 Al extremo derecho a Daniel Rodríguez, orientador del CEPA Gustavo del Fueque, de Toledo, y aquí a Mevera, a Concha Flores, orientadora del CEPA Abril, de Badajoz. Cada uno va a tener una ponencia explicativa y después intentaremos establecer una mesa redonda, o al menos que tengáis opción a preguntar, que no sale ninguna pregunta, tenemos plan B, ¿vale? Adelante, Daniel. Bueno, si me permitís, me pongo de pie, ¿vale? Porque ya yo, mucho tiempo sentados, es una pena que vosotros ahora mismo nos podéis poner de pie. Bueno, lo primero es agradecer al ministerio, y en particular a la subdirección general de orientación y educación a lo largo de la vida, este curso, ¿vale?, esta oportunidad. Y en particular, pues mi agradecimiento por la invitación a participar en esta mesa redonda, por lo cual yo creo que todos, por lo menos luego he sido comentando con los que he podido ir hablando estos días, creo que era una necesidad el tener un encuentro como este, y seguramente que en el tiempo seguir repitiendo este tipo de encuentros formativos que nos permitan el intercambio comunicativo de experiencias de prácticas y que nos ayuden a avanzar sobre los problemas que tenemos en la práctica diaria en los centros de adultos. Yo vengo, soy orientador de un centro de adultos, bueno, de dos centros de adultos de Toledo, estoy compartido, medio y medio, cada día estoy en un centro diferente, en Toledo hay dos centros, bueno, por una cuestión de tipo geográfico, y estoy un día en un centro, en el Gustavo Tv, que de otro día en el cepa del polígono, vale, son dos centros de la capital, ¿no? Por lo tanto, Toledo, como sabéis, es una ciudad preciosa, que os invito a que visitéis no en verano, o sea así, pero está partida en dos, en dos barrios muy diferenciados, y por eso hay dos cepas, ¿no? Entonces, bueno, pues en la época de la crisis se van cayendo algunas fortalezas. Según vaya pasando la semana, van a ir cayendo algunas fortalezas de estas, pero bueno, total que, bueno, estoy en ese centro, llevo cinco años trabajando en centros de adultos, y bueno, pues para mí también, cuando me incorporé los centros de adultos, era una novedad importante en mi trayectoria profesional. Fortunadamente he pasado por diferentes niveles educativos, prácticamente por todos, infantil, equipos de identidad primaria, secundaria, la enseñanza, la educación especial, y bueno, como asociado en la universidad. Entonces, le faltaba la educación de adultos, con lo cual, bueno, llevo cinco años en esta práctica, y realmente os puedo asegurar que esa pasión anti es un reto, ¿no? Para mí, personalmente, ¿no? El asunto que nos traemos en la mesa es un poco práctica para inclusión social, ¿no? Y cuando hablamos de inclusión social, pues claro, yo creo que la primera cuestión es no definir la inclusión, porque cuando hablamos de inclusión, el primer término que había que poner es exclusión. Cuando llego al CEPA, uno de los asuntos que más preocupa al centro es el abandono. ¿El abandono? Porque los alumnos dejan el centro de adultos, dejan las enseñanzas, no participan y no apuden cuando lo necesitan o cuando sabíamos, o sabe el centro que lo necesita. Dentro de los órganos de coordinación del centro, se analiza y se van a aparecer situaciones, y bueno, pues no, yo en mi práctica profesional veo que ese asunto pues no acaba de concretarse, ¿no? Que es un tema que no se parece al abandono de la educación secundaria obligatoria, no se parece al abandono de los institutos, porque aquí tenemos un factor que, aunque necesiten esa cualificación, es una enseñanza no obligatoria. Y hay otros factores, sobre todo de tipo social, de tipo contextual que hacen que nuestro alumnado no permanezca, ¿no? Yo creo que en la primera presentación de la subdirectora real nos dio algunos datos muy importantes de cuáles son las bolsas de esta población que necesita cualificación y que no está matriculada o que ha estado matriculado y que no continúa o que no ha terminado su proceso educativo, ¿no? Por lo tanto, esta preocupación, pues hay que positivarla, ¿no? Y hay que decir a estos alumnos que siguen estando excluidos del sistema, que no participan, que han abandonado ya una vez en el sistema, ¿cómo somos capaces de poderlos integrar e incluir para que realmente se cualifiquen, ¿no? Porque, por lo tanto, bueno, incluir sería crear esas oportunidades donde aparentemente no las hay. Muchos alumnos, los rostros de nuestros alumnos, muchos de ellos son rostros que vienen derrotados. Los fracasos del sistema escolar vienen con muchas heridas, no solamente de institutos, sino heridas sociales, personales, familiares, etcétera, etcétera, de paro, marginación, etcétera. Y eso hace que la reincorporación a los estudios tenga un elemento lacerante muy importante, ¿no? Porque la educación es la máxima oportunidad que un individuo puede tener para el disfrute de la vida plena. Se ha salido desde el primer día y va a seguir saliendo. Yo creo que todos los que estamos aquí tenemos larga experiencia en educación y sabemos que la educación es un valor cultural, además de un derecho fundamental. Y que con la educación lo de menos es que tengan un título, sino que realmente puedan disfrutar de la vida plena, que puedan disfrutar de la cultura, que puedan disfrutar de la ecología, que puedan disfrutar de la participación social, que puedan disfrutar de otros elementos de la vida fundamentales. Esa es la segunda naturaleza que decían los ilustrados, que le protege, le nutre, le desarrolla como persona en un contexto social en el que tiene que sobrevivir, yo diría que mal vivir, en algunos casos, y autorrealizarse. La educación realmente tiende a la autorrealización. Los fines de la educación, cuando te lees todas las leyes educativas en los últimos 40 años en nuestro país te das cuenta que el objetivo no ha variado, la finalidad de la educación es la misma, la autorrealización plena. Hay muchas capacidades que en este caso los adultos tienen que desagradar, pero ¿cuál es el rostro de nuestros alumnos? Es un rostro que tiene muchas facetas, lo acabamos de ver ahora cuando Laura nos mostraba esos vídeos de los cepas de Madrid, es un rostro muy diverso donde hay muchísima tipología. Es un rostro que viene de diferentes contextos, de diferentes naturalezas, y que nos permite, cuando uno de los retos fundamentales cuando llegan al centro adulto es decir, ¿y dónde lo ubicamos? La famosa vía, la famosa matriculación, los procesos de información de acompañamiento inicial, ¿dónde los ubicamos?, ¿cuál es la mejor opción? ¿Qué es lo que necesita esta persona en este momento? A veces no es nada fácil, aparentemente puede aparecer sencillo que hay que ubicarles aquí o que le falta esto, hay que ver un poco más allá de su contexto. Son alumnos mayores, son alumnos mayores 18 años con todas sus inseguridades, con todas sus experiencias, fijaos estas, y si no, tengo yo otro para ahí. Con lo cual, ah, vale, perdona, estaba aquí emocionado con el vídeo, con todas sus barreras, con todas sus potencialidades. Yo creo que cuando vemos a un adulto sea la edad que tenga la edad, sabemos que tienen que tener 18 años por ley, algunos menos y tienen contrato de trabajo, pero todos sabemos que tienen un grandísimo potencial, pero vienen lacerados, vienen bastante baqueteados, o al menos es la experiencia que yo tengo práctica, es verdad que yo me he entrevisto siempre con los más heavies, por decirlo de alguna manera, gente que, en fin, lógicamente tiene más dificultades. ¿Cuál es ese contexto de exclusión en el que actualmente viven nuestros adultos y en el cual vivimos nosotros? Es un contexto nada amable, especialmente para aquellas personas que no tienen una cualificación suficiente. Una de las primeras entrevistas duras y difíciles que he tenido que realizar es cuando me encontré a Manuel, un frutero del bolígono que tenía 48 años y llevaba más de 35 años en su frutería. Cierran la frutería entre el paro, va el paro y le dice, usted tiene que sacarse la secundaria. Porque no tiene acceso ni a los cursos de formación para el empleo y si quiere optar incluso a la bolsa de limpieza de su ayuntamiento, tiene que tener la secundaria. Tenéis que ver los ojos y la cara de Manuel con dos hijos, con una pensión corta y que le dicen que tiene que hacer desde su octavo de jefe tercero y cuarto de la ESO. Afortunadamente Manuel terminó tercero y cuarto de la ESO, está trabajando y estás continuando y se ha vuelto a reinsertar pero en aquel momento es una situación realmente dura. El contexto en el que nos desenvolvemos un contexto donde las desigualdades aumentan acaba de publicarse el octavo de informe foesa de Caritas una ONG nada sospechosa y dice cosas tremendas sobre la situación de desigualdad que tenemos en nuestro país. Y esto va en aumento y nuestros alumnos, muchos de nuestros alumnos, digo todos pero gran parte de nuestros alumnos están dentro de esos colectivos vulnerables dentro de esos colectivos que el sistema, este sistema acelerado, digitalizado tecnologizado de transformaciones rápidas está dejando atrás a cierto colectivo de personas de diferente rango de edad que no tiene las suficientes cualificaciones para el contexto en el cual el empleo parece que se está desarrollando. Ahí aparecen algunas de las características de ese contexto social, no son todas ni tampoco pretendo hacer aquí un análisis de tipo sociológico. Hay muchos informes muy interesantes que se han ido publicando desde el año 2015 hasta ahora sobre todo por ONGs y también informes del Banco Mundial inventidades de todo tipo que apuntan en la misma dirección. La sociedad en la que vivimos la desigualdad es una realidad y va en aumento. Vivimos en sociedades líquidas y aceleradas donde el flujo de información está ya en otros contextos que no eran los tradicionales y donde ese manejo de lo digital parece que es un elemento fundamental. No existe conciliación laboral y familiar. Ayer salía asuntos de género, me parecen diferentes presentaciones. Tenemos madres, familias con cargas familiares que necesitan cualificación y donde la conciliación no existe, ni para las mujeres ni para los hombres. Nos escandalizamos luego cuando vemos las tasas de natalidad en España y nos ragamos las vestiduras, que no hay niños, que no nacen niños, que somos una población en vejecidad. Tenemos que pensar en otros contextos. Las divulgaciones tecnológicas son aceleradas. Tú manejas hoy cualquier programa en la duda city y dentro de dos días te lo han cambiado y ya hay otro súper más dinámico que te tienes que hacer ahí una adaptación y dices, ay madre, es que yo ya estoy obsoleto. Ya en su día era evangelista tecnológico pero yo ya reconojo que estoy obsoleto completamente. La digitalización laboral es un reto que parece que todos los informes van en esa dirección. Los trabajos que va a haber en el futuro tienen que ver con esta cuestión. La racionalización del gasto público que ha expulsado determinados ámbitos, por ejemplo esas tres chicas vienen de CECAP, CECAP es una ONG que trabaja con discapacitados, que tenía apoyos escolares, etc. Cuando desaparecen esos apoyos vuelven al centro de adultos, vuelven a la escuela pública y muy bien, me parece bien, pero están allí y vienen y nosotros encantamos de que vengan y que estén aprovechando lo que puedan. Reducción de los servicios sociales, esto también es una realidad que está afectando a muchas personas. Reducción de debilitamiento de los sistemas de participación y democráticos y las administraciones gerencializadas, la burocracia, los protocolos que con perdón los carga el diablo. Sobre todo si está publicado en el BOE el protocolo debería ser un documento de orientaciones que nos facilite, pero en el BOE automáticamente se convierte en derecho administrativo. Y todos sabemos lo que significa eso. No hablaremos de los estándares, por favor. Que no digo que no tengan que estar, pero a lo mejor no en un diario oficial. Porque si está en un diario oficial como ya decía el juez de Menores, Calatayuz pues claro que él sabe mucho de derecho administrativo sabe que se convierte en un verdadero laberinto de posibles reclamaciones. Protocolos de problemas y relaciones pero también sociedades abiertas e