 Hola, bona tarda. Bienvenidos a esta sesión inaugural del Ciclo de Conferencias Investigar en Comunicación Social. Hoy es la primera sesión de este Ciclo de Conferencias, lo inauguramos. Es un ciclo de conferencias que está asociado al Master en Comunicación Social, que es el Master Universitario en Comunicación Social, que se imparte este programa desde el Departamento de Comunicación de la Universidad Pumpeufabra. En primer lugar, quería agradecer a los organizadores de este ciclo, al coordinador del Master Universitario en Comunicación Social, el doctor Luis Cudina, y a Gemma Palá, que es la coordinadora también del Master y becarià nuestra en el Departamento. Este ciclo de conferencias va a tratar, a partir de esta sesión inicial de hoy, va a tratar de dar un panorama general destinado a estudiantes e investigadores de lo que es investigar en comunicación hoy en día. La investigación en comunicación ha cambiado mucho últimamente, estos últimos años. Yo diría que ha evolucionado mucho, en primer lugar, el objeto de estudio ha evolucionado a la par que han evolucionado los tiempos, pero también ha evolucionado mucho las metodologías que se aplican para su estudio. Y os voy a dar cuatro ejes que creo que han cambiado mucho últimamente. En primer lugar, el eje de la innovación. De unos años hasta parte se han renovado mucho las metodologías que se aplican en el estudio de la comunicación, cada vez surgen nuevas metodologías diferentes de las que venían siendo tradicionales hasta hoy en día. En segundo lugar, otro eje que se viene cambiando mucho es un uso cada vez más frecuente de técnicas interdisciplinarias, es decir, buscar elementos de contacto, buscar elementos de colaboración, no solamente desde las metodologías y las técnicas que se usan tradicionalmente en comunicación, sino tendiendo puentes hacia otras disciplinas, como puede ser la psicología, como puede ser la historia, como puede ser la sociología o las tecnologías de la información y las comunicaciones. El tercero de los ejes que quería destacar es el trabajo en equipo. La investigación en medios y investigación en comunicación tradicionalmente era un trabajo solitario, un trabajo parecido al que hacían los monjes en sus scriptoriums. Eso poco a poco va quedando como símbolo del pasado y cada vez se va imponiendo más un trabajo que incluya equipos de personas que puedan dar respuesta a esa interdisciplinaridad que se quiere aplicar. En el último lugar, el cuarto eje que quería destacar es la internacionalización. En nuestro ámbito en comunicación, al menos en el territorio español, era muy frecuente abordar objetos de estudio que tenían un limitado alcance dentro de las fronteras nacionales. Estoy en día cada vez está cambiando más y tratamos de enfocar el objeto de estudio, buscar objetos de estudio que tengan una repercusión a nivel internacional. Creo que buena muestra de todo esto nos va a poder ofrecer la intervención de hoy de nuestro profesor Javier Diaznozzi. Voy a hacer una breve introducción del profesor Javier Diaznozzi, solamente con algunos rasgos que quiero destacar de su currículum, que es muy extenso. No tendría sentido que repasarlo completamente, pero brevemente quería contaros lo siguiente. Como sabéis, la mayoría de vosotros, el profesor Javier Diaznozzi es catedrático de periodismo de esta casa del Departamento de Comunicación. Él empezó, creo, su carrera al menos el primer tiempo de su carrera muy largo en la Universidad del País Vasco. Muchos años, no se recuerdo cuántos, catorce años. Yo tenía noticias de él cuando yo trabajaba a principios del siglo XXI en la Universidad Rovía de Virgili y recuerdo una de las cosas que recuerdo él, que era el editor jefe de la revista CER. Una revista que, a pesar de que no está en escopus, en los índices ni en la isiniscopus, es una revista de mucho prestigio en España y que lo sigue teniendo. Siempre que hablamos de la revista CER, pensábamos en él. También tengo que deciros que es un pionero en esto que va a explicar, en el estudio de los cibermedios y del periodismo digital. Un rasgo también que comentaba con