享受那個奔馳的快感其實就是因為我那時候在總統府實習就是坐在那個總統車隊裡面然後跟總統到處跑然後就是坐在那車隊裡面就是你可以享受到德國高速公路那一種哇 沒有沒有時速限制那種感覺就一路就開始狂飆像跑到卡丁車一樣那其實就感覺很爽那其實在總統府主要的工作因為我是在公共事務室那他主要負責的內容是負責收集一些總統一些情資那在情資的部分其實跟國安比較不一樣我們收集的比較像是民間的資訊也就是說大家對於總統個人或是總統他提出的政策執政的一些相關的看法那我們隨時就是每天要承包給總統和長官們他們隨時的去更新大家的進度然後去修正他們的一些政策那這個部分的話其實工作看起來會蠻無聊但是其實充滿了一些學問因為我自己是學工行政系的你要如何在這些情報裡面去分析說大家對他的看法是怎麼樣那後面整個脈絡是什麼其實都是一個很大的考驗那如果大家有興趣的話其實都可以上網去搜尋公部門的體驗計畫那這個是由清發署跟萬寶華人力公司一起合作的那大家可以去體驗因為它是暑假的時間你們可以去好好的去利用那就可以去多一些實習的機會那我自己個人是認為保護每一個機會你就可以就是好好的提升自己因為很多機會是得之不易可是偏偏就是又選上你因為我也當時也不認為說喔我也可以選上就是總統府的實習所以我覺得大家可以好好保護一些外界的免費資訊就是或者是一些很好的機會因為我自己個人現在在學生會我是做就是推廣之外發展的一個一些課程或者是活動像我最近就是邀請唐鳳正委到我們學校來跟大家分享又如何用科技來打造這個文主生自己個人的實力等相關的就是相關的講座那所以我也就是歡迎大家去上網搜尋一些免費的實習或者是他有很棒的實習資訊那另外一部分的話因為我自己是文主生那為什麼可以收到微軟跟賴的命式那其實微軟跟賴每年都有幾千人去報名實習那每次去面試大概就是一百兩百以內而已所以我覺得能通過其實他一定是有一些技巧那加上我自己在學生會面試不下幾十人的經驗其實我可以得出一些經驗跟大家分享為什麼他們要的是這些人跟為什麼這些人可以去面試其實有個很大的原因是在於說你是什麼科系不重要重點是你的特質你的個性符不符合他公司需要的人才比如說我今天面試的是微軟的產品行銷那為什麼他會錄取我這個公共行政系的學生很簡單因為我有豐富的就是演講經驗甚至是在大家面前去分享一些東西的經驗那他們產品行銷要做什麼要去大家面前推廣你的產品那他需要的特質是什麼呢就是你要勇敢而且你要能夠有邏輯有脈絡去把事情講述出來然後讓大家去能夠接受他引起大家注意那這是他想要的東西那一樣的我今天面試就是許多學生會幹部或者是學生會成員那你是適合什麼東西比如說你今天來面試的是公關部可是你很明顯表現出來的特質你就是屬於學生權益或者是活動部的特質那我就會覺得說其實你不夠了解自己所以我認為大家在這個大學階段其實要很重要的是不要只讀學校書你更應該去瞭解說你的個人特質是什麼你個人的性質你符合什麼你怎麼可能讓有適合工程師的人然後你去面試一個一直要講話一直去面對外面觀眾的一些就是職位那這個人一定不會選上所以像今天賈陶樂邀請我們來其實他賈陶樂他有一個很重要的就是遺憾就是要推廣直來教育那賈陶樂其實他有很多的直來體驗的東西譬如說一個深究酒行的服務你就可以去瞭解你個人是屬於什麼特質他可以透過一些問題去幫你瞭解說你內心其實你事實怎麼樣的人比如說有些人你就是屬於像我一樣可能你其實很喜歡講話這你平常就是沒有表現出的特質但你有這個潛力那你就可以去好好的發掘出來之後你努力去練習那努力練習完之後你就盡量去爭取這些機會那未來他就是你的出路沒有人說這你的科系跟你未來的出路是一定要一樣的就像旁邊的就是主播就是蔡總統主播他也是他的那個經濟跟正大的法律可是他最後出來是主播重要是什麼重要是大家找到自己的個人特質跟自己的興趣是什麼所以最後還是希望就是鼓勵大家說能夠去發掘自己的個人內在是什麼樣子然後去找出自己的特性並且去努力的尋找學習的機會然後在大學時間加強自己很多人暑假的時候都會拿去玩可是我自己個人我是對未來也是非常迷茫所以我會利用暑假的機會去實習包括去上海銀行包括去總統府那我就是想了解說我到底想要的是政治的領域還是我想要的是商業的領域那我就是透過這些實習我可以去發掘說我其實喜歡的是哪一個所以就是最後就是希望鼓勵大家能夠去在利用大學時間去多了解自己是適合什麼OK 謝謝大家我們謝謝溫同學的分享最後他接下來我們要請黃秋貴署長剛剛我們聽完了很多我們各種朋友的一些問題跟想法我們對新年紙牙這個問題來說的話我們政府觀察到的什麼東西那又不會掛了哪些東西可以跟各位來分享我們有請目前我們的黃署長來跟各位分享我們掌聲我想我的開頭就跟前面事務一樣簡單介紹一下我自己當然到目前為止我走的路是跟我們政委還有我們的主播是完全不一樣的我是在這個大學研究所畢業之後我參加國家考試所以呢我對我到政府機關工作但是我不後悔因為我認為我可以做自己喜歡的工作然後呢我也可以學藝自由然後我也順應環境的改變我必須要隨時學習學時進修隨時精進自己所以呢三十幾年的公務員的生涯事實上我們面臨的挑戰更多潘俊華說世界不是一時不變所以在這樣的一個情況之下我只想跟所有同學們分享現在的公務員絕對不是輕鬆的工作我們一天的工作時間超過十個小時以上叫做正常在這樣的情況之下我覺得能夠支持我一直在這樣的工作領域裡面很用心的去把我的工作做到最好我想一個最重要的動力就是我從事的是我喜歡的工作我想用這樣的一個方式也來跟各位分享那對於在座各位同學們你們知不知道自己喜歡做事其實就政府機關當然剛剛也有提到包括到政府等等我覺得現在政府機關其實我們更需要做這件事情而且我認為我們已經在做的就是今天我們應該要多聆聽大家的聲音歡聽話說不是從我們這個角度來思考你們需要什麼我們給你們什麼什麼樣的資源我們為你們提供什麼樣的服務而是聽聽看今天在座各位你們需要的是什麼但是今天我們也必須要有更積極主動的作為所以我們也必須要去思考今天如果都沒有提出來或者沒有這樣的聲音反映出來的話那政府機關到底應該做什麼首先我們各位說絕對不會是以成不變的因為我們的環境社會是在改變的比方說現在就有人在探討說現在是一個AI的一個時代所以我們的工作機會會減少嗎但是不會有新的工作增加嗎會應該會有新的工作增加只是同樣的一個問題就是對我們所有的年輕朋友來講的話我覺得我們透過可能透過調查的方式想要去了解到底我們可以為我們所有服務的對象當然包括我們的年輕朋友可是不是只有年輕朋友而已那我們人為他們做什麼事實上滿重要的一點就是我們可能用各種管道去蒐集我們需要的一些的資訊所以我們發現到說確實成熟剛剛有幾位提到的就很多人來說當然包括我們年輕朋友事實上最大的一個問題就是只愛你一網觀眾要說我不知道我適合做什麼我也不知道我喜歡什麼我也不知道我未來能做什麼那這樣子一個情況之下所以我們思考的是我們有沒有可能去幫助我們的這些尤其年輕朋友們去怎麼樣更精進的讓他們瞭解他自己的信心就是他適合做什麼可是有些時候這樣的一個話又覺得好像有點空所以我們可能就必須要去協助我們這些年輕朋友我們用各種的方式比方說讓他去體驗或者是說讓他們透過這種虛擬實境甚至於跟實體結合的方式讓他們稍微去了解一下如果我從事這個工作我在這個產業裡面那到底呢今天我工作的情境是怎麼樣那我們是認為說有必要得