interculturales. Me pongo en interrogación. Globales. Yo creo y quiero pensar que efectivamente vamos hacia estas sociedades. Yo creo que estamos en el mejor del mundo posibles estamos en el mejor contexto posible pero es verdad que hay mucho camino que recorre y en educación de adultos el contexto que viven nuestros adultos la mayoría es un contexto hostil en sus situaciones. Las barreras antes de hablar de barreras de aprendizaje yo cuando me leo unos decretos de inclusión que en Castilla de la Mancha se acaba de publicar uno pues veo las barreras de aprendizaje pero antes de las barreras de aprendizaje me encuentro con otras barreras que son sociales que son contextuales y que interfieren muchísimo en el desarrollo adecuado de la educación de adultos que tiene que ver con la pobreza cuando me entrevisto con... yo siempre digo que me pagan para entrevistar a gente o lo cual es un chollo me encanta porque hablo con muchísima gente al horario del año y llevo 5 años hablando con gente me van contando sus historias se desnuda literalmente cuando llegan a un despacho sin que tú le preguntes nada ya te cuentan prácticamente tu vida y te van contando cosas como ésta ellos no lo dicen con estos términos pero te van contando que han fracasado socialmente que tienen violencia doméstica que son pobres aunque lo te lo digan porque la pobreza es vergonzante pero viven con un salario de 400 euros 3 personas en casa o 4 que no llegan a fin de mes no todos, vale por favor, pero hay una población muy importante dentro de nuestra educación de adultos que está en ese contexto de marginalidad alumnos con verdaderos problemas de drogadición, de ediciones, de violencia juvenil, etcétera problemas de salud mental este es un asunto muy importante donde nos sentimos un poco hasta desprotegidos por la línea de protección de datos porque como no te ven el consentimiento informado pues no puedes casi averiguar qué pasa ahí sabiendo que hay problemas importantes abandono necesidades educativas especiales por supuesto los rostros de nuestros alumnos de las comunidades en las que viven son lugares en los que a veces es difícil prosperar el contexto del que yo quería partir es un contexto siento ponerme un poco en este este tono un poco menos amable pero yo creo que para analizar y para progresar debemos analizar cuál es la situación y el contexto en el que están para poderles ayudar más y mejor dentro de nuestras limitaciones está claro que ante este reto de análisis hay otras instancias sociales, políticas culturales que tienen que actuar para que realmente la educación de adultos sea un éxito porque si no nosotros solos cuando viene la inspección a nuestros centros de adultos a ver las tablas de abandono pues claro no les salen las cuentas hemos tenido una estación prioritaria compañeros de Castilla La Mancha el año pasado y no les salían las cuentas venían con su excel del instituto adaptadas y no les salían las cuentas aquí como se casa esto a ver qué pasa esto no cabe en una excel porque hay variables de la excel que no contemplan entonces empezamos a contemplar estas variables en la excel o no vamos a explicar bien el fenómeno de abandono en la educación de adultos porque el abandono escolar en la enseñanza obligatoria tiene unos parámetros y unas variables el abandono en la educación de adultos tiene otros variables y otros parámetros que conviene tener muy en cuenta no para solucionarlo nosotros desde educación pero sí para tenerlo en cuenta no para justificarlo con esto no quiero ninguna contemplación en este sentido ninguna justificación toda nuestra responsabilidad sobre nosotros pero también la responsabilidad compartida que hay en otros contextos estos son tablas de la OCD también a los sospechosas que nos dicen lo que nos dicen porque estamos ahí que necesitamos cuatro generaciones para es lo que decía Asunción el primer día la palanca de ascenso social que era la educación ha desaparecido yo he tardado una generación en llegar a la universidad mis padres no fueron, yo sé he tenido la suerte de poder estudiar una carrera universitaria de acceder en menos de una generación a una cosa que mis padres por razones también de tipos social, cultural político no pudieron hacer no por falta de capacidad sino por otros contextos que vosotros bien conocéis en eso estamos estamos ahí no estamos mal pero fijaos esa palanca parece que no acaba de funcionar bien y tenemos un problema sobre todo de tipo social de mi punto de vista como voy de tiempo la comprensión de este problema es la comprensión de los individuos en su contexto porque el individuo no sólo individuo solo sino hay que explicarlo dentro de eso y hay que contarlo aquí hay un vídeo que no vamos a poder ver porque duró un poquito más de cinco minutos pero son dos Marta y María como las de ya Balda Sola nos cuentan su experiencia por el paso una chica de 39 años otra de 26 y que nos dicen cuál ha sido su historia vital hasta llegar al cepa y de recorrer y cuál es la historia que tiene proyectada que ha cambiado en poco tiempo gracias al paso en el cepa cuál es ese proceso hacia la inclusión la experiencia individual es la fuente del conocimiento para la inclusión necesitamos conocer a cada uno no necesitamos un orientador en cada cepa esto ya que lo diga la administración si lo ve conveniente y pidámoslo si hace falta pero necesitamos conocer a cada uno necesitamos y eso lo puede hacer cada profesor cada tutor, las tutorías, esas individuales colectivas en distancia esas cosas que siempre decimos en los planes del centro al principio de curso la importancia de la tutoría, el plan de acción tutorial todas esas cosas que tenemos bien armadas desde hace mucho tiempo parten de eso de que la experiencia individual es la fuente del conocimiento para la inclusión yo no puedo ayudar a este chico a enfrentarse, a transitar por la educación de adultos si realmente no conozco bien cuáles son sus barreras y no solamente de aprendizaje sino para diálogo comprensivo e inclusivo aceptación de su realidad Dori, la profesora que trabaja con competencias iniciales conoce muy bien la realidad de cada uno de las seis alumnas que estaban en la aula y a partir de esa realidad de las barreras de aprendizaje que detecta les ofrece las oportunidades de aprendizaje acordes con sus necesidades la experiencia individual de fracaso puede ser reconstruida mediante la formación y la orientación inclusiva el poder de la formación el poder de la educación de adultos es tremenda pero tiene que partir de esa realidad a veces difícil es imprescindible analizar esas historias para identificar esas barreras de inclusión muy rápidamente ha salido ya por diferentes ámbitos la obra, la transición, los compañeros de ayer del CEPA Caligrama hay muchas barreras a nosotros siempre nos interesan las escolares y las que tienen que ver con eso claro que sí, y ahí tenemos todo el trabajo que hacer la falta de motivos la comprensión límite lo que nos explicabas la falta de habilidades académicas las dificultades de aprendizaje todo eso ahí tenemos nuestro territorio ese es nuestro territorio de trabajo diario, constante en todos los niveles de enseñanza pero hay otras barreras de tipo psicológico de tipo efectivo y no escolares que están interfiriendo profundamente en el éxito en el abandono, en el fracaso de nuestro alumnado bajos de estima, sentimientos de inferioridad crisis vitales no resueltas crisis de relación aislamiento ansiedad decesiva salud mental desequilibrios en la estabilidad emocional compromiso y malas compañías los fracaso levantan muros barreras que parecen infrancreabras mi planteamiento es que hay que hacer visibles estas barreras incluso visibles para los propios alumnos porque a veces ellos no son conscientes de las barreras que tienen y que les impiden poder avanzar esta también es otra tabla nada sospechosa de la OCD, ha pasado en el PIAC donde dice cuáles son las razones por las cuales los adultos no participan esto no está en las estes, habitualmente si alguien en inglés me ayuda creo que dice me ayudáis con la primera columna falta de tiempo relacionado con el trabajo falta de tiempo relacionado con la familia escasos recursos financieros inconvenientes espacio y tiempo inconveniente no me viene bien el horario no puedo, tengo un trabajo que me pide trabajar mañana, tarde y noche cuando voy al cepa falta de recursos eventos si me ha puesto mi madre enferma y tengo que estar en la ubiconella y dejo las enseñanzas aunque he aprobado en fin falta de prerequisitos hay un montón de factores que interfieren en el abandono y en el fracaso que estamos teniendo en nuestras organizaciones pero aun así tenemos mecanismos para facilitar la inclusión la educación permanente decía a Fauré ya en el año 73 es el arco de la ciudad educativa hay muchos cuestiones interesantes en esa cuestión todas las escuelas que tienen éxito en lo comunitario, yo creo que los centros de adultos es un centro educativo comunitario de verdad que administrativamente dependen en nuestro país de la educación y creo que está bien pero hay otras experiencias en otras comunidades autónomas perdón en otros países donde los centros de adultos dependen de otras administraciones y otras entidades pero tienen esa visión comunitaria local donde participan otros elementos cuestiones organizativas para la inclusión y van a salir no me detengo la comunicación escrita y todos los datos el papel del profesor orientador todos y cada uno de nosotros dentro de nuestra función docente somos tutores orientadores bondadosos yo creo que si algo caracteriza al profesor de adulto es esa capacidad de empatizar la historia de la pedagogia es una historia muy bonita porque casi todos los pedálogos eran barellosos de Pestaloz si dicen que era feo pero un hombre bueno y es el pedaogo por antonomasia es como nuestro primer referente contemporáneo preocupados por sus historias y su contestos yo me he encontrado a lo largo de estos 5 años profesores como vosotros que conocen perfectamente las dificultades de sus alumnos y les acompañan para intentar desarrollar el máximo esas potencialidades preocupados por el aula, el centro y la comunidad yo eso me parece una cosa clave hay que romper el entorno de la aula, esto está muy de moda ahora de romper barreras y tal hay que romperlo hacia el centro y después hacia la comunidad o viceversa, me da igual el proceso que queráis seguir el papel de la didáctica, no me entretengo hay muchas propuestas creo que a lo largo de los últimos días va a haber entornos personalizados de premizaje cuestiones realmente interesantes para superar supersticiones mitos localizar causas, identificar resolución de problemas, pensamiento eficaz ¿Cuál es ese papel de la inclusión sólida? Construcción de itinerarios formativos inclusivos personalizados y fijaos, para hacer eso necesitamos formación, empleo, salud y educación cuando me entrevisto con alguno de nuestros alumnos me doy cuenta que lo de menos a veces es que no tengan la cualificación necesitan otros elementos relacionados con la salud lo social, con lo fo... facilitar el conocimiento de uno mismo que requiere ayuda especializada de adultos lastimados por otros abandonados y peracasos ayuda personalizada para recualificarse para creer en sus propias posibilidades y tener conciencia en su propio papel en el mundo desarrollo de la autogestión la empatía de estresas sociales y las buenas decisiones y para ello es imprescindible las herramientas para la toma decisiones prudentes y contextualizadas a veces nuestros alumnos son bastante imprudentes incluso se gastan una cantidad de pastas haciendo cursos en entidades que les cobran pastizades por cosas que realmente no les sirven me he encontrado muchos casos de estos verdaderos pastizales la última me dijo 16.000 euros en una formación profesional que no estaba arreglada y que no auténtica barbaridad esto está pasando no digo que esté pasando en todos pero está pasando y conviene que el sistema de adultos también facilite esa orientación inclusive para que haya gente que no tarde 10 años en encontrar un centro de adultos y darse cuenta que lo primero que necesita es sacarse el título de la ESO o sacar un preparatorio de mayores