 Buenas tardes World Pressers. Buenos días, buenas noches. ¿Aya dónde estáis? Bienvenidos, bienvenidas al tercer día de la Workham España Online 2020. Llevamos dos jornadas impresionantes, hoy otra, y recordad que mañana tenemos el día del contribuidor, no os lo perdáis. Antes de arrancar con nuestro primer ponente de hoy, un par de recordatorios. Primero, que podéis escribir vuestras preguntas en el chat de YouTube. Se las haremos después al ponente, por favor, hacerlo en los últimos cinco minutos de la charla, porque si no se pierden entre tantos comentarios. Y recordad también que todas las charlas quedan grabadas, las subiremos en unos días a webpress.tv, pero bueno, si queréis ver, ahora no, ahora quedaros en las charlas, pero en otro momento el fin de semana, las charlas que ya han ocurrido, las tenéis en la web del evento, en el menú, programa, vídeos de días anteriores y ahí podéis ver todo lo que ya ha ido ocurriendo. Y no me entretengo más, porque tengo que presentaros al único y genuino Fernan 10. Fernan se presenta solo, literalmente, ha escrito un texto él y lo tengo que leer yo con mi fantástica voz, así que vamos allá. De sobra, es conocida la relación de Fernan con la comunidad de webpress, colabora con la organización de las mitas de la comunidad de webpress Bilbao, ha sido organizador principal en la Workham Bilbao 2018 y 2019 y además trabaja en FrikyTech como coordinador de proyectos web, donde cada día trata de inculcar con éxito el espíritu webpress en todos sus compañeros. La relación de Fernan con la comunidad de webpress, ya la conocéis, pero lo que quizás no conocéis es la relación de la comunidad de webpress con Fernan. En 2018 nacía su primera hija apenas cuatro semanas antes de la celebración de la Workham Bilbao 2018 y sí, esta primera Workham España online ha comenzado exactamente un mes después del nacimiento de su segunda hija. Coincidencia, no lo creemos. Se dice que esta Workham tiene como responsable directo a Pablo Moratinos, que cogió un buen resfriado vasco, estornó fuerte y lo demás ya sabéis cómo fue. Plan viral estratégico para que se dieran todos los ingredientes necesarios para este salado. Pero lo que quizá no sabéis hasta ahora es que igual también tuvo algo que ver la mujer de Fernan en el paritorio el pasado 6 de abril. Dicho esto, damos la bienvenida Fernan Die, a pesar de ser un experto cambiador de pañales. Hoy nos comentará cómo defender un diseño web delante de un cliente, usando las más célebres técnicas de batalla conocidas aquí ahora y hace mucho tiempo en una galaxia muy lejana. Por cierto, no dejéis de suscribiros a su podcast Workpress Diario, que después de 450 episodios y un largo parón volverá antes que la normalidad a nuestras vidas. Adelante Fernan. Bueno, bueno, Juan. Muchas gracias por esta presentación. Te ha quedado perfecta. Ha seguido al pie de la letra todas las indicaciones que privamente te había dado. Y bueno, ya que pides que nos suscribamos a Workpress Diario, yo te pediría también que os suscribierais enlace permanente, que es un newsletter que está genial. Como decíamos, ¿de qué vamos a hablar hoy? Vamos a hablar acerca de cómo defender un diseño web delante de un cliente. Esta es una charla que realmente la he preparado para la Workham España Online, pero el fondo la he preparado para mis compañeros de trabajo, para los compañeros diseñadores, los que se enfrentan las reuniones y para que todos aquellos que de alguna manera tienen que trabajar delante de clientes, bueno, pues tengan un poquito de información, un poquito de experiencia acerca de, por lo menos, mi propia experiencia en este punto en concreto de que es en la defensa de desarrollos. Me ha presentado muy bien Juan, pero bueno, yo me voy a dedicar también unos segundos. Como sabéis, mi nombre es Fernan 10 y como sabéis tengo un podcast relacionado con Workpress, que se llama Workpress Diario y que aunque ahora mismo está un poco en mantenimiento y seguramente se ha lanzado cuando llegue la nueva normalidad o cuando acaben de desescalada, no lo sabemos muy bien. También, bueno, tengo unos cuantos episodios que os invito a que escuchéis. Si sois activos en redes sociales y os gusta todo el mundillo de Twitter, para mí es la red social más interesante y la que más me gusta y me podéis encontrar en la ropa Fernan. Ahí estoy desde, bueno, hace unos cuantos años escribiendo desde en cuando y sobre todo hablando acerca de Workpress, acerca de diseño web, de marketing online y de todo lo que tiene más cosas. Bueno, desde hace dos años trabajo como coordinador de proyectos en Freakitec. Freakitec es una empresa donde nos dedicamos a hacer que las pymes de nuestro entorno vendan más y mejor a través de estrategias de marketing online y también a través de desarrollo web. Como os podéis imaginar, los desarrollos que realizamos en nuestra empresa, todos los compañeros, todo el equipo están fundamentalmente basados en Workpress, así que es una herramienta que manejamos, creo que bastante bien y en la que nos sentimos muy cómodos. Importante destacar también la labor que, imagino que vosotros que estéis al otro lado también lo tendréis en cuenta, que tenemos los profesionales que nos dedicamos a entornos digitales, diseñadores, desarrolladores, gente de marketing. En estos momentos, en estos días donde al final, gracias a las herramientas que nos ofrece internet, podemos hacer que muchas empresas de nuestro entorno puedan un poco salvar los muebles, pueden empezar a vender online, pueden tener más presencia y complementar un poco esos negocios en la parte que nosotros, pues personalmente, nos toca. Sin más, vamos un poquito harina, nos metemos un poco en el ajo y vamos directamente con el tema central de la presentación que he preparado, ¿vale? Como veis, es un poquito temática, acabo de terminar de ver de Mandalorian y me he visto influido por el espíritu Star Wars, como podéis ver, así que bueno, va a ser un poquito lo que impregne toda la charla, espero que os guste. Vamos a resumir un poquito la defensa de un diseño web delante de un cliente en 12 consejos, 12 estrategias, 12 técnicas de batalla, 12 técnicas de guerra que nos van a permitir, primero, tener seguridad en nosotros mismos, segundo, tener un trabajo realizado cerrado y correcto para poder entregar y sobre todo conseguir el éxito en esas reuniones. Muchas veces me encuentro con que, incluso hablo también de mí mismo, podemos hacer trabajos más o menos bien realizados, podemos ser más o menos buenos diseñadores o buenos maquetadores, pero en ocasiones nos encontramos con que a la hora de defenderlo, a la hora de explicarlo, no nos vemos capaces o nos faltan herramientas o quizás es una de las partes que más nos cuesta en un desarrollo en concreto. Bueno, yo lo que os voy a dar en esta presentación, en esta pequeña charla son consejos o notas o advertencias sobre mi propia experiencia, experiencia personal que durante estos últimos dos años, por ejemplo, he podido ir adquiriendo y con la que me he podido enfrentar. He hecho un cálculo y yo creo que habré estado como 200 ocasiones con clientes, unas 200 reuniones y muchísimas de ellas para defender trabajos, bien de maquetación, bien de desarrollo, bien de diseño web. Entonces, analizando un poquito lo que sucede después de cada una de esas reuniones, he pensado que sería interesante compartir esas ideas que bajo mi punto de vista son interesantes tener en cuenta, pero ojo, esto es experiencia personal. ¿Qué significa la experiencia personal? Que no es un dogma, no es algo que es inamovible y de hecho estaría encantado que a través de los comentarios de las preguntas o de posteriores conversaciones me corrijáis todo aquello que no creéis que es correcto, porque así vamos a ganar todos. Espero que a vosotros os sirvan estas ideas para mejorar en vuestro trabajo y a mí vuestras críticas constructivas me van a servir para mejorar en mi, así que yo también gano, o sea, yo esto lo hago también para tener vuestro feedback. Nos vamos a centrar principalmente en trabajos relacionados con diseño web y diseño a nivel gráfico y también maquetación, ¿vale? Vamos a hablar un poco en general del mundo del diseño web, del mundo de la construcción web, así que bueno, si veis que algo justo nos encaja con uno de los temas, he preferido hacer algo un poco más general, porque creo que tiene bastante más recorrido que si nos centramos solo, por ejemplo, en un diseño gráfico de una web o solamente en la maquetación, en el código, vamos a ver un poquito a líneas generales. Vamos con el primero de los consejos que quería rescatar, revisar el trabajo antes de la entrega. Esto es importantísimo, esto es fundamental. El demonio está en los errores. Los elementos más pequeños, pero que tienen falta, son los que definen nuestro diseño, nuestro trabajo. El 1% de lo que está mal en nuestro trabajo entregado, nuestro trabajo realizado, es lo que define el resto del 99% del trabajo. Así que es súper importante tener en cuenta esos pequeños detalles, esas pequeñas cosas que tenemos que pulir y revisarlas antes de que el trabajo pueda ser entregado. ¿Qué significa esto? Pues que un minuto de revisión, un minuto de revisión de un diseño, de un trabajo, antes de una reunión nos va a hacer perder una hora de vergüenza, porque en muchas ocasiones si no trabajamos bien lo que estamos haciendo y vamos a la reunión desarmados, sin haber hecho una revisión, nos vamos a encontrar con que nos encontramos en la propia reunión, que hay cosas que obviamente fallen y que el propio cliente detecta. Así que vamos a revisar los trabajos antes de entregarlo. Hablo de faltas de autografía, hablo de textos incompletos, hablo de problemas de descomposición en los elementos, de elementos que puedan faltar y que sean vitales para la página. Interesante en este caso, revisar en equipo con otras personas el diseño que hayamos realizado para tener otros ojos, otro punto de vista. Y también interesante, y es algo que he traído del mundo de la grabación de audio, de sonido, de música, las personas, los produtores musicales o los que se dedican, los técnicos que se dedican a rechar grabaciones o ediciones. Muchas veces, después de una jornada o después de varias horas, dejan esa edición, se pasan a otro trabajo y luego vuelven, porque así consiguen desintoxicarse de eso que estaban haciendo. Y cuando vuelven, lo ven con una perspectiva mucho mejor, ven toda la información de una manera mucho más interesante, digamos así, de una manera mucho más objetiva, porque a veces cuando estás trabajando en algo te vicias un poquito, digamos así, te quedas un poco intoxicado y no eres objetivo con la información que estás, con la que estás trabajando. Según todos los consejos, defender un trabajo cerrado, aquí os dejo unos tips abajo acerca de técnicas de batalla, que he traído de los libros históricos más importantes del legado bélico en la literatura y que no sirven para complementar un poco la idea en este caso. Un trabajo cerrado, es decir, tenemos que estar orgullosos del trabajo que realizamos, tenemos que estar contentos, satisfechos. Si no, si vamos con dudas, perdemos. Si vamos con dudas y decimos, bueno, es que esto es verdad que no está del todo mal, mal. Tenemos que tener las cosas claras, firmes y apostar por lo que tenemos creado y lo que tenemos trabajado en este caso a la hora de presentar un diseño delante de un cliente. Aquí me surge un tema también, que es recurrente en muchos casos, el mundo profesional de cualquier tipo y especialmente se ve mucho últimamente en el mundo del diseño web o de la programación o del desarrollo, el síndrome del impostor. El síndrome del impostor está en vuestras cabezas, está en vuestras cabezas en ningún otro sitio. La gente no va por la calle y te mira y te dice, tienes síndrome del impostor. No, no es algo que se vea, está dentro de vosotros y tenéis que aprender a olvidaros de él completamente, porque os va a hacer ser mejores profesionales. Yo personalmente, haciendo un poco de autoanálisis, creo que he llegado a un punto en mi carrera que no lo tengo en cuenta, no creo que sufra ese síndrome y me he dado cuenta de que es interesante en este caso fijarse en dos cosas en concreto. Vamos a aprender de los que hacen bien las cosas. Vamos a fijarnos en buenos diseñadores, en buenos desarrolladores, en gente que trabaja bien, que hace buenos trabajos, que sabe cómo implementarlos, que hace buenas o realiza buenas soluciones en los diseños, pero vamos a verlos como un referente a mejorar, no como algo inalcanzable. Y vamos a fijarnos en los que lo hacen mal. En las personas que todos conocemos, que estamos siendo profesionales, cometen errores, no crean una buena estrategia, no hacen buenas soluciones de diseño, porque nosotros estamos por encima de ellos. Si detectamos esos errores es que estamos por encima de ellos en nuestro nivel de profesionalidad o en nuestro nivel de excelencia. Así que en lugar de fijarnos en lo que casi no podemos alcanzar, vamos a fijarnos en lo que ya hemos alcanzado y en qué punto nos encontramos. Y es cierto que no podemos llegar a todo. Y además, aquellos que lo hacen también también cometen errores. Lo que pasa es que no los hacen públicos. Así que, bueno, seamos un poco con descendientes con nosotros mismos y trabajemos un poco en ese diseño cerrado, completándolo con los textos, no utilizando textos Lore Nipson, textos que estén cerrados, aunque tengamos que improvisarlos de alguna manera, todas las secciones del diseño que estén terminadas, que estén rematadas, que no haya huecos. Esa sensación de un trabajo por terminar no es para nada interesante en un diseño, porque al final cogea. Y lo que queremos entregar es algo completamente cerrado. Más cosas que tenemos que tener en cuenta. Bueno, esto es una cosa ya empezamos con cosas un poquito más importantes y de la propia reunión. Establecer los objetivos que queremos conseguir en esa reunión. Si una reunión no tiene un objetivo concreto, no tiene ningún sentido. Una reunión tiene que tener un objetivo cerrado, por lo menos para nosotros, incluso también que esté compartido con el cliente. Si no tenemos un objetivo, no es una reunión, es una conversación. Simplemente, vamos a la oficina del cliente, al taller, viene a visitarnos y charlamos. Vamos a hablar, pues mira, ¿qué colores están bonitos? O mira aquí una foto, no. ¿Qué es lo que queremos conseguir con esas reuniones? Bueno, pues queremos conseguir diferentes elementos. Queremos conseguir, por ejemplo, que el diseño se apruebe y pasemos a la siguiente fase. Podemos pasar de la fase de diseño a la fase de maquetación o que podamos seguir diseñando nuevas páginas internas de nuestro proyecto. Y no solo quedarnos, por ejemplo, en la home que estamos preparando. También queremos conseguir, por todos los objetivos, las sensaciones del cliente. Quizás no sea una primera reunión, pero puede ser que sí lo sea. ¿Qué