過這樣的一個方式讓我們年輕朋友更多的一個瞭解那為什麼我剛剛一直提到說年輕朋友呢因為確實數據上的反應我們青年的實業率是相對比較高那我們也透過調查的方式去瞭解到那我們青年的就業到底尤其是出資循資的話發生了什麼樣的問題所以我們呢從我們的調查統計裡面我們發現到說年輕朋友他們反映出來的是就業者來講的話是怎麼樣我們的資歷不足然後呢另外一方面的話那如果說這個資歷不足的話那我們就要去思考說那我們怎麼樣子幫助可能都已經是大學畢業甚至於研究所畢業的甚至有些是可能博士生可是呢他或許很會讀書但是呢他未必具備職場上的就業能力各位可以聊久意思吧這是兩件事那我們就政府機關的這個立場的話我們必須要去思考如果有學用落差的問題也就是我們剛所提到的在學校面的跟出社會之後所需要的這個職業能力是不一樣的然後呢正好有那個落差存在的話那我們怎麼去幫助這些年輕學者解決學用落差的問題那我們事實上也把我們的服務的這個時間往前往前推進不能夠等到就勞動不勞我們也不能夠說等到今天都已經從學校畢業之後然後呢我們才要告訴他說我們可以為你們做什麼那剛剛其實我們旁邊這位朋友他就特別提到說這個摯海探所那這個摯海探所實際上是重要的可是呢不會是從這個大學畢業以後才做這件事情換句話說其實我們應該把時間往前拉所以在座各位同學如果你們有機會到我們賈陶樂這個學習主題館的話你會發現到我們今天服務的對象可能我們安排的包括到有些幼稚園的小孩甚至於就是國小的學生我們其實透過遊戲的方式讓他們去感受到說如果我做這個工作的話那他的情境大概會是怎麼樣在遊戲之中讓他們也試著去這個探索換句話說我非常認同剛剛提到的慈愛探索這件事情不應該是在畢業之後而應該是怎麼樣往前換句話說從各位這個你們剛剛提到說鄉下扎根我完全認同那只是說今天我們是從小學還是從高中這個大學開始我覺得這個都是可以去思考的可是這個對自己這種慈愛的自己興趣的了解慈愛的探索甚至於慈愛的體驗那我會覺得說其實他不是畢業之後的事情他其實應該是在學校的時候而且甚至於不排除你國高中你就開始必須要有這樣的一個接觸甚至於可能跟往前推進更早一點那另外的話就是說今天我們剛提到學用落差不過就這個部分來講的話當然我們推出很多的計畫我不是在這個地方去習教我們的計畫但是我只是希望說今天在座都是我們的年輕朋友基本上我想這個資訊的這個設備你們絕對比我使用的更快更好那很多我們的支援政府的支援其實他是在怎麼樣在我們的網頁上其實都有的換句話說你換一點點的時間你就可以看到政府可以為你做什麼以方說你們今天到角頭的學習主題館其實我們發現到一個問題我們剛談到的是學用落差對不對但是還有另外一個問題還有很多企業他怎麼樣他在這個面試的過程中就可以發現說這個年輕人這個學校的成績也很好好像工作態度能力都很不錯可是為什麼他就沒有辦法為企業怎麼樣所侵賴問題到底出在哪裡如果像我們今天很帥氣穿一個牛仔褲然後呢這個不足怎麼樣不修邊幅的去應徵一個工作可是對企業來講的話他看人的角度是不一樣的你的瀟灑可能就是你就業的怎麼樣最大的傷害那類似這樣的狀況或者是說今天好我們去應徵我們就要應徵的樣子所以我其實在這個地方除了剛所提到的你到底喜歡什麼你適合什麼更重要的是你準備好的沒有其實剛有幾位都提到就是說如果今天你還沒有準備好你準備從他裡開始一個履歷表你隨便一起就可以嗎你的履歷表大概就被丟到垃圾桶裡面去了所以其實我們能夠考慮到的就是好到底今天年輕人的在座各位你們需要的是什麼那我們能夠為你們做什麼可是我剛一開始就提到說我們還是需要領提為什麼因為我們的想法或許跟你們的需求中間還是會有落差所以呢怎麼樣子把這個落差把他怎麼樣壓縮到最小這也是我覺得一個政府機關我們需要做的事情所以呢簡單的來講稍微做一點點的說明跟回應就是直來探索確實應該要提早應該要提早那直來探索是重要的然後另外的話就是怎麼樣子把政府能夠為所有我們不管各年齡層的這個朋友做最好的服務事實上做好聆聽的工作然後呢當然呢我們也歡迎各位充分的使用政府的資源而這些政府的資源你從哪裡知道你其實可以在網站裡面充分清楚的瞭解到政府用哪些資源它可能是你需要的我們會想歡迎大家充分的來使用你的資源那有這樣的一個機會我不想用很刻板的方式來告訴你我沒有什麼計畫什麼計畫因為我覺得聆聽朋友的你們有你們非常好的方式可以去怎麼樣找這些資源只要你們願意以上謝謝接下來因為我們剛剛第一輪大家都分享一些他的看法我們知道剛剛我們的孟義有提出問題想要請教政委對不對那我想說我們除了在我是不是也請我們的溫同學跟我們上個主播各提出問題我們等一下請政委一起來回答好不好我想說因為我們希望說我們也希望說彼此在想什麼彼此有沒有一些共同的想法彼此有沒有一些可以瞭解互相加深表情那我們是請溫文是不是您也提一個像政委提一個問題那個政委那因為我是公共行政制的學生那我想就是代表一些可能雖然現場比較少就是文主的學生那可能鏡頭前也有很多文主的學生那我想代替他們問一下說那對於文主學生來說城市是不是一個一定必備的就是未來趨勢呢那城市究竟可以為文主學生在未來就業上帶來什麼樣的優勢或是怎麼可以利用那我想就是代替文主學生問一下這個問題那再麻煩就是政委幫忙回答一下謝謝那我是不是請蔡主委一起問個問題然後我們等一下請政委一起回答我說我有看過政委的一些採訪我很喜歡你說的一句話你說想做的都是完成不了的事如果完成了就不想做了這是一件很有趣的事因為完成不了的事情你要從中怎麼會得到成就感然後可以讓自己一直朝這個很難完成的事情去邁進我想要問這個問題那我們是不是來幫我們分享一下政委謝謝那我們就這個反訊回答好了就是為什麼這個我想做的都是因為無法完成的事情其實想法是非常簡單就是說我們做一件事情這個如果有學習的學生我們可能知道他的動機他可以是兩方面的他可以是外在動機就是你做的是為了要得到別人的稱讚為了得到一些金錢上或其他名譽上的一些收穫或者是任何其他反正是外於你的東西這是一個對家關係你做的就有你要做出那樣子但是或者是做一件事情他可以寫一些比較內在的東西像剛剛很多都已經提到說興趣這兩個字興趣這兩個字其實在腦裡就是類似做法案的這種迴路就是說你做的時候做的時候就已經開心不用等你做完你正在做跟你的夢想你的興趣像接近的事情的時候不用等別人來給你這個錢或者是任何其他對家你就會感到高興但是如果你挑了一件很容易完成的事情那這個多安慰它就會有一個極限比如說你常常玩一個遊戲那如果這個遊戲設計不是很好那你就破關了破關之後就不好玩了那不好玩的時候你回想是之前這個玩的過程裡面就會覺得說這個時間是不是有點浪費掉但是呢如果你現在挑了一個遊戲非常非常複雜的遊戲這個複雜遊戲它永遠沒有玩完的一天那這個時候你這個一輩子都可以再玩就一直玩一直玩那在這個過程裡面你就不太需要受外災的人的控制那這樣子的好處是什麼呢就是說可以鍛鍊我注意到三位朋友都有提到的一個概念我目前把它稱作齒立齒立就是說像大家應該很熟悉這個詞就是說不管別人的眼光或者不管別人的評價你就是在做的過程裡面你自己覺得很高興自然海域的這個能力但是呢這個東西還要再加上所謂的溝通的能力溝通的能力就是說你把這個東西為什麼好玩為什麼大家都應該一起來玩玩的過程裡面呢能夠對彼此創造出什麼共創的雙贏的價值這個東西如果講清楚的話那你就變成一個加伯斯常被人說有