de 25 años de la universidad, etcétera y termino algunas buenas prácticas algunas cuestiones un poco que concretan estas cuestiones una pequeña experiencia que hemos hecho en el cepa del polígono en el centro con lo comunitario pues viendo esta realidad que necesitamos construir, tener formativos que hago charlas todo el día traigo gente al cepa no tengo horario de tutoría cuando hacemos esto vamos a organizar una feria de oportunidades vamos a organizar un mapa de oportunidades para que la gente por lo menos pueda encontrarse y ver cuál es el mapa dentro de su propia localidad de su propia comunidad de oportunidades formativas y para el empleo de la feria con 30 entidades diferentes en el barrio del polígono esto que no me oiga la administración con coste cero porque ha sido a través todo de un proyecto de comunitario y de los propios entidades que hemos participado en la relación de la feria donde nos hemos encontrado 30 entidades que desde Caritas desde Seile Childre desde la Cámara de Comercio Federato, Federación de Empresarios donde les hemos ofrecido a nuestros estudiantes ese itinerario formativo y de empleo que debe recorrer para recualificarse porque hay muchos de nuestros alumnos que cuando van a presentar un currículum y se lo rechazan piensan que es porque no tienen contactos que no tienen chufes algo muy típico en nuestro país y resulta que lo que no tiene es formación que lo que no tiene es cualificación y nadie se lo ha dicho simplemente le rechaza le excluye pero nadie le ha dicho que necesita dedicar un tiempo y sentirse seguro de esa cuestión hemos elaborado tres elementos modestos pero que ayudan o que contribuyen a ingrasar esas relaciones entre el centro de autos y la comunidad para poder ofrecer ese mapa de oportunidades si hay presos que están disponibles en la web donde todas las entidades que dan formación privadas, públicas subvencionadas y diferentes tipos certificados de personalidad pueden encontrarlo en un único mapa localizado, físico y digital y hemos organizado una feria modesta donde han participado pues hemos invitado a todo el barrio a que vengan a conocer las diferentes oportunidades que existen algunos de los participantes y en fin ahí podría detenerme un poco más luego os dejaré un poco los enlaces para que podáis ver un poquito más sobre esta cuestión pero bueno, la participación lo hicimos una valoración y claro con la valoración las empresas que participaron decía al año que viene tiene que haber más empresas y yo decía no, al año que viene que vengan las empresas que quieran pero tiene que haber formación porque mucho de nuestro alumnado sigue necesitando la formación para poderse insertar en las empresas no me entretengo, gracias ahora va concha me veo obligado a utilizar el micrófono bueno, yo me voy a evitar los agradecimientos porque tengo muy poco tiempo y quiero decir muchas cosas cuando a mí me propusieron venir aquí a explicar cómo abordar el asentismo y cómo empoderar al alumnado pues la verdad que en principio me supuso mucha como deciros, no sabía cómo abordarlo no sabía qué utilizar qué hacer, qué transmitiros porque es tan diverso son tantas las situaciones tantos los perfiles y yo decía tengo que hacer algo que verdaderamente todo interese a todo el personal y que todo podáis llevar algo de lo que yo os diga bueno, quizá lo más conveniente es hablar de gestos, pequeños gestos pequeñas iniciativas que se pueden hacer dentro de nuestras clases independientemente del nivel con el que trabajemos independientemente de la figura que tengamos, seamos orientador, seamos profesor y entonces en eso va a consistir mi exposición en dar una serie de sugerencias, de recomendaciones para poder llevar a cabo dentro de vuestras aulas pero antes de entrar en detalle a mi me gustaría nuevos desafíos, nuevas respuestas pero antes como decía antes de entrar en detalle me gustaría resaltar una serie de titulares de prensa que han aparecido recientemente algunos y en otros no tan recientes pero la temática es la misma quiere decir que la inquietud permanece sin embargo no somos capaces de dar respuesta esta es una carta de una chica de trece años que mandó no sé si había tenido acceso a ella mandó en el mes de mayo al periódico el mundo y decía que es vergonzoso que para aprender necesitamos estar seis horas sentados escuchando lo que el profesor no transmite es muy joven todavía para darse cuenta que la escuela es lo primero que enseña a permanecer sentados y continúa enseñando a permanecer sentado para que luego podamos estar ocho horas trabajando sentados sin resistar bien nos dice nos duele que nadie se propone a cambiar el sistema educativo se obliga sólo a memorizar otro de las encuestas otro de los titulares es calofriante más de la mitad de los jóvenes concretamente el 56% de los jóvenes entre 18 y 25 años cree que la escuela no prepara para el trabajo es decir, que hay una brecha muchas veces insalvable entre lo que nosotros trabajamos en la escuela los contenidos como lo formamos y luego las habilidades y las estrellas que piden las empresas que piden los empleadores esta encuesta se llevó a cabo el año pasado en la cumbre nacional de educación para la innovación y se pasó a 13.000 a 1000 los números me bailan así que no me hagáis mucho caso pero a entorno a 3.000 o 5.000 alumnos agentes educativos y empleadores y todos apuntaban que sobre todo y fundamentalmente esta ruptura y esta brecha se debía a que los contenidos eran sobre todo y eminentemente teóricos que no estaban vinculados con la práctica y que se insistía mucho en los conocimientos en contenidos pero no en otras habilidades que se han venido a llamarlas Spielsoft que son habilidades como el compañerismo la destreza para hablar en público el trabajar cooperativamente la flexibilidad cognitiva el poder resolver una situación o un problema de forma creativa eso es lo que están pidiendo las empresas pero eso no es lo que se está dando en las clases otro también, otro titular decía que tenemos el currículo más extenso de toda la Unión Europea yo no sé si es el más extenso pero por ejemplo ahora mismo en nuestra comunidad en Extremadura se ha publicado el nuevo decreto con fecha 1 de abril y eso es imposible darlo en todo un año como lo mires, como lo mires y hagan lo que hagas una de las cosas que tenemos que hacer es ver y flexibilizar el currículo dice que no hace falta trabajar mucho en contenidos porque los contenidos están ahí a un golpe de clic eso es cierto y no es cierto es verdad que está un golpe de clic pero para las personas que saben acceder a ellos pero no para el resto de personas pero sí debemos enseñar de buscar información de buscar o seleccionar esa información válida de aquella que no la es esas cosas es verdaderamente importante y pienso que muchas veces no se trabaja en las aulas hemos hablado de inclusión estamos hablando de diversidad pero ¿qué entendemos por inclusión? para que tenga cabida toda esa diversidad cultural personal hacemos esto uniformamos o verdaderamente hacemos una educación personalizada y atendemos a las particularidades y a las exigencias y a las necesidades de cada uno de nuestros alumnos cuando hablamos de inclusión estamos hablando de un modelo un modelo competencial en lugar de un modelo de déficit cuando hablamos de inclusión estamos hablando de atender a cada una de las necesidades de adaptar, ya no estoy hablando de aula de adaptar el centro al alumnado huye del etiquetado y habla de que todos los alumnos tienen habilidades tienen destreza es nuestro cometido sacársela potenciársela, poner el acento en ello en lugar de poner el acento en las debilidades bien cómo garantizar la permanencia del adulto en el centro antes de garantizar lo primero que tenemos que hacer es acogerlos yo siempre le digo a mis compañeros que cuando el alumno decide volver al centro tenemos que ponerle una fombra roja tenemos que hacerle la ola porque si nosotros rascáramos en cada uno de las vidas de estas personas no daríamos cuenta que son verdaderamente héroes es muy fácil seguir e integrarse en un sistema educativo cuando tienes todas esas todos esos factores a favor pero cuando la vida te da la espalda es verdaderamente complicado volver a retomar entonces una vez que lo retoman tenemos que hacer el pino con las orejas permitirme la expresión para evitar que el alumno abandone nuevamente porque si un alumno se va frustrado es luego mucho más difícil de recuperarlo vale entonces mirad este es una esta es un dato del año 2018 donde aparece el abandono escolar temprano son datos alarmantes fijaos como por ejemplo Melilla tiene un 29,5 pero fijaos Extremadura mi querida Extremadura 29 como la comunidad de Canaria esto nos lleva a pensar fijaos la cantidad de programas de atención a la diversidad y programas de mejora del éxito educativo que están llevando a cabo nuestros compañeros en los institutos y sin embargo aún así somos incapaces de retener al alumno nuestros centros eso nos debe de llevar a pensar también que es lo que estamos haciendo mal con me garantizar mirad, creo que habría que hacer tres tipos de intervención intervención preventiva de una intervención en el momento en que el alumno entra y luego también una actividades de compensación ¿a qué me estoy refiriendo cuando hablo de actividades preventivas? mirad, en mis centros nosotros sobre todo y fundamentalmente lo que intentamos es hacer una acogida calidad y un acompañamiento del alumno a lo largo de toda su escolaridad para evitar que el alumno se sienta huérfano ya hemos visto, no voy a repetir qué tipo de alumno o el que llega a nuestro centro pero si yo tuviera que definirle una sola palabra, muchas veces vemos que van a la deriva que lo único que hacen es apuntarse al cepa porque se la han recomendado su asistencia, su trabajador social o de CEL-6P pero bien sin saber que es lo que ofrecemos entonces viendo esto nosotros hemos revertidos el proceso, lo que hacemos nosotros desde el departamento de orientación pero igual me insisto, es verdad que nosotros tenemos suerte de que tenemos un departamento de orientación en el centro pero esto lo puede hacer cualquier otra figura lo que hacemos es, al contrario lo que hacemos es ir a los centros como al CEL-6P como a los trabajadores sociales y darle y ofrecerles información de primera mano de las ofertas formativas que lanzamos desde nuestro centro educativo nosotros además de la ESPA y competencias claves y la educación no formal de fabricización, consolidación pues atendiendo a todo lo que es la las como deciros se me ha ido, se me ha ido perdóname, bueno atendiendo a todo lo que podemos hacer y todo lo que nos dejan hacer atendiendo a esa libertad pedagógica didáctica organizativa de los centros lanzamos muchísimas ofertas atendiendo para dar respuesta a todo ese alumnado que no encuentra hueco en nuestras enseñanzas que se sienten un tanto huérfanos entonces lo primero que hacemos es el acogimiento y el acompañamiento hacemos también una oferta educativa de calidad que se ajuste a su deseos siempre si tenemos en cuenta esto será mucho más difícil que el alumno abandone hacemos también itinerarios educativos personalizados yo siempre cuando voy a las clases y hablo de itinerarios formativos siempre le doy grandes pinceladas pero luego siempre digo cada uno cuando quiera vaya al departamento y si le hacemos un traje a medida y luego detención precoz del tipo de abandono como hacemos todas estas cosas lo primero que hacemos es atender a sus necesidades de nada nos sirve que nosotros programemos enseñanzas verdaderamente interesante para nosotros si no gozan del interés del alumno otro estudio a mi me gusta mucho los estudios porque refleja la realidad de la sociedad este estudio se hizo en el año 2005 sin embargo está de rabiosa actualidad porque los problemas se siguen manteniendo y no le damos respuesta por ejemplo este estudio se le preguntó por qué se aburren en clase los alumnos se aburren en clase el 81% contestó porque los estudios no le interesaban un 42% dijo que no eran relevantes para ellos y un 35% decía que no había interacción comunicación empatía con el profesorado cuando se le hizo la pregunta qué tipo de enseñanza o qué métodos de