el coordinador del máster Luis Codina, del actual coordinador máster, es que el profesor Javier Díaz Noce fue el anterior coordinador de este máster en su versión anterior, que era el máster universitario en estudios avanzados de comunicación social y fue él quien se encargo del reenfoque de aquel máster en el nuevo máster universitario en comunicación social mucho más enfocado en metodologías y menos en estudio de temas concretos, un máster más metodológico. Me quedan solamente tres cosas para comentar de su curriculum que quiero destacar. En un reciente estudio que se ha publicado de un ranking de los científicos españoles más citados, Javier figura entre los 3.000 científicos de todas las disciplinas, no de comunicación, sino de todas las disciplinas que hay pasando desde biología hasta física, matemáticas, filosofía de todas las ciencias, están entre los 3.000 científicos más citados en España. Otro rasgo que quiero destacar es su pasión por el conocimiento que le ha llevado a estar, seguir estudiando en este caso como estudiante de doctorado en otra disciplina, no tiene suficiente con la comunicación que está ampliando sus estudios en el ámbito del derecho y, por último, remarcar también que todo eso todavía le ha dejado tiempo para tener dos niñas preciosas que se llaman Irati y Aina y nada más. Muchas gracias, os dejo con él, espero que vaya todo el día. Muchas gracias y los martes intento tocar un rato de clarinete, bastante mal por cierto y para desesperación de mi profesor. Esto es porque no me ha oído tocar el clarinete si me oyeséis, el resultado no sería el mismo. Quiero agradecer también al departamento y a la coordinación de este máster que me resulta especialmente caro por razones obvias que me hayan invitado y ser el primero que abre este ciclo de conferencias. Es una gran responsabilidad y con absoluta seguridad la voy a defraudar. A partir de aquí lo ponemos todo a beneficio de inventario. Permítanme, o permítanme ustedes comenzar con una anécdota de viacorraño en 1994. Yo era un joven profesor, sí yo también fui joven hace mucho tiempo de esto y buscaba un lugar bajo el sol en un momento en que la Universidad Española está dominada efectivamente por los estudios locales, en el país de las colostridos muy locales y en los estudios de periodismo y de comunicación dominadas más bien por las humanidades y fundamentalmente por dos disciplinas. Una me gusta más que otra, perdóname Carlos, una es la historia de la comunicación del periodismo, yo soy doctor en historia y otra es la semiótica Humberto Eco que estás en los Cielos, he santificado ya tu nombre. Y buscando mi lugar bajo el sol, yo era profesor de redacción, en mi departamento la historia de la semiótica no les gustaban demasiado, el derecho les quedaba muy lejos, creo que tampoco tocan el clarinete así que yo era una especie de rara avis. Y leyendo la prensa y luego es una historia que se repitió en otras facultades de España, empecé a ver que en los Estados Unidos pero también en Europa empezaron a hablar de American Online, de Mosaic, de la World Wide Web de Internet, Internet ya se había inventado pero la World Wide Web era muy reciente, empezaron a hablar de lo que entonces llamaban periódicos electrónicos. Y entonces junto con algunos otros colegas de la Unidad del País Vasco me dije esta es la nuestra, si no podemos ser los mejores, la semiótica es muy difícil y la historia también. Seamos los primeros, es decir, fundamentalmente fuimos oportunos o quizá fuimos oportunistas, leal no como quieran. E intentamos agarrar el toro por los cuernos y decir bueno vamos a estudiar esto del Perismo de Internet, a ver qué es, en un momento en que conectarse Internet era un horror absoluto, no había vídeo, las imágenes tardaban en un siglo, toda la textual y toda la experimentación e ir a Ciegas. En la Universidad Española, en la catalana no es diferente, pero en la Española sí, pincho, ironía, pincho, pincho, barra, ironía cerramos el pincho, cerramos el tarro, ¿me acuerdo? Había que pedir permiso al catéutico de turno, los catéuticos son muy suyos, no se ponga un cafial