一個現實扭曲的立場就是說你走到它旁邊的時候你就會無心之中進入它一直玩一直玩那個立場裡面然後這個時候你就會很容易跟它開始產生各種各樣子業務上面工作上面等等上面這種關係那所以即使你的工作不是PR不是這個公關不是sells不是這些東西去練習把你自己覺得有興趣的東西講清楚的這件事情還是非常非常重要的那有這個能力再加上剛剛講的就是是在做任何事情的時候是你自己的內部的東西委屈說做出發再加上你跳的這個題目是永遠沒有致敬的一個題目那這三個加起來我覺得就可以sustain一個人就是他在這個職場裡面他可以永續的保持像這麼正向的一個能量可以維持幾十年所以大概是這樣子的原因它是一個有一個系統那剛才這個溫文同學問的是說就文組的學生來講第一個要不要學生設計然後第二個學生設計到底有沒有用然後第三個我是文組的學生而不是理子的學生我來學生設計有沒有什麼好處畢竟理子的學生來學都非常好問題我想這個其實有點反過來有點像是問一個做理工的學生說你需不需要學法律這是一個非常類似的一個問題就是說我們當然知道說法律是這個世界運作的一個很重要的人類社會運作的一個原則但是那並不是每個人都要變成立法者或者是法規會或者是大法官這當然是沒有必要的但是如果你完全沒有法律管理就是連人權公民這些最基本的素養都沒有的話那也非常的危險因為計畫你的人生就是被少數這些人說了算而不是說碰到事情的時候可以知道說我應該有的權利是哪些我在這個社會上我怎麼樣才不會被這個別人這個以這個莫名其妙的一個原因就把我抓去完了被消失了什麼之類的就是說他最基本的就是知道社會他的運作是有一些規則的這件事情是所謂的素養但是你在這個上面再去做更多的就是創造或發明那這個東西他當然是你這個人生的知趣那所以我們現在在就是12年國家就是幾項明年要上路的那些課程裡面我們強調並不是記就是並不是你的法律技能並不是說每個人都要寫新的法律重點是素養素養的意思就是說要知道說在自己平常的生活裡面怎麼樣去運用這件事情讓自己更好的能夠跟別人溝通而且不會莫名其妙碰到一些就是非常不開心的事情所以真設計也是一樣就是說我們並不是說好像是說小學啊國中啊一定要我們每個禮拜排幾個課來這個練習這個技能如果有排課的話那也只是要我們叫做主媒就是讓大家不覺得這是一件多麼了不起的事情就是說真設計就這樣而已它其實並不難大跟拼拼圖啊對寂寞啊什麼其實是類似的事情所謂的AI其實也只不過是把你看到了一個圖片然後可能變成一段話或是把看到一個語言的一段話翻成一段話它就是好像樂高寂寞一樣有一些已經做好的東西那你可以很容易把它組合起來其實講穿了就是這樣子而已它並不是什麼了不起的事情所以抱持這種這不是什麼了不起的事情就這樣子一個心態那在新的技術來的時候你就不會覺得說好像它離我很遠相反你會覺得說欸我去找比我懂一點點的人他講的我一定聽得懂他再找比他懂一點點的人他講的他又可以聽得懂那整個社會就可以是這樣子一種叫做知識的階梯這樣子的一個角度所以這是先回答它的用處就是你素養這沒有什麼了不起所以是都給他用在這個角度去學那但是作為文組的學生它運用這樣子設計的東西我覺得有個好處就是說我們能夠去講很清楚人類對於這個技術的需求很多理工組的學生他們是就是接觸到這個技術最前面的東西他會反過來去要求這個社會說欸這為什麼我這個有個新發明為什麼社會還沒有採納但是事實上我們在台灣不是這樣子嗎我們在台灣是說讓一個新的技術發明的時候他們要行動支付那我們如果要來使用的話它一定要比先有的電子支付好比方說也有卡好比方說提款機要來的方便我們才會使用我們要有它的國家大公司由上而下的話這個地方的人他就一定要即使不好用的時候就切換過來用犧牲料所有其他人這不可能明天就五千人上街頭了所以我們在台灣要能夠做創新他必須要是社會所理解也能夠接受的一個創新那我覺得做人文的朋友們就是更能夠去知道說我們現在發展到這個社會階段社會正在需要什麼他能夠把這個東西翻譯成離足的同學們能夠理解的東西反而是社會的需求經過導演之後帶著技術去進步所以這個是從文座的角度來看那剛才有一個問題其實是大抓州計劃對不對就是有沒有像台灣吧的大抓州計劃那樣子的play在我們政府裡面去使用那你任何跟社會合計劃來看OK 好那我舉一個很實際的例子就是說剛才提到的這個公共門建起計劃剛好也是我們萬寶花承辦的其實我在進行建築之後我們去年就透過這個公共門建起計劃跟25位建起生一起工作應該從行政院本部從來沒有人一次用過這麼多建起生那今年我們是跟35位建起生一起工作那為什麼可以這樣子的原因就是因為我當初跟民權院長談的那個老股協商包含遠端工作那與劇工作其實勞動部已經有一個原劇工作電視台勞動的一個法令我們在2015年跟勞動部合作把它做出來的那其實公職人員同樣在2013年當時還是人事那種就已經有過就是如果公務員他的工作跟網路有關的話他同樣不受工作地點跟時間的限制那所以這兩件事情加起來的意思就是說任何來我們辦公室的建起生他都可以在台灣的任何一個地方工作你來然後一起吃個披薩但是到今天要做什麼之後大家就各自認領各自的工作然後回去這個組團那所以這件事情我覺得滿重要的就是說我們如何把工作透過數位的技術把它切分成大家都可以做一點點做一點點的事情就是說我們去年的工作就是把所有就是政府二三級機關五百零八個網站全部用iPad跟用Chrome就是用各種不同的瀏覽器都看過一遍看到有沒有跑板有沒有這個使用者體驗不順暢的地方那今年的工作就是用各位比較習慣的手機iPhone或者是Android的手機把政府的所有有手機提供的服務通通都看過一遍然後能把這個動線上面不清楚的或者是跑板的或者是有亂馬的一些成世界能力它就可以去把這些東西直接修好修好之後從部會的角度來看年輕人就不是起來罵而是這個會吵的這個朋友就是進廚房大家一起來找出怎麼樣去把包含保水軟體以及其他軟體把它優化它變得更好那如果沒有數位工具其實我們沒有辦法這樣子三十幾個人四十幾個人在網路上把事情切成小塊小塊然後分別的去做做完之後又會整起來這個在以前是不可能的那這件事情就叫做重爆我覺得大家如果去參加百科參加任何開放圓滿一個社團的話這一件事情其實是數位期待之前跟之後差最多的就是我們可以一次把上千人上萬人十萬人都組織起來然後透過橫向的平面的這個溝通一起去完成一些比我們大的一些事情那其實台灣吧因為第九號一開始我們在那個黑克松的時候就有討論他這個計劃其實也是透過群眾目的然後從這個目的的過程裡面再從群眾目的起Idea然後群眾目的給了一些錢好像是股東一樣雖然其實不是就可以提一些很多很好的主意那這個就好像是貪污力險期裡面就是你付錢幫他刷牆一樣然後就可以把大家的這個想法集思廣義處然後做成一個不是本來的那個原始他對想得出來的事情原始團隊他其實就是找到一個把大家組織起來一個個組織起來之後就保持一個靈體的狀態就好那這個其實是我覺得政府最靈活學習的一件事情我們未來也很希望不管透過眾議平台或離台灣的方式把大家組織起來有個感動然後大家一起去想說怎麼樣可以做完謝謝謝謝那因為等一下我們會開放現場的問答那我先請大家也先想想看等等我們有什麼問題想要我補上台上的五位我們的嘉賓那因為機會很難得那我想說我是不是也邀請一下政委你有沒有想要問三位年輕朋友因為剛剛是他們問了你你有沒有想要問他們的問題反過來講會不會有什麼好像可以剛剛討論的其實我覺得剛才這個書長講到一個很有趣就是那個Social