enseñanza le permitían comprometerse más con el aprendizaje mirad el 61% decía que prefería debates discusiones un porcentaje muy parecido decía que prefería proyectos de grupo y proyectos con recursos tecnológicos incluso presentaciones de los propios compañeros pero ninguno de ellos aparecía la enseñanza del profesor es verdad que no podemos renunciar efectivamente pero las clases transmisivas las clases donde solamente habla el profesor y donde no se potencia que el alumno participe es su tienda de desaparecer lo que no podemos tolerar o que está fuera de toda lógica de todo planteamiento pedagógico es que las clases de primaria como hay estudios digan que un 60% lo emplea el profesor hablando a los alumnos y este porcentaje se amplía al 80% cuando estamos hablando de educación de adulto o educación en secundaria vale bien, atendiendo a esto y como también me dijeron que tenía que hablar de algunas iniciativas que damos en nuestro centro nosotros veíamos que había un número importante de alumnos que abandonaban abandonaban porque estaban mal ubicados esto es un hecho que se da muy frecuentemente entonces nosotros ponemos especial interés y especial de dedicación en saber cuanto más podamos conocer acerca de los deseos de los sentimientos, de las expectativas del alumno, mucho mejor porque creemos que si el alumno está ubicado correctamente es más difícil que el alumno pueda abandonar entonces nos dimos cuenta que sobre todo había una población que era el que recibía la renta mínima, la renta básica que abandonaban abandonaban a los dos días porque la mayoría de ellos eran gitanas y además eran analfabetas entonces nos propusimos lanzar una idea nueva una nueva oferta que diera respuesta que diera cabida a ese alumnado ¿qué fue lo que propusimos? hicimos una oferta de transición a la vida laboral lo primero que llevamos a cabo fue una reunión con todos los trabajadores sociales para hacerle ver en qué consistía el programa y para que cuando ellos se entrevistaran con usuarios donde percibían la renta básica y ya sabéis que tiene como contrapartida el que tienen que seguir formándose pues pudieran derivarlos a nuestro centro es verdad que no es fácil no os voy a contar que vosotros no sepáis, no es fácil pero no podemos renunciar a ello porque la asistencia no ha sido todo lo gratificante que hubiéramos querido muchas veces la asistencia ha sido irregular pero yo os aseguro que además de trabajar cuestiones como eso que veía ahí porque había dos módulos, dos días a la semana uno de ellos era sobre búsqueda activa de empleo a través de de las nuevas tecnologías empezamos con el ordenador y ellos no podían continuar en sus casas porque no tenían ordenador pues empezamos a hacerlo todo a través del móvil como buscar trabajo como meter su currículum en los portales de empleo como rellenar una hoja de un currículum y por supuesto el primer lugar currículum, tenían las pobres cuatro, cinco cosas y tardamos como un mes en hacerlo pero si es cierto pero luego la satisfacción y el comprobar ellos que habían sido capaces de hacerlo ellos por sí mismo entonces teníamos ese módulo pero teníamos también otro módulo que es un módulo de habilidades sociales donde se trabajaba todo lo que es la confianza la seguridad se trabajaba también lo que es la confianza de trabajo el cómo llegar a un puesto de trabajo y cómo presentarse o cómo comportarse y la verdad que no solamente el objetivo no solamente era ese sino además pues otros objetivos que hemos ido viendo a lo largo de todas estas exposiciones la inclusión la inclusión social mucha de las mujeres que venían al centro a esta formación era la única actividad que tenía otra de las ofertas que hemos lanzado era el un curso sobre tecnología pero muy algo muy muy muy práctico, muy funcional no es el clásico paqueteofimático no es el clásico power point no, lo que queríamos es algo del día a día entonces era para mujeres desempleadas también lo primero que hicimos fue hacer este cartel ir a hablar con el SESPE con nuestros compañeros del SESPE los prospectores y los orientadores laborales y le hicimos llegar este este cartel bueno lo que hemos trabajado ha sido algo muy para nosotros es cotillano pero para muchas de las mujeres no lo es cómo reservar un vola blacar cómo mandar un e-mail cómo hacer un documento de la hacienda pública todos esos actos que nosotros lo tenemos ya automatizado pero que muchas de ellas pues no sabían hacerlo entonces otra de las cosas que también era concertar una cita con tu médico comprar por internet pues este curso empezó teniendo una duración de dos horas la asistencia a clase fue total y absoluta pero no solamente eso sino que pidieron una segunda edición del curso y además pidieron ampliar la temporalización vale bien otro de los en realidad este todavía están mantillas porque ya hemos dicho que un importante importante colectivo de los alumnos que acudan a nuestro centro tienen discapacidad cognitiva aunque ellos no lo muestran muchos tienen reconocimiento de mi novelía pero evitan traes nos el certificado pero es verdad que este tipo de alumnado pues ya puede estar haciendo la ESO o la ESPA seis años seguido pero no va a conseguir absolutamente nada para ello lo que estamos ideando es hacer un programa pero todavía quedan muchas cosas por definir que le hemos llamado ampliando círculos es un programa que va dirigido especialmente y únicamente para alumnos con necesidades educativas especiales alumnos con déficit cognitivo qué es lo que vamos a trabajar aquí pues vamos a trabajar como no pueden titular aunque ahora hay alguna sentencia no se si está ahí al tanto de que los alumnos con necesidades educativas especiales van a modificar o van a intentar cambiar el sistema educativo para que puedan titular pero mientras que tanto eso sucede no sucede pues nosotros lo que queremos es prepararles no vamos a poder dar títulos pero prepararles por ejemplo para poder acceder a oposiciones del cuerpo E porque yo no sé en las demás comunidades si alguien quiere estudiar pues necesitaría una cadena privada y pagar una cantidad nada despreciable todos los meses sin embargo nosotros pues daríamos cabida a ese grupo de alumnos que cuando cumplen 21 años se encuentran en tierra de nadie y que el sistema educativo la administración no le da respuesta pero nos quedaríamos cortos y solamente nos propusieramos ese tipo de objetivos nosotros también queremos trabajar y ayudarle en todo lo que es habilidades sociales tendríamos también también tenemos pensado hacer un módulo de teatro porque con el teatro pues aprenden todo lo que es el lenguaje no verbal aprenden pues a superar miedos se trabaja también la memoria se trabajan muchos aspectos bien otra de las cosas que hacemos es que reajustamos es verdad que intentamos y somos muy cuidadosos a la hora de enfocar o dirigir al alumno hacia un itinerario concreto pero a veces nos equivocamos entonces todo el profesorado tiene la consigna de que durante el primer mes el alumno bueno además de la evaluación cero y de la observación el alumno puede subir o bajar de nivel en función si se encuentra integrado o no integrado en su grupo eso también es importante porque lo que queremos es a través de esto que el alumno cuando se sienta incapaz de seguir las explicaciones del profesor se venga abajo empieza a descolgarse hasta que llega un momento en que abandona y otra de de las acciones o otra de de los hechos o de las acciones o de los factores que nos cuenta es llevar a cabo determinados como decía antes gestos iniciativas que si no impiden que el alumno abandone si por lo menos ponerse lo más difícil ¿a qué nos estamos refiriendo? mirad, pues nos estamos refiriendo a todos esos ingredientes no es magia por eso pongo a ir a varita magica no es magia, yo os aseguro que todo esto de alguna u otra forma repercute en el alumno y hace que el alumno se sienta que forma parte de su grupo de referencia ¿a qué nos estamos refiriendo? pues lo primero que ya se ha hablado la implicación del profesorado es fundamental, es esencial luego ya veremos cómo hacerlo estamos hablando de metodologías participativas tenemos que dejar ya a un lado el alumno como consumidor de contenidos y tenemos que empezar a trabajar el alumno como constructor de contenidos estamos hablando de currículos flexibles de expectativas de logro, expectativas de éxito de fomentar el autoconcepto del alumnado y estamos hablando como necesariamente trabajar por competencia si estamos diciendo que uno de los graves problemas que tenemos en el curriculum y los contenidos que damos en el aula están muy descontextualizados tenemos que trabajar por competencia que el alumno vea la practicidad del aprendizaje y por supuesto con responsabilidad con otros agentes sociales el tema del abandono o el tema de este tipo de alumnado tiene que hacerse de diferentes ámbitos que no compete solo y exclusivamente al ámbito educativo por eso nosotros tenemos mucho contacto y trabajamos conjuntamente desde y conjuntamente con todos los agentes sociales ayuntamientos ONG SSP ¿vale? y ahora hemos dicho la implicación del profesorado lo importante lo primero, conocer nuestros alumnados es verdad que muchas veces andamos con falta de tiempo es también cierto que estamos tan encorsetados y estamos tan preocupados por seguir nuestro curriculum y nuestras programaciones que nos olvidamos de lo más importante conocer al alumno que tenemos delante vamos a hacer un pequeño juego no nos va a llevar mucho tiempo nos voy a poner a bailar ¿vale? como hicimos ayer solamente vamos a hacer tres o cuatro voluntarios pero vamos a participar todo el grupo y los voluntarios van a ser Juan Carlos Juan Carlos tú quieres, perfecto es Bernal, gente que he ido conociendo a medida que en estos días Bernal, ok y María Ángeles, venís para acá pero vamos a participar todos no, no, no, para nada para nada, esto no estaba preparado mira, podemos trabajar en grupo podemos trabajar en grupo vamos cogiendo una y la vamos repartiendo es una cosa muy muy sencilla ok, es simplemente sí una por grupo, no hace falta que cojamos una a cada una una por grupo se trata de algo muy sencillo como aparece ahí como aparece aquí vaya a recibir una tarjeta con cuatro palabras ¿sí? tú quieres vamos, ya tenemos todas las tarjetas yo ahora no tengo pero yo tú me la dejas a mí se trata de ir formando con la primera palabra una palabra distinta y así sucesivamente con las mismas letras entonces cada vez que yo diga levantad la mano cuando la tengáis formada si no, no, no pero por favor no lo digáis en voz alta pensarla cuando yo os diga levantáis la mano ¿vale? si hay que a jugar hay que a jugar a ver por favor tenemos cuatro palabras vamos a empezar una por una una por una, aquí está lo de la flexibilidad cognitiva el enfrentarse a problemas nuevos tenemos cuatro palabras no quiero que la vea nadie vamos a formar una palabra alternativa y cuando levantéis la mano cosa cuando la digáis me levantáis la mano ¿vale? empezamos con la primera palabra ya vi formar la palabra empezamos con la segunda aquí hay gente que todavía no la ha hecho empezamos con la tercera María Angeleno mire y vamos con la última ¿vale? ¿vale? ¿ya? muy sencillo muy sencillo sin embargo vemos que aquí hay gente que no ha sido capaz de hacerla ella no ha sido capaz de hacerla ¿vale? María ¿tú has sido capaz de hacerla? todas ¿si? tú eres una alumna de altas capacidades ¿vale? ¿qué es lo que quiero decir lo primero antes de decir nada te voy a pasar el micrófono María Angel ¿qué sentimientos te han invadido cuando has visto que todo el alumno ha sido capaz de formar las palabras y tú no porque tenía menos capacidades que el resto que era menos lista ¿tú como has sido capaz de formarlas? yo la última que es la que me ha costado por es una palabra técnica que utilizo yo en mi trabajo o sea en mis clases si no lo hubiera salido efectivamente ¿sabéis por qué a ella no le han salido? porque tenían tenían palabras que eran imposible formar una nueva menos ella que ha sido de altas capacidades ¿vale? ¿qué es lo que quiero demostrar con esto? que esos sentimientos de nulidad, de inoperancia de imposibilidad es el que con lo que llegan nuestros alumnos a los centros