de ellos, entonces yo fui a rendir pretesía al mío y le dije, fulanito, no va a ser ningún sitio, estos son, ya te digo yo, pero esto es un rato que pasa sobre el catéutico, estos son chorradas y bases de datos. ¿Qué te parece, si molestarte mucho porque, a ver, tampoco puedo entrar yo en tus terrenos, estoy esto de Internet, mi hijo mande, le dije no, esto de, ya sabes, el Perismo electrónico y esto que dicen los periódicos, ya sí, chorradas y bases de datos, me dijo, bueno, vale, pues son chorradas y bases de datos, estos son chorradas y bases de datos, comentándolo con otros compañeros de Navarra, denuncias catalanas de otros sitios, me dijeron, la historia es exactamente la misma, ¿me acuerdo? Al cabo de unos años, las chorradas y las bases de datos se convirtieron en el periodismo en general y entonces les llevamos una cierta ventaja para desespero de algunos catéuticos ya mayores, ahora el catéutico mayor soy yo y supongo que la historia se repetirá, intentaremos que no, pero si veis que se repite, por favor, recordadme esta anécdota para intentar que la historia, en fin, no sea un bucle. Lo que hicimos fue unos primeros intentos para situarnos, aquí habrá españoles y, que incluyo los catalanes, lo siento, digo porque ya somos el sistema público de universidades españolas y no españoles, los españoles os sonará más este tipo de historias, pero los estudios de comunicación y sobre todo el periodismo estaban poco mologados, porque, en fin, lo que hacían los de física o los de sociología eran cosas muy raras llenas de números y tablas que a nosotros ni nos iban ni nos venían, el JCR, esto que es, los índices de impacto, no digas tacos y, en fin, nosotros contamos cosas que somos periodistas, ¿me acuerdo? bonitas y sin mucha profundidad ni datos que son un coñazo. A mí me amaban el enamorado de las notas a pie de página, ¿me acuerdo? Yo retace una tesis de un amigo intimo mío porque él decía que él era periodista y iba a hacer una tesis sin notas a pie de página y sin bibliografía, porque pa' qué que es muy aburri, le dije, yo no soy tu hombre, de verdad, pero un abrazo y oye hasta otra y cuando quieras, bueno, pero no vas a ir a la tesis, pues no te la voy a dirigir, no, porque si nos queremos un lugar en el mundo tenemos que buscar implantarnos y nuevos métodos y técnicas, pero al menos las que emplean nuestros compañeros de ciencias sociales y humanas, porque no hemos inventado nada a nosotros, en todo caso ponemos el tema, tenemos que trabajar en equipo y tenemos que estar atentos a lo que hacen otros colegas internacionales, es más, deberíamos y es lo que intentamos estar en el panorama internacional, cuando el ministerio y la GAURI y las instituciones de este país, que este país queda mejor porque es más indefinido, ¿no? Tienen dinero, o sea, nunca, en absoluto, ¿de acuerdo? Pero cuando las instituciones dan dinero, nosotros nos movemos sin vergüenza. En este panorama de la universidad española y de los estudios de periodismo, cuando yo estudiaba derecho, me decían que los de comunicación nos deis cuenta de que los estudios de comunicación llevan 30, 35 años en España, en Estados Unidos o en Brasil un poco más, dice, pero en derecho llevamos mil años sobre la faz de la tierra, ahora hay a mil cien. La universidad la intentamos nosotros. Si esto es cidención no nos da igual, porque es un conocimiento sistemático, ¿de acuerdo? O sea, que solamente tenéis, pues, como mil setenta años por recorrer para llegar a nuestro prestigio. En este hándica, pues, nos lanzamos al Proceloso Mar de, bueno, que sea lo que Dios quiera y hablando inglés, de aquella manera que los que me habéis sufrido en clases, sabéis. Así que, naturalmente, los primeros intentos, pues, son muy descriptivos. No estamos aquí. Los catedráticos eternos no quieren hablar de chorradas y base de datos, pero ya hablamos nosotros, que somos unos inconscientes y, a la, nos tiramos al ruedo, atoriar a que está vaquilla y a ver que salis y no nos dan muchas cornadas. Así que, nuestro primer libro fue este, El Prismo Electrónico, le pusimos este nombre, Información y Servicios