sensaciones nos traslada? ¿Qué es importante para el cliente? Es importante el elemento estético, el elemento estilístico. Es importante que esté destacada la parte de newsletter en la web. Son importantes las fotografías. Bueno, tenemos que tener en cuenta esas opciones. Y para tantear, por ejemplo, las sensaciones del cliente nos viene bien, siempre que podamos hacerlo, tener varias versiones. Yo propongo, depende también del caso, tener una, dos, tres versiones para poder lanzar diferentes ideas. Una más sencilla, otra un poco más recargada, una con un formato, otro formato diferente, versión mobile, versión escritorio. Para que así tengamos como varios inputs y vemos con cuál encajamos más. Si solo lo enviamos una, o en este caso se la presentamos, y no le cuadra, ya no sabemos con qué tirar, con qué compararlo. Así que interesante también las diferentes versiones en un diseño. Más cosas, detectar el punto clave del cliente. Esto es un tema ya un poco más psicológico. Si usted hizo en cuenta, y ya lo anunciaba en la propia presentación, en el texto introductorio que aparecía en la web y lo he ido a comentarlo, no pretende ser una charla técnica, pretende ser una charla que sirva para todo el mundo independiente del nivel técnico que tengan y que nos centremos un poquito más en esas capacidades transversales que son las que al final nos van a servir en cualquiera nuestras facetas profesionales, independiente de que seamos diseñadores, desarrolladores y demás. El punto clave del cliente es algo que de alguna manera nos va a permitir saber por dónde respira, saber de qué pie cogea, saber cuáles son sus puntos claves, sus puntos de dolor, los puntos más importantes. Esa primera impresión, es una persona agradable si no lo es, y tiene conocimiento o no los tiene, si incluso podríamos entrar dentro del punto de vista de los estilos relacionales de las personas. Es una persona más inclusiva, más analítica. Es una persona que prefiere algo muy visual o una persona que prefiere algo un poco más esquemático para haceros una idea, un ejemplo. Podemos distinguirlo muy bien. ¿Cómo creéis que ese trabajo le va a resultar más interesante a un cliente o una información trasladársela? A través de un Excel o a través de un PowerPoint? Pues eso es un punto clave, por ejemplo. Las personas que prefieren un Excel son más racionales, son más analíticas, las personas que prefieren un PowerPoint son más directas, son más viscerales. Esos son puntos a tener en cuenta que incluso podemos detectar en las simples conversaciones por e-mail. Si se extienden, sabemos que tenemos que extenderlos también porque es lo que esperan. Si van al grano, no se enregueis concursos electrónicos muy largos y no mismo en la reunión. Van a ir también al grano, van a ir rápido. Queremos verlo y queremos pasar a la siguiente fase. Más elementos a tener en cuenta. Vamos con el siguiente de los consejos. Habla con quien tenga poder de decisión. Eso es un punto importante. Importante, sobre todo, ya no solamente en la defensa de un proyecto o en la defensa de un diseño web o en una reunión con un cliente, sino incluso en las fases previas, cuando estamos negociando un presupuesto, cuando estamos gestionando una estimación de económica de lo que puede suponer un trabajo web, es importante hablar siempre con la persona que tenga poder de decisión. ¿Por qué es importante hablar con la persona que tenga poder de decisión y no ir a los intermediarios, digamos, dentro de la jerarquía que puede tener una empresa o una entidad? Porque vamos a ahorrar tiempo, básicamente. No queremos entregar un diseño a una persona que está, digamos, en un puesto de la empresa que no tiene capacidad de decidir, que no tiene capacidad de inversión económica, que tiene capacidad sobre dónde tienen que ir las cosas. Queremos ir a la persona que realmente sea responsable. A veces será el gerente de la empresa, a veces será un director de marketing, a veces será otra persona que la hayan encargado. En este caso, esas personas intermediarias a las que les hayan encargado lo de la web, yo intentaría huir de ellas. Porque generalmente son personas que les ha tocado por la estructura de la empresa reunirse contigo para analizar los detalles del desarrollo web. Probablemente no tengan tampoco criterios sobre el negocio en toda su extensión como para saber qué es lo que tiene que ir en la web y qué no, qué información hay que incluir, cuáles son los elementos más importantes a destacar, cuáles son los productos estrella, cuáles son los servicios que realmente queremos tener en cuenta. Si además alguien le ha asignado a hacer ese trabajo, no lo va a tomar como algo muy vital y va a ser un poco incómodo para él también tener que gestionar esa información. Y además tampoco va a tomar decisiones, sino que cuando nosotros le traslademos algo de información, la va a trasladar a la persona que realmente toma las decisiones y así vamos a perder mucho tiempo en el proceso. Muchas veces los proyectos se alargan no porque nosotros como profesionales seamos más o menos lentos, nosotros trabajamos al ritmo que podemos trabajar con las herramientas que tenemos de diseño gráfico de desarrollo. Muchas veces el tiempo se pierde en esos lapsos donde al final se va alargando la entrega del trabajo. Más elementos a tener en cuenta. El siguiente de ellos, defender el diseño en persona. Y aquí llegamos un poquito al ecuador de esta charla con uno de los puntos clave. Estoy un poco, digamos así, no sé, con resquemor por algunas tendencias que veo y que entiendo que son también razonables acerca de evitar las reuniones innecesarias, evitar reuniones presenciales, utilizar el e-mail. Cuando nos pidan algo que lo hagan a través de un formulario, no vaya a ser que nos suene el teléfono y nos vaya a interrumpir lo que estamos haciendo. Bueno, el terreno donde defendemos el diseño es vital para el éxito del proyecto. Y a veces define mucho mejor el sentido del proyecto que estamos realizando que sin tener esa información. ¿A qué me refiero? Cuando vamos a la empresa de un cliente y cuando hablo defender el diseño en persona, me refiero sobre todo a ir allí donde está el cliente, a su oficina, a su taller, a su edificio, a sus instalaciones. Vamos a saber si tienen la oficina ordenada o desordenada. Vamos a saber si la gente cuando llegas está contenta o está un poco estresada. Vamos a saber también cómo se respira, si tienen maquinaria nueva, si tienen la última web o no la tienen, si tienen ordenados actualizados o no los tienen, si usan internet explorer o no lo usan. Vamos a tener mucha información sobre cómo es la empresa por dentro y eso nos va a permitir conocer cómo tenemos que dirigirnos a ellos, saber qué es lo más importante y lo que no y también poder gestionar en persona la comunicación. Stop, videoyamadas. Stop, llamadas de teléfono. Stop, emails. Cuando podamos y siempre que podamos, vamos a visitar al cliente. Por otro lado, es un valor añadido que no todo el mundo hace porque no todo el mundo lo puede hacer, no tiene el tiempo disponible o a través de la lejanía con el cliente no es fácil sino es tan tu en tu perspectiva que lo puedes visitar. Pero es importante dar peso a eso, ¿vale? Yo sé que esto es un tema controvertido, pero pensad en lo que podemos ganar si podemos hacerlo. Es cierto que a veces hay tiempo en desplazamientos, las reuniones en personas aún más largas, pero ahí ya es cuestión nuestra que podamos ser más ágiles y gestionarlo de una manera mucho, mucho más concreta. Si esa empresa lo que está haciendo es vender tornillos, pues no le vendamos motos, vamos a devuarnos un poco a lo que ellos tienen en concreto. Continuamos un poquito con otro de los puntos también interesantes, centrarnos en las fortalezas, no desgastarnos con elementos que no jueguen a nuestro favor. ¿Qué quiere decir con esto? Vale. Hemos empezado a hablar de que somos profesionales, tenemos que trabajar, realiza un trabajo bien hecho, bien estructurado, bien pensado. Vamos a centrarnos en lo que sabemos hacer realmente. Vamos a argumentar bien nuestros diseños. Vamos a aportar más valor siempre que podamos. Vamos a trabajar muy bien con las herramientas que tenemos para hacernos valer y para hacer que nuestra profesionalidad esté por encima de cualquier duda. ¿Esto qué significa? Pues que cuando estemos presentando un diseño, tenemos que argumentar toda así cada una de las decisiones de diseño que hemos tomado. Utilizar criterios de diseño, de armonía, de usabilidad, diseños de negocio, diseños, perdón, justificaciones relacionadas con las ventas. ¿Qué le importa más al cliente? Si la web es bonita o fea, tiene un color rojo claro o un rojo oscuro o si va a hacer que venda más a través de internet, si le van a contactar mejor, si su imagen de marca va a quedar reforzada con ese diseño. Esas son las soluciones que tenemos que ofrecer a los clientes, no solamente poner bonito las cosas en la web eso como diseñadores deberíamos saberlo hacer todos, sino pensar más allá. Y esas justificaciones son las que luego nos hacen ganar, digamos, ese diseño y hacer que nuestra defensa salga victoriosa. Si nosotros justificamos porque utilizamos determinadas imágenes, porque hemos compuesto la información de determinada manera, porque hemos añadido en la parte superior de información, en la parte inferior otra, en la parte central otra, porque hemos decidido ese menú de navegación y no otro a la hora de crear, por ejemplo, el mock-up de nuestro diseño o el esquema o el well frame como lo queréis llamar, esas son las decisiones que realmente tocan la fibra sensible del cliente, porque él piensa, hostia, esta gente está alineada con mi negocio, quieren realmente que venda más, no me están haciendo solamente una web, quieren hacer algo que me sirva. En este caso creo que es algo importante y además, también aportar valor en cuanto a nuestra experiencia y aportar también, pues si es posible, un poquito más. Si nos hemos comprometido a entregar el diseño de una home, pues vamos a hacer una variante en la cabecera, por ejemplo, o vamos a hacer una composición un poco diferente, vamos a jugar un poco con esas dos o tres versiones de algunos de los elementos para que podamos tener algo más de información, eso el cliente lo va a ver bien, porque es más de lo que se esperaba, aportamos más valor al cliente. Bueno, otro de los temas, aquí hablábamos de ir a las instalaciones del cliente a defender el diseño, y aquí lo que os sugiero es que no entreguéis el material diseñado, es decir, vamos, pero nos vamos, ¿no? ¿Por qué? Bueno, porque si nosotros dejamos, por ejemplo, o enviamos a través de un documento de PDF o mandamos un enlace o entregamos de alguna manera el material diseñado al cliente, viene sobre todo dado porque el cliente quiere pues poner un poco la decisión. Vamos a intentar que en la propia reunión se cierran todas las decisiones. ¿Te gusta esta parte? ¿Estás de acuerdo con esta disposición de la arquitectura web que hemos pensado? ¿Estás de acuerdo con cómo hemos planteado las secciones? ¿Crees que la imagen corporativa sale beneficiadas? ¿Tienes reflejo en la web? Sí, pues adelante con esto y pasamos a la siguiente fase. ¿Vale? Si estamos hablando, como hemos comentado antes, con una persona que tiene poder de decisión, vamos a conseguir ese sí, ese OK, ese check, siguiente fase, en ese mismo momento de la reunión. Y ahí sí que merecerá la pena ir a las oficinas del cliente, hacer que le esté cómodo en su lugar de trabajo, no hacerla desplazar, ser nosotros quienes acudimos a él para conseguir a cambio esa validación del diseño, por ejemplo, en un momento determinado. O si estamos ya con la fase de máquina determinada, conseguir que nos dé lo que hay para su vida de producción el trabajo. Ahí es donde tenemos un poco que centrarnos. Y por eso no es interesante, a menos que nos lo pida el cliente, que envíemos ese material, porque es como, bueno, pues un poquito la excusa para, lo voy a comentar con mi equipo, lo comento con mi socio, con mi socia, voy a darle una vuelta y ya, uuh, ¿qué pasa? Que aparecen más contraincantes, aparecen más personas a decidir. Y si a veces nos cuesta hacer que un cliente entienda un poco las decisiones que hemos tomado de diseño imaginados cuando, en colación, aparecen dos, tres, cuatro, cinco personas. Seguro que tenéis experiencia en esto y defender el diseño contra una persona es complicado, pero puedes entenderla. Pero cuando ella aparecen tres o cuatro personas en la reunión, ya esto es opinática. Todo el mundo tiene una opinión sobre el diseño, todo el mundo quiere comentar su punto de vista y añadir lo que quiere y es realmente complicado poder llegar a una decisión en ese sentido. Más cosas. Vale, esto debe ser un error, porque antes he puesto que no entregaramos el material diseñado y ahora os sugiero que si lo hagáis, ¿vale? ¿En qué momento? Bueno, somos profesionales y hacemos un trabajo perfectamente válido, ¿por qué no lo vamos a entregar? Adelante, revísalo y revísalo con más gente. Y si tienes un familiar que es diseñador, mandaselo, porque estoy tan orgulloso del trabajo que he realizado para ti, creo que es la mejor solución para tu negocio y para que tenga presencia digital, que estoy deseando incluso que lo vean otros y que me copien, porque eso significará que el trabajo está bien hecho. Así que en este caso, bueno, pues si realmente las circunstancias nos obligan a que de alguna manera tengamos que entregar ese diseño, enviar un documento PDF, enviar un enlace para validación, lo que sea necesario, pues vamos a hacerlo, porque tampoco tenemos que esconder el trabajo que hacemos. Si estamos orgullosos y convencidos de lo que hacemos, adelante con ello, sin ningún problema, sin ningún problema. De hecho, una estrategia es decir, perfecto, vamos a invitar a otras personas a que lo revisen. Oye, no es reunión otra vez para revisarlo. No hay ningún problema. Sí que podemos utilizar esta opción cuando enviamos un email con la documentación o con el trabajo realizado, con los enlaces correspondientes, de aprovechar para dar más valor. Vamos a añadir en ese correo electrónico las argumentaciones que hemos detallado en la reunión, porque hemos elegido unas decisiones de diseño y no otras, porque hemos puesto esos elementos, porque esa información se recibe, se valora, y se revisa por otras personas, ahí también les vamos a decir lo que hacemos nosotros. Ahí también estamos haciendo imagen de marca de nuestra empresa o de nosotros como profesionales, ojo, cuidado con esos correos que luego se reenvían, porque hablan de nosotros tanto como puede hablar de nosotros nuestra propia imagen en persona. Más cosas y aprovecho para tomar un poquito de agua. Presto atención a los detalles. Importante, no se nos puede escapar nada en esas reuniones. No se nos puede escapar absolutamente nada. Un cliente nunca jamás te va a decir las cosas dos veces, nunca. Sí, para él te dice que es importante determinado producto, pues es que es importante. Y no tienes que esperar a que te lo vas a repetir una y otra vez, una y otra vez. Tú ya sabes, ya te lo ha dicho, y tienes que captar esa información. Ellos se acuerdan, ¿de acuerdo? Ellos se acuerdan de lo que es importante, pero nosotros no. Así que en este caso es importante que anotemos todo lo que sucede en las reuniones, todo lo que sucede en las reuniones. Ya sé que es a veces complicado prestar atención al cliente. Nos imaginamos en la situación con nuestro ordenador, portátil probablemente, en las oficinas del cliente. Nos va contando un poco sus opiniones. Nos indica de repente algo que es importante para él, un cambio, una sugerencia. Tenemos igual que salir, abrir un documento, escribirlo, anotarlo en papel. Es complicado, porque a veces pierdes un poco el ritmo de la reunión. No se trata de que la reunión sea un dictado del cliente hacia ti con la toma de especificaciones. Se trata sobre todo de que sea una conversación para poder conectar un poquito más la confianza entre las personas y para poder llegar a un acuerdo. En ese caso, yo creo que es importante en reuniones que son importantes y de validación que siempre haya a poder ser un compañero contigo. En mi caso, o en el caso nuestro, lo que intentamos hacer es siempre que sea posible que haya dos personas en la reunión. ¿Por qué intentamos hacer esto? Siempre que el tiempo lo permite. Porque sí, mientras una persona, digamos que dirige un poquito la reunión, dirige la conversación, la otra persona puede aportar un punto de vista adicional y, además, ir tomando un poco notas de los detalles que se puedan escapar. Y funciona bastante bien esa opción. En este caso, la otra persona puede ser el área de marketing, el área de diseño, otro compañero de desarrollo de negocio. Depende un poco ya de las características del cliente, del proyecto. Pero es interesante hacerlo. Y así no se pierde ninguno de los detalles con los que podamos estar trabajando. Importante esto, porque además también hace que participe al resto del equipo de las reuniones, se aprende mucho del cliente cuando estamos ahí. Se aprende mucho de negocio. Es complicado, por ejemplo, en mi caso, si me presento donde un cliente y voy a presentar un diseño que he hecho otro compañero o otros dos compañeros en cuanto a contenido, en cuanto a diseño, y lo defiendo, y podemos salir aerosos de la reunión. Pero luego tengo que trasladar a mis compañeros los cambios. Ese sentido, eso que se ve en la propia reunión, cuando hablas con el cliente, esos detalles, esa cercanía, o no, esa forma de proceder, esa urgencia, por ejemplo, muchas ocasiones, porque para el cliente hospital muchas veces es difícil trasladarla. Entonces es importante también, tanto para la revisión, como para la toma de detalles o de requerimientos que pueda haber más gente, en este caso, en las reuniones. Bueno, y uno de los puntos clave es que cuando trabajamos de alguna manera con clientes y cuando estamos valiando un diseño, tenemos que tener en cuenta, tenemos que tener en cuenta que los pasos finales son fundamentales. ¿Esto qué significa? No tenemos que hacer que esa decisión de validación, esos cambios, enfríen un poco el proyecto para que ganar tiempo lo máximo posible en ese toma de deficienes. Estamos hablando de que es importante esa parte, a la hora de realizar las reuniones y de avanzar un poco con el proyecto. Así que si tenemos que realizar cambios, lo importante es hacerlos cuanto antes. Lo más rápido posible para que el cliente vea que estamos al día con su proyecto, que es prioritario para nosotros y que aquello que nos ha pedido lo tenemos cambiado un momento a otro. En las líneas de trabajo, digamos así, o en un proceso productivo, cuando arrancamos, generalmente se produce una especie de campana, una especie de curva invertida donde al principio sumamos muchos esfuerzos. Al principio, hay que arrancar el proyecto, reuniones de, digamos, de requerimiento, consultorías, arrancamos con un trabajo como cada un diseño, análisis de palabras clave, análisis de estrategia. Hay un montón de información donde de repente llega toda esa información del cliente y la tienes que analizar y proyecto nuevo, muchas ganas, mucho esfuerzo. Luego ya cuando vamos pasando fases, vamos un poquito de una manera más lineal trabajando, pico y pala, pico y pala, pico y pala, pico y pala. Vamos avanzando en el trabajo, vamos pasando fases. Y hay un momento final en cualquier tipo de tarea, larga o pequeña, donde ya hacemos el último esfuerzo y decimos, venga, a tope, esto tenemos que cerrarlo. Vamos a rematar todos los puntos. Checklist antes de pasar a producción. Checklist después de pasar a producción, lanzamiento de proyecto, arranca de campañas de policía. En esta segunda entrega también estamos un poco en esa última fase, ¿no? Hemos revisado, hemos trabajado, y hay que aunar todos esos esfuerzos de la manera más ágil posible, incluso con varias personas, en el caso de un equipo de trabajo grande, para que salga rápido, para que el cliente vea un poco la prioridad. Y también nosotros, para que ya que estamos en ese punto de cerrar una de las fases o el proyecto entero, podamos cerrarlo pues en un tiempo, digámoslo así, un poco interesante, de acuerdo, un poco ajustado a lo que se espera del cliente. Y por último, el último de los consejos, luego haremos un pequeño repaso, recapitularemos un poco, ver si es el último de los puntos. Conseguir los objetivos. Hemos comentado al principio que teníamos que plantearnos que objetivos queríamos conseguir de una reunión con un cliente, de una reunión con un cliente hablando de diseño web, ¿no? Y aquí es importante que, bueno, hagamos un poquito también de retrospectiva, digámoslo así, después de un trabajo. Hemos conseguido los diseños, perdón, hemos conseguido los objetivos que teníamos con esa reunión, con ese proyecto. Hemos conseguido sacar la información del cliente, conseguir una validación, hacer que el diseño se apruebe, hacer un buen trabajo. Hemos cometido errores. La retrospectiva es importante en este caso. Y siempre después es vital hacerla. Sobre todo para detectar también en qué hemos fallado. ¿Por qué ha ido mal esa reunión? ¿Por qué ha ido mal esa reunión o esa serie de reuniones con el cliente? ¿Qué no hemos hecho? ¿Por qué no hemos estado alineados con lo que el cliente quería, lo que nosotros estábamos trabajando, ¿no? ¿En qué ha fallado? Y así también, si detectamos esos errores, poder de alguna manera tener, bueno, un listado de acciones de mejora, ¿no? O de puntos clave a tener en cuenta para mejorar nosotros mismos como profesionales, mejorar nuestro trabajo y también ser más productivos en las siguientes reuniones. En este caso es importante también que esa labor la hagamos nosotros mismos de manera interna, si hemos ido a las personas que hemos estado al pie del cañón en las reuniones, pero también con el resto del equipo. Un trabajo web, cuando está desarrollado por varias personas, no es trabajo de una sola persona, en ninguno de los casos. Es siempre trabajo de un equipo. Y como tal, tenemos que hacer esa reflexión en equipo, con las personas que han participado en ese proyecto, con las personas que han colaborado, que han estado daltando, que han aportado información, incluso en algunas ocasiones, hasta con personas que no han estado en ese proyecto, porque también podemos aprender de los errores de otros proyectos o de otras reuniones en las que no hemos participado. Y en este caso, yo creo que también es importante y me salgo un poquito de los objetivos para centrarse un poquito más en labores de equipo y en objetivos a nivel de equipo, que aunque nos fijemos en los errores que hemos cometido, en las acciones de mejora que tenemos que realizar, en cómo podemos ser mejores, también tenemos que fijarnos en todo aquello que hemos hecho bien, en cómo hemos conseguido resolver una reunión, cómo hemos dado con la clave cuando estábamos trabajando en el proyecto, cómo hemos hecho rápido una segunda revisión, cómo hemos gestionado bien los tiempos con el cliente, todo ese tipo de cosas, creo que es importante. Y cuando hay personas en el equipo que han participado de esas soluciones y de esos éxitos y de esos logros, creo que es fundamental y vital también para el ánimo de todos, a lavar ese trabajo que se ha realizado. Y además aquí yo personalmente tengo una máxima que seguramente muchos de vosotros también compartí, los que estáis al otro lado de las pantallas, que es la siguiente, las avanzas en público, las críticas en privado. Es muy fácil que cuando hay un problema los enfademos y queramos echar la culpa a quien sea y probablemente tengamos razón y tenga la culpa de uno de los errores, pero esas críticas tienen que ser en privado, porque de otra manera minas un poquito la moral de aquella persona a la que le estás criticando el trabajo o con la que quieres indicarle que algo no está bien hecho. Las avanzas siempre en público porque refuerzan mucho la autoestima que podamos tener y porque creo que dar crédito a lo que se ha hecho bien me parece fundamental, agradecer y elogiar también aquello que se ha hecho bien. Y las críticas van a funcionar mucho mejor si son en privado. Se pueden asimilar mucho mejor, se pueden introducir mucho mejor y además no tiene esa parte negativa de exposición. Así que bueno, yo creo que es interesante también cuando hacemos esas retrospectivas y queremos sacar acolación, errores que ya hemos podido comentar, tener esa pequeña máxima que yo pretendo, intento utilizar para el resto de compañeros con los que trabajamos. Cuando hablo de equipo, puede ser un equipo dentro de nuestra empresa o otros colaboradores con los que trabajemos, ¿vale? Porque al final a veces también utilizamos esa fórmula. Y incluso también es interesante que esa retrospectiva, después de una reunión o después de un proyecto, se la traslademos al cliente. En muchas ocasiones, hemos, y alguna vez lo he practicado, hemos hecho revisión de proyectos con los clientes una vez que ya están terminados, ¿no? Cuando ya ha pasado un tiempo, sigues trabajando con el servicios de mantenimiento web, pueden servicios de campañas de marketing digital. Mira, pues aquí estuvimos tomando estas decisiones, pero quizás no eran las más adecuadas, nos entreteníamos mucho con esto. Yo el cliente a mí la agradece, porque ve que tú sigues un poco haciendo tuya esa web, ¿no? Y tratando de mejorarla. Obviamente eso tiene que desembocar en mejoras en la web, en optimizaciones, en cambios, en cualquier otro elemento que podamos tener en cuenta. Y, bueno, estos han sido un poquito los 12 consejos que, como os digo, vienen dados de la experiencia personal. Creo que si al otro lado estáis trabajando como diseñadores, como desarrolladores en el mundo de los sites web o de la creación de sites web, o de la creación de trabajos digitales, creo que, bueno, puede ser interesante. Si también me gustaría que vosotros los pudierais discutir o, por lo menos, me pudierais dar un feedback relacionado con eso. Pero sí me gustaría, antes de terminar y con esto ya, vamos a ir acabando, hacer una pequeña recapitulación. Sobre todo de los puntos clave más importantes de lo que quiero trasladaros con esta presentación, que por otro lado estoy encantado de haber sido invitado en esta Work on the Spain Online, de haber sido elegido, porque la verdad es que el nivel ha sido altísimo. Tenemos que tener trabajos rematados. Tenemos que ir con nuestro orgullo, nuestro orgullo de profesionales delante del cliente, con un trabajo cerrado sólido, sin fisuras, porque somos buenos profesionales y porque trabajamos bien, orgullo friki del trabajo que hemos realizado, ¿vale? Orgullo, sobre todo, porque es la forma en la que podemos defender nuestro trabajo sin ningún tipo de problemas, ¿no? Tenemos que titular, tenemos que avasallar realmente si sirve la comparación para que ese trabajo sea defendido con fortaleza, con coraje y con convicción en lo que estamos haciendo. Tenemos que actuar con inteligencia también. Somos estrategas, ¿no? Vinculando un poquito el mundo de las batallas y el mundo de la acción, somos estrategas. Tenemos que pensar un poco cómo manejar los tiempos con el cliente, cómo manejar la conversación, ver un poco de qué lado está. Hay que saber escuchar muy bien en las reuniones. Aunque vayamos a hablar a nosotros, es más importante escuchar y ver un poco la reacción de los clientes cuando estamos reunidos con ellos para detectar un poco si estamos viendo por el camino correcto tenemos que mirar un poco nuestra línea a seguir. Y en este sentido, también nuestra estrategia que vamos a utilizar para defender nuestro diseño, tiene que estar alineada con la estrategia del cliente. Vamos a pensar en el cliente. Vamos a demostrar también empatía en este caso. ¿Qué es lo que quiere el cliente? ¿Quiere vender más? ¿Quiere vender mejor? ¿Quiere tener una mejor presencia de marca? ¿Quieres solucionar problemas de gestión interna? ¿Quiere tener más organizada la información de su empresa? ¿Quiere llegar a un tipo de cliente es diferente? ¿Quiere expandirse de manera internacional? ¿Qué es lo que está buscando con la web? Vamos a hacer que sea nuestra. Vamos a ir alineados con esos objetivos. Eso es importante en ese sentido porque es lo que nos va a permitir que seamos exitosos en nuestro trabajo. Y seguramente, si vamos alineados con la decisión del cliente, con los objetivos a nivel de negocio del cliente, es que da igual como sea el diseño. Es que da igual porque al final va a ser un diseño útil y va a ser un diseño pensado, razonado, justificado y que no va a tener ninguna fisura en su razonamiento. Hay que tener en cuenta eso. Orgullo, trabajo cerrado, trabajo rematado. Vamos a pensar en el cliente. Vamos a pensar cómo piensa él. Vamos a demostrar empatía. Vamos a ser buenos profesionales. Y me quedaría ya para terminar con ese espero que os haya quedado ese ánimo y ese aliento. Sois buenos profesionales del diseño. Sois diseñadores profesionales. Tenéis que demostrar lo que haces en las reuniones. No va a estar solo con que hagáis desarrollos o diseños en Figma, en Sketch, con que utilicen la última herramienta. Mira este plan, en este complemento. No, eres un diseñador y tienes que demostrar con argumentos y con razonamientos que tu trabajo es un trabajo perfecto, un trabajo cerrado y el mejor para el cliente. Eres un buen diseñador. Coño, eres una buena diseñadora. Cojones. O sea, creéroslo, por favor. Creéroslo porque eso es va a servir para que en las reuniones demostréis todo lo que valéis. Y con esto ya me despido. Ahora, al campo de batalla, a luchar. Espero que se os haya quedado ahí una buena sensación, porque vosotros valéis. No penséis que no valéis y las reuniones son pancomida con estos cuatro detalles. Y con esto terminamos. Os dejo los créditos concretamente. Ya quiero nacharlas sobre diseño. He utilizado Figma para hacer esta presentación. Y, bueno, las imágenes las podéis encontrar en un S-plus. Y por mi parte, nada más. Gracias a todos por estar ahí. Al otro lado, cualquier parte del planeta, porque esta Workup es global y está todo el mundo desde todo si te has conectado. Gracias también a la organización por haber elegido mi presentación. Y también gracias a los patrocinadores porque aportan su granito, su grano bien grande de arena, a que esta Workup pueda ser posible. Y, bueno, en mi caso como parte pequeñita de la organización en la Workup Bilbao, pues es un poquito una forma de sacarse la espinita. Gracias a esta Workup online en España, pues aquellos que no hemos podido celebrar por esta situación en la que nos encontramos, las Workups de diferentes ciudades, como por ejemplo Bilbao, que es la de la que me pilla más cerca, pues al menos hemos tenido una oportunidad de disfrutar de esta Workup que todavía está todavía queda, todavía queda aparte. Y, bueno, y hacer un poquito de comunidad también, aunque sea en formato digital, aunque sea en formato remoto, yo creo que también es importante para todos. Y por mi parte nada más. Espero haberme ajustado a los tiempos correctos y no sé si hay alguna pregunta que me queráis hacer. En cualquier caso también está el hashtag de Twitter para ir comentando, al cual me conectaré un poquito después, para ir comentando también qué os ha parecido esta charla. Muchas gracias. Bravo, Fernán. Aparte de que está la gente encantada, yo me he venido arriba y me considero que también soy un gran diseñador. No, no, es que tú eres un gran diseñador. Juan, eres bueno, eres bueno, crece, ¿no? Pero bueno, ya hablaremos tú y yo. De momento vamos a las preguntas que tiene la gente. Por ejemplo, Wilmer pregunta que si consideras el tiempo con el cliente como una fase tediosa, desagradable, o piensas que es una fase más a la que tienes que ponerle amor y calidad de servicios y disfrutas de esa parte. El tiempo que pasamos con los clientes es fundamental. Es que es tan importante como el tiempo que pasamos trabajando. De nada sirve que hayamos dedicado una mañana entera en preparar un diseño, por ejemplo, en ajustar algo en un sitio web o preparar una presentación, lo que sea. Si luego lo pasamos mal defendiéndolo con el cliente. Me parece que es un tiempo supervalioso. De hecho, si consigues una buena afinidad con el cliente y una buena relación y una relación de confianza y estéis alineados, le entregas una baja en blanco y te la compra. Es tan sencillo como eso. Así que yo creo que es un tiempo muy útil y es vital. A ver, los que a mí Figma o Sketch o Illustrator o WordPress o lo que sea, a mí no me pagan. A mí me paga, en un último punto, me paga el cliente. Así que es al que tenemos que cuidar en cualquier caso y es tiempo de valor. Perfecto. Javier Velasco pregunta, defiendes un número máximo de revisiones cuando haces una propuesta? Bueno, esto es lo del esquema de siempre, ¿no? ¿Cómo tiene que ser? Pues presupuesto, tres revisiones, entregaremos en un mes. Hay que intentar acercarse a eso. Pero es verdad que, por lo menos en el mundo de las pymes, que es donde más o menos me vengo moviendo yo, eso de los números de revisiones no está muy contemplado. Es complicado hacerlo ver. Todavía creo que no es fácil defender eso. Si es interesante que a nivel de contrato, por ejemplo, si haces un contrato con el cliente, que deberíamos hacer en todos los casos y es como hay que trabajar, si tengas una pequeña cláusula que te permita a ti fijar un poco el número de revisiones, de versiones, de trabajos a entregar para que en un momento determinado si hay problemas realmente claves con ese cliente que no acaba de pagarte, que no acaba. Así que piden revisiones. Por lo menos tengas algún punto del cual echar mano para decir, oye, mira, el contrato indica esto, pues vamos a llegar a un acuerdo, ¿no? Pero no es algo que yo, por lo menos, no es algo que ponga sobre la mesa. No es algo. Hay veces que hay algunos clientes en la primera versión están contentos porque has acertado de pleno y hay otros que igual tienes que hacer dos, tres versiones hasta llegar un poco al punto crítico. Pero sobre todo es más por cómo trabajas la fase previa de requerimientos, de briefing, esa fase previa de toma de información y cómo resolves el trabajo con lo que vas a conseguir el éxito. No porque atas una o dos otras versiones. Perfecto. Un señor que se llama Fernando Tellado pregunta que si hay que ser debilbado para usar tus técnicas, ¿o vales ir esorindo de otro lugar? Un señor youtuber, además. No, no, o sea, yo creo que es algo que cualquiera pueda hacer. Sí, es echarle un poco de arrojo y creérselo un poquito más realmente. Cuando estás trabajando y que estás con clientes, al final, a veces nos hacemos pequeñitos y creemos que el trabajo que hemos creado no es tan bueno o que no está la altura. Lo primero que tenemos que hacer es un buen trabajo. Esto es así. Si hacemos un mal trabajo, adiós. Cerramos bajo la pantalla y nos vamos. Un buen trabajo. Pero luego, ser conscientes de que lo hemos hecho bien. De ahí un poco lo que comentábamos el syndrome en el impostor y de, no, vamos a olvidarnos de eso. Si estamos, ¿qué pone en tu LinkedIn? Diseñador web, ¿no?, diseñador gráfico o lo que tengas puesto, pues, coño, eso es lo que eres. Yo creo que es importante. Y no hace falta ser debilbado. Si eres debilbado, vas con ventaja, ¿no? ¿Por qué? Pero bueno, cuando eres debilbado, puede ser de todo el mundo, no pasa nada. Venga, seguimos con las preguntas que hay cantidad. Loriegel pregunta, ¿cuál piensas que sean los puntos más interesantes en un briefing con el cliente? Los puntos más interesantes en un briefing con el cliente. Puntos en cuanto a diseño, en cuanto a heavy metal. Bueno, heavy metal es un punto interesante. Ve en la pregunta. Los puntos más interesantes son, sobre todo, conseguir que el cliente esté alineado contigo. No hablo de diseño, sino contigo. Que hay una buena relación con el cliente, que os entendáis. Que veas que se relaja, que no está tan pendiente de los detalles, que te escucha, que le estás drogando un poco, que estás pensando en su negocio, que tenéis los mismos intereses. Normalmente yo pongo el ejemplo de una gran empresa donde dentro de una empresa hay un departamento de marketing y dentro del departamento de marketing hay un experto en redes sociales, hay una persona que lleva campañas de policía, hay un diseñador, un programador. Esa gente trabaja para su empresa. Y nosotros si trabajamos de manera externa, porque nos contrata un cliente para terminar los servicios, tenemos que trabajar igual que si tenemos contratados con esa empresa, porque los objetivos son los mismos. Queremos el éxito del cliente. Y si tenemos el éxito del cliente, pues vamos a conseguir un poco estar alineados. Así que, puntos interesantes, yo me quedaría con uno, con conseguir una buena química y una buena relación con el cliente, más allá de los puntos que comentemos en el diseño. De todas formas, es especificamente un poco lo que quería trasladar en la reunión. Si os fijáis, no ha hablado para nada de recursos gráficos, ni diseño, ni nada pero el estilo. Ha hablado sobre todo de cómo hablar al cliente, de cómo comportarse, de cómo, de alguna manera, intentar ver esas capacidades transversales de entendimiento, de racicinio, de personalidad, de recomendación, que creo que son válidas, además, para todo. O sea, es como el inglés. Te vale hasta para ver Netflix. Vale, a ver si ahora que se me han dicho que mi micrófono se ha vuelto loco. Nora pregunta, ¿cuántas son las dedicas de media por proyecto a reuniones? Buf. Pues unas cuantas. Unas cuantas. De media tendría que ser, es complicado, pero para que te puedas hacer una estimación, generalmente trabajamos con una primera reunión. Hablo antes de fase, después de fase de presupuesto. Una primera reunión de consultoría, que puede ser fácilmente de una o dos horas. Después hacemos incluso una fase de revisión con el mock-up, donde también añadimos, ahí quizás, otra hora. El diseño puede ser también una o dos reuniones, dependiendo del caso y dependiendo de la extensión del proyecto. Así que estamos ya hablando de 4 o 5 horas. En la fase de maquetación, quizás es menos importante de las reuniones, porque ya vamos avanzando. Pero bueno, fácilmente hablaríamos de 5 o 6 horas por proyecto, por lo menos para hacerlo bien. Claro, ojo, horas, saco una estimación de una hora por reunión, más o menos. Hay veces que son más cortas, eso es cierto. Pero no tenemos que imputar la hora en la que estamos con el cliente o que viene a visitarnos, sino el tiempo de desplazamiento, el tiempo de volver a nuestras oficinas, el email resumen de la reunión, el rato antes que preparamos antes o el día antes o los dos días antes a tener todo controlado, revisar el diseño. Entonces, probablemente esas 5 horas en tiempo efectivo puedan ser el doble. Pero depende un poco. Esto es una estimación de un proyecto tipo. Pongamos una hueco corporativa, un e-commerce sencillo, más o menos. Obviamente, si el proyecto tiene una extensión mayor, si hay más fases de desarrollo, si hay que hacer programaciones específicas, igual hay que invertir más tiempos en reuniones, porque hay que leer muy bien las cosas, ir fase a fase aprobando todas las funciones reales. Pero como estimación os digo eso. Muy bien. Juanjo Ruiz pregunta, ¿puede solo una persona, un autónomo, afrontar todos estos retos y trabajo? Sí, porque yo de hecho lo he hecho, siendo autónomo y siendo una persona. Obviamente, cuando trabajas en equipo, tienes la capacidad de hacer trabajos de manera más rápida, de trabajos de más envergadura. Probablemente trabajos profesionalmente mejor acabados, porque vas a contar con un diseñador gráfico especializado, con un programador, con una diseñadora gráfica especializada en imagen corporativa, con una persona que se dedica a la maquetación, con una persona que hace los contenidos, con alguien que hace los copies. Obviamente, vas a hacer un trabajo mucho mejor realizado. Pero tú puedes hacer también eso. Solamente tienes que tener en cuenta, primero, si estás capacitado para hacer un trabajo profesional en todas las fases del desarrollo. Y segundo, si no es así, en las piezas donde no seas tan fuerte, rodearte de colaboradores. Para eso sirven las workouts, por lo menos las presenciales, para conocer a todo el ecosistema Wordpress de tu entorno. Y si, por ejemplo, eres bueno diseñando, pero no tan bueno programando, pues echarle un ojo a un colaborador, o si necesitas ayuda con los textos, echarle un ojo a alguien que se encargue de adaptar los contenidos para que, bueno, te puedan complementar. Tú lo podrías hacer, porque al final, o sea, yo he preparado textos, he diseñado, he maquetado sites web, y si lo hago yo, que estudie derecho, que decir, o sea, alguien con conocimientos de ingeniería o de diseño o de veas artes, lo puedo hacer. O sea, que yo soy el más tonto de todos los que estamos aquí, de los 5,000 o 6,000 que estáis viendo esto ahora mismo. Más los que lo verán en diferido. Obviamente, las capacidades que vas a tener de gestionar ese proyecto, digámoslo así, son menores. Igual no tienes que ir a un mega proyecto, pero a una web corporativa, para un comercio local, para una pequeña empresa de tu entorno o para un profesional autónomo, seguramente lo puedas gestionar. Relacionado un poco con la pregunta anterior, pregunta Ángel Vilces, ¿cómo imputas las horas de reuniones presenciales al presupuesto del cliente? Cuando tienes un feedback, un retorno, una retrospectiva de todos los pedidos que ha realizado antes, sabes cuánto te puede llevar el tiempo de reuniones en un proyecto. Y cuando haces el presupuesto con el cliente, haces una estimación, que es una estimación, de lo que te puede suponer el tiempo de reuniones. Seguramente te equivoques, pero te puedes equivocar en un 10% arriba o abajo, porque generalmente, si tú en tu histórico tienes marcado que para cada proyecto habitualmente te reunes 5 horas, en el siguiente proyecto lo más seguro es que te reunas 5 horas. Si el cliente te pide que te reunas más veces, o necesitas más reuniones, pues ahí tienes que intentar hacer que esas reuniones sean más ágiles, o hacer un trabajo que requiera que no haya reuniones, optimizar los tiempos. Si tú eres capaz de cuando te pides una reunión nueva, decirle, mira, esta te la voy a cobrar, aparte, porque está fuera de presupuesto, pues adelante. Pero yo no me veo capaz de defender eso. Bueno, hay aún bastantes preguntas, pero voy a abusar de mi situación y te voy a hacer yo la última, porque luego vas a pasar por la sala de Zoom de networking y ahí vas a poder seguir preguntándote de todo. Pero yo quería preguntarte, ¿qué pasa cuando tú vas donde un cliente y te dice, no gusta nada? Nada, o sea, esto hay que cambiarlo todo. Pues seguramente si puedas echar la vista adelante, acabes diciendo en el cliente que no quieres trabajar con él. Igual en ese momento es un buen punto a determinar, mira, si esto no te gusta, creo que no estamos alineados. Te devuelvo, si has pagado algo, ya te lo devuelvo o te cobro solamente una pequeña extracto y no te va a gustar nada de lo que haga. Hombre, lo ideal es decir, mira, esta es una primera versión, vamos a ver en qué punto podemos mejorarlo. Dime, dame algún punto, dame alguna referencia, claro, para que no guste nada el diseño primero, es que no has tenido una reunión antes con el cliente, no sabes nada de él. Entonces, si sabes algo, más o menos, puedes tantear un poco. Pero en cualquier caso, si ves que en primer diseño no le gusta nada. Y en un segundo diseño no le gusta nada, ojo, que igual es mejorirse, porque al final vas a seguir trabajando, trabajando, trabajando, trabajando, igual, a ver, irse elegantamente. También te digo, ¿eh? Irse como un profesional. Y sé que diciendo, mira, oye, pues es que esto es lo que hay. Perfecto, pues me das un pie estupendo para que ahora tú te marches como un profesional después de esta fantástica charla, así que si quieres decir algo para finalizar. No, seguimos en la charla privada, iré sin camiseta, ¿vale? Es el extra que los registrados podéis conseguir. No, sin camiseta, no, sin camisa, perdón. Tengo mi acreditación, ¿eh? Porque para una huerca me hay que ir bien acreditado. Y eso espero ahí. En cualquier caso, nos seguimos a través de Twitter, a Tope Juan con las presentaciones de esta tarde. Te los he dejado calentitos. Así que, bueno, pues, y que todos estéis bien. Que vaya bien, lo mejor posible para todos. Pues muchísimas gracias, Fernan. A continuación, en este track, tendremos a Laura Carracedo con 10 formas de implementar tu identidad verbal en el contenido de tu web. Y en el track B estará exterso ahora enseñando cómo crear formularios content con advance custom fills. Hasta ahora.