porque le hemos enseñado que no son capaces ¿sí? a eso se le llama indefensión aprendida vosotros podéis ponerme algún ejemplo de indefensión aprendida ahora con vuestras edades en vuestra o día a día por ejemplo ¿qué pasa con Hacienda? ¿nos atrevemos a reclamar? ¿qué nos ha enseñado Hacienda? que hagamos lo que hagamos nunca nos van a dar la razón ¿qué pasa con las compañías de teléfono con nuestros proveedores de teléfono? ¿qué ocurre? nos han enseñado nos han enseñado que hagamos lo que hagamos nos vamos a conseguir nuestro objetivo con eso con lo que ese tipo de alumno que tenemos en nuestro centro y esto tiene unas repercusiones muchas gracias ya está, ha sido muy sencillo bien ¿qué quiero demostrar con esto? lo que quiero demostrar es lo que Martín Seligén nombró indefensión aprendida un estado psicológico que se apodera de nosotros y nos hace ver que la situación que estamos viviendo no podemos controlarla que se deben de factores externos y que incluso aunque podamos modificar y transformar esa realidad no nos atrevemos porque nos hemos convertido en personas pasivas ¿vale? ¿cómo atribuye esto? ¿cómo afecta esto a la educación de los alumnos? pues los alumnos exactamente igual ya he visto como muchos de ellos en las sucesivas vídeos que hemos ido poniendo se autodevalúan son alumnos que piensan que no van a ser capaces de ¿por qué? porque es lo que es el mensaje que han ido recibiendo a lo largo de toda su escolaridad ¿sí? ¿cómo afecta esto? pues el alumno se desmotiva el alumno tiene una falta de autoestima se encuentra con miedo ¿tú no has sentido miedo a preguntar, María Ángel? venga, solamente un cuento que voy a contar muy rápido eran dos chicos que estaban patinando en una pista de hielo con tan mala fortuna que el hielo se resquebraja y uno cae la corriente interna lo arrastra de forma que para salvarlo lo único que hacía era romper el hielo ¿qué pasó? que el chico al verse indefenso y no puede hacer uso de sus fuerzas empezó a llamar a la gente empezó a llamar a vecinos a bomberos pero nadie acudía y en vista de que nadie acudía el niño empezó a golpear a golpear con todas sus fuerzas hasta que logró tender la mano a su compañero y rescatarlo hoy, perdón todo el mundo se sorprendía, pero cómo es posible es absolutamente imposible que este chico con estas manitas haya sido capaz de abrir la brecha pero un anciano que estaba escuchando dijo, yo sí sé cómo lo hizo y cómo lo hizo y no había nadie a su alrededor que le dijera que no podía hacerlo ¿vale? esto tiene que ver mucho con todo lo que son expectativas de logros ¿cómo se hace las expectativas de logros? bueno pues empoderando al alumno posibilitándole tareas de éxito proponiendo objetivos que se encuentren cerca de lo que es su zona de desarrollo y sobre todo creando expectativas de éxito otro estudio que se hizo por unos psicólogos cogieron una serie de alumnos al azar y le pasaron un test de inteligencia cuando le pasaron los test los psicólogos le dijeron a los maestros que eran alumnos de altas capacidades y por lo tanto iban a sacar algunos resultados 8 meses después se comprobó que efectivamente esto era así ¿los alumnos tenían altas capacidades? no, lo único que ocurría era que el profesor había depositado en el alumno altas expectativas de logros ¿vale? esto tiene que ver también mucho con el etiquetado tenemos que tener cuidado en nuestras sesiones de evaluación en nuestras reuniones de equipo educativo porque de alguna u otra manera y muchas veces de manera incociente estamos determinando estamos condicionando el efecto pimalión puede ser bueno pero también puede ser malo las neuronas espejos también es importantísimo las neuronas espejos lo que hacen es que nosotros reproducimos en nuestro propio cerebro no solamente las acciones que otros hacen sino también reproducimos en nuestro propio cerebro las acciones que los demás están haciendo lo que observamos es decir, esto es el más claro ejemplo de que aprendemos por imitación y si aprendemos por imitación por qué no llevamos a cabo dentro del aula otro tipo de aprendizaje muchas veces alumnos nos aprenden más de sus iguales que del propio profesor bueno la educación emocional importantísima nos centraven muchísimo en todo lo que son contenidos y sin embargo la educación emocional la dejamos siempre a un lado es verdad que en un momento determinado en un periodo de tiempo los contenidos tenían mucho peso pero ahora vivimos en un mundo muy diferente donde los sentimientos son muy difíciles estamos asistiendo a una cuarta revolución industrial con muchos cambios eso tenemos que llevarlo a cabo y tenemos que gestionar porque todo lo que se vive en un país es que los modelos los enfrentamientos las noticias luego se trasladan al aula solo dos países tienen educación emocional dentro de su sistema educativo Malta y Reino Unido y Canarias por primera vez pone la educación emocional como asignatura obligatoria en la primaria le restan horas le dedican 90 minutos a las mademáticas y a la lengua la atención yo no sé si todavía a este punto vosotros deben tener la atención 100% pero la atención tiene una curva una curva y mientras que no sea capaz de mantener y atrapar al alumno después de 7 o 8 minutos la curva decae ¿Cómo tenemos que hacer esto? sorprendiendo al alumno esto no son carnavales son compañeros nuestro de medida que para explicar una parte del temario de historia se visten de esa forma mirad habíamos visto también y hemos hablado de los espacios el espacio educa la arquitectura transforma la arquitectura y el espacio también dificultan determinadas actuaciones dentro del aula el otro día estuve en Bruselas y os preguntaré ¿Qué hace aquí esta iglesia? pues mirad ellos han captado el mensaje han cambiado los bancos de madera por sillas más confortables ¿Por qué no hacemos lo mismo? ¿Por qué en esas sillas que un alumno encuentra mucha dificultad para estar sentados durante tanto tiempo estos son dos un antes y un después pero no hace falta irnos tan lejos aquí tenemos otro el Sierra Norte de Torre Laguna no sé si hay alguien mirad cómo cambian los espacios el tema del diseño ya me he acabado bueno, ya lo último mirad todo esto de la arquitectura viene del ámbito de la arquitectura ya en los años 70 cuando ellos pensaron que no lo ideal sería no transformar los espacios sino hacerlos habitables para todo tipo de capacidad desde el inicio de tal forma que ellos no hablan de personas discapacitantes sino de contestos discapacitantes ¿Por qué no hacemos lo mismo con nuestro currículo? ¿Por qué no es lo suficientemente flesible para que haya respuesta a todos y cada uno de las particulares del centro? y bueno, las metodologías no me puedo detener porque ya os dije que quería contar muchas cosas me amplía más tiempo que yo quería pero también al principio os dije que esto no es una labor en solitario sino que tenemos que tener sinergias y tenemos que hacer actuaciones conjuntas en mi centro tenemos reuniones periódicas con muchos agentes sociales tenemos un protocolo de orientación educativa y profesional en colaboración con el SESPE donde los prefectores y los orientadores acuden a nuestro centro y nosotros también acudimos al SESPE para recibir información de primera mano acerca de demandas de cuáles son las salidas profesionales con más demandadas y luego con la Semana Supistararia había hablado aquí que tenemos alumnos con problemas mentales entonces también tenemos actuaciones con ellos para que sobre todo trabajen con el profesorado y eliminar esos estigmas que lo único que hacen es todavía poner más barreras de tal forma que van a nuestro centro y dan charlas al profesorado acerca de cómo trabajar la enfermedad mental bueno, y yo ya lo voy a dejar porque luego me rinen tenemos media hora para el debate y siento que haya sido todo tan rápido y solamente con pequeñas pinceladas pero de todas formas aquí lo dejo para que vosotros vaya indagando más en aquellos aspectos que más os interesen gracias tenemos el micro a disposición y se trata de que rentabilicemos la media hora que nos queda pregunta de uno en uno por favor Peti es una pregunta para Daniel en el vídeo que pusiste había efectivamente personas con discapacidad decías que la cogida no había sido muy buena de las personas iniciales es una cosa que a lo mejor llevamos a cabo el año que viene me gustaría saber de qué forma se puede preparar tanto a los alumnos iniciales como a las personas con discapacidad para que ese encuentro no sea tan problemático si se puede hacer algún trabajo de preparación ahora ya con la experiencia ya pasada a lo mejor hubieses hecho cosas de forma distinta solo eso, gracias si, mira efectivamente lo que hicimos fue sobre todo hablar con el grupo de las abuelas con el grupo numeroso y que llevaba más tiempo en el centro de adultos porque claro cuando se incorporaron los chicos habíamos hablado con la asociación de personas de CK que trabajaba con ellos y iban a incorporarlo sabíamos habíamos hecho la coordinación con la asociación pero claro, cuál fue nuestra sorpresa que pensábamos que las abuelas iban a cogerles como nietos con esa buena disposición pero nos encontramos que hubo bastante rechazo entonces tuvimos que hablar con ellas tuvimos que hablar de las diferentes capacidades que tenemos todos de la discapacidad como tal porque había personas, había abuelas que no tenían en su entorno ninguna persona con estas características sobre todo fue un trabajo de diálogo con ellas de positivar el vagaje de experiencia que ellas podían aportar a estos chicos dentro del mismo espacio porque ellos inicialmente lo que vieron eran que les metíamos una clase de tontos perdonarme la expresión pero era su expresión y así lo veían y nos costó muchísimo hacerles ver que era de otra manera no os puedo adornar mucho más esto no llamar, no quiero porque creo que sería un poco falsa la realidad la realidad fue esa tuvimos que hablar con ellas, incluso hubo abandonos de algunas de las abuelas que vieron muchos años viniendo al centro y que no aceptaron compartir espacio físico ni contenidos con estos chicos ellos encantados vinieron, siguen viniendo siguen estando las abuelas ahí ya es final de curso y hay muy pocos alumnos que llegan de antes de la graduación estuve haciendo grabaciones de vídeo y había poquitas pero bueno ese grupo permanece y es un grupo bueno pues no digo que haya una integración total pero se respetan se quieren, saben hasta donde pueden llegar cada una y hay una comidencia realmente interesante pero el primer momento los primeros momentos fueron críticos y de hecho por ejemplo pues claro el claustro se vio con que pasaba si estos chicos empezaban a incorporar pues iban a echar a otros si, a ver, yo creo que todas las actuaciones pues eso conocimiento de participación seguramente lo hicimos mal teníamos que haber preparado mucho más esa incorporación pero fue a septiembre con toda la movida que supone septiembre los chicos estaban matriculados querían venir cuanto antes y bueno, los chicos se han preparado mucho más y los chicos se han preparado mucho más para venir cuanto antes y bueno nos dio tiempo con los profesores a darles la información a crear una especie de información básica para nuestras personas mayores pero bueno el choque se produjo entonces seguramente lo que pasa que es verdad que cuando se produce el choque hay una crisis y esa crisis está superada es decir, ya cada año esto es así es decir el primer año sí que fue porque rompía un estatus un grupo muy hecho que llevaba mucho tiempo que era maravilloso y sentimos mucho que hubiera alguna pérdida de estas personas pero bueno no aceptaron esa situación entonces bueno intentamos diferentes fórmulas de agrupamiento para intentar un poco respuesta pero al final los recursos son los que son y ellos tienen derecho a estar con nosotros sí, ellas tienen derecho a estar con nosotros esa situación crítica ahora mismo ya no lo es este curso cuando empiecen el septiembre los que se incorporan, saben que se incorporan a ese grupo en esas condiciones y hay una total aceptación de las personas que se han quedado pero la crisis fue importante Mira yo te contesto cuando nosotros presentamos a la consejería el plan de inclusión el primer plan de inclusión que se hacía para un centro de adultos lo único que conseguí fue que mandaran un PT a media jornada entonces estaba como decía Daniel las señoras con su trofe y el PT o la PT que era una chica con las personas con discapacidad no se mezclaron el primer año es más que suerte tenían los chicos con discapacidad que eran tres y tenían una profesora y no ellas que eran seis y tenían una que por qué no lo compartían pensad que esta gente adulta estas las Antonias y las Juanas que decimos cuando ellas eran pequeñas la gente con discapacidad no se le veía prácticamente no compartían espacios con nadie la gente joven sí que ha tenido inclusión en primaria, en infantil, en secundaria pero ellos no lo han visto no es gente inclusiva sino exclusiva ellos quieren su profesor y demás sí que pasamos nosotros un test el INCLURREZ se hizo un estudio en el centro sobre posibilidades de inclusión hay muchos alumnos adultos sin diagnosticar tenéis en el aula cantidad de personas que no acaban leyendo nunca pero porque tiene una iglesia aunque tengan 70 sí que la sensibilización de las capacidades que todos tenemos y que otros no tienen fue una manera de poner de empoderar a la gente con estos chicos que empezaron viniendo pusieron un taller de pendientes que hacían ellos pendientes y fueron al año siguiente yo lo que hice fue pedir que todos los profes de primaria fueran petes todos los que vinieran a trabajar fueran petes que no hubiera pete para las personas con discapacidad pero fue de primaria para el resto sino que para todos fueran y tú ya lo has visto al final del tiempo es un centro inclusivo donde entre quien ente y este y quien esté lo vive de esa manera estaba este con discapacidad que les enseñó a montar la rueda de postillón para las abuelas se dieron cuenta de que ellas ahí eran inútiles que no eran capaces de encajar piezas ¿no? entonces luego hicieron fueron las abuelas al taller ocupacional al entorno de los chicos a enseñarles a hacer pompones para con los pompones hacer lláveros para navidad le puso otro trimestre ellos trajeron los crismas de navidad que eran de unicef un paquetaban para luego meterles los sobres y se los dieron a las abuelas entonces las abuelas los escribieron y se los llevaron a los chicos que a la vez era un poco trabajo cooperativo se tarda tiempo porque no hay cultura de inclusión en las personas adultas porque se sentían en inferioridad de condiciones ellas de que los otros tenían un profe aunque fueran dos o tres personas yo siguiendo con la misma línea nosotros en el centro hemos acogido alumnos con discapacidades que no sabíamos que tenían o sea nos los hemos encontrado cuando ya estaban incorporados a la aula entonces no sé si vosotros tenéis instaurado algún protocolo de actuación de cara al profesorado para saber cómo actuar con ellos como recoger información sobre todo porque claro yo creo que este alumno tiene algo pero no pero sobre todo de cara saber cómo actuar con ellos o sea yo me he encontrado con un alumno que me ha llegado un día vestido de protección civil y me dice es que se nos ha escapado una mujer se ha perdido una mujer y tengo que estar con el walkie encendido porque estamos buscándola por el monte por si me llaman yo me lo creí yo me lo creí que el chico trabajaba en protección civil o que estaba era colaborador de protección civil a cabo de unos días su madre me dice no, es que él se monta sus películas pero claro yo descubrí que este chico tenía sus problemas después de un tiempo en el aula pero no sé si tenéis protocolarizado en un centro de aditos no se pide ni calificación de mi luzvalía ni se pide un diagnóstico ni se pide nada porque es una escuela posobligatoria solo primero yo trabajo como orientador en otros centros donde sí que se entraba por necesidades no se pide pero que más da como se llame lo que tenga tienes que partir desde donde está aunque venga vestido de la garterana que sabe hacer y que no sabe hacer y desde lo que no sabe hacer seguir para adelante solo hay un punto que son las conductas disruptivas las medicaciones pero lo mismo te digo no es de igual como se llame es que tú no me has dicho que es esquizo que es paranoidio porque no tienen diagnóstico y están más zumbaos y como no vienen ni vienen de un centro etiquetado también les cuida si les tratas de llevar por otro lado yo creo que el nombre y el tener un papel de lo que tienen los alumnos es mal bien un trabajo lo que digo que saben hacer y que no saben hacer si a tu pregunta un protocolo como tal bueno está la admisión la admisión el departamento de orientación lo formó yo con las conserjes y la secretaria lo digo de verdad forman parte del departamento cuando me reúno me reúno con ellos porque las conserjes es la cara visible de cepa y es quien conoce mejor a todos y cada uno de los alumnos porque pasan por ahí por la mañana por la tarde por la noche y te da mucha información curiosamente ese es una primer nivel de detección básico y hay otro nivel que es en la cuando ellos voluntariamente aportan esa información hay gente que directamente se sienta en el despacho y te saca la tarjeta de discapacidad o el informe o te lo aportan voluntariamente hay otros muchos que no aportan nada y bueno comencia Laura no es preocupante ese asunto hay un segundo nivel que es en la evolución inicial en la evolución inicial intentamos una vez que haya estado organizado el cepa los horarios están distribuidos primero antes posible por equipos docentes donde mediante el primer acta pues ya el profesorado puede identificar si hay algún alumno que puede presentar algún tipo de barriga vamos a llamarle así general a partir de ahí pues bueno pues llega el departamento de orientación se hace un seguimiento rastreamos un poquito nos entrevistamos con el chico si quiere la chica que a veces no quieren y bueno pues si hay voluntaridad hay colaboración pues encontramos una situación que nos ayuda a montar la respuesta en algunos casos no hay esa colaboración en ese caso pues bueno pues el buen criterio de la junta de profesores el profesorado pues bueno partiendo de esa situación que no nos interesa ponerle la etiqueta en ese sentido yo creo que eso estamos todos de acuerdo ya pero sí que nos viene bien tener alguna información facilita, absolutamente porque en Castilla la mancha es cuatrimestral entonces tenemos muy poco tiempo en un cuatrimestre entre que empezamos la navidad y entonces etcétera se nos va el cuatrimestre y si no podemos ayudarle suficientemente bien al principio se nos ha ido un cuatrimestre entonces nuestra idea es tener esa información al máximo para intentar cuanto antes montar pero a veces yo también quería añadir que yo no soy partidaria yo cuando antes trabajaba en un equipo de orientación tampoco nunca le decía al profesor todo cuál era el problema para no etiquetar porque luego creamos techos de cristal lo que igual que ahora en secundaria lo que trato es de dar indicaciones de cómo trabajar con el grupo de alumnos pero evitando en todo momento las etiquetas porque luego como acabo de decir eso influye en las expectativas de logro eso influye ya en la forma en que te dirige el alumno las exigencias y ponemos techos de cristal tenemos que tener mucho cuidado con lo que estamos y cómo definimos a nuestros alumnos lo que hablábamos siempre es mejor poner el acento en las habilidades en las competencias en qué sabes hacer qué puedo sacar de él en lugar de atender exactamente lo déficit que presenta no es una cuestión de saber ver que desplastides ante un problema que pueda tener cómo tengo que actuar no sé por ejemplo la colegia que me he dado un alumno que tenía una colegia si no lo sé es que de igual como si otro le da un infarto o sea tú tienes que actuar con problemas que te van surgiendo que luego te enteras cómo se llama lo que tiene este alumno pregunta muchas te digo los profes cómo se llama si tú tienes un alumno que se te escachifue contra el suelo y le sale sangre pues actual da igual que sea por narcolepsia que porque venga con tripis escúchame después la intervención trínica no pero a ti lo tienes en el suelo sí claro pero y también se puede volver a repetir tampoco tenemos que centrarnos en actuar con consecuencia en tener los medios de actuación no es que mirad un momentito mientras vais preparando las preguntas en adultos todos los alumnos ya vienen de Andosticaus es un chollo para un ahoritado porque yo ya me he olvidado de la formación psico-paragórica mucho mucha formación psico-paragórica pero en adultos algunos pero la mayoría vienen ya de Andosticaus o bien por los servicios de salud otra cosa es que la ley de protección de datos nos impida el conocimiento de eso este es otro problema que está ahí que habrá que superar algunos asuntos de este tema claro que no podamos colaborar entre técnicos cuando lo que estamos buscando es el ajuste la mejor respuesta educativa yo creo que esto yo entiendo la ley de protección de datos pero hay cosas que yo creo que ayer alguien me parecía que hablaba de equipos multiprofesionales donde participásemos de los diferentes tipos de técnicos de diferentes administraciones a mi parece imprescindible para esta cuestión pero no solamente por el tema educativo sino por el tema social el tema de salud, el tema de empleo incluso porque este alumnado va rotando hoy está en el cepa y mañana está en empleo mañana está en otra institución social etcétera entonces es una población muy volatil entonces es importante lo que ya ha salido por aquí un papel tiene la orientación a adultos es hacer trajes a medida la unitación en general es hacer trajes a medida inclusivos vamos a ponerle ese verbo que a mí no me gusta nada pero bueno, entendemos todo lo que quiere decir ese traje a medida que le permita sacar todo su máximo de potencialidad y para eso necesitamos tener esa red que no tenemos tejida actualmente con los técnicos yo me he encontrado con verdaderas dificultades en la feria de la oportunidad surge porque como me encuentro solo quiero buscar recursos en mi entorno me voy al centro de salud, me voy a caritas me voy a seguir de chile me voy a buscar trabajadores sociales educadores sociales, otros técnicos donde podamos compartir y ayudarnos a nosotros pero aquí insistiría sobre todo en el tema de la respuesta educativa nuestra obsesión debes decir en el poco tiempo que están con nosotros como podemos agotar esa respuesta educativa es verdad lo que decía es es importante tener un conocimiento mínimo que pasa pero no tanto por la etiqueta sino por montar las respuestas entonces ahí es donde comentamos decir ahora, yo que estaba siguiendo la línea de ella es que necesitamos los informes personalizados pero no por las etiquetas sino por la misma inclusividad es decir, estos alumnos vienen de primaria con un informe secundaria bachillerato incluso que ya lo permiten y más o menos sabes cómo actuar TGD, TDAH un trastorno grave de conducta lo que sea, entonces tú te adapta tú te adapta lo que vas a dar a lo que te pide la línea se te mete en un centro adulto no tenemos nada no tenemos nada para saber cómo y claro, y lo vamos a estandarizar porque oye tenemos unos contenidos que nos obliga el ministerio y tú dices que no puedo, vale pues a lo mejor de alguna forma sacar lo que sería las competencias claves básicas como quieras llamarla para lo que sería una cualificación profesional o sea, un aula, derivarlo o sea que ese alumno de alguna forma recibe una respuesta inclusiva a lo que quiera eso que hablábamos de hacer la capaz de decir otra vez nuevamente estamos encorsetados estamos muy pendientes del currículum pero en muchas ocasiones el currículum hay que dejarlo a un lado ya vuelvo a repetir son alumnos que han venido con un historial cargado de fracaso son alumnos con una autoestima muy, muy, muy baja con un autoconcierto académico muy pobre, entonces ellos necesitan primero empoderarlo creer en sí mismo y eso no se consigue solamente transmitiendo contenidos eso por un lado yo creo imprescindible trabajar la educación emocional dentro de las aulas y otra de las cosas también importantísimas que veo es dar protagonismo al alumno que sea un alumno con enfermedad mental es que muchas veces nosotros mismos ni siquiera lo sabemos yo sé que comparto con esta asociación de lucro que se encarga de trabajar con alumnos con enfermedades mentales compartimos usuarios pero yo no sé quiénes son ni me importa pero sí lo que hago es dar consigna o dar algún tipo de asesoramiento al profesorado sobre cómo trabajar con diferentes discapacidades y a veces soy yo la que doy la charla y otras veces si yo no soy experta que no soy experta en enfermedades mentales pues agencia pero es lo que hablaba es lo mismo que nosotros no somos médicos pero tenemos que hacer actuaciones a lo mejor en un momento determinado cuando un alumno a lo mejor se está aficiando que es lo que hacemos pues dar respuesta por ejemplo ahora en mi centro que no lo he dicho antes pero aprovecho ahora hay un curso de prevención de riesgo laborales donde se trabaja también todas esas cosas entonces muchas veces no es a los alumnos sino qué conseguimos con ellos esa inclusión social personal ese empoderamiento esa necesidad de hacer constituir una red de tejido de amistad de relaciones muchas veces también se sienten solo hay alumnos como pues sabéis que no van a sacar el título nunca y lo único que provocamos es frustración es que lanzar nuevas señanzas que den respuesta a sus necesidades pero ya vuelvo a repetir muchas veces ni siquiera lo sabemos nosotros porque además ellos evitan presentarte la certificado de discapacidad lo importante son las respuestas más que el etiquetar yo quería comentar poco en la misma línea entiendo perfectamente no etiquetar pero listo un poco de incompatibilidad con cuestiones que habéis comentado aquí al principio que tenemos que conocer profundamente a nuestros alumnos pero no hay tabú cuando los alumnos son clase grupo clase pero parece que si tienen algún tipo de problema como comentaba la compañera entonces si hay un tabú por no etiquetar es decir, si yo tengo que conocer al alumno tengo que conocer todas sus características de igual que esa persona que acaba de salir de la cárcel por ejemplo que se dan algunas posibilidades que se dan en los cepas que sea un alumno que tenga un autismo ¿Qué diferencia hay en conocerlo? cuando hablo de conocer al alumno yo sobre todo me dirijo quiero poner el acento en conocer sus sueños conocer su problemática conocer es una discapatidad es una discapatidad porque normalmente cuando etiquetamos pero es que muchas veces cuando etiquetamos de manera incociente ponemos techos de cristal entonces cuando yo hablo de conocer es conocer su día a día conocer sus aficiones conocer sus deseos, sus sueños claro pero hay que poner la atención en sus habilidades en sus potencialidades no en sus déficits eso lo vas a saber sin necesidad de ponerle nombre a ver la normativa hacia donde vais hacia este modelo de escuela inclusiva y lo que plantea es identificar esas barreras no tanto los déficits, las discapacidades y las barreras o la presentación de barreras de otras barreras que nadie quiere hablar de ellas yo quiero hablar de ellas porque me parece que son barreras que están cuando te cuentan su historia de vida y menos es que tenga una dificultad de preñezaje posiblemente su primera barrera es que está en paro y en una situación de precariedad tremenda o solventamos esa barrera no yo, no el CEPA o solventa esa dificultad difícilmente va a poder permanecer en la educación de adultos en este momento lo mejor dentro de hay historias maravillosas de gente que abandona que lo deja, luego vuelve se reincorpora, coge con esto yo creo que no hay que ser no soy pesimista al revés pero es verdad que en este modelo tenemos que ser capaces de identificar esas barreras sobre todo las que nos pueden afectar nosotros que podemos hacer algo las barreras de tipo escolar, de preñezaje de expectativas, de motivación de dificultades de preñezaje para ver cómo podemos solventarlas en el centro educativo mediante las respuestas el CEPA es un centro educativo maravilloso porque tiene cantidad de opciones que en los institutos tradicionales no existen puede venir por la tarde, puede venir por la mañana puede venir a la no formal, le puede venir a le podemos dar una oferta a lo mejor no para un momento puntual porque no tiene pero sí le podemos ofrecer otro recurso, otra enseñanza que con el cual pueda de momento ir tirando y reinsertándose, incorporándose un poco por la sociedad pero hay que asesinarse con esa identificación no para que se convierta en mudos sino para ver qué oportunidades tiene qué potencialidades es decir, yo no me he encontrado con nadie en estos cinco años de trabajo en adultos que no tenga un capital enorme de desarrollo enorme el último día cuando venía para acá me encontré a Edward una chica que conocí hace cinco años que cuando llegó al CEPA había abandonado los estudios del instituto por esas cosas de juventud las malas compañías, etcétera se puso a trabajar, lleva 25 años cuando la conocí llevaba harta llave trabajar en tiendas en los grandes superficies y le costó muchísimo hacer el tercer y cuarto de la ESO sacó tercer y cuarto de la ESO superiose las dificultades tenía dificultades académicas importantes, fue capaz con la ayuda del profesorado que vosotros le sabéis poner muchas puentes en el día a día identificáis a veces sin saber el nombre exacto que necesita este chico, esta chica para poder pasar al nivel siguiente de verdad que hay un poco más de información y esta chica el otro día cuando la saludé había terminado comercio internacional y se iba a los de ese trabajo cinco años anés de los cinco años después de diez años de estar pérdida son muchos, son pocos en fin, cada uno que piense pero es verdad que el centro de adultos tal como lo conocí sin ser ninguna maravilla estoy hablando de maravillas de la creación estoy hablando de cepas normales con dificultades del día a día de profesos como vosotros lo que estáis haciendo en el día a día pues que le permite a esta chica como otras tantas en cada año reincorporarse solamente sino proyectarse de una manera tremenda era impensable que le vorá en cinco años pudiera hacer comercio internacional yo creo que las mayores barreras con las que yo he tenido que luchar años han sido los profesores barreras como este muchacho va a probar ingles tú, pero si este chico como va a aprender como va a superar el ámbito pero este chico es un poquito si y que profesos que vienen de instituto con su nivel curricular tiene que aprender los colores en inglés y ya está aprendiendo algo ese cambio esa barrera es del profesor muchas veces es que en la vida va a aprender estadística pues no en el currículum no está cada año eso desgasta muchísimo como directora de un año venderle la moto volver a crear el clima del profesorado que es nuevo, que viene con un tal pero como se llama este, pero este rápido, pero este es Down o no es Down pero y ti, que más te da vamos a decir es que hablar de Downs Petit es como hablar de Rubius, los hay altos bajos con más capacidad, con menos capacidad yo también, yo no soy Down y se le iría a escribir pero no tengo Nobel y otros lo tienen pero eso tu propia didáctica te lo va a dar me toca puedo hablar habla porque además viene muy bien lo que estás diciendo yo más que una pregunta quería hacer una pequeña reflexión y compartirlo con todos yo estoy muy interesada con el tema de la inteligencia emocional y creo que precisamente nosotros a nosotros nos viene muy bien como docentes la pregunta era que nos dé bibliografía ser muy inteligentes emocionalmente porque yo leí hace tiempo y es lo que necesitas pienso que una EPA y este nivel de alumno que es igual pasa muy fugazmente o poco tiempo entonces tampoco igual hay que pensar más allá pero si yo me leí el libro de Daniel Goleman de la inteligencia emocional y me dejó completamente impactada porque ahí me di cuenta exactamente todo el estudio que había hecho el señor la gente que había trunzado no era la que tenía mejor currículum o notas excelentes personas de 5 entonces ahí destacan las habilidades sociales y que eran muchísimo más importante en la vida todo esto que el currículum y entonces a partir de ahí empecé a cambiar y pues probablemente tenemos que cambiar el chip y es mucho más importante la inteligencia emocional las habilidades, la actitud que hay muchos vídeos de duro, etcétera y nosotros es un centro de adultos lo que queremos es sacar lo mejor de ellos e introducirlos en la formación entonces tendremos que ser también creativos innovadores y cada uno pues lo que necesita y pedir ayuda a quien toque a un orientador o un compañero pues llamas al ayuntamiento etcétera y nada, os quería decir si hay algún libro más reciente estilo Goleman porque pienso que a nosotros como docentes esto es muy importante súper importante la comprensión, la tolerancia más que nosotros mismos debemos de ser ejemplo las cosas que lo hemos visto un 35% evidentemente autocrítica fallamos nosotros es que no les motivamos nada entonces esto si me podéis dar bibliografía alguna hora estilo Goleman más reciente un blog que os recomiendo es de Jesús Guillén Jesús Guillén que es un neuropicólogo y tiene un blog muy con muchísimas actividades muy concretas con mucho tipo de dinámicas está también Fernando Fernando Mora que dice que solamente se aprende cuando el cerebro se emociona Francisco Francisco Mora cuando se emociona la migdala si Francisco Mora la verdad que es exactamente lo que tú dices y además eso lo que piden los empleadores hoy en día es la persona en sus conocimientos en las habilidades, en las estrellas en las habilidades sociales mientras vais a hacer la pregunta un libro que os he dejado en la comunicación está en la bibliografía es un libro pequeñito porque estamos en verano porque el de Goleman el primero era un poco recordante es un librito pequeñito que creo que es del 2016-17 que se llama Triple Focus y es de Goleman y Peter Senge que es un profesor del mid y que establece una relación entre inteligencia emocional y pensamiento eficaz estrategias de pensamiento hay sugerencias muy interesantes de programas a mi me parece que por ahí deberíamos intentar la inteligencia emocional pero pensamiento eficaz porque claro, las emociones es cierto que son imprescindibles yo creo que es tan básico pero nosotros lo dedicamos a la comisión nos dedicamos a la impartición de los saberes culturales entonces hay que ayudar a nuestros alumnos también a organizar el pensamiento a estructurar el conocimiento y ahí hay muchas herramientas intensas es un librito pequeñito que ahora mismo no recuerdo la editorial pero está para ahí y lo vais a encontrar fácilmente porque es reciente publicación vale, acolación de aquí oíamos una voz acolación de esto también un poco tenemos la herramienta de la valoración inicial pero normalmente la mayoría de centros y orientadores que se utiliza como valoración inicial del alumnado le hacemos una prueba de nivel y ya con este nivel tú aquí, tú aquí, tú aquí entonces yo creo que evidentemente vosotros tendréis otras herramientas de valoración del alumnado pero yo creo que es imprescindible tener una entrevista con él y valorar muchísimas otras cosas que otras cosas se pueden valorar porque insisto que vosotros centros son unos privilegiados que tenéis orientadores pues imagínatelo tenía que estar aquí el claustro para decirlo mira yo en esto me vais a permitir que no tome nota a su directora general yo iba a hacer una propuesta que todo alumno que se va a tener un centro adulto que presente el Europas igual que con una empresa porque a una administración pública no le podemos pedirme usted traiguenos en Europa normalizado que además se utiliza en la página ponerse Europas ahora lo ponemos ahí, está disponible es una plantilla que se utiliza información profesional es un modelo homologado y es un modelo que se utiliza para las elecciones nacionales es un modelo muy útil porque es muy completo no solamente lo que ha estudiado lo que ha terminado sino que cualidades tienes de manejarse de lindes conduces, ha sido presidente de la comunidad de vecinos, eres voluntario cruz roja tienes tres hijos datos que nos dan esa visión global del alumno porque el problema que tenemos muchas veces es que tenemos una visión muy sesgada el alumno cuando llega al centro dice que no tengo la ESO la tercera de la ESO ahí ya está le damos la matrícula y allá navegar como pueden o hace esta prueba de conocimientos vamos a hablar claro podemos hablar claro de estas alturas de curso la mayoría de las vías que yo he visto son pruebas de conocimiento entonces la vía debería ser realmente una especie de primer contacto ¿cuál es el problema? lo que siempre habamos la falta de recursos la falta de tiempo la falta de quizás regulación aunque yo con la regulación cada vez soy más, tengo más dificultades pero sí la de herramientas esta es una herramienta que no hay que inventar que está y que habría que pedir a las administraciones y que nos permitan que un alumno cuando llega al cepa que nos deje su curriculum que nos deje ahí y podemos establecer nosotros no para completar lo que has comentado lo que has preguntado nosotros en el departamento de orientación estamos en la profesora de técnico de servicio de la comunidad nos pasamos prácticamente la última quinceana de julio y todo el mes de septiembre haciendo entrevistas a todo el alumno que llega y que tiene dificultades para ubicarse en una oferta determinada o que la secretaria entiende que está un poco perdido va al departamento y ahí tenemos una entrevista que lo mismo puede durar quince minutos como una hora y lo que hacemos es eso más que preguntarle lo que creamos un clima para que él o ella empiece a hablar y como decía antes, él se desnuda en cuanto que ven que alguien se preocupa le interesa lo que está diciendo pues empiezan a hablar y te cuentan muchísimas cosas que muchas veces dice como es posible que esto esté ocurriendo y que en la primera entrevista se desnuden de esa manera entonces con esa entrevista nosotros pues luego hacemos una valoración que intentamos ser lo más objetivo posible pero sobre todo lo que te decía no atendiendo, no a su nivel curricular que también sino sobre todo fundamentalmente a sus expectativas a su deseo, a sus necesidades y sobre todo también teniendo en cuenta todo el historial que entra una cosa para el nivel curricular el 90% de nuestros alumnos viene con su expediente académico porque ya no es como antes que aunque veníamos sin saber su expediente académico le va a dar un derecho a matricularse en un curso al otro no siempre es el más adecuado ya sabéis hay gente que pasaba por la puerta del instituto, se matriculó y a partir de ahí empieza en primero de la ESO porque como ya tenía expediente en secundaria cuando su nivel era de iniciales y estás viendo claramente que es de iniciales pero ahí excepto que él renuncia a ese derecho la mayoría de nuestros alumnos viene con un expediente académico luego hay los contenidos ya estar tu valoración inicial no es tanto una prueba es una entrevista es un seguimiento en el aula es una observación del propio tutor y siempre con la capacidad de movimientos, la vía como tal se utiliza para muy poca gente y si se utiliza pienso en un inmigrante es que hasta los inmigrantes que han pasado por instituto ya vienen con su tal pero una persona mayor de servicio doméstico que viene, tú ya sabes que va a ir a iniciales esa vía tiene que ser casi casi de tú a tú no hace falta que rellenen nada tú ya sabes que tiene dificultades es que yo hablo castellano porque soy dominicano ya muy bien vamos a aprender otras cosas la vía es una valoración es que no es un examen es que no debe ser nunca un examen y si tienes que tener algún conocimiento técnico de cuál es su nivel pues que haga una carta al director o que haga una reclamación de que le han puesto más en la factura de la luz a ver qué dice pero no lo preguntes que es un verbo que es un sujeto en las categorías gramaticales porque también a uno de secundarias se la pasa si no la sabe o a uno de nosotros pero entendéis la vía como tal es un mecanismo para gente que no tenga expediente académico y que tú quieres reforzar algo que ya sabes que existe porque tú eres un docente que al hablar con esa persona al ver cómo se expresa o al ver cómo rellena la ficha, tú ya ves si pone v, v, s, h o es como redundar más en lo mismo que burro eres que no has puesto esto solamente escuchar cómo se expresa cómo organiza el pensamiento de esta si las respuestas están contextualizadas o están desubicadas solamente con tener una conversación con ellos sabe dónde la única creditación formal que la vía puede dar y que por tanto tiene una validez absoluta dentro del sistema educativo es cuando convalidas, primero y segundo de la ESO, sin expediente académico esa es la única vez que tú puedes decir confirma los jefes de departamento de los tres ámbitos este alumno va a entrar en nivel dos de la ESO, en tercero o cuarto eso es lo único que tú saltas porque es una persona que es competente y tú así lo decides ¿cuántos de esos tenemos? tres, dos ¿no? ¿habéis hecho muchos de esos? pregunta, pregunta ya casi se me olvida lo que iba a decir porque lleva aquí media hora nada, no, yo sólo quería contar una historia de mi escuela de la que me siento maravillosa que estaba bastante relacionada con lo que estamos tratando hoy con todo el tema de la inclusión de la inteligencia emocionada y es que en segunda de la ESO teníamos un grupo que ellas mismas se autodenominaban las chonis es verdad que lo un poco lo era era una de ellas que me acordaré de ella toda mi vida era una que me decía yo toda mi vida he hecho fichas de primaria en el instituto a mi me ponían ahí en el rincón hacer fichas de primaria sumar, restar tonterías y al principio tragaba hasta que en un momento ha dado me revelé me hice una típica importinente en clase porque efectivamente ella sentía y tenía motivos que la estaban estafando o sea, la estaban diciendo en la cara tú eres incapaz, tú no puedes seguir una clase era bueno esta era la más destacada de ellas pero había varias del estilo entonces a estas chicas un día nos dijimos bueno vamos a llevarlo al teatro, nos llevamos al teatro a ver luces de Bohemia que es una obra que se estudia en segunda de Bachillerato la entendieron fuimos al teatro limpia de Valencia entendieron la obra entendieron de qué trataba la leímos en clase entendieron a final de curso delante de todos, se aprendieron el par y esta famosa Inoa todo aquello se ve que como que le subió la autoestima bien pues esta Inoa que a duras penas sabía leer y escribir me sacaba el robo que es verdad que yo le ayudaba un poco pero ella sola del uno en Castellano pasó a sacarme seis y siete entonces claro efectivamente pues sí todo lo que yo da la inteligencia emocional de creer en las personas porque aunque no tengamos a nadie que nos diga mía este tiene esto ellos mismos te lo cuentan porque había una que me contó mi marido me intentó quemar la otra la Inoa que si me ponían en un rincón hacer fichas de primaria ellos te lo cuentan el otro yo tengo diagnosticado discapacidad cognitiva te lo cuentan ellos te cuentan su vida y tu mas pues a partir de ahí pues haces lo que puedes y pero quien cambió ahí no no, cambió y todo el subgrupo de amigas cambió el entorno que le favoreció es un entorno muy privilegiado en el sentido de que tú les puedes dar una atención privilé analizara prácticamente no les puedes hacer caso pero eso no pasaba nada porque estabamos en un aula con cinco personas es que es un entorno maravilloso que no se puede comparar con el entorno que tienes en secundaria y en primaria les puedes hacer caso puedes escuchar sus problemas y nada eso quería contaros que afortunadamente tenemos todos casos de eso de éxito no yo también tengo el caso de una chica que yo soy profesora asociada también en la facultad de educación y le di clase en primero de magisterio yo no conocía entonces su historia porque yo llevo cuatro años solamente en el centro y luego le di clase en el master formación profesorado y la tuve conmigo de prácticas y fue cuando me contó su historia era una chica gitana abandonó con 15 años volvió con 38 39 después haber tenido cinco hijos preparó las pruebas de acceso a la universidad sacó magisterio y ahora está trabajando entonces yo siempre la pongo de ejemplo de que cuando uno quiere y cuando encuentra un entorno que confíe en ella la gente puede sacarlo el cuento es el que yo he dicho y yo siempre la llamo y ella muchas veces va al centro a contar su historia yo creo que es la mejor manera también de hacer ver a los que están ahí sentados que si ella puede ellos también pueden cambiar sus vidas y que otras realidades son posibles bueno pues la última pregunta a lo mejor ya hemos tratado esto un poco antes pero a veces aunque intentamos quien habla yo cambiamos nuestras metodologías nos encontramos con el encorsedamiento del currículum sobre todo en secundaria podemos intentar cambiar adaptar guerra yo hay una expresión que me gusta utilizar desde hace mucho tiempo que es el currículum apropiado yo creo que el currículum que tenemos no es apropiado dice la ley de adultos que tiene que ser adaptado dice la 11 lo lleva diciendo la ley de hace un buen tiempo es una adaptación mala es un quijote regular y la adaptación que tenemos quizás tiene que ver con los procesos de inscripción de evaluación de las competencias el primer día decía de ver qué bagaje formativo de competencias tienen todos nuestros adultos porque claro vienen con una gran mochila y en los centros de adultos no lo valoramos en la vía no valoramos eso valoramos otros contenidos valoramos un currículum academicista un currículum que es magnífico yo no tengo nada que decir contra este currículum es un valimécum maravilloso ahí los nórdicos quieren decir que tenemos decretos de currículum no lo piden porque ellos no tienen currículum no tienen competencias pero no tienen currículum ellos desean tener una especie de guía si supieran lo que es el nuestro quizás no lo pedirían pero claro yo entiendo que no lo pidan cuando yo estaba por ahí arriba decía Danelli pero esto lo tenéis publicado sí, sí, yo te lo mando son 800 páginas pero quizás entiendo bien su perspectiva con diorientación es el libro de texto eso como valimécum académico es maravilloso pero claro cuando nos encontramos con toda esta realidad pues empiezan a resaltar las alarmas no se empiezan a resaltar es verdad que tenemos vivimos en la sociedad el dato inmediato vivimos con el señor google que todo el mundo lo tiene a mano qué sentido tiene que nuestros alumnos haber yo he dado 15 años historia en nivel 2 qué sentido tiene que mis alumnos se aprendieran batallas o se aprendieran fechas para que yo prefiero que entiendan en un eje cronológico que pasó antes, que pasó después porque eso lo van a buscar mis alumnos yo les dejaba los apuntes siempre o los que habíamos trabajado en el aula y les decía ordenad cronológicamente la pedira limonera cronológicamente qué va a ir, estaba dando historia evidentemente no estaba explicando la evolución francesa en aquel momento porque no era pertinente pero sí que fueron al final de curso capaces de organizar un cronograma cronograma no fecha la batalla de la nave de todos los a 1212 pero para qué para qué si lo pueden buscar o cambiamos, estás dando currículum sí estás apoyándole con google con teléfono con lo que sea es que de aquí no me has dado la fecha para ordenarlo, pues búscalo pero puedo sacar el móvil claro saca el móvil y busca la fecha es más importante que entiendan cómo encontrar esa información que no tienen y te hablo desde la historia que es de lo más sí, sí pero se evaluan competencias pero si tú evaluas lo que aprende lo que desarrolla, el currículum mira, el currículum es una guía como dice Daniel y quédate ahí o debe ser la guía, pero quédate ahí tú dime cómo puedes dar en nivel uno de adultos, primero y segundo de la ESO todo el currículum, junto si se lo están comiendo ellos cuando te dicen que lo hagas sabén de sobra, que aquello es solo búscate tú la estrategia de trabajar tu contenido a través de otros sistemas o a través del cajut o a través de pero profe entonces no estudio me vas a dejar los apuntes, digo los apuntes y lo que quieras, tráite la enciclopedia tráite lo que quieras, yo ya me buscaré el examen o el modo o la prueba porque lo del examen es el modo de que tú con todo eso reorganizas tu información y ya está