norms就是我們在社會上面僱主所期待的我們嚴刑居職上面的一些常規那舉例來講在這個我在接這個工作之前從來穿西裝的天水從我有生起來大概沒有十天加起來對但是現在我一天都還穿這一件那但是呢反過來講我也稍微有你跟誰就是說我又是挑最舒服的然後這個看起來非常這個對 所以我想就是雙方都有些磨合了那但是我的意思是說這個雙方磨合的過程裡面如何讓大家覺得是說好像這個工作場所的一個文化或工作場所的規則是大家可以互相討論的就這件事情它會變成一個Social object是大家可以討論的一個東西而不是好像說就是很高壓這個壓下去的東西所以我是想說從就是一國一的角色就是說如果未來你要進入你的職場你會希望說部主是用什麼樣子的方式在跟你溝通就是他目前的這些對眼興趣值的這個要求有沒有什麼說法或者想法從你的角度來看是部主這樣子講你會比較有效的覺得說那不是一個衝突的而是說大家可以一起來找出這個接下來會怎麼樣發展的我想這個就是不管各位怎麼回答我們老房屬都可以拿這個然後回去跟資方講這也是很重要的好 那我們各位想要優先分享那我們是不是還是我們就請要不要我們蔡主播先來我們要省省的回答這個問題好 那我不然那我換過去換一下順序那我先請我們的孟毅來回答這個問題好了我覺得重點還是我會希望說我在職場工作之間更是公開透明就我不會希望說像星水好了我會希望之前網路上也有在我也看過有人在提倡上說就是我們一定要直告我們所有同事的薪水就避免勞資不平衡資訊不透明所以無論是什麼資訊那假如說如果今天是一份工作的話我會希望如果我是一名工程師因為我其實現在大學也在修資工系的課如果我未來是一名工程師來講的話如果公司給我一個按鍵然後我會希望他會先跟我討論是考論看看有什麼比較或許符合現實的事情因為上層不一定是這個專業然後我就會我會希望一起討論看看是什麼方式執行會比較合理而不是直接告訴我就是你一定要怎麼樣就是以我來看我會講都是這樣子再請溫同學來分享一下其實我對這個服裝其實有蠻多的想法就雖然我還沒有出職場就是正在工作很久但是其實大家可以想像一下我今天如果就是穿著一個T-Shirt跟短褲要來這裡跟大家分享總共服實習跟就是我的這些實習經驗的話大家會怎麼看就是大家可以稍微想像一下你們如果今天看到一個人這樣分享的時候你們還會不會相信這個人說的話他到底是不是真的那其實有時候服裝的要求他有一定程度是他想要公司想要展現出你的素養就是你的專業會讓人家第一眼就相信你是可以值得信任的那其實某種程度上來說服裝是某一種在第一眼的表現所以我覺得大家不用說一定要要求像在大學一樣我每天上桌就可以穿著夾腳托跟就是T-Shirt上學那我覺得這是在職場上比較不一樣的地方因為在學校裡面現在就是學生最大學生想要怎麼樣其實學校也不敢說什麼那這個在職場上你領的是別人的薪水那包括去實習你也是要去裡面去適應未來職場工作那你需要第一個當然首先你要先去進入職場先符合他們的要求那當你進入到遊戲體制裡面當你能夠透過其他方式展現你的專業的時候當然我就可以像政委一樣就是可以不用穿得那麼像每天都穿西裝然後穿得那麼正式打領帶什麼的那我一樣可以展現出我的素養的時候你就可以跟老闆說我想要換另外一種就是比較我想要的服裝就是這些東西都是你進到遊戲體制內你把它玩好了之後你在跟人家去談判的時候人家就可以有一定程度的信任就可以相信你不管怎麼樣你都可以展現出你的素質跟那個專業那你就可以去改變這些事情所以我認為就是大家不要一開始的時候就想要去衝撞這個體制或是你想要去滿足你自己想要的東西你不要認為說因為我就是我的個體的權力是最大的所以不管怎樣公司都要配合我我覺得這想法其實是會滿就是跟現實衝突的因為畢竟人是一個群體的動物當你不符合這個整個體制的時候其實你會自己會內心會有一點不自在不是每個人都可以像就是可能政委或是像就祖國可以自己走出自己的很獨特的路或像孟義一樣走出自己很不一樣的東西那可以跳過大家的框架那在你還不行的時候我覺得你可以先去適應這個體制然後再去打破它也沒關係所以我給大家的建議就是說就是跟政委比較不一樣的想法就是我不用一開始就是跟人家要求說我一定要穿得很輕鬆但我可以先進去之後我再去跟他們一步一步的去溝通然後達成我想要的目的我覺得這是一個過程需要實點去適應謝謝我可不可以請教一下當你去面談一份工作的時候事實上他會那麼在意你們的春秋是不是也某種程度意味著他想要知道你對應徵他們這份工作的重視與否你對不對意思吧因為他可能從服務事上去他的反應是你重視這份工作你想成為我們公司的一份子所以你就會怎麼樣在意你面談的一切包括到你的穿著搭檔可能其中也會有這樣的一個因素但我非常認同你因為事實上面談是一件事可是進到職場工作之後當然場域不一樣有些你要非要穿方程義不可你就不行你就一定要做這個服務事實上的一個配合可是事實上如果說做比較是研發性的工作的話事實上一般的企業他對你服務事方面他其實不會有很多很多的要求但確實上就像我們剛才提到的你在不同的場合就像我們今天主持人他就不可能因為他主持我們的活動他今天參加這麼重要的一個這樣子的活動所以他就會注意到他的形象所以某種程度事實上在面談的時候為什麼企業會那麼在意你的穿著打扮他是不是也體現出他在觀察你如果重視的話你今天就不會很瀟灑的隨心所欲的穿你喜歡穿的服飾就像你剛提到你穿個T恤你穿一個拖鞋那一般的企業他會覺得說你根本不尊重這個工作你不重視這個工作所以呢是不是有這個因素就外表部分我突然想到有一個東西可以跟大家分享就是你們剛剛說服飾你知道做主播這個工作更痛不只服裝還有身材因為我真的是比較肉肉的類型真的很常被長官定身材是一種職業道德但是不得不說因為他們去年把我丟到一個美食節目所以這是一種職業傷害但是現在把我丟到一個就是另外一種節目可能可以讓我稍微再瘦一點好 但是當然是玩笑的話我自己覺得我在工作上我很在意三個重點但是這是我以前自己在求學的時期我沒有想過的我後來發現我非常在乎大家都說想要找一個錢多是押金的工作可是對我來說我更在乎這個工作的成就感跟未來發展性所以討論我在找工作的時候有時候薪水真的不是我們自己能夠有很大的那個因為畢竟我們剛出社會你實在還拿不出什麼作品跟你的實力就是還顯現讓你可能很厲害可是你的實力現在就是已經不出來的時候你要怎麼說服人家說我月薪少了十萬那當然你可能一開始你就只能去接受資方給你的那個薪水但是我會很在乎的是他會來對我的規劃是什麼或是我在這個工作裡頭我的下一步可以讓我達到什麼所以這我很在乎的是就是成就感跟未來發展性第二個我很在乎的是價值我非常害怕我現在在做的事情是一件我不認同或者是我從中我感受不到它的價值在哪裡是其實我之前的工作有一陣子非常感到挫敗我之前在一個節目裡頭發揮的空間很小比較像花瓶的角色那因為之前我就會我自己在大學的時候我也很愛看節目但我看節目的時候有時候看到一個類似花瓶的女主持人在旁邊我就會想說他幹嘛在那但是當你自己變成那個角色的時候你會覺得好可怕我就覺得每天大家都看著我想說他幹嘛坐在那又不講話我不會一直心裡很拉扯很衝突你知道嗎你知道那種感覺嗎或者是他討論的東西你會覺得我不認同然後為什麼要做這個都對社會的價值跟意在那的時候我就會覺得我的心情上是過不去的當你在做一件你自己不認同的價值的事情的時候你就覺得說就算他給你一個月30萬你都不想做所以我覺得你們去找工作的時候也可能可以參考這個點然後我自己還有一個覺得我也很重視的是認同感我過去從來沒有想過可能就是這兩個事情我有想過我可能要有價值要有未來發展性我從來沒有想過我的影響這麼重要我以前就覺得說大家都是朋友可是後來進了職場後來發現真的有些人就是同事就是可能你們私底下不會約出居人你就會覺得我們真的就是在同一個地方工作的人那我覺得能夠在公司裡頭遇到一群志同道合的夥伴我自己覺得真的好重要他會讓你每天或者是你喜歡做這個事你喜歡這群人你喜歡這個工作的價值性我跟你們說真的你出來工作以後你喜歡這個工作我到禮拜天晚上隔天要去上班有時候可能放三天假我有些朋友會說好煩喔明天又要上班我真的覺得超煩然後我可能心裡就會說會嗎就想說明天又要出去拍外景的又可以去吃到什麼好吃的我覺得好期待喔所以就是那種感覺你知道嗎你會在一個很開心的峰會你就會真心喜歡做這件事所以我覺得其實還滿就是自己以後在找工作的時候可能也可以考量一下這幾個點或許都是你在大學的時候沒有想過但你出來工作以後才發現原來他還滿重要的好我們是不是謝謝剛剛大家要不要掌聲分享一下講到好不好第一輪大家聽到他們五位非常精彩的分享那我想現在開始我想徵求現場有沒有同學想要對他們五位提出任何的問題你可能聽到他們剛剛講的哪一些部分覺得很有趣但是不是那麼了解或是覺得也許覺得我不認同這個想法我有不一樣的見解我想跟你互動我想跟你聊聊看有沒有現場哪一位同學哪一位親愛朋友願意來發問的我想請問我想請問在谷歌是什麼動力讓民主之間只夢想往前往目標前進對是什麼動力往目標前進我自己進新聞圈的時候我心裡面有一個我想我覺得大家如果你要做一件事情我就先一起融合講一個我自己現在心裡有時候會想的事有時候剛剛我剛在進場之前我跟主持人聊了一下他就問我說你想過你五年後或十年後在哪裡你在做什麼事情之前有一個主持的前輩就跟我討論過說你去想一下你五年後十年後要做什麼但是你可能找一個偶像比如說我的偶像是陳文謙我就覺得他是一個會傳達就是很聰明很正智慧大家說他是全台灣最聰明的女人然後他很有正向影響力他可能在國際情勢政經他都很有自己的一道見解這個主持的前輩就跟我說你就找一個偶像然後你看他在你這個年紀的時候他已經做到什麼樣的事然後你去比較你自己現在到哪個位置我就突然覺得對 還蠻有趣的當年我回去就查說陳文謙二十幾歲的時候在做什麼後來發現我已經追不到人家的車尾燈了我覺得就是你會有一個設定的目標然後就很努力的朝著他那個方式前進但你不是變成他你是可以走出一條你自己的路讓大家看到你的與眾不同這可能就是一直我現在想要做的事以及我想要變成一個對社會更有正向影響力的人就是可以促使著我一直很努力的可能有時候很痛苦但是還是會逼迫自己要繼續往下走我們謝謝蔡主帽那接下來下一位有沒有哪位那個我想請問一下蔡主帽因為像現在就是環境的改變所以造成說我們這一代的年輕人在面對失敗與挫折的時候比較無法承受那我想請問說你有沒有遇到什麼就是在質疑上讓你最挫敗的一件事然後你是藉由什麼方式去克服然後走過去的這我太有感了因為我到現在都還是一直在經歷大大小小的挫敗我其實工作上我剛剛講到一個就是我曾經在一個我覺得不喜歡自己工作的一個狀態然後還有我自己常常被公司賦予了一些很難的考驗我可能弄不來以及我去年呢發生了一個很糟糕的新聞所以在那個當下我其實對自己是對自己未來是覺得很擔憂很不知道該怎麼辦那甚至其實我現在我還有雙重身分我一邊在讀研究所一邊在工作我可以說我最近就是再弄新節目然後同時遇到學校期中考你們可以才剛期中考完吧然後同時弄學校期中考然後我又要處理就是就是節目的一些還沒有用完的東西我每天都焦頭爛了所以真的很常我自己是像講好像有點那個就是有時候都能在家裡面會自己哭而且我會接受到很多來自父母的期待或長官的期待那種時候你知道那種無力感嗎你有時候會覺得我已經很努力了但是為什麼大家都覺得我還是不好但是我之前看到一句話我覺得還蠻有感的一句話是說你不要嫌別人對你不好可能你現在就是真的還不夠好所以我就是跪子給自己很大的那個壓力想說我要再變得更好但是不是為了別人可能就是要為了自己再更精進然後在面對挫折的時候我老實說我曾經在去年有一段時間對這好像又很失望當時就覺得要不要審慎評估自己要不要離開我是不是能夠克服這個關卡但我後來覺得面對挫折最大的勇敢就真的是去面對他而且我會想過說我今天在這裡不要這個挫折我如果就覺得這個工作不適合我好 我去做別的工作難道就不會遇到同樣的事嗎那如果我因為這件事情我就離開這個工作我並沒有解決他我只是逃避了他然後去做別的事但是我可能做別的事我還是做得不好所以我在面對挫折的時候雖然你有時候很痛苦但是你還是要去面對他你才可能會進到下一個更強大的自己這樣那同樣這個問題我是不是可以一樣的問題為其他人看政委剛剛一樣的問題不過我想先他們很想因為我們做政策分析的剛剛三位有給我很多很好的見解所以我還是想要先終整一下變成我們能夠回來給資方聽的一些事情我剛剛聽到一個很重要的點一個就是說資方自己如果有什麼Social Mission就是說如果有想要社會怎麼樣變得更好或他創造出怎麼樣好的社會影響力這件事情好像不是只是在員工信證訓練或面試的那一天這樣而已他應該要是很公開的很透明的讓大家都知道說這個公司這個企業這個合作社的NPO他正在怎麼樣讓整個社會變得更好那這個其實是我們這次公司訪修正第三個就是三條特別在講就是工程章程裡面他如果覺得說他對社會有些公益報告或有任何這些東西要提出的話這件事情是我們政府要幫助他公開而且是要背書的就是說這屆公司他的Mission真的是這樣子那這件事情我覺得會很有效的去讓想要就是讓世界變得更好的人他能夠拿著這個去質問公司說你不是要讓世界變得更好嗎那為什麼沒有這樣子做就是說他可以把這個權利無形之中把他比較分散給所有的Stateholders而不是只是公司的股東而已而是所有的利益關係我覺得這個真的是非常重要那另外一個就是剛剛也有提到就是說要先進入體制再改變體制其實我完全同意這個想法只是說從進入體制到改變體制的過程裡面大家可能是想說以前就是如果看一些電影的話是要潛伏很久然後這個胸腦很高的位置是要來改變但其實很多時候不是這樣子因為你要做到改變其實只是一點小小小的改變那每次能夠做小小的改變所以叫確保說沒有踩到任何人就是所有利益關係都覺得說這至少對我沒有損害那這樣的話這種小的改變就可以一直發生那公司我覺得也應該更能encourage這種小的改變我們叫做穿購refactoring的這個工作那這件事情其實是為什麼就是細谷的科技也能夠發展這麼好的原因就是因為每天都要改善自己的流程那這一點其實我們產業創新非常需要的事情那我覺得這個也是我們可以帶回去的那好吧那就回到主持人的其實兩個一個是怎麼樣面對挫折然後另外一個是說在就是工作的過程裡面怎麼樣去保持自己的那個追夢對的那件事情其實我有一個我想剛我已經講過我就不講太多的就是說其實不是追求什麼東西我是一直保持著興趣這是不一樣的那個時候李俊元找問我說加入那個是為了什麼社會使命嗎責任嗎道義嗎愛國嗎還是什麼有的沒有的東西他列了一場串然後我就說沒有我就做興趣的但是這個的重點不是只是就是一拳超人那種做興趣的而是說而是說我是讓大家都有興趣就是說很長久的時間以來為什麼我當時幫李俊元找去問我很多朋友願不願意當這個職位大家都不願意最大的原因就是因為他們覺得在這個位置上面沒有辦法保持對人生的興趣會有各種這樣子的這個抹黑啊質詢啊這個可能被屍法調查什麼是各種各樣子讓人一聽到就算是興趣的事情可是如果因為這樣的關係我們國家沒有辦法有更多有質於公共服務的人有投入公共服務的話那其實非常非常可惜的一件事情所以我的意思是說我所謂做興趣也不是只是做我自己的興趣而是說試著透過這樣子的示範讓大家看到說原來用這樣子就是透明的方式在做公共服務的工作事實上我不找任何人麻煩任何人也不找我麻煩所以在這個事情上面我覺得是一個算是一個示範讓大家都可以看到說做公共服務也可以是一件很有趣而且你不需要刪掉你的Facebook賬號還是可以繼續做的事情所以這個是我自己的Pepes就是說我自己的興趣的同時也讓大家都覺得說這個工作環境是可以保持大家興趣的那在碰到挫折的時候我去非常同意這邊的講法就是說你跟挫折跟問題跟困難相處的那個能力決定你自己怎麼樣就是交過自己的期待就是說如果你本來就覺得說我就是這樣的人我碰到這樣子的困難相處的挫折我本來就面對不了然後我就走了那這樣的話這是一個自我成真的預言就是說你就真的就會變成只是這樣子的人但是如果你跟問題跟挫折跟困難相處了夠久當然這個相處是有一些技巧的就是要保持睡眠這個有失眠是哭一下發現一下要保持時系統等等就是在有一個安全網的情況下跟他相處夠久慢慢就會發現說這件事情從某一個角度來看是非常無法忍受的可不可以稍微改一點點或者說你把隨手可得的資源可能不是需要很多的錢也不是需要很多的時間不是需要很多人但是稍微調動一些資源稍微改一個方向忽然這件事情就不但不需要忍受而且是還蠻有趣的那這個時候這個就是我們叫做Bricka Lodge就是隨手創造現實我們兩個來的這個能力這個能力只有在你跟問題相處夠你夠了解它之後才會出現那在此之前如果一直是一個排斥的情緒的話其實你沒有去很深入的去了解那個挫折和那個問題後面的我們叫做Rutkos就是它的根源的時候只是在看它表面的時候那當然一直都是在一個排斥的情緒裡面我自己的經驗是至少要一兩個禮拜你才能夠慢慢慢慢沉澱下來然後去把這件事情當做一件事情看待不take it personally那我覺得不take it personally非常的困難因為畢竟整個環境都是感覺好像是在指責或者是在面對一個人但是如果你有看到後面結構的幸運就會發現說今天換別人在這邊他也是碰到一個類似的狀況所以不只是說你到別的地方有碰到類似的狀況你如果能把這個狀況解決的話你是在照顧所有以後碰到類似狀況的人的想法我倒是有一個同志性跟我的一個性一個方法其實跟這個政委很像我也是會因為職位而轉換跑道只是那個是在同一個單位裡面的跑道的轉換但是我們需要的專業是不一樣的好那在這樣一個情況之下的話其實不瞞各位我認為我會試著讓自己在新的工作去找到我的樂趣所以呢其實一直支持著我或者是支撐著我能夠無怨無悔的在這個領域裡面工作在公部門從事工作你說沒有挫敗嗎那是騙人的沒有挑戰嗎挑戰性很高但是呢當你碰到問題當你轉換跑道當你必須要去學習新的東西的時候我覺得我有一個我個人認為不錯的一個方法就是我在中間找到樂趣班長說換了跑道我必須重新去了解新的業務我也必須要跟各位一樣未來我們都必須要持續性的努力因為現在社會不可能容忍你容許你一成不變所以呢我剛提到我的年齡我們在大學研究所的時候沒有電腦可是我要生存所以我得學習雖然我沒有辦法那麼精進地使用它但是呢至少它已經是我生存必備的怎麼樣條件所以我必須去學習然後呢你社會環境在改變你會發現到我剛提到挑戰性越來越大那你呢都能夠說放棄因為你也必須生存所以呢無止境的學習終身學習實際上我認為是每個人也都必須要這樣的心理準備可是最重要的一點就是我讓自己一直在新的工作裡面去發掘工作的樂趣那我覺得這個對我的幫助很大我想分享我自己的一個歷程其實我很想聽聽兩位同學尤其好像剛剛孟一因為你是也很特殊的一個才能可是我相信也應該有你曾經有過的卡卡的地方吧對不對那同樣的就是溫文的話你有別人沒有過的實習的地點這是你追求來的非常佩服質疑可是就是說在你在救援禁據之後參與禁據之後你有觀察到什麼或者對你未來你到底有什麼樣的一些的影響或者是一些啟發不好意思主持人文貴聽聽看他們兩位可以那我們先請孟一仙那我順便想分享一下我一個人人生故事就是我是靠魔術方塊這項這個技能進入透露學台法大學那除了魔術方塊以外其實有另一部分是因為領導企劃我在國一那一年國一那一年在台中市明高東學我創辦魔術方塊社國一那一年後來國二因為在台灣有其他人會辦全台灣那種魔術方塊比賽因為魔術方塊其實一個很小眾的運動所以其實推廣的人不多我就想說他們可以辦比賽為什麼我沒有辦法我國二在學校辦一場魔術方塊比賽我想說我想辦一場全台灣人然後高一的時候因為很多因素然後我就決定在台灣辦一場第一場跨國際的魔術方塊比賽是第二屆海峽兩岸魔術方塊加入賽然後我覺得很多時候因為我那時候很年輕我那時候高一然後台灣也沒有人做過跨國際的就是邀請國外甚至是邀請國外選手然後有在科國館台中自然科學博物館我覺得過程中會有很多困難然後會很多人跟你說你那麼年輕你怎麼可能辦得到可是我自己立場是我覺得他們說辦不到是他們辦不到不代表你辦不到就是我的立場是這樣子然後我自己其實也很堅信這一句話是如果你今天不往前一步那他昨天有什麼不一樣是我自己的信奉一個教條這樣子所以我自己覺得剛有別人跟你說他覺得你這樣子你的夢想太怎樣的時候別人辦不到不代表你辦不到因為他們並不是你他們怎麼可能可以去定義你到底有沒有辦法換成一件事情呢這樣子這是我的立場分享一下好 那其實因為我講過在上海銀行跟中文幅度有實習過那其實實習面臨到底是一個最大問題就是你進去之後其實一開始人家不知道要給你做什麼因為他也不知道所以這時候我就一直信奉我一樣的就是理念就是說你反而你去問你去爭取看看你能做什麼然後人家看要不要給你然後如果他覺得你OK他就會給你那你去要的時候你又不會得到任何損失你要不到的話你也不會失去什麼但你要到的時候你就會比別人多一些東西就好像當初那個什麼總統府時期他其實沒有說我可以跟著總統車隊到處跑去可是因為我覺得我就很嚮往說哪一天我可以坐在總統車隊裡面那是一種憧憬就是大家對總統府這種想像然後你就會想去多體驗更多不同的東西然後我就去問然後我問的時候說可不可以然後他說沒問題就是如果有相關行程的話你就可以跟著去然後我就坐可能跟那個那天行程有關那些新聞稿鑽鞋或者是協助財商之類的等等那我就可以每天就跟著總統車隊出去那另外一個就是其實這個公部門計畫它有它的時速上限比如說你是100或200小時那因為總統府就是一個而且你要有配體證你才能到不同的樓層之間自由的遊走所以我那時候就希望說我每天就是我在這個暑假期間我想要每天都去然後我就去問我的科長說我到底能不能每天都去然後他就評估一下之後說應該沒什麼問題然後因為我是說我不領薪水但是我想要每天都去做就是總統府的工作然後他就答應所以我就可以每天去總統府各個地方到處去認識然後去認識不同的人然後去就是接觸不同的業務在做什麼那整個國家體制它運作的方式是怎麼樣跟大家想像中一步一樣或甚至跟我課內學習的東西是不是真的就是有相似的地方所以我覺得進到職場或是不管你在任何地方其實都一樣就是你要去盡量去爭取或去構思想要你進來的時候你可以去拿到什麼東西甚至這個東西是原本它不願意給你的那你去爭取之後有 就是你的沒有那你連不會有任何損失而且你如果你有時候就會得到另外一種喜悅就是那種你原本想要會想要的東西那其實另外一個是關於挫折這個東西雖然我沒有像正偉跟知足過一樣就是那麼多的工作經驗但因為我自己在學生會那我也是把自己當作一個可能選舉出來的人物然後去去面對大家那其實在這個過程中又有提的政見是跟以往學生會比較不一樣的地方我可能是跳脫學生會可以做的事情然後我去跟外面去做一個連結比如說我們要推出的東西然後我們需要跟大企業做一個配合然後我們把這些東西引進來之後可是大家會認為說這其實不是學生會可以做的事情很多人就把這個東西限注在這個框架裡面然後就對我有很多的批判那對我很多批判同時內部也會同時產生這些動搖就會說怎麼這個我們的會長就是能力好像不太夠一直遭到大的批評是不是人氣不夠好然後你要在這種情況下你要去面對這個抗壓力然後不斷的去引導引導就是你自己內部的成員然後去往那個目標前進同時你要去外面一直去說服說我們的東西是可以做到的然後你另外方面也要往這個方面一直前進比如說你要找校友一起去跟企業合作找學校讓他授權給你去做這件事情他可能學校做不到但是學生透過學生的身分他可以去整取這些機會用各種方式去遊說所有的單位讓他相信你然後並讓你去完成這個任務達成你當初想要完成的目標這也是我當初學生會選舉的時候我提出了一個很重要的概念就是我要做跟之前別人做的不一樣的東西而且我要把這個東西是讓所有學生都可以受益的我一直保持著信念然後一直往前進所以當你過了那個低潮待他開始信任你的時候你的事情會越做越快就是所有人都會把他的資源拿過來給你他就把你鏈接到資源說其實我有認識什麼低咖創辦人認識什麼一些APP的創辦人然後他可以直接把那些老闆直接介紹給你然後你就可以把這些東西再去鏈接整理整個大的資源包裝起來再去運用到你當初想要完成目標所以其實大概最重要的是你面對挫折的時候其實你不應該說這太難了就逃避而是你要去想說你現在還有哪些資源可以用我去找哪些人訴苦或是跟哪些人去詢問要怎麼去解決他因為所有人不管是你的爸媽媽或是你的學長學姐他都有他的經驗是你可以學習的所以你就可以透過這個方式不斷地去面對挫折有一個背後有一個就是避風港那前面就是你擺著一個目標不斷地向前進然後你就可以不斷地就是去突破自己然後把那些挫折給客服那這就想跟大家分享自己在校園裡面遇到一些狀況然後去如何面對挫折謝謝兩位同學剛好線上有個問題還不錯那我們提出來看看有一個Simple Lee他提到說想請問唐鳳在選擇進入政壇可曾猶豫過畢竟受到的社會關注度會提高也會受到較多的評論那我自己再多問一個那可曾後悔過我一直都還保持著興趣然後從來沒有後悔過那猶豫過當然是有就是其實我其實跟剛剛大家想的一樣就是說當碰到可能有猶豫或可能有挫折的時候還是後面需要一個避風桿這個是絕對是真的但是我跟大家可能比較不一樣就是我的避風桿就是全部的網路當時就是我終於這個沒有辦法推跟任何朋友然後我自己下來填的時候我確實當時有一個月的緩衝期因為當時我在蘋果的顧問工作還沒有結束所以當公文是不能兼職的所以我就跟林軒說那我還要一個月才能夠上任那一個月我就是在歐洲然後去所有跟我在類似位置的人想辦法去call to call去 interview然後去看歐盟在類似位置的人是怎麼想實情但這是實體的部分但在網路上的部分當時大家也許記得我有開了一個叫 wise like現在還在運作的一個網站當時就是讓所有人包含媒體或者是任何感興趣的朋友都能夠來問我問題可是他只能收到我的公開回答那是非常有意思的因為作為收到非常多的關注其實我們每天都在處理說我們如何不要去打這個注意力的消耗這樣的這件事情其實公布門的朋友們都跟我說就是光是議員的或者是立委的索取資料光是各個不同管考系統這個監察院這個國發會等等還有內部的管考然後證封主機四個地方這些加在一起同一件事情有種不同的格式解釋的實驗給100個不同的不同的關心的人知道所以說這個看起來很威風底下有三四個不同的課但上面可能有三四十個不同的管考的人那這件事情在我一上任的時候就碰到了因為感覺上好像全世界都想要知道這個我要幹嘛所以我的每一個人他email來私訊來messenger來隨便怎麼樣我都只有回通一個網址然後說你要問問題要問那這樣的好處是什麼就是每個人都可以看到每個人公開的問題跟我公開的回答所以當我回答一次的時候我就是幫自己擋掉了未來所有的可能的問題因為其他人他就只要去這個圈外監俗去搜尋就好所以第一個就是說這樣我的註定變得比較對稱就是說大家是在其他人問的問題以及我的回答上面去問而且本來呢媒體會問一些比較無聊或比較八卦的問題可是當他們發現他們問了一個不好的問題會被別的媒體笑會上新聞之後媒體之間就有展示了一個彼此進而合的意識然後呢所以就問問題就越來越專業所以簡單來講就是靠著公開透明的這個概念然後去試著去做到一個比較平衡的這個位置這樣子的話注意力就比較不會受損這是一件事情那另外一個就是我想要強調一件事情就是說我們做公共服務的這個工作其實每一次好不知道因為我是處理大家的連署案所以我等於每一兩個禮拜一個不同的部位一個完全不同的工作那這個當然在學習的興趣來講是非常有興趣的但是也是對就是個人的一個跟團隊的非常大的一個考驗那所以呢我們後面是怎麼樣去把它變成說那我們大家都在往一個共同的價值去前進呢那這個是目前聯合國有一個叫做永續發展目標SDG Sustainable Development Goals那它是有17項經過聯合國這個幾年的討論之後在全世界任何一個地方不管它是怎麼樣的體制怎麼樣的政治怎麼樣的世界發展狀況你只要說我正在做這17項17項裡面的某一項那這個全地球的人都支持你為什麼是因為他們把所有國際上有爭端的事情都刪掉了所以這17項事情是包含就是終結貧窮堅權生活品質優質造育捷徑水資源企業貧窮人對策負責人生產消費循換終結飢餓以及促進目標實現的夥伴關係等等這17項它是等於已經篩過的所以這件事情的好處就是說我們就不會覺得很孤單然後只有我們自己在處理好像台灣社會這些事情而是說當我們把這些東西跟永續發展的目標裡面某一項結合的時候我們就可以結合全世界正在處理同一項的這個事情這裡像是一個圖書館的分類編號一樣它可以把整個社會不只是共同人也包含伺服務跟第三部門關係這件事情的人全部都結合在一起那我覺得這也是唯一的完善主播說我要轉第二專長第三專長的話我要怎麼樣說我正在注意什麼事情我覺得它越能夠結合這種國際上我覺得就比較不會有迷惘的問題因為反正就是17個大社群大家互相的一致的去往這個方向發展大概這樣好我們謝謝森文他剛好線上有一個問題我也先提出來看看想請問孟一德一個Keyron Chan他說您好這麼年輕的創造創立的工作室有參考什麼資源嗎或者創業中有收到任何反對聲浪嗎我也多問如果反對的話最多程度上可能會是自己的親友可能會說你才大一而已你確定要把那麼多時間花費在不是創業上面的事情嗎就是最多程度是這樣那我自己其實心裡有點小猶豫因為事真的花滿多時間然後我自己其實先講我工作室創辦的共青期間是因為中國其實有很多相關的磨蹤在培訓然後台灣沒有任何人我想說我認識卡灣磨蹤會圈那麼多人然後我想說我可以結合整合一些資源然後或許來一個台灣第一間教學課房的工作室這樣子那因為我們現在還沒有實體所以我自己其實心裡還滿急著想說因為我自己就像我剛剛講的那個就是如果今天不往前一步我其實一直很想要趕快有個實體的地方然後可以就參考中國那邊他們的模式然後去做更多事情所以我其實一直現在還沒有抓緊主義在那課業還有工作室之間這是我一個人小小的掙扎那剛剛參考的資源就是因為中國那邊很多磨蹤在培訓這樣反對身上剛剛有回答到這樣答案謝謝孟姨那現場有沒有同學要在我們五位台上的五位那個講者有想再提問的好這位那個藍色衣服的同學那我想問蔡主播就是您做過這麼多事情那個您接下來還有沒有想要做的事情或想要完成的目標因為我看您還有在讀研究所好其實我現在之前都是波興文然後現在開始轉主持人了我覺得是一個很棒的體驗因為我覺得波興文很長的時間我們就是看著讀稿機那只是只是有點像就是一個讀稿的人那我覺得當主持人一個很好的事情是你可以把更多的自我跟自己的想法想要傳達的東西想要讓大眾了解的議題放到我的節目裡頭所以這是我現階段想要把自己變成一個更有自我的特質更無可取代的一個主持人但是如果說我的人生的在下一步的目標我跟現在的所有年輕人一樣都有創業的夢想但是具體要怎麼實踐也還在摸索所以這可能是我下一個可能我給自己的目標30歲以後我會想要去做這件事情我聲音很大聲沒有關係非常的謝謝那個就是主辦的單位請臺上這幾位真的是我們的偶像像那個蔡主播那個其實我看你的節目的時候你竟然能夠少少年紀然後坎坎而談然後把每一件事情都分析了我覺得你都有在做功課我覺得你是認真的然後那個那個唐鳳政委真的是我覺得你是新年人的表率那其實真的是我覺得我們的學生真的是需要好好的多了解你然後多學習兩位同學呢更是我覺得是你們的存在讓很多的同學會覺得說真的是人事是有目標然後大學的時候不要白過那我想要請問那個只是唐鳳政委就是說面對現在像大陸這麼的所有的媒體每天都在講大陸的強大然後這些學生我自己覺得學生們越來越沒有自信然後台灣讓他們沒有自信那怎麼樣去鼓勵這些學生讓他們有不一樣的價值跟重新的能夠讓他們更有對自己對國家能夠更有自信謝謝這兩個一點因果關係都沒有我那個1989年第一次不想上學然後1996年中初的時候當時我們也不在專欄上以及我母親也都有寫一些是相關的教育方面的書籍當時覺得說我們國民教育系統把小孩教得沒有自信就是裡面很重要的一個主題當時這個北京方面還沒有那麼強大所以這兩個是沒有關聯的我覺得一向台灣的國民教育尤其是這種技能導向然後強調說所謂的競爭力然後把人放在可能只有五個或六個軌道上面那這個跑道上面一定有這個winner有loser然後loser就覺得自己很魯那但是所謂的winner也覺得一直都很有壓力這種做法我覺得本來就會是培養出絕大部分的人都在自行人上面是比較活絡因為他的神經感是從外面去給的然後而且這是一個arbitrary因為這幾個跑道都不是我們自己決定的那我弟弟當時有一句話講得很好他說當大家在跑道上面有的人準備這個預備起跑的時候只要你一轉身你開始跑就贏在起跑點上因為沒有人跑你這個方向好多元你都你都第一名對就是一起玩家概念對那我覺得這個本來事實上是這樣子我覺得你不一定要轉到180度對你不管專輯度它都是一個不同的跑道是一個不同的維度那這個其實是我在入國之前我的工作就是身為國民教育的科發會的委員我們在這次新課表裡面也特別強調這件事情就是把所謂的技能導向改成所謂的素養導向素養導向裡面一個最重要的素養就是自發的素養我們當然提出一些口號像是一項一刻表高中體檢選修制學校的課色課程然後甚至所謂的終生學習前兩天教育部才說未來大學你可以念十年那中間你隨便什麼時候去學什麼學程他可能你可以在學院裡面生學院之間互相轉換學位就不像像是一個線性的你念完大學念研究所念什麼東西而是說你花十年念研究所然後後面的後五年你要覺得說我要回去另外有完全不同的課息我重新念大學那這個都沒有關係就像遊戲裡面成就解鎖大學會變成是一個資源而不是好像是非念不可或是非怎樣念不可的這樣一個東西所以我想具體回答你的問題就是說我覺得對自己的自信已經是來自於知道說自己的這個世界上可以給出什麼貢獻那能夠給出什麼貢獻當然一方面是說你的興趣跟你那些不同的這個能力但二方面更重要的是說你怎麼樣跟別人組合起來或者結合起來去做到一件比大家個別單獨都有能力的這件事情那我覺得這個其實是台灣的強項就是說大家事實上在台灣因為台灣有非常多不同的vertical然後我們比較沒有像就是北上廣深這些這個看起來非常高大上的這個發展高速運轉中的東西一樣那麼強調所謂的在單一軌道上的競爭裡他們比較像是把我們舊有的那一套價值不然現在真的加速進行中但是我們事實上在新的這個時代剛剛很多位同學大概都已經有提到說我們在看這種其實是我們認同的價值是什麼如果跟我們認同價值不一樣的話那一個月30萬也不錯那這個其實北上廣深還沒有幾個年前講得出來所以我的意思是我們本來就應該發揮我們在這邊就是它是往共同的價值然後互相足夠就這樣子一個能力而不是去發展像以前這樣子就是老一輩威權時代那樣子往特廷的幾個方向把大家都比下去的那個能力我們越發展把大家比下去的能力就是所謂工具人工具人這個比別人這個更有效更coast down更怎麼樣那在AI的時代人性工具來的時候這個就一下就被取代但是如果我們現在是所以我們要一起解決社會問題其他社會事務一起組隊的話就算某些部分被自動化掉AI來了等等它只是隊伍裡面一個我們很欣賞的成員但是並不是說我們的價值就能夠這樣子被否定掉所以我覺得這個觀念的轉換是我們在導入行課當的時候最在意的所謂的自發活動功耗的素養導向教育但這件事情不能只是學生或者我們大考中心或我們這個老師的中心十字培訓這個我們大概都有一定的想法但是如何讓家長然後如何讓整個社會能夠看到說這樣子才是值得尊敬值得肯定的就算一個人他念了七個完全不同的大學學位從來沒有讀過研究所這個組合它是非常有利可能全世界沒有人念這七個大學學位加在一起所以這件事情我覺得才是我們之後跟學校的關係這個東西又會回過來定義說一個人的自信因為時間的因素那我是不是最後我請了我們賽上五位講者我們一人用一句話免得我們台下的學生好不好我們一人試著看是不是想用最後一句話看看有什麼想對台下的所有學生以及我們在看直播的朋友們所想想的那我們是先從夢一開始想一下多年之後回想今天會記了什麼謝謝那再來我們我們請溫文好 那我給大家一句話就是機會來了就去爭取那只要你先抓到的機會那你就比你的同儕領先了一步就是給大家分享一下那我們請那個蔡主播我的是一些廣告詞永遠記得青春五位的自己那就剛剛那一句話嘛只要轉向找到自己的方向你就永遠都贏在起跑點上那我們請最後請署長終身學習發掘自己的興趣培育自己的能力你絕對不會是一個入社好 我們是不是在一起用我們各位的掌聲來謝謝我們今天五位台上的那個講者我們再來一次謝謝他們那也謝謝我們在那個收看直播的時候朋友我們今天直播到此結束我們謝謝我們下次再見