Multimedia en la Era del Ciber Espacio, con estos subtítulos tan rimombantes que no quieren decir gran cosa o lo quieren decir todo. Y aquí en este se acometimos todo, cuestiones legales, jurídicas, éticas, clasificación, taxonomías, todo lo que pudimos, ¿de acuerdo? Todo esto de una manera, ciertamente, superficial. Para nuestro alboroso, los americanos, que es nuestro gran referente, tampoco hacen las cosas mucho mejor. Lo que pasa es que, como son americanos y hablan inglés, llegan a un edificio mucho mayor. Y los brasileños, con los que luego tuvimos contacto, tampoco hacían cosas muy diferentes. Y esto es una de las grandes ventajas que nos ha dado internet, que podemos conocer artículos y producción científicos de otros, casi en tiempo real que se dice. Y entonces las distancias no eran tantas. Esto fue una ventaja y fue un reto. De hecho, con mis compañeros, singularmente con Coldo Meso, que ahora es profesor de la Anise al País Vasco, nos lo planteamos como un reto. Vamos a decir, bueno, nosotros nos lanzamos allá y, bueno, a ver qué pasa, hasta dónde llegamos, ¿no? Bueno, quince años después aquí seguimos, pero seguimos pensando a ver hasta dónde llegamos. Y qué es lo que hacemos y dónde tenemos que parar, ¿de acuerdo? Después, lo que intentamos es hacer algunos estudios de tipo práctico. La universidad española, las facultades de comunicación, en realidad, su embrión son las escuelas de periodismo, ¿de acuerdo? Yo siempre digo que en las facultades de comunicación en España hay dos niveles. Los niveles, además, que los que soy alumnos de master, creo que lo notáis muy vividamente, que son lo que ahora es el grado y entonces la licenciatura, que básicamente es formación profesional, en el buen sentido de la palabra. Os preparamos para ser predistas, cameraman o gestores de televisiones públicas o privadas o directores de cine o productores de series de televisión, ¿de acuerdo? Por tanto, el tipo de conocimiento que se imparte es eminentemente práctico y muy normativo. Aquí, en el área de predismo, el campo de la redacción predística era, y en buena medida sigue siendo el rey, ¿de acuerdo? O sea que, de alguna manera, teníamos que estar también ahí. Y después, y sobre todo con la implantación del espacio europeo de educación superior, los estudios de posgrado, master y doctoros han convertido en preparación a la investigación, con lo cual, yo creo que todos hemos notado esta enorme diferencia, este gap, ¿no?, de cómo hacer planos para un informativo a investigar las redacciones, ¿no?, estaréis listos como se hace, ¿no? Y además, con mucho menos tiempo, las carreras de comunicación, las incendias eran de 5 años, ahora son de 4, ¿de acuerdo?, aunque seguramente las van a dejar en 3, ya veremos lo que pasa, y el master es de 1 año, cuando en realidad deberá ser por lo menos de 2, es decir, de 120 créditos y 1 de 60, que es una gran lucha que tuvimos. Así que se dan conocimientos mucho más abstractos. Y además, cuando algunos brutos, como ellos, empeñan a hacer masters metodológicos y teóricos, pues todavía con menos asideros temáticos, mientras que la formación previa es muy puramente profesionalizadora y eso está bien, ¿de acuerdo?, o sea que nosotros tenemos otro handicap, que por ejemplo en historia o en derecho, que son las disciplinas que más conocen, o tienen en historia todo es académico, y en derecho todo es profesional, ¿de acuerdo?, es decir, un juez escribe artículos porque sube en el escalafón. Por ejemplo, un perdista no tiene en principio ninguna preocupación por escribir y probablemente ni siquiera leer artículos científicos, con lo cual aquí tenemos, digamos, otro handicap. Así que movidos por esto y por la necesidad de promoción interna, que valora tanto la docencia como la investigación, pues tuvimos que ir haciendo manuales de redacción polística aplicadas a internet, sin que hubiese todavía libros de estilo, o sea que moviéndonos un poco también en el vacío. Todo eso en un terreno puramente nacional. Y sabiendo un poco que el mundo conocido y supuestamente civilizado se movía en los mismos parámetros, lo cual