 Alors l'idée de ce dernier déjeuner-débat est d'avoir un petit échange sur l'Afrique, enfin l'Afrique évidemment c'est extrêmement général, et nous avons sur le podium deux anciens premiers ministres, l'un qui est donc M. Helle-Mariam Desalignes. J'ai dit je sais pas pourquoi j'ai des difficultés à prononcer mais ça finira par être bien. Et il a été premier ministre de l'Ethiopie pendant six ans, et il est connu de tous ceux qui s'intéressent à l'Afrique, comme ayant été premier ministre avec une réussite absolument remarquable. Donc une personnalité extrêmement respectée, que nous sommes très heureux d'avoir pu attirer à cette 11ème édition de la WPC, et je précise aussi que dans le système politique éthiopien, le Premier ministre est comme le chancelier fédéral en Allemagne, c'est-à-dire qu'il a la quasi-totalité des pouvoirs exécutifs, donc c'est un détail important. Donc une expérience tout à fait remarquable. Le deuxième ancien premier ministre, Élionel Zinzou, qui nous fait l'honneur et l'amitié de venir très fréquemment à la WPC depuis le début, qui a donc été premier ministre du Benin, mais pendant 11 mois, donc c'est pas tout à fait pareil. Et il a été candidat à la présidence du Benin et comme cela arrive malheureusement souvent même au meilleur, il n'a pas été élu. Mais il est également français et il est évidemment très connu en France et ailleurs, comme une personnalité du monde des affaires, extrêmement lumineuse et avec un immense succès et beaucoup d'expériences, mais différemment. Alors voilà comment nous allons faire. Je me demandais à chacun des deux, en quelques minutes, de dire dans leur propre expérience ce qui a été le plus positif à leurs yeux et ce qui a été le plus négatif. Et puis l'idée, c'est ensuite, pendant quelques minutes seulement aussi, de voir comment on peut tirer de ces expériences quelques leçons d'enseignement de caractère plus général, concernant l'Afrique. Voilà, alors Monsieur le Premier ministre et le Mariam Desaleigne, je finirai bien par le prononcer. J'ai donc le grand plaisir de vous passer la parole. En anglais. Merci beaucoup professeur Théry. Tout d'abord, c'est une bonne opportunité d'être ici aujourd'hui, de parler, de représenter ma continent Afrique et aussi de donner vous quelques exemples de mon propre pays, l'Ethiopie. Tout d'abord, vous savez que l'Afrique, on essaie d'unifier avec l'organisation de l'Afrique l'Unité 50 ans auparavant et on essaie d'évaluer le processus de décolonisation et on était successeurs politiquement pour décoloniser nous-mêmes mais nous n'avons pas été successeurs en beaucoup de façon, spécialement en servant nos citoyens, en changeant les vies de nos gens et en ayant de bons gouvernements et aussi en démocratisant l'Afrique. Donc je pense que le problème est que les derniers 15 ans, vous avez peut-être été entendre de l'Afrique, que l'Afrique est une continent de risques, l'Afrique est un géant, un lion, qui a des raisons de dormir, un géant de dormir. Et beaucoup de narratifs ont été parlés de l'Afrique. Mais ma discussion est informée en 5 points, lesquels je veux mentionner. La première est que mon continent est un continent très jeune. C'est pour dire que, pour les âges de la population, la démographie, la structure de la démographie, c'est pour dire que l'Afrique est une continent très jeune, pas seulement en termes de démographie, mais aussi en termes de ressources naturelles et l'abandon de l'opportunité, l'Afrique est encore jeune, qui n'a pas été harnée, qui s'appelle pour une choisi de la politique pour baser nos policies selon ceci. La première est que si notre population est très jeune, qui est aussi technologie-friendly, comment peut-on harniser cette démographie de la démographie qui est l'une des principales issues qui doit être adressée. Cela a beaucoup d'implications, parce qu'il a aussi quelque chose à faire avec nos voisins, c'est-à-dire en Europe. Nos jeunes gens, qui travaillent dans le Méditerranium, qui sont en train d'entraîner la mer, ont besoin d'une opportunité. La première chose est une opportunité et aussi une challenge pour nous comme continent. Notre politique devrait être informée par cette structure de la démographie en Afrique. C'est la première chose. Nous, en Éthiopie, et dans beaucoup de pays en Afrique, nous reconnaissons ce facteur et nous avons commencé par construire l'éducation, surtout l'éducation de qualité et l'éducation technique et l'éducation occupationnelle. C'est très essentiel pour rendre notre jeune population dynamique très active dans l'économie. Pas seulement dans l'économie, mais l'Afrique a été challengeée. L'un d'entre nous est que la plupart de nos leaders sont très âgés. Donc maintenant, il y a un challenge. Ces jeunes gens sont impatient. Ils demandent aux Africans d'avoir des jeunes leaders qui peuvent comprendre la vraie question dans le continent. Donc c'est un grand challenge. C'est un grand challenge qui a continué à être un challenge et quelque chose doit être fait. Un exemple dans mon pays est que mon premier ministre, après moi, est 42 ans. Donc il peut comprendre mieux que moi-même. Je suis 53 ans. Je pense que c'est essentiellement quelque chose que l'Afrique doit adresser. En faisant des techniques et des skills vocationales et de faire que nos jeunes soient employables, mais nous devons aussi adresser leur question politique, qui est d'engager et d'être partie du processus. Beaucoup de gens disent que vous êtes le futur de l'Afrique. Mais ils disent que les leaders de l'Afrique ne sont pas seulement le futur de l'Afrique. Donc je pense que c'est un grand issue qui informe notre décision de la politique. Dans l'Ethiopie, nous essayons d'adresser à cet issue. Le deuxième est un issue de l'agenda. Encore une fois, si nous voulons servir nos gens, l'issue de l'ambiance de l'agenda doit être adressée. Donc certains pays en Afrique essayent d'adresser à cet issue. Surtout dans la leadership de l'Ethiopie, nous sommes 50-50 dans notre cabinet. 50 % des femmes et 50 % des hommes. Dans l'Ethiopie, comme dans Rwanda, et beaucoup d'autres pays africains sont émoulés. Je pense que c'est la principale décision, parce que 50 % de notre population, même en Afrique, beyond 50 % sont des femmes. Et sans l'embrasser cette partie de la société, nous ne pouvons pas bouger en Afrique. Je pense que c'est un issue important et doit être adressé dans un moyen qui résolve la chose. Le deuxième issue qui informe la décision politique dans l'Ethiopie et en Afrique est des technologies destructives et l'advance de l'économie digitale. Je pense que c'est aussi un issue important. Nous devons adresser. Si nous voulons expédier l'économie et avoir une économie vibrante dans le pays, nous devons mettre en place l'advance technologique et c'est une opportunité pour l'Afrique. Je pense que le deuxième issue qu'on a focussé dans cette région c'est l'égovernance, e-commerce, e-services, dans le gouvernement et les entités privées, et je pense que ce sont des issues très importants que nous avons à regarder. Et cela nous aide à intégrer nous en Afrique. Vous savez, il y a un déficit infrastructure en Afrique et si nous devons mettre en place l'adresse de l'infrastructure physique, nous devons aller plus loin dans l'économie digitale et l'économie digitale qui nous aide à faire l'intérêts de la construction de l'Etat. Donc, je pense que c'est le deuxième issue. Le troisième est en… Vous savez, il y a une compétition en traite entre les compétitions globales. Toutes ces gens sont en train de regarder l'Afrique. Maintenant, l'Afrique est plus un cas humanitaire. L'Afrique a été un cas d'investissement pour le trait. Je pense que cela doit être bien compris. Ce qui a changé. Il a été un cas humain, un cas humain, mais maintenant, ceci est dans le processus de changement. Donc, je pense que si c'est le cas, comment pouvons-nous travailler avec les compétitifs mondiaux dans un façon amicable, où quand tout le monde vient de l'Afrique, de travailler, d'investir, d'avoir un effecto coordonné. Dans Ethiopia, nous avons quelques exemples où, vous savez, il y a différents secteurs, l'île et l'ouest, le sud, en coopérant, en aidant le pays à progresser. Donc, nous travaillons avec les États-Unis, nous travaillons avec l'Union Européenne, nous travaillons avec la Chine, nous travaillons avec le Japon, nous travaillons avec le Middle East. Donc, je pense qu'il y a un point où, vous savez, vous avez à l'aider, un certain part dans leur combat, et ce n'est pas le cas maintenant. Nous devons être très conscients de l'Afrique, d'avoir tous les supports nécessaires du monde global. Je pense que cette compétition aide l'Afrique à progresser, mais sur le hazard, il y a une situation impadante, et nous devons voir que c'est un effort coordonné. Je pense que, avec l'émergence de ces joueurs mondiaux, maintenant, si on prend un exemple de mon pays, qui a bougé les derniers 15 ans en grosses grosses de 10,3%, qui est similaire à la Corée en 1960, ou à la Chine dans les derniers années. Donc, je pense que ce genre d'économie de grosses est très essentiel, parce que, sans une grossesse rapide et accélérée, la réduction de la pauvreté dans l'Afrique va rester à ce niveau-là. Donc, nous devons progresser très rapidement. De 10 grosses grosses grosses économies de grosses grosses grosses, 6 de elles sont en Afrique, mais ce n'est pas suffisamment, 54 pays, mais nous devons progresser très rapidement en grosses grosses économies. Mais mon pays est un exemple d'exemple, c'est-à-dire que nous avons acheté ceci et en prenant la réduction de la pauvreté pour des millions de personnes dans le pays, qui sont environ 100 millions de populations. Je pense qu'on a un grand challenge en Afrique, en termes d'un autre point de force, qui informe notre choix de politique, c'est la capture du pays, de la pauvreté, qui est très, très déterminante pour les grosses économies de grosses économies. Et je vois la fragilité du pays en quelque part, et certains pays africains ont failli les États-Unis. Donc, nous devons travailler très bien pour protéger tous les nations africaines au même niveau de la paix et de la tranquillité et des grosses. Donc, en ce regard, je crois que la paix n'a pas de tolerance pour la corruption et de l'adresse de la pauvreté. Et sur tous nos participations de citoyens, le mouvement civil de société, si il n'y a pas d'activisme civilisé, c'est très difficile de contrôler les gouvernements. Donc, je pense que le mouvement civil de société devrait être au coeur de la création africaine et de la narration de développement. Donc, je crois que c'est l'un des problèmes qu'on doit adresser. La paix est, vous savez, qu'il y a ressource de la pollution et qu'il y a aussi un issue de changement climatique, qui est très essentiel. Afrique contribue très peu à la mission globale de greenhouse, mais le plus attaqué et impacté de la continent est Afrique. Donc, nous avons besoin d'une justice. La justice du climat devrait toujours être au coeur de notre politique. D'ailleurs, les pays civilisés, les pays développés, nous avons des actions parce que de cette mission de greenhouse, Afrique est en souffrance. Mais nous voulions prendre la responsabilité comme des citoyens responsables globales. Nous, en Éthiopie, nous avons designé une stratégie de climat, smart ou résilient où nous devons être responsables et montrer aux pays développés que même si nous contribuons très peu à la mission globale de greenhouse, nous devons prendre la responsabilité et comme des pays d'éthique, nous avons cette advantage et nous devons montrer ça. Dans ce regard, nous nous fichons de la agriculture smarte qui est une agriculture climatique et des parks industrielles et des développements environnementaux et des développements industrieux. Nous avons aussi travaillé comme d'ailleurs, comme un exemple, de l'énergie rénoable qui réduit la mission de greenhouse. Toutes les potentiels que nous avons, nous avons de la blessure. Par exemple, mon pays d'Éthiopie a un potentiel énorme d'hydro, 60 000 MW, nous avons de la potentiel de geothermal, 20 000 MW et nous avons de l'air, c'est abondant, 1.1 gigawatts d'énergie, et du soleil, Afrique est abandonnée Je pense que toutes ces sources d'énergie rénoables nous sommes de la blessure. À l'Éthiopie, nous avons de la capacité de 5 000 MW, 95 % sont des sources rénoables. Et encore une fois, nous sommes construits et nous avons des facilités de plus de 50 000 MW sous la construction. Tout ça montre que nous avons la responsabilité de nous-mêmes, nous demandons aussi de la communauté globale d'activer. Et nous n'avons pas d'accord avec la police de certains pays qui sont en retardant de l'agrément de Paris, parce que je pense que c'est déterminant pour nos enfants, pour notre existence et le futur. Je pense que nous devons sauver notre planète et nous sommes un exemple dans nos pays. Au-delà, nous avons des problèmes avec le terrorisme, violent extremisme, qui doit être adressé. C'est un challenge. C'est un challenge parce que si nous n'avons pas de travail pour nos jeunes gens, il n'y a pas d'option pour eux de survivre ou de vivre dans les pays. Donc ils optent pour qu'une sorte d'idéologie qui arrive, ils l'accepteront. Donc c'est up to us pour adresser les problèmes de nos jeunes gens qui participent dans ces groupes de terrorisme. Et violent extremisme qui a taking place in many places. So I think these are the main issues that inform our policy and implementation and fairly we are successful in many ways and we will continue with this and the best practices and examples exist in many African countries but we have to emulate those things and scale up to many African countries. Thank you. Je vous remercie beaucoup et je crois que toute la valeur de ce que vous venez de dire provient, vous avez une carrière universitaire avant aussi mais je crois que l'essentiel de la valeur de vos propos tient à cette expérience réussie, c'est-à-dire six années à laquelle j'ai fait allusion. Maintenant mon cher Lionel à toi. Merci Thierry, bonjour à tous je voudrais dire que mon propos est modeste par rapport à celui de mon ami qui vient de s'adresser à vous parce qu'il a fait un petit peu mieux que de faire 10% de croissance du PIB en Éthiopie il a rendu à l'Afrique le service de savoir que c'était possible il est en ce sens que mon voisin a ouvert cet espoir d'une croissance forte équilibrée dans un pays très diversifié dans son économie et le fait que ce soit possible ça libère les énergies de tout le continent et donc je veux l'en remercier ici je suis ravi d'être à ses côtés nous sommes côte à côte dans quelques circonstances et travailler avec lui c'est très stimulant il a libéré l'imaginaire du continent en ce qui concerne un avenir que l'on maîtrise et un avenir exceptionnel alors moi je vais jouer selon la selon la règle que tu m'as proposé qui est qu'est-ce qu'on a vécu de très positif et qu'est-ce qu'on a vécu de plus négatif dans l'expérience des affaires publiques alors il y a quelque chose que je retiens de très positif mais il est vrai que je me lève tous les matins en trouvant que c'est positif c'est le métissage au fond superficiellement on a un problème en politique en Afrique si on n'est pas tout à fait comme les autres la différence c'est toujours un peu difficile à porter quand je suis en France et si j'interviens sur la scène publique je m'occupe d'un think tank par exemple progressiste en plus on me dit sur les réseaux sociaux de la fascosphère mais allez donc faire ça en Afrique c'est-à-dire qu'est-ce que vous faites à nous donner des leçons et quand je suis candidat à la présidence au bénin on me dit mais rentre chez toi chez les blancs tu ne nous connais pas c'est extraordinaire parce que vous regardez votre société chaque fois d'un point de vue un peu lointain et là je suis très heureux que cette conférence ait lieu au Maroc parce que dans la rue on me parle en arabe dialectale marocain que je ne comprends absolument pas parce qu'on pense que je suis de là c'est très important pour un métis qu'il y ait quelque part dans le monde un endroit où les gens pensent que vous êtes né là parce que c'est pas le cas chez mon père et c'est pas le cas chez ma mère mais au lieu que ce soit vécu comme quelque chose de triste c'est quelque chose de formidable parce que ça permet au fond d'essayer de combiner les cultures et les expériences et une des choses les plus positives que j'ai vécu dans une campagne électorale qui vous emmène toujours au fond de la dernière clairière de la dernière et plus lointaine forêt de votre pays contre, au total de quelques millions de gens c'est combien en réalité dans notre pays alors c'est peut-être une grâce mais les populations ne sont pas xenophobes et elles sont ouvertes alors ils me disent oui, là chez toi en haut, là au nord il paraît que c'est une société du mérite il paraît que c'est une société où l'ascension sociale est possible est-ce que tu vas nous ramener ça vous voyez, même quand on me dit tu es un blanc, tu n'es pas tout à fait des nôtres, en fait on le positive et moi je suis frappé en Afrique par le fait que nous sommes un brassage nos amis étiopiens pensent M. le Président qu'ils sont l'optimum du brassage des civilisations que Dieu a fait les blancs des petits pains pas cuits il a fait des gens comme nous qui sont des petits pains brûlés et puis il a fait des étiopiens et là c'était parfait mais ce qui me frappe moi c'est que même si je suis un petit pain brûlé un grand pain ce qui me frappe c'est combien il y a cette volonté cette volonté d'être au fond un peuple malgré une extrême diversité un peuple un continent une identité construite d'ailleurs beaucoup par le fait qu'on a tous sauf l'éthiopie était dominé à un moment quelconque il n'y avait que l'éthiopie au moment où on a construit le système du gouvernement du monde de gouvernance du monde après la guerre il n'y avait que l'éthiopie pour représenter la frie l'éthiopie c'est un cas un peu particulier et puis maintenant il y a le siège de l'Union africaine au fond on est tous extraordinairement métissés en Afrique et ce métissage aujourd'hui général qui ferait très plaisir à Sangor le grand ami et mentor du gouverneur Trichet en face de moi et notre admiration commune ça ferait très très plaisir à l'éopole Serdar Sangor que de voir ce métissage extrêmement fort et qui se trouve même dans la volonté de sa majesté dans ce pays de faire du Maroc un pays complètement et intégralement africain présent dans tous les autres pays africains donc la réalité de la différence je n'ignore pas qu'il y a encore des conflits de tribalisme je n'ignore pas qu'il y a des tendances au racisme mais ce qui me frappe c'est combien l'élan va dans l'autre sens et combien on est capable de combiner les différences une autre chose comme étant de la diaspora c'est de voir dans les administrations publiques les young leaders dont parle le premier ministre qui viennent de partout, qui ont fait leurs études partout et qui reviennent chez eux et ils reviennent chez eux et ils reviennent même chez eux si au fond le chez eux est imaginaire moi j'ai 3 filles 2 habitent au bénin aucune d'elles ne sont nées au bénin elles ont aucun problème à dire, nous les béninois parfois il y a des gens qui se posent des questions pas au bénin mais à l'extérieur vous avez donc beaucoup de béninois blanc parce qu'elles sont plus blanches que moi mais ça ne leur pose aucun problème elles reviennent dans leur continent parce que c'est le continent de tous les possibles et on a créé une entreprise avec Donal Kaberoka que vous connaissez bien ici le président de la BAD qui est une entreprise financière on ne reçoit que des CV de jeunes africains pas du tout béninois ou rwandais de toute l'Afrique qui disent Wall Street c'est bien la City c'est bien Paris c'est bien Agnès on a encore présenté un autre jour qui était à Chicago mais on veut rentrer chez nous construire notre Afrique ça c'est frappant les nigérians appellent ça les repats c'est frappant et puis alors ce que j'ai trouvé de plus négatif, de plus triste c'est mon incapacité à convaincre les européens les non-africains qui a quelques idées reçues sur l'Afrique qui ne gêne plus l'Afrique mais qui va les gêner eux-mêmes parce qu'il y a un degré d'ignorance ou d'indifférence qui est problématique pour l'Europe problématique pour l'Occident en général longtemps j'ai considéré quand j'étais pas du tout dans la politique mais plutôt dans l'entreprise que j'avais un devoir d'essayer d'expliquer ce qui se passait vraiment en Afrique que ce qui se passait était extrêmement vigoureux était extrêmement transformant et on m'avait collé un adjectif d'afro-optimiste on avait inventé ça pour moi d'afro-optimiste B.A c'est-à-dire au fond une espèce de niéserie particulière qui consiste à croire ce que l'on souhaite c'est-à-dire que l'Afrique va de mieux en mieux alors que c'est évident quelle est l'addition de fléaux d'hiver les épidémies, les conflits la corruption, enfin toute une série de plaies d'Égypte eh bien je n'arrive pas ni en partageant mon expérience de financier ni en partageant mon expérience de premier ministre le premier ministre dit l'Afrique n'est pas un cas humanitaire c'est un investment case mais ça n'est pas le regard du monde sur l'Afrique c'est maintenant le regard de l'Afrique sur elle-même mais c'est très difficile de faire partager quand on vous dit le risque africain en termes d'investissement est très surestimé et en fait assez facile à assurer et dérisquer l'Afrique il y a de plus en plus de mécanismes pour le faire eh bien ce risque reste toujours surestimé quand on vous dit que les migrations en Afrique ça n'est pas la ruée vers l'Europe ce sont des migrations internes à l'Afrique, très puissantes mais qu'en dehors des conflits en dehors des réfugiés et la conflictualité baisse maintenant mais en dehors des guerres et de leurs effets la migration elle est interne à l'Afrique la ruée sur l'Europe est un fantasme la ruée sur l'Europe c'est au XXIe siècle le péril noir qui remplace le péril jaune l'obsession du début du XXe siècle c'est très difficile au fond personne n'arrive tout à fait à rentrer dans ce raisonnement quand vous expliquez c'est tout à fait le cas et en Ethiopie et au Bénin la démographie n'est pas ce que vous pensez ça n'est pas un effet de fécondité il est tout à fait indifférent qu'il y ait 6 enfants par femme dans la bande sahélienne qui d'ailleurs ne représente que 1% de la population de l'Afrique non, ce qui est important c'est que notre croissance démographique elle se fait par l'augmentation d'espérance de vie vous êtes ici dans un pays qui est en train, en nombre d'enfants par femme d'être de rejoins de la fécondité du sud de l'Europe c'est la même chose en Tunisie depuis plus longtemps c'est en train de devenir la situation en Algérie c'est le cas de toute notre côte d'Afrique occidentale il y a 2,8 enfants par femme à Cotonou la fécondité il n'y a rien de notre croissance démographique notre croissance démographique elle est le fait de l'espérance de vie qui s'allonge à raison de l'amélioration nutritionnelle de l'amélioration éducative et des progrès considérables de la santé publique mais comme l'Europe l'Occident nous voit comme les moins bien formés les moins bien soignés les moins bien nourris de la planète cette idée ne passe pas oui nous sommes les moins bien nourris de la planète mais nous sommes beaucoup mieux nourris qu'il y a 20 ans et le résultat c'est que dans les pays d'Afrique centrale aujourd'hui vous gagnez une année d'espérance de vie par an nous nous parlons depuis beaucoup trop longtemps Thierry va dire que je vous empêche de manger parce que ça fait au moins 15 ou 20 minutes que nous parlons au Congo nos frères congolais viennent de gagner 20 minutes d'espérance de vie ça ne s'est jamais produit dans l'histoire de l'humanité que cette dynamique de l'espérance de vie et les Européens ne s'intéressent qu'à la fécondité mais c'est une erreur de base de première année de sociologie ou de sciences économiques en revanche les Européens ne voient pas des mille chinois résidentes en Afrique il y a 20 ans et qu'il y en a 1,5 million aujourd'hui moi je trouve que c'est très bien dans l'apologie du métissage je trouve que c'est parfait mais si j'étais français à 100% et pas à 50% je me dirais mais est-ce que je ne suis pas en train d'imaginer l'espèce d'imaginaire primitif qu'on va m'envahir comme si c'était les miséreux les gueux du monde qui se levaient qui se ruaient sur moi au lieu de regarder les faits qui est que petit à petit je disparais je m'abolis humainement de l'Afrique parce que je ne vois pas que les courants migratoires qui sont intéressants qui méritent l'analyse c'est les courants migratoires dans l'autre sens c'est le retour des ripaths notre jeunesse notre jeunesse très qualifié qui rentre le contraire du brain drain c'est de plus en plus une relation avec l'Asie et les autres émergents qui a une réalité de population et donc je me félicite de ces mouvements et je me désespère de réussir à les expliquer comme je risquerai d'être la victime expiatoire si les membres de la WPC se mettent à souffrir de malnutrition je crois qu'il va conclure assez rapidement moi je relève 3 points dans ce que tu viens de dire le premier c'est que il y a une volonté délibérée pour la WPC d'accroître le nombre de participants de membres africains je crois qu'à terme il devrait y avoir mes tombes parce que c'est une conférence un club global si je dis 8 % 10 % de personnalités africaines c'est un but qui me paraitrait tout à fait raisonnable et je crois que c'est ainsi c'est à travers des échanges de ce genre qu'on peut modifier de façon convaincante les perceptions ça c'est le premier point le deuxième c'est à propos de Young Leaders je me demande on pourrait y réfléchir si on ne pourrait pas faire un jour un panel de Young Leaders du genre de ceux dont tu viens de parler c'est à dire de gens qui reviennent au pays après avoir réussi à l'extérieur et enfin en t'écoutant ça c'est pour toi en t'écoutant et te parler si magnifiquement on se dit quand même mais comment ça se fait qu'il n'a pas été élu président du Benin donc il y a un problème du côté des électeurs ce qui est d'ailleurs souvent le cas avec la démocratie et je me bornerais à vous poser une question toute simple pour finir et puis on arrêtera là parce qu'on a donné grâce à vous deux messieurs les premiers ministres une image tout de même très positive à travers vos expériences histoire malgré tes derniers paroles y en a-t-il mais est-ce que l'élection je crois pour la septième fois de Paul Bia qui a je crois 85 ans on marquait plus elle est passe plus on trouve ça normal d'être élu pour la septième fois à 85 ans mais enfin quand même est-ce que ça donne une bonne image de l'Afrique est-ce que c'est un phénomène exceptionnel ou est-ce que les phénomènes de ce genre vont continuer de se perpétuer longtemps en Afrique les jeunes vont déterminer si vous aimez ou pas je pense que les leaders devraient penser à ces choses deux ou trois fois dans beaucoup de pays je vois que c'est l'élection c'est la main donc nous devons avoir un mouvement africain des citoyens qui peuvent prendre soin de ces choses nous avons APRM africain des pays n'ont pas jointé mais ça devrait être critique les leaders africains et parler de ces choses franchement et parler de l'impact de ces situations dans nos pays donc peut-être le futur est pour les jeunes et ça va arriver merci pour cette excellente réponse, Lionel de remarque le fait que nous soyons un continent jeune âge médian au bénin 17 ans et demi le fait que nous ayons toute cette jeunesse active qui revient formé ne change rien au fait que nous sommes de tradition de respect des anciens qui d'un bout à l'autre de l'Afrique est une valeur fondamentale et un des moments de cohérence et de stabilité par ailleurs il y a beaucoup d'institutions dans chers Thierry qui s'accommodent de l'expérience vous n'avez jamais eu de pape s'exagénaire vous avez pourtant une grande continuité de l'église catholique donc la gerontocratie temple 2 avait moins de 60 ans non pas moins de 60 ans mais au fond il y a ce respect des anciens qui est un émence essentiel de la cohérence et qui est de toutes les traditions d'un bout à l'autre de l'Afrique l'autre chose c'est à quel rythme se fait la transformation démocratique il y a quand même des étapes tout à l'heure tu as dit que les électeurs s'étaient trompés au béin ils se sont trompés ou ils ne se sont pas trompés en fait tu ne sais pas et moi non plus qui a été élu au béin parce que nous avons une certaine fragilité de la production des résultats des élections un jour j'ai choqué Jean-François Copé en disant que c'était parfois pareil à l'UMP en France ou aux partis socialistes mais j'ai refaimé cette parenthèse de la peine à Jean-François Copé mais nous avons une certaine fragilité dans les résultats des élections simplement imaginez cette chose que nous avons tout de suite dans nos constitutions de l'indépendance eu un suffrage vraiment universel tout de suite les femmes ont voté tout de suite nous avons atteint un niveau en matière d'élection de scrutin que certains pays ont mis 200 ans avant avant de l'atteindre nous ne sommes pas passés par des phases de suffrage censitaires etc donc il y a des choses qu'on a fait accomplies très très vite et très naturellement ce qui a été dit sur la composition des gouvernements et des assemblées on est allés à une vitesse fulgurante maintenant avoir des élections et le suffrage universel et dans les pays où il y a vraiment des enjeux une très forte participation un peu moins forte peut-être en Afrique centrale parce qu'il y a moins de suspense sur les résultats peut-être donc c'est moins tentant de se déplacer quand on connaît le résultat à l'avance donc en ce qui concerne les résultats des scrutins il est possible que ce soit encore à perfectionner c'est déjà plus difficile qu'avant de les inverser on peut maintenant les altérer mais les renverser complètement ça devient difficile parce qu'au fond la connectivité a beaucoup progressé on arrive à consolider en dehors de l'état et des commissions électorales les résultats donc ça c'est juste une remarque d'ensemble on a quelques progrès à faire mais vous voyez par exemple les opposants dans un pays comme le mien disent ce pays est en train de devenir une tyrannie moi j'ai dit non pas du tout il est possible qu'il y ait une centaine de personnes dans ce pays qui soient plutôt pour la tyrannie il y a 10 millions de gens qui résonnent avec des normes démocratiques dans la tête nous avons maintenant une opinion publique elle demande des comptes elle veut la capacité de contrôle quel que soit le pays après c'est donc un peu anecdotique que ta question de savoir si cette mandat c'est beaucoup ou de savoir si les résultats des élections sont tout à fait les résultats publiés il y a des choses qu'on a fait instantanément alors que nous étions sous le statut de l'indigénat nous sommes passés d'une situation politique dans la plupart des pays africains de dominer de coloniser sans aucun droit à tout un coup une espèce d'expression de la volonté générale très rapide et puis il y a des choses sur lesquelles on va faire des progrès petit à petit et très très vite à mon avis ça deviendra une exception ce que tu as décrit bien, merci infiniment alors je peux vous confirmer que Jean-Paul II avait 58 ans quand il a été élu pape et d'ailleurs quand je créais les frits j'avais 36 ans voilà, sur ces conclusions ça veut dire qu'on se bonifie donc je fais amende honorable parce que je croyais qu'il avait 61 ans et il faut que tu saches que dans nos pays l'état civil est négociable donc toi tu as une conception un peu occidentale là, 58, 61 franchement, ça ne devrait pas nous séparer beaucoup mais ça veut dire qu'on se bonifie en liéissant et ce qui est tout à fait exact alors je crois d'ailleurs à la sagesse africaine d'ailleurs messieurs les premiers ministres vous venez d'en donner un magnifique exemple donc il me reste au nom de toutes et tous à vous remercier chaleureusement, à ajouter qu'au bonne nouvelle, il y en a une supplémentaire c'est que depuis que tu nous as dit qu'il y avait 20 minutes d'espérance de vie qui avaient été gagnées, il y a encore 20 autres minutes qui ont été gagnées et maintenant je vais le regret de vous dire que vous restez 20 minutes maximum pour terminer ce repas merci