 Hola, buenas tardes. Bien, estamos ya casi, casi llegando al final de la jornada y vamos ahora a dar comienzo a la mesa redonda, las intervenciones de la mesa redonda de desafíos docentes de la educación superior. Están en la mesa Manel Viader, vicerector de Política Docentes de la Universidad de Barcelona. Francisco Javier Muñoz de la Iglesia, director del área web de la Universidad de Cantabria y Juanan Martínez del área de planificación de sistemas de información y dirección TIC de la Universidad Autónoma de Barcelona, respectivamente. Vamos, hemos convenido en que las intervenciones se sucedan por este orden, es decir, primero Manel Viader, a continuación Francisco Javier Muñoz de la Iglesia y en tercer lugar Juanan Martínez nos ha aparecido más apropiado por el propio planteamiento y contenido de las presentaciones. Ellos van a presentar cada uno, van a dedicar 10 minutos a su presentación, unos 10, 15 minutos cada uno, mejor 10 que 15 y después abriremos un turno de debate de preguntas de cuestiones y de lo que queramos discutir y sin presión ninguna, espero que al mejor nos den un poquito más de tiempo para hablar. Bien, Manel, si quieres comenzar, gracias. Muy bien, muchas gracias. Buenas tardes, me lo ha quedado todo. Gracias por la invitación. Lo de hablar de desafíos docentes en la educación superior en 10 minutos y hasta ahora es imposible. Por tanto, y creo que será bastante complementario del resto de presentaciones, yo voy a empezar con algunas consideraciones que no por ser amplias o globales no dejen de tener consecuencias importantes respecto del tema. No pierdo el tiempo en preámbulos, creo que esto funcionará, sí, perfecto. Vamos a ver, primero tres consideraciones que me parece que son fundamentales. En primer lugar, nos guste más o nos guste menos, vivimos todavía y viviremos durante mucho tiempo a la estela de lo que ha sido el proceso de integración en el espacio europeo de educación superior. En su momento, cuando esto se planteó ya de forma efectiva, se plantearon temas que son muy importantes y que tienen consecuencias fundamentales para la concepción del proceso de docencia y de aprendizaje. Evidentemente se habla y se hablará de trabajar por competencias, se hablará de un concepto del crédito diferente, del papel central del aprendizaje, etcétera, etcétera. No me extiendo aquí porque ustedes lo saben perfectamente. Creo que tampoco se sorprenderá nadie si digo que estos temas, siendo fundamentales, no los hemos podido resolver todo lo bien que hubiéramos querido por múltiples razones que ahora no vienen al caso. Segunda cuestión, paralelamente en términos de lo que es sistema universitario, no de universidades concretas, sino de sistema, creo que también es bastante evidente que la relación o el balance si quieren ustedes entre el tratamiento que se ha dado a la actividad docente y el que se ha dado a la actividad investigadora es manifiestamente asimétrico. Creo que es evidente y creo que no es necesario tampoco que me extienda demasiado en esta cuestión. En tercer lugar, paralelamente a todo esto, creo que es constatable que nuestro contexto, y pienso especialmente en el contexto europeo, por no ir más lejos, creo que es evidente que muchas universidades, y entre ellas, por supuesto, las universidades más punteras, más avanzadas, pues se están planteando muy seriamente los temas de docencia de aprendizaje, se están planteando muy seriamente todo lo que es el reconocimiento de la actividad docente. Digamos que la definición de un perfil adecuado de su visión de lo que es la docencia y el aprendizaje forma parte del ADN de muchas universidades y es explícito por su parte y, por tanto, es un factor también de atracción, etcétera. Por supuesto, en este contexto el impulso, el desarrollo de los componentes tecnológicos y del correspondiente análisis metodológico que debe acompañar a su uso, esto no podemos olvidarlo nunca, forma parte central del planteamiento de todas las universidades importantes que podemos buscar. Si van ustedes a ir a hacer a cualquiera, pero a muchísimas universidades encontrarán ustedes documentos estratégicos sobre modelos de docencia y aprendizaje. Yo creo que estamos en un momento especialmente importante para los temas que nos ocupan, para los temas de docencia y para los temas de aprendizaje. ¿Por qué lo digo? Pues por distintas cosas, yo diría que por tres cosas principalmente. Una, porque todos estamos inmersos y cuando digo todos estoy hablando de las universidades en procesos de seguimiento, de evaluación que van dando resultados, tanto procesos internos de las propias universidades como externos, y estamos obteniendo conclusiones. Hemos aprendido cosas a lo largo de estos años y tenemos que ponerlas en juego. Creo que esto es también bastante claro. En segundo lugar, la constatación que hacía hace un momento de que el resultado de la aproximación al espacio europeo de educación superior no podemos considerarlo como óptimo. O si quieren hablamos de eso, pero en absoluto podemos considerarlo como óptimo y pienso además que el impulso reformista, por decirlo así, que este proceso supuso en su momento independientemente de otras discusiones. Creo que ha perdido fuerza y creo que es constatable. Y en tercer lugar, como saben ustedes muy bien, tenemos por delante un proceso de posible reformulación de las titulaciones universitarias en un sentido de una mayor flexibilización. Estamos en una moratoria, veremos cómo va todo esto, pero la tendencia claramente irá en esta dirección. Y creo que será un momento más que oportuno para hablar no solamente del qué, sino del cómo. Y hablar del cómo tiene que ver evidentemente con todo lo que es la concepción que podamos poner sobre la mesa de los procesos de docencia y aprendizaje. ¿Será necesario o es necesario definir objetivos claros respecto de esta cuestión? No podemos quedarnos en el nivel de una declaración más o menos genérica. Yo pienso que las cosas pueden mil en distintas direcciones perfectamente compatibles, incluso complementarias. Por una parte, en la línea que les comentaba hace un momento de lo que ocurren muchísimas universidades europeas, creo que estamos en la necesidad de definir la calidad de la docencia y su carácter innovador como elementos de atractivo, de definición de nuestras universidades, con todo lo que eso supone. Porque evidentemente no puede ser una declaración más o menos vacía. Tiene que haber algo detrás de todo eso. Yo creo que hay direcciones que van a quedar claramente delimitadas. Creo que vamos a ir a una diversificación de la oferta formativa. En este sentido, el tema de los MOOCs, todos sus derivados, todas sus variantes, que pueden ser bastantes, forma parte de este proceso, pero es solo una parte de este proceso. No es el todo ni muchísimo menos. Creo que iremos en la misma línea hacia un planteamiento más flexible y más personalizado, más cercano a los intereses de nuestros estudiantes. Creo que estamos en un proceso de buscar nuevos estudiantes. No nuevos estudiantes en el sentido tradicional, sino nuevos tipos de estudiantes. Por supuesto, todo el tema de la internacionalización, el tema de la formación continua, etcétera. Vamos a un panorama que se parecerá poco al que teníamos hace 5, 10 o 20 años. Por supuesto, lo que decía hace un momento, todos los cambios metodológicos, no solamente tecnológicos, que van asociados necesariamente a la potenciación enorme que están obteniendo las herramientas tecnológicas, tienen que formar parte de nuestra reflexión estratégica. Eso es absolutamente evidente. Y en este sentido, como ustedes saben, perfectamente los modelos mixtos son un horizonte que creo que nos debemos plantear muy seriamente. Creo que es no la única forma de trabajar, pero probablemente la principal forma de trabajar. Tengo una serie de diapositivas que me voy a saltar porque creo que en alguna otra presentación vamos a encontrar cosas más o menos parecidas que van a la línea de lo que nos podemos encontrar en cuanto a entornos de aprendizaje, en cuanto a opiniones de los estudiantes sobre qué es lo que prefiere, si un planteamiento más presencial, tradicional, un planteamiento mixto, un planteamiento online. Y como pueden ver fácilmente, los planteamientos mixtos tienen una amplia aceptación al menos si se pregunta a los estudiantes europeos en general. Aquí tienen un poco la presencia de modelos mixtos e incidencia del tema de los MOOCs. El tema de los MOOCs, a pesar de todo, todavía tiene una presencia, al menos tenía, cuando se empatearon estos datos, una presencia relativamente modesta en lo que es el conjunto de los estudiantes universitarios. Pero es evidente que eso está en absoluto crecimiento e incluso podemos preguntar por las preferencias por los instrumentos tecnológicos y aquí nos podríamos llevar alguna pequeña sorpresa, pero me salto la sorpresa porque, si no, me voy a pasar de los minutos asignados y voy a intentar ser tremendamente disciplinado. Llevo 10 ahora mismo. O sea que serán 11. Por tanto, no, porque está claro que ahora no se pueden decir enormes cosas. Yo creo que luego podemos hablar y saldrán bastantes más cosas como es lógico. Me he pasado. Entonces, yo creo que como universidades nos enfrentamos a la necesidad de poner en marcha o de seguir impulsando. No se trata de que hayamos empezado ayer ni antes de ayer, pero sí de seguir impulsando una actuación muy sistemática que tiene que ver con muchas cosas. Tiene que ver con elementos normativos. Un cambio metodológico profundo asociado a instrumentos tecnológicos o asociados a lo que quieran. No se puede llevar a cabo con algunas de las normativas que tenemos actualmente y que tienen que ver, por ejemplo, con el reconocimiento de la actividad tanto del profesorado como de los estudiantes y con muchas otras cosas. No se puede llevar a cabo con las normativas de evaluación probablemente, etcétera, etcétera. Por tanto, ahí hay un nivel de trabajo. Un segundo nivel tendremos que trabajar que seguir trabajando mucho con la idea de proyecto. No creo que podamos pensar en cambios absolutamente genéricos, sino que habrá que trabajar o seguir trabajando en proyectos concretos con alcance también más o menos concreto y no entró en las fuentes de estos proyectos porque creo que no hace falta. Es evidente que tendremos que impulsar y mejorar todos los procedimientos de apoyo y de asesoramiento. Tanto nuestro profesorado como nuestros estudiantes necesitarán y nuestro personal de administración y servicios tiene un papel fundamental en todo esto. Necesitarán y participarán en todo este proceso y el apoyo y el asesoramiento es absolutamente fundamental. Y una última cuestión que me parece central y que es mucho más difícil de decir, más fácil de decir qué hacer. La idea de gestión integral. Siempre hablamos de gestión integral y creo que todos entendemos lo que queremos decir. Pero estamos, pienso, todavía lejos de una gestión integral de nuestra oferta formativa más teniendo en cuenta la cantidad de elementos que va a tener esa oferta y la diversidad de sus elementos. Creo que estamos lejos de ofrecer a nuestros estudiantes una experiencia integrada. Creo que les estamos ofreciendo todavía una experiencia bastante fragmentada. Y desde luego creo que la gestión de conocimiento, materiales y todo lo que tiene que ver con todo esto necesita todavía un progreso importante también para llegar a sistemas también integrales de gestión del conocimiento. Todo esto que acabo de decir puede parecer poca cosa pero me parece muy claro que si entramos en cualquiera de estos temas podemos llegar hasta donde ustedes quieran. 13 minutos, os siento. Gracias. Pasamos a la presentación de Javier. Vamos a hablar un poco de los desafíos docentes de la educación superior pero desde el punto de vista un poco más desde la competencia de la sectora que vengo, la STIC. Tenemos un entorno cambiante, un entorno tecnológico que nos rodea y que está vinculado a cualquiera de las áreas de la universidad. Está vinculado en la comunicación universitaria, está vinculada a la empleabilidad y el emprendimiento, a todos los usuarios, tanto alumnos, PAS, PDI. Lo tenemos muy fuertemente vinculado también toda la tecnología, la investigación, la transferencia, la docencia. Realmente, y además es un entorno cambiante constantemente. La tecnología de hoy es distinta de la tecnología de hace un mes, hace un año, y será diferente de la tecnología que nos viene de cara a día o un año, a corto plazo. ¿Cómo nos afecta el entorno? Lógicamente, con esa nueva tecnología que nos invade y nos rodea, obliga a las universidades a que seamos una universidad abierta, una universidad 24 por 7. Los alumnos nos demandan esa conectividad constante. La formación, además, no las higien que sea omnicanal, lo que hemos visto, que ellos se puedan conectar desde cualquier dispositivo, me da igual que sea una tablet, que sea un móvil. Ya hay aplicaciones del learning que consumen los MOOCs de mi idea de AX o que consumen de plataformas tipo BlackBoard, que se puede seguir el curso sin problemas desde un móvil, un smartphone de última tecnología. Cabez nos afecta más los servicios que damos en la nube y incluso hay empresas que nos ofrecen esa plataforma de... aparte de los propios MOOCs nos ofrecen plataformas de learning ya alojadas en la nube fuera de nuestra universidad. Tenemos un entorno cambiante constantemente y los alumnos que están de... se encuentran esa necesidad formativa pero desubicada, o sea, donde, cómo y cuándo ellos quieran quien estudiar en... a través de la tecnología quieren poder acceder a la formación independientemente del lugar donde se encuentren un fin de semana, una tarde a través del móvil, a través de la tablet, a través del portátil o incluso presencial. Volviendo un poco a los MOOCs, el tema de las jornadas pues bueno, pues al final efectivamente, los métodos de formación online están cambiando, con lo cual están cambiando esas metodologías de enseñanza. Y la universidad, sobre todo la europea está apostando, bueno, y la americana está apostando fuertemente por esa formación de cursos masivamente abiertos. Estos datos son de diciembre del 31 de noviembre del 2015, que es la última la última información publicada en el cual el 28% de los cursos de toda Europa son de sistema universitario español. ¿Qué nos aportan los MOOCs a la hora de implantar esa metodología nueva? Pues la fortaleza que si se aposta es que más del 50% de las universidades que están en el Top 30 tienen MOOCs. Es una estrategia de aprendizaje globalizado. Está incluido en todos los mercados en el anglosajón, latinoamericano, asiático, etc. Las debilidades pues claro, esto es una apuesta y cuál es el modelo de sostenibilidad. Es decir, entre comillas, algo gratis y no hay fondos que vengan detrás. Tiene que haber un modelo económico que sea capaz de sostener esa cantidad de recursos que requiere el poder hacer un MOOC y sobre todo un MOOC de calidad. Sigue viendo esas debilidades. La tasa de abandono es bastante alta, está entre un 80 y un 90%. Relacionarlo con una formación reglada. Anoche ya lo comentábamos, hay instituciones americanas que ya están haciendo los MOOCs como una titulación en sí, pero entonces ya deja de ser masivamente abierto. Porque si me puedo sacar una titulación pero pagando 20.000 dólares, pues hombre, no es tan abierto como sus siglas indican. Queda pendiente el quién certifica. Si va a ser la universidad, una universidad externa, ahora mismo, ya sabéis todos los que están en estas plataformas si certifica MiriadaX o certifica Coursera o es realmente la Pompeo Fabrala que va a certificar que el alumno acaba el curso y en ese modelo económico que parte se lleva a la Pompeo, que parte se lleva a la plataforma D. De learning. Queda ese problema de la financiación. Se ha invertido muchísimo dinero en plataformas importantes y se ha recuperado un 20% o un 30% de la inversión con lo cual realmente es muy deficitario. Las amenazas, pues bueno, exista la competencia en internet como modelo de aprendizaje global como puede ser Khan Academy, YouTube Edu, etc. Y que podemos perder posicionamiento en la formación y en la visualización de la universidad en internet si no nos apuntamos al tren. Oportunidades, pues bastantes, sobre todo conectar ese aprendizaje informal a lo largo de toda la vida. Son masivamente abiertos, nos sirven para todo el mundo y es realmente un trabajo que he hecho en la universidad de cara a la sociedad. Promocionan nuestra imagen como universidad si hacemos, sobre todo si los hacemos de calidad, si hacemos MOOC por hacer, pues lógicamente no nos va a servir de nada, pero si hacemos cursos de calidad va a mejorar nuestra reputación en internet. Y por último, que es muy importante, es un apoyo en nuevas metodologías docentes. No solo tenemos que hacer MOOC por hacer un MOOC y que se distribuya masivamente, sino aprovechar esas metodologías que están cambiando para poder formar, pues como decía antes Manuel, en la formación semi presencial, pues poder utilizar estas mismas tecnologías para hacer formación presencial y formación online. ¿Qué está ocurriendo? Pues bueno debemos saber si realmente se está produciendo una gran velocidad de cambio, pero todavía tenemos que averiguar si es un tsunami o es un tsunami lento que se va a llevar por delante a varias metodologías. Al final, no dejas de ser una evolución, es mi opinión lógicamente, de la formación online. Empezamos con el OpenCosware, empezamos con la Moodle, etcétera, al final, que MOOC va a ser la gran plataforma, la gran solución, pues igual no, igual MOOC evoluciona, que posiblemente evolucionará hacia otro tipo de metodologías docentes que no sabemos todavía en qué van a deparar. Lógicamente el año 2012, el año en que todo el mundo hablaba de los MOOC, en el 2013, llegaron ya los primeros comentarios negativos, pero al final no deja de ser la evolución de cualquier producto que se envía de cualquier metodología, etcétera. ¿Qué ocurre? Pues nos ocurre que ahora el docente con todo lo que tenemos en nuestro alrededor, la nueva, los dos unamis tanto en la tecnología como el de los MOOC hacen que el docente tenga que cambiar de error, se encuentra ante una situación complicada, pasamos del docente de la pizarra al docente más proactivo y a una figura que bueno no sabemos qué va a ocurrir pero sabemos que tenemos que hacer algo. ¿Qué ocurre? Que ahora el docente es el que ha de adquirir nuevas capacidades comunicativas, asertivas y de relacionamiento. Ahora el docente pasa a formar parte como lo hemos visto antes en el ejemplo de la realización del MOOC pasa a formar parte de ser un creativo. Entonces necesitamos nuevas competencias. Claro necesitamos docentes no 2.0 ni 3.0, vamos ya al N.0 cuando N tiende infinito. Entonces ¿qué ocurre? Un docente al igual que el PAS, nos encontramos en situaciones en que tenemos gestión de vídeos, streaming, videoconferencias, redes sociales, tenemos que crear podcast, nuevas metodologías curriculares, nos encontramos con un magnum de situaciones que dominarlas todas pues es complicado, bastante complicado. Y como comentamos tenemos un montón de herramientas. ¿Cuál de ellas es la que más se aproxima nuestras necesidades? Pues lo que hoy decimos que Twitter es fabuloso para comunicarse con los alumnos, paso mañana va a ser el modo o mejor usar WordPress, mejor blogger, es complicado. Al final hay que hacer un estudio, ver qué herramienta es la más adecuada en cada momento y teniendo cuidado de que no nos arrastre la marea. Al final si intentamos abarcar todo pues perdemos calidad. Y además la gestión de los MOOC por ejemplo es excesivamente complicada y eso ya lo sabrán lo que nos han enseñado y cómo hacer el taller del MOOC y el trabajo lo hemos hecho en dos días pero el trabajo que hay por detrás es tremendo. Como habéis visto en la grabación el de lenguaje de signos llevó dos años la realización, que no es una tarea fácil ni sencilla. Entonces con todas estas cosas que estamos viviendo y que estamos viendo en nuestro entorno que va cambiando y nos va influyendo tenemos una pregunta, dos más bien. ¿Qué va a ocurrir con los futuros profesionales con estos alumnos que nos llegan hoy a la universidad? Yo hago dos pequeñas preguntas, ¿son correctas las competencias a las que se les forma? ¿Y sabremos adaptando nosotros a los cambios que la sociedad nos reclama? Al final muchas veces no sé si vosotros, cuando habéis con gente que contrata, que emplean a estos alumnos que salen muchas veces dicen no, no, es que nos falta en competencia por eso estamos aquí. Pues ya tiendo un poco si realmente ayer lo decía Gaspar efectivamente debemos fijarnos más en las competencias antes que en los contenidos docentes, hay que empezar a construir la casa bien cimentada hacia el principio, ¿vale? Ver un poco qué es lo que nos está demandando de la sociedad intentárselo lo más flexible posible para poder ofrecer esa generación de profesionales que se necesita. Y ya terminando tenemos un garroto que es el cambio Jack Wells de General Electric comentaba que si la velocidad que de cambio se produce a nuestro entorno nos supera la velocidad en la que nosotros podemos cambiar y dejamos cambiar porque obviamente el cambio la gente por definiciones reace al cambio, si no somos capaces de cambiar estamos muertos entre comillas, ¿vale? Entonces conclusiones pues estamos en un mundo conectado aunque sea físico y real y que la gente les gusta tener ese cambio entre esa interacción real con el profesorado cabe ser demanda más una conexión 24x7 y hemos de poner el esfuerzo en la interactuación con esa sociedad. Efectivamente debemos conseguir sacar a profesionales que nos están demandando. Esa creación, ese desarrollo, esa transmisión, esa crítica que hablaba esta mañana Manuel de necesidad de sacar a gente que sean críticos y que sean capaces de pensar. Bueno, al final la formación a lo largo de toda nuestra vida. Y por último, bueno, por lo que veis aquí, los modus nos han propiciado ese cambio en la metodología de enseñanza, nos sirve de apoyo a la internacionalización por ser tan abierto, aquí lo han comprobado con el de chino. Es un elemento de cambio y sobre todo ayuda a las nuevas metodologías docentes. Se lleva años considerándolo un tema estratégico innovador pero es porque es conveniente estar posicionado y bueno, es deseable tener especies multiplataformas, es un valor, se define como un aprendizaje a lo largo de toda la vida pero queda un poco el tema pendiente de las tasas de abandono. Y por último, debemos aprovechar el poder de la comunidad. Al final, un MOOC y la enseñanza en general debe ser pues más interno universitaria y aproba echar ese poder de la comunidad universitaria para ir un poco más allá. El éxito de la universidad es fundamentalmente un desafío de liderazgo. Como nosotros queremos intentar sacar esos profesionales y conseguir meter en el mercado lo que el mercado nos demanda. No va a ser un problema de implementación de tecnología porque esa ya la tenemos y nos debemos posicionar frente al cambio porque si no, como nos supera la sociedad, nos supera el alumnado que es el que va tirando el que nos obliga a cambiar, lo tenemos complicado. Hemos de fomentar portando un cambio en la manera de trabajar, asegurándonos el foco en la docencia y en la investigación y tener en cuenta que son ellos quienes están liderando el cambio en estos momentos de comunicarnos, por lo cual es necesario tener esa mayor relación con nosotros en lo productivo. Y os dejo ahora con Juana. Bueno, vamos a ver si podemos cumplir tiempo, lo intentaremos. En primer lugar, gracias a toda la gente de la Pumpeu que algunos ya nos conocemos, pero por haberme en este caso dado la oportunidad de estar aquí, no sé si decir la oportunidad o como a veces decimos aquello de bueno, no iremos el marrón, pero decir, bueno, a ver de qué hablo. Entonces, remontándonos un poco al inicio de esta conversación o de esta mesa redonda, y os recuerdo que hablábamos con Javier, con quien tengo la suerte de compartir un grupo de la crué, y dijimos, bueno, pero de qué hablamos, y dijimos, podemos ponerle algo el tipo desafíos docentes en educación superior. Y en aquel momento no sonó bien, hasta que llega un día en que dices, bueno, pero ahora vamos a ver qué explico. Como había que hacer un ímbice o a mí por deformación profesional o personal, no lo sé, pues intento siempre estructurar un poco lo que cuento. Dije, a ver, en definitiva es una mesa redonda, pero de qué hablamos, y entonces me di cuenta de que igual nos habíamos pasado un poco en la raya, porque esto es desafío, pues daba a entender, según parece algo difícil o peligroso, lo de la parte docente, pues bueno, aún podemos hablar algo, aunque sería para más de un cuarto de hora, y una cosa que a mí particularmente me hace mucha gracia o me gusta es esto de educación superior, porque como personal, mi caso bastante vinculada también, al ámbito del lastig, pero también al ámbito de los MOOCs, en los cuales hemos estado desde hace bastante tiempo en la autónoma de Barcelona, a veces comienza a dudar, es aquello de ocasiones, veo lo que queráis poner, pero no es esto de la educación superior, hasta dónde nos lleva o si está viendo movimientos en este sentido, ¿no? Entonces, dicho esto, y más ahora que maravillas también me ha hecho, oye, cuidado, que no nos vayamos de tiempo, pues planteamos, oye, en 15 minutos, aquello, todo lo que pueda, entonces yo dije, bueno, como esto es para una mesa redonda, al final se trata de que resuelva poco y plantee cuestiones, y es lo que intentaré hacer, ¿vale?, con lo cual, por lo menos en la presentación, creo que no resuelvo mucho, no sé si cuando preguntéis, pues igual alguna cosa puede dar como mi opinión, y vamos a ver qué sale, ¿vale? Básicamente, cuando pensé en que cuáles eran los desafíos de, pues eso, ¿no?, de las, digamos, instituciones de educación superior en este momento, pensé, bueno, intenta ir desde lo más grande hacia lo más cercano, ¿no?, porque a veces decimos, bueno, es que esto, claro, es el mercado global, ¿no?, que al final condiciona todo, sí, pero al final de toda la cadena, al final está el alumno, que es el que viene a clase, el que condiciona, y finalmente la docencia, ¿no?, y hice un listado de puntos que acabé filtrando y al final me quedaron estos seis, con lo cual, ya sabéis, las seis cosas que voy a comentar son estas seis que son aquí, ¿vale? Empezando por la parte de mercado global. Yo recuerdo que esto lo, de hecho, lo utilizaron más de una presentación, una vez hablábamos con la gente de Garner y comentaban dónde están las universidades y dónde creemos que van a estar, ¿no? Algo un catastrofista o no tan catastrofista decía, bueno, las universidades como tal están destinadas a extinguirse, bueno, entonces tú dices, hombre, esto no sabe de qué habla, ¿no?, o sea, entonces él te dice, bueno, ya, eso decían los de los periódicos en papel, algunos bastante conocidos y tal, y hoy piensan de otra forma, ¿no? Entonces tú dices, bueno, pues quizá, todo caso sí que te hace una reflexión, ¿no?, dices, nosotros, por ejemplo, somos de una universidad en el entorno de lo que es Barcelona, estamos de nosotros, está la UB, está la Politécnica, dicen que baja la natalidad, que los estudiantes también buscan otras cosas, bueno, ya, por otro lado, el mercado mundial, ahí sí que hay una tasa de crecimiento, pero claro, esta gente va a venir al campus, bueno, no, es que le tienes que ofrecer otra cosa. Vale, pero eso que le ofrezco, cuadra con mi modelo, y digamoslo así, con mi modelo de negocio, con mi modelo de enseñar, con lo que yo creo como institución, con mi visión, no lo sé, en todo caso es una reflexión que dejo ahí, ¿no?, y yo creo que hay una pregunta importante para nosotros, a veces lo planteamos a los equipos de gobierno de las universidades, decir, bueno, como institución de educación superior, y he puesto institución y no universidad, ¿vale?, ¿dónde estás y dónde quieres estar? Yo recuerdo, bueno, con nuestra vista de rectora de docencia, bueno, hemos tenido cambios de equipo, pero le decía, ¿cómo te imaginas, ¿no?, la universidad de aquí 10 años, ¿no?, y entonces siempre te recuerda, además me decía, eso es lo que yo quería y luego el día a día te llevo otras cosas, ¿no?, pero en todo caso es una pregunta de para mí, es importante. El segundo tema que aún cuando para mí ahora no era nuclear, yo creo que si hablábamos de desafíos docentes de las universidades o de las instituciones de educación superior es un punto importante, ¿vale?, antes creo que era, si era Manel que comentaba, podríamos estar aquí hablando sobre esto días y días, ¿no?, pues sólo con la financiación de las universidades podríamos estar un poco infinito, ¿no? En todo caso, de aquí sólo saqué dos frases y como las presentaciones supongo que las tendréis por ahí, pues si alguien quiere que reflexiones sobre ellas, ¿no?, uno es un documento ministerial, o sea, no estamos hablando de una cosa de alguien creado o su opinión y tal, sino que hablando del nuevo modelo de financiación de universidades, pues se debe o se plantea como un instrumento de cambio, ¿no?, y habla incluso de corregir ciertas ineficiencias del modelo actual. Bueno, ahí queda, pero como mínimo es una palanca que será relevante. Por otra parte, ya que a veces uno piensa que, bueno, claro, es que aquí hacemos las cosas, pues, de aquella manera, yéndonos otro tipo de modelo, el modelo americano había un cierto estudio y dice, ojo, ¿eh?, porque mientras lo que son los costes ha aumentado en un 400% pues la renta familiar sólo la ha hecho en un 140, ¿no? Se hablaba sobre la posibilidad o la separación o el cada vez más difícil acceso, si es y lo dejo como reflexión a la educación superior. Ligo aquí con una muy parecida que ha puesto Manel, ¿no?, pero a mí sí que habitualmente me toca muy de lleno y a veces te dicen, bueno, es que la solución es la tecnología y yo muchas veces digo, bueno, ¿la solución a qué? Bueno, o sea, todo lo que necesitamos, ¿no?, si estoy de acuerdo, pero ¿qué necesitas?, ¿no?, a veces nosotros lo preguntamos. Y en todo caso, esto es parte de un répor mucho más detallado que esperan y yo aquí lo que quería era ver un poco la visión de los alumnos, ¿qué esperan los alumnos de estos nuevos entornos? Y hay cosas que realmente no son una tecnología superpuntera, pero que ellos consideran que mejorarían mucho los procesos de aprendizaje, ¿vale? En concreto aquí las podéis ver, pero lo que es grabación de clases pues es una cosa que tira mucho y todo lo que son entornos de simulación, ¿no?, tener entornos de simulación más reales que nos puedan llevar a un conocimiento en el mundo, ¿vale? Como veis, tanto nunca son como el otro y remarco estos dos, que son los que hay más diferencia, son aquellos digamos que no se utilizan particularmente que el alumno querría que se utilizaran más, pero que a la vez considera que serían de más utilidad para ese proceso de aprendizaje. Hablamos de MOOCs, ¿no?, porque en definitiva estas jornadas hablan de MOOCs y, bueno, es una cosa en la cual creo que la mayoría de los que estamos aquí de una forma o otra entonces a principio nosotros hablamos de la velocidad, ¿no?, del tiempo de los MOOCs y de cómo esto iba cambiando y de si era un sistema ágil, ¿no? En todo caso, a mí me hace reflexionar sobre las velocidades y el que ofrecemos en las universidades, ¿no? Esto lo ligaba con un titular de prensa, ¿vale?, que salía hace relativamente poco cuando ya era un... bueno, salía hace relativamente poco la cifra pero era una reflexión ya más largo, ¿no?, decir, ojo, es que el 75% de las profesiones del futuro aún no existen, ¿no? Bueno, ya, pero es que entonces ya de los estudios para hacer a ella esto, ya lo dejamos de lado, es decir, ya es una cosa que esto es como hablar, vamos, de ciencia ficción, ¿no? Pero sí, por otra parte, el mercado laboral requerirá a las universidades unos procesos mucho más ágiles, unos procesos que van contra algunos de los paradigmas clásicos de las universidades, ¿vale?, aquí mané como vice-rector y igual, igual me corrige y me marca, ¿no?, ojo, ahí en esto uno de los objetivos es fomentar la polémica, ¿no?, o un poco el debate pero al final, si nos tiramos N años para homologar un título es que esto igual ya no es lo que quiera el mercado. Lo dejo sólo como reflexión, ¿no?, recordemos que estamos hablando de desafíos docentes en la educación superior y, aparte, el propio hecho de este cambio pues requerirá una adaptación constante a la cual no sé si las universidades ahora están preparadas en el sentido más crítico para abordar. Entonces, por otro lado, se habla de que hemos hablado un poco del qué pero del cómo, ¿no?, cómo aprendemos y en esto, pues hablamos de MOOCs, se ha hablado de blended, ¿vale?, pero en todo caso todo esto está cambiando muchísimo, ¿no?, habrá que redefinir los espacios, tendremos entornos de simulación, qué papel juega el campus y tú realmente haces una docencia pues más blended, bueno, pues es una, digamos, un nuevo entorno que hay que analizar. Y finalmente, para acabar, es el único al que he dedicado y más o menos intentando cumplir un poco el tiempo, ¿vale? He dedicado dos días pues únicamente, ¿no?, a la visión del alumno. No sé si porque siempre nos centramos en nosotros mismos, ¿no?, y eso nos miramos pues bien al personal de administración, bien al PDI o a los docentes y dije, bueno, pues ya que vamos a hablar vamos a ver qué quiere el alumno, ¿no? Esto lo saqué de un documento que ha sido en Despectations, bueno, y sus percepciones de la educación superior. Y me llamó mucho la atención porque no sé, quizá es que uno se hace mayor y ya nos recuerdo mucho, ¿no?, pero yo no sé si me planteen en su momento, ¿no?, cuando entré a la universidad y le dije, vale, lo que estoy pagando vale la pena por lo que me van a dar. Era una de las reflexiones que aquí salía como nuclear, ¿no?, decir, yo ahora voy a la universidad, creo que todos estaremos de acuerdo en el cambio además de, bueno, política de precios, de que al final tiene un coste, pero hay una cierta sensibilidad, decir, bueno, si voy, esto va a valer la pena lo que voy a tener, y por otro lado, que esto quizás sí que es una tendencia que se puede haber acentuado pero ya existía, una visión de la ocupabilidad o del que voy a poder obtener de estos estudios que estoy haciendo en la universidad, ¿no? En todo caso como suponía que de cara a la visión de esta visión docente más allá de estas dos percepciones genéricas, en este mismo, bueno, en un estudio similar, en este caso, ¿vale?, había qué es lo que pide la gente, ¿vale?, y aquí veréis algunas de las cosas y las dejo ahí puramente como reflexión para entender si las universidades estamos cumpliendo con eso. Y por otra parte, yo las leía y pensaba, hombre, descabellao no parece, ahora cumplir esto tiene sumiga, ¿no?, o sea, bueno, pues dar un soporte personalizado que probablemente todos digamos que lo damos, pero hay que ver hasta qué punto lo podemos cumplir, ¿vale? unos entornos más o menos de analíticas pues poderosos, hacer sistemas mucho más, diría, casi a medida o mucho más personalizados hasta qué punto la universidad puede, quiere y está preparada para hacer todo esto. Entonces, finalmente, a modo de cierre he cogido una una frase que decía que la mejor forma de predecir el futuro es es crearlo, ¿vale? Entonces, volviendo al inicio y al cuáles son los desafíos de la universidad yo o de las instituciones de educación superior, yo diría que lo más importante es plantearse preguntas, ¿no? Y sobre todo es del punto de vista de los equipos de gobierno de las universidades tener o tener o ser capaces de establecer una reflexión sobre cuál es el modelo que se va a querer para esa universidad del futuro, son un año, dos, cinco o diez, pero que quizá no es un horizonte que tenga que ser tan lejano, ¿vale? Y por mi parte, intentando cumplir, eso es todo. Gracias. Bien, pues, quedan quizás diez minutos para dar paso alguna pregunta, alguna cuestión que alguien quiera plantear. Desde luego el planteamiento de la mesa redonda va a galar redundancia, no ha podido ser más redondo y me explico. Tenemos por un lado un vice rector de política docente y por otro lado tenemos a dos miembros de la sectoría crüetique, ambos pertenecientes al grupo de trabajo de formación online y presencia en internet. Ellos plantean, son dos visiones completamente distintas o bastante distintas del mismo problema esta jornada se han tomado como punto de partida la reflexión acerca de una de las herramientas centrales atractivas, no? Hoy en día como son los MOOCs sí que han invitado a la reflexión acerca de efectivamente para qué sirve esa herramienta cómo la vamos a utilizar y cómo vamos si quieren a explotar. Va a ser efectiva en qué momento al lado de esto de Tiki docencia estamos o está Reviun que participa digamos desde hace bastante tiempo en este tipo de trabajo de definición de motor de desarrollo en profundidad de todo lo que se refiere al apoyo al usuario al desarrollo de diferentes acciones a la definición y desarrollo de diferentes acciones que conducentes a apoyar al usuario orientarlo, ofrecerle etcétera, etcétera. Yo creo que en las jornadas si tienen un punto muy muy general y creo que el punto más exitoso de éstas ha sido precisamente esa confluencia de esos tres aspectos que es como un arranque porque yo creo que la discusión es mucho más compleja y va a requerir muchísimo más tiempo sí que es un buen punto de partida porque no se trata de sumar intenciones desde mi punto de vista no se trata de sumar diferentes planteamientos diferentes elementos que queramos plantear y desarrollar sino más bien de integrar creo que hay una diferencia semántica leve en nuestros días, en nuestro uso lexico de las más palabras pero sí que creo que es más integrar cuestiones que sumarlas y por eso creo que los que estamos aquí creo que hemos arrancado una vía de entendimiento de diálogo y de puesta en común de todas esas perspectivas que no que sean muy diferentes pero que sí proceden de diferentes lenguajes también el cruce, si lo podemos llamar o el sentarse no junto a varias sectoriales o representantes de sectoriales también me parece tremendamente atractivo que haya docencia que haya asuntos académicos perdón, que este review que este cruetique me parece también muy relevante y muy positivo para precisamente sacar el máximo provecho el máximo beneficio a todo esto que tenemos que plantearnos y que debemos conducir o reconducir para obtener lo que estamos buscando que es la implementación, en este caso concreto en el planteamiento de esta jornada la implementación de las competencias digitales si alguien quiere hablar en voz alta reflexionar en voz alta o preguntar o... Yo tenía una curiosidad creo que ha sido señor Muñoz que ha dicho que casi un... no sé, he visto 485 MOOCs que hay 400 en Alemania y en Finlandia que en principio era nuestro horizonte de paraíso tecnológico había muy pocos la situación en España a qué responde a que sea tan elevado el número de MOOCs que hay algún tipo de característica que se nos escape ahí las citas no, realmente si pueden poner bueno, realmente, sí de los 1700, como bien has dicho 1705 MOOCs que hay 481 son en España 35 en Dinamarca en Finlandia únicamente 6 bueno es una apuesta, yo creo que desde el principio fue una apuesta también a ver y en esto influye mucho el que exista una plataforma como es Media da X que es una plataforma hiberamericana y que permite que los MOOCs en España lleguen a todo hiberamérica entonces yo creo que eso ha sido un impulso mayor hacia el desarrollo de los MOOCs y y por eso en ese sentido a este lado del océano somos punto de lanza a nivel europeo pero básicamente ha sido porque tenemos una plataforma propia muy claro a veces he pensado precisamente en esto lo del 28% porque llama la atención y es verdad, otro dato que has planteado y es que más o menos el 50% de las universidades europeas han tenido una iniciativa más o menos profunda en un tema de MOOCs lo cual quiere decir que el otro 50% y con esto no quiero decir nada yo soy bastante creyente en el tema de MOOCs pero hay personas que lo son menos que son agnósticas o lo que se quiera y es verdad que esto lo que nos indica es que no hay soluciones únicas que hay planteamientos posibles que hay instrumentos y la verdad es que la reflexión es sobre el sí o el no a los MOOCs son cualquier cosa menos gratuitas hay muchos casos la gran mayoría de los casos hay un análisis profundo que va más allá de las consideraciones puramente prácticas si cuestan más dinero o menos si tienen más retorno o menos o lo que se quiera yo creo que ya he hablado muy poco de MOOCs porque he hecho un planteamiento bastante general pero soy muy consciente de que el tema de MOOCs es el central de esta reunión y yo creo que estamos en el momento de decir bueno, hemos experimentado hemos lanzado algunos MOOCs algunos, no muchos por ejemplo en el autónoma hay mucha más tradición en esto y mucho más recorrido y ahora estamos en la fase de decir bueno, ¿cómo nos ha ido? seguimos pensando que son una buena idea y ¿cuáles serían las claves para que se estén las claves para que y ¿cuáles serían las claves para continuar desarrollando todo esto? yo creo que una reflexión que esto es seguro, que es compartida es que tenemos que vincular más no siempre y no necesariamente pero sin muchos casos los MOOCs con otras ofertas formativas que tenemos en marcha a mí no me cuesta imaginarme pues un título de máster que como elemento y se ha citado antes, además creo que muy bien que como elemento complementario de su propio trabajo pues incluya determinados elementos que puedan tener la forma de un MOOC y yo creo que eso puede ser atractivo para muchas personas por muchas razones y quizás sea uno de los elementos a pensar de cara al futuro y por otra parte como lo decíamos al principio yo creo que nos falta sistemática en algunas cosas yo creo que somos conscientes de que a las universidades tenemos una cantidad de materiales docentes extraordinaria exuberante sin embargo nos cuesta mucho hacer una gestión que nos permita pues ponerlos en juego no solamente para aquello que se han creado específicamente sino para crear otras otras ofertas, otras posibilidades entre ya es por supuesto el tema de los MOOCs Mavi que estén todas las patas y creo que en estas jornadas también hemos tenido muchas patas y justamente comentaba que quería hacer una reflexión porque tampoco de lo que se ha hablado sacar una idea un poco global también de todas estas patas que hemos estado viendo Manel que presentó en su comunicación una transparencia que a mí me quedó esa idea de más allá de los campos virtuales el futuro de la educación superior y digo de los campos virtuales porque quiero tocar la pata tecnológica y la organización de la docencia apoyada en la tecnología estamos hablando también de los MOOCs y hablaban de multiplataformas también lo comentaban Javier los MOOCs estaban hablando del tema de publicamos en tantas plataformas estamos en ecosistemas tecnológicos que tienen que tener también una cuestión de apoyo tecnológico los MOOCs lo comentaba hoy Dolors en la entrevista son proyectos de investigación que involucran a muchos servicios de la universidad no solo al docente hasta ahora siempre la docencia teníamos un equipo docente que desarrollaba la docencia y el servicio transversal T que está un poco para todo pero estamos hablando ahora de otro tipo de cuestiones y también de poner toda esa calidad de nuestra docencia hacia el exterior entonces esa reflexión que quiero hacer es cuáles son los recursos realmente necesarios de estos modelos cuánta inversión será necesaria realmente esto va a terminar transformándose en títulos en itinerarios de especialización docente va a tener ese reconocimiento se está hablando de eso aquí en España porque en Reino Unido estamos viendo que esto está sucediendo que se están configurando quizá este tiempo esta reacción aquí siendo uno de los países que más productos mock estamos sacando estamos reflexionando realmente sobre eso y sobre la calidad y sobre la evaluación hacia dónde estamos yendo es una pregunta tanto a nivel de soporte tecnológico también que se va a dar a nivel de lo que necesitan las universidades cómo se articula todo esto es un poco una reflexión así muy global pero creo que en la mesa hay personas que pueden responder bueno a ver la pregunta es muy amplia no quiero decir el planteamiento realmente es esto no sé si es la piedra filosófica pero como mínimo a ver yo creo que el reconocimiento es en varios planos y sí que creo que las universidades quizá han empezado a planteárselo desde el punto de vista de decir hemos creado como decía Javier un montón vemos que esto cuesta esfuerzo entonces el camino yo creo que como mínimo tiene dos vías paralelas por uno el reconocimiento de la labor del docente que no todas las universidades hasta ahora lo tienen reconocido en sus modelos de dedicación es decir aquí hablamos de modelos blended pero nosotros en nuestro caso tenemos MOOCs tenemos algún MOOC que hace docencia blended pero el campus aquí hay dos reflexiones bueno vale y a mí al final como docente ya no digo que gano sino cómo me lo computas es decir más ahora que las plantillas se aprietan bastante digamos en las universidades en el sentido de que hay un cierto control digamos de este modelo de dedicación por otro lado sí que pienso que internacionalmente y pienso más en el modelo Sahon o hasta donde yo puedo conocer Inglaterra, Estados Unidos y también hablamos con gente de Canadá y tal sí que están introduciendo el reconocimiento de créditos o sea en dos vías por uno el reconocimiento de algunos de los cursos específicos y por otro lado la creación de versiones que empiezan a fusionarse digamos con lo que son programas online o sea allí donde la universidad hace como un cierto programa propio en el cual vehicula una parte al online y según el caso en unos casos hace online y en otro caso hace presencia en todo caso ya digo yo para mí hay reconocimiento o sea hay que plantearse en la universidad se tiene que plantear el reconocimiento de créditos la validez académica en el caso de los estudiantes algunas empiezan a plantear incluso si sirven como iniciativas de formación para personal de administración o para personal de otro tipo y finalmente en lo que respecta la capa de gestión y vinculando a los números que salen pues ahí cada universidad yo creo que parte un poco de su situación actual hay universidades que pueden tener unos servicios de soporte, ya vemos le CRICE tienen diversos nombres pero al final es el concepto de unir tecnología multimedia docencia yo recuerdo que una vez en Estados Unidos en el fondo es instructional design pues sí, es el diseño docente como tal ahí cada universidad va a tener que pensar cuál es la vía que más le que más le ajusta o mejor puede transicionar desde su situación actual hacia el modelo que desea no creo que la respuesta sea única ni hay una respuesta a modelo quizás retomando lo que comentaba Carina claro es un reto fantástico porque obliga a cada institución y a sus partes a reflexionar y a pensarse a sí misma y yo creo que que debemos hacerlo agitación de conciencia de la alguna no sé si pasamos sí a las conclusiones pasamos así con toda tranquilidad las conclusiones sí noticia que a mí sí me ha sacudido que es el cierre de Coursera el 30 de junio cierre la plataforma y se pierden todos los contenidos publicados ahí claro entonces están diciendo que hagan backup de todo lo que se ha sido publicado en Coursera es una actualización de la plataforma no es que cierra Coursera definitivamente pero se pierden los contenidos que las universidades han depositado allí y por tanto todo lo que está allí y ahí va a lo que voy a la preservación del contenido que nosotros estamos generando publicando en YouTube luego publicando en una plataforma que al final no estamos preservando tampoco nuestros contenidos nuestros trabajos entonces que ante esto que piensan que tenemos que hacer porque claro todo esto es un fenómeno muy reciente y quizás a los equipos TIC también los espacios de almacenamiento gestionar todo el contenido audiovisual todo eso es un reto muy importante y implica un coste pero qué pasa si nos hacen esto las plataformas estamos también entregándonos a este tipo de cuestiones nada, lo dejo allí como universidad que estamos en Coursera creo que que puedo responder más que nada porque si fuera así igual lo os dejaba aquí y no se salía vamos a ver qué se estaba quemando no creo que la bueno creo que la noticia es como mínimo parcial porque lo digo Coursera lo que cierra es lo que fue la versión inicial de la plataforma que para entendernos no es ninguno de los cursos que si hay alguien aquí que está haciendo un curso lo esté siguiendo ya en esa versión por decir así entrando un poco más en detalle Coursera y muchas plataformas empezaron con un modelo que se llamaba cursos en sesión es decir el modelo más en septiembre empieza el curso y dura seis semanas y la siguiente edición será en marzo y la siguiente edición volverá a ser en septiembre Coursera y muchas otras plataformas también evolucionan hacia lo que se llaman cursos bajo demanda que casi que a efectos prácticos se convierte en un sistema casi continuo vale eso supuso un cambio de plataforma entonces Coursera puso un límite hasta cuando digamos la plataforma antigua se podía quedar operativa prácticamente ahora yo creo que sólo accedíamos las propias universidades que tenemos cursos ahí pero creo que todas las que estamos ya hemos migrado los cursos los cursos ya estaban en la nueva plataforma y en ese sentido a nivel de usuario no tiene porque tiene ninguna afectación dicho esto la reflexión para mí es más profunda es decir llámense mugs o llámense correo en la nube es decir todos aquellos que tenemos ahora el correo en microsoft o en google que pasa si mañana google viene y te dice oye que me lo he pensado y que el correo lo cierro esperate no es cierto que tenemos acuerdos tenemos contratos firmados pero bueno al final siempre pierdes una parte bueno pierdes una parte del control que clasicamente tenías en sistemas no nube digamos sino en sistemas que estaban en tu organización eso creo que es inherente al propio salto a la nube y ahí lo que también es cierto es que en el momento que te planteas ese salto debe haber una cierta confianza o relación de como mínimo de saber que puedes estar de acuerdo con la otra parte ya digo creo que es más genérico que puramente serían los mugs una pequeña anécdota no tiene ninguna importancia me ha gustado mucho tu respuesta yo ya entendía que iba por ahí la cosa porque si el día 30 cierra cruzera nosotros tenemos una reunión con el representante europa el día 29 por tanto quizá habría que cambiar el tono de la reunión si eso fuera pero no es el caso sin duda