no sé si era un consuelo o no, pero empezamos a conocer el valor de una palabra que alguna parte de nuestro departamento le produce urticaria, que es mainstream. Somos mainstream. Sí, ¿qué pasa?, hacemos lo que hace todo el mundo. ¿Cómo lo hace todo el mundo? Y esto para nosotros es un consuelo. No somos especiales, ni hacemos las cosas ni mejor ni peor. No tenemos nada que envidiar y nada que ofrecer de especial a nuestros colegas internacionales. Es decir, que la relación se establece un poco de igual a igual y en términos de cooperación. De cooperación, digo, en cuanto a conocimientos científicos, en cuanto a recursos económicos, la cosa es bastante más desigual y no va mejor. Esto es un enfermismo, va peor. Pero llegamos a este punto de nuestra carrera cuando habían pasado 4 o 5 años de producir cosas para situaciones en el mercado y marcarte territorio como animales, territoriales que somos. El profesor universitario es un animal territorial. Empezamos a pensar que había vida más allá de las facultades del periodismo, de nuestro catedrático, que se iría pensando que estos son chorradas y bases de datos y que él estaba leyendo el periódico tranquilamente en papel y esto no se iba a morir nunca porque para qué. Creo que sí que así, y tan ricamente. Y empezamos a mirar al panorama internacional a ver qué pasaba. Afortunadamente tuvimos la fortuna en pluel pluel y no es maestático, es decir, mi grupo de investigación. A esa altura ya hablábamos con gente de Navarra, de Málaga, de Valencia también, de Santiago Compostela, con algunas universidades catalanas, con la Autónoma y con la Rovira y Virgíli, también a nivel profesional con la Pomplufabra. Tuvimos la suerte de que nos llamaron para un proyecto europeo por una acción la cost a 20, que consistía en que nos pagaban desplazamientos, que esto ya está bien, pero no nos daban ni un euro para investigar. De acuerdo, o sea que los fondos tienen que ser nacionales, lo cual nos obligó a aprender a buscar fondos, que es otra de las habilidades que un investigador tiene que desarrollar, buscar dinero debajo de las piedras, es decir, debajo de las alfombras de las instituciones. De acuerdo. En el estado español hay muchas instituciones, pero no quiere decir que tenga más dinero, antes al contrario. Tampoco es que el panorama europeo es mucho más alagoño porque la burocracia para solicitar proyectos europeos es muy complicada y muy larga, y además la competencia es cerózica, a veces lo es más, y esto tiene que ser así. Pero tuvimos la suerte de entrar en esta acción cost a 20, el impacto de internet en los medios de comunicación en Europa, y a pesar de que el enfoque era cómo afecta esto, o como decía Humberto Eco, cómo esto matará aquello, Humberto Eco sirviendo a Víctor Hugo, todo hay que decirlo, cómo esto matará aquello, y cómo esto, las chorras y las bases de datos, de internet se van a cargar lo que está en el centro del universo mundo, la prensa escrita en papel, a pesar de todo, digamos que los más jóvenes intentamos buscar nuestro acomodo en lo que entonces era la periferia. Bueno, no nos preguntamos tanto cómo lo más moderno tiene un impacto en lo más antiguo, sino en fin, como lo más moderno, es decir, lo que hay está adquiriendo características propias. Y ahí es donde nos fijamos fundamentalmente. En principio, en lo que es el periodismo como mediación, es decir, que el título de la conferencia sobre la cual yo he tenido dudas, investigar en cibermedios o en ciberperdismo o en comunicación en realidad. Me acuerdo que es lo que yo hubiese preferido o en comunicación digital. Pero en principio nos centramos en los medios de comunicación, en la mediated communication, en la comunicación mediada y en el periodismo como discurso. También por una razón que no les voy a ocultar y que es muy evidente, la análisis de contenido es barato. Y en Internet más, porque está todo en Internet, te lo descargas si tienes el programa apropiado y con tiempo y una caña, pues mira, vas sistematizando aquello y vas excediendo conclusiones. Claro está que como diría mi colega y sin embargo amigo David Domingo, que está muy bien y que yo practico y me gusta mucho, se lo juro y les voy a dar prueba de ellos, no te resuelven algunas pequeñas cuestiones, por ejemplo, ¿por qué esto es así? Si no vas y se lo preguntas a quienes lo hacen. Me acuerdo así que en un momento dado y a partir de una nueva generación de investigadores en todos los jóvenes, pero ahora que no me oyen ya no tanto David Domingo o Peramasip, nos hicimos menos de las humanidades y más de las ciencias sociales. Es decir, sin abandonar el estudio del discurso, de acuerdo, nos adentramos también en el estudio de la etnografía, de la sociología, de las redacciones y por tanto en otras preguntas más amplias de investigación. Asegar a objetos, que es del último que les voy a hablar, digamos que son los más peleagudos y por los que siempre nos preguntan. Dicimos, bueno, muy bien, esto es así y ya sabemos por qué lo hacen así pero ahora no sabemos cuál es la recepción de esto, así que Betty pregunta a los usuarios. Como muy bien podrán saber, una redacción puede tener 180 o 300 personas, pero es un grupo limitado, pero the audience es una cosa etérea indeterminada y bastante resbaladiza, pero a pesar de todo parece ser el reto claro de investigación. Hace unos 10 años, en cambio, nos manteníamos en esto con algunas estrellas, por ejemplo, de limitar cuáles son las características del discurso digital y cargarnos la teoría de géneros para el disgusto de nuestros catedráticos que siguen insistiendo con razón en que para la docencia es muy bueno, porque es normativo, esto es un género, tiene estas características, hazlo así y para la profesión también, pero en cambio, y siguiendo el modelo de la lingüística de los estudios literarios que fueron nuestra inspiración durante un cierto tiempo y yo no hablan tanto de géneros como de tipologías textuales, que son homogéneos, veamos hasta qué punto lo son y por qué lo son y qué características reúnen privativas y que no tienen los otros textos y después ya le pondremos nombre si se lo ponemos, pero lo que nos interesa son los tipos y, por tanto, las características que lo definen. Así las cosas nos centramos en las características propias del discurso digital y de la noticia en internet, que sería el hipertexto, también en un monto dado y casi rivalizando con la semiótica, el hipertexto pareció uno de los horizontes y me siguen más claros, a mí me siguen gustando, pero creo que tenemos que adentrarnos en metodogías experimentales, así que a mí si es ya les anuncio que tendríamos que ir haciendo esto para el próximo proyecto. En la interactividad, que es algo que está poco definido, pero parece ser la característica central del discurso digital y en el multimedia, que también está poco definido en el fibrológico donde los haya, porque tienes desde connotaciones puramente discursivas a connotaciones más bien empresariales en las cuales yo no entré, pero otros colegas necesariamente entraron, por supuesto. Y las ampliamos con otras, por ejemplo, la memoria o lo que se llama la exomemoria, es decir, como se sitúa el conocimiento que antes almacenaba en la mente se disponen en dispositivos externos, etcétera, etcétera. Y aquí nos movíamos en lo que seríamos los estudios, digamos retóricos de contenido y mensaje y lo tecnológico porque aquel catedrático al cual yo tuve que rendir pretesía parecía tonto pero no lo era. Y claro, esto tenía una pata en la tecnología, ¿de acuerdo? Nosotros no eramos informáticos, pero en los primeros momentos realmente teníamos que tener en cuenta las derivaciones tecnológicas. Eso tuvo ventajas inconvenientes. Como mi compañero y sin embargo amigo David Domingo, muy acertadamente en su tesis doctoral, yo estaba en el tribunal, nos dijo y nos lo dijo claramente los mismos del tribunal y yo encajé la crítica con deportividad. Los primeros momentos de la investigación en periodismo e internet o en cibermedios eran muy tecnologicamente deterministas. Si se puede técnicamente hacer una cosa llena de enlaces de hipertexto, muy multimedia, llena de infografías y perfectamente interactivas, ¿cómo es que las empresas no lo hacen? Porque las empresas están dedicadas a otros objetivos. No sé si tan nobles o no, pero en principio lucartivos y sociales. Y de esto, por ejemplo, se encargó de despertarnos de ese sueño tecnológico Pablo Wachkowski, que a pesar de su apellido polaco y de trabajar en Chicago es argentino, ya que tuvo la fortuna de conocer. Él hizo su tesis en el MIT, se llamaba Digitalizing the News, está en la biblioteca y ahí decía, no, siempre las empresas hacen lo que se puede hacer técnicamente porque hay otras cuestiones sociales, económicas y incluso jurídicas a tener en cuenta. Y si no las tenemos en cuenta, nosotros también hemos investigado nuestra completa. A caramba nos dijimos, o mejor dicho, se dijeron, David Domingo y Peramasip, tendremos que estudiar esto y tendremos que recurrir otro tipo de métodos. Por tanto, empezamos a decir el periodismo como comunicación mediada, que no agota naturalmente el campo de estudio y el periodismo como instrumento, como instrumento naturalmente de transmisión de ideas sociales o tipo de rutinas de producción, etcétera, etcétera. Así que, junto con el estudio de la narración periodística y su adaptación o su emancipación de los modelos precedentes por mord de la tecnología digital, y a partir ya digo de un momento que sería sobre el 2003-2004 de irrupción de los estudios de sociología y de etnografía. Por tanto, somos ciencias sociales además de humanidades y no podemos, ni debemos, no pasa nada. De acuerdo, formemos equipos. A partir de este libro y luego de este otro, yo creo que un cierto giro en las investigaciones sobre el periodismo en internet. En realidad no un giro, es decir, no se abandona una cosa para coger otro, no vamos por moda, sino que manteniendo un pie en el estudio del discurso de las humanidades porque no de la semiótica, de la narratividad, de la narratología, de la trilipertexto, fin. Como los grupos se van haciendo más grandes y más coordinados, intentamos explicar el fenómeno en todas las complejidad o en toda la complejidad que nos fuese posible con nuestras nuevas fuerzas. Este libro es especialmente recomendable porque Pablo Boskovsky, una vez que se hizo doctor y se fue del miti, se fue a la Northwestern University de Chicago, para hacerse catedrático hizo lo que aquí sería la memoria de catedra y esta fue su memoria de catedra y además para poder viajar a Buenos Aires, que es donde es en el desnatural, hizo un estudio etnográfico de las redacciones de los principales diarios argentinos, diarios impresos y digitales, para ver un poco qué pedía el lector y qué le daba el diario y por qué, y aquí lo que empleó es una triangulación de métodos fundamentalmente etnográficos y también análisis de contenido para que veáis que no estamos en contra y que no son incompatibles. De hecho, una tendencia clara es aunar, incluso en un solo investigado cuál es su caso, estos dos tipos de técnicas. ¿Qué dice el mensaje y por qué dice esto el mensaje? Y luego ya digo que habría la tercera pata que es y el público sobre esto qué tiene que decir y cómo lo tiene que decir. ¿De acuerdo? Es otra historia. Y aquí empezamos a plantearnos algo que ya estaba presente, por ejemplo, también en la tradición alemana, que nos es muy desconocida porque escriben en alemán. ¿De acuerdo? Todavía escriben muy en alemán. Cada vez menos como todos, cada vez más escriben en inglés y no hay estatua más hannich. Y es a plantearse el periodismo como institución, como una institución social. ¿De acuerdo? Una institución que quiere decir necesariamente una empresa, quiere decir un grupo social organizado, del tipo que sea. ¿De acuerdo? Por ejemplo, todavía me sorprende cómo en disciplinas que suponemos, que en rancias como la historiografía hacen estudios sobre grupos sociales sobre grupos profesionales y en cambio a nadie se lo ha ocurrido por estas lares hacer un estudio sobre la profesión periodística una prosopografía de la profesión periodística y una prosopografía historia oral o historia etnográfica de la profesión periodística digital en estos momentos sin ir más lejos en Cataluña. ¿De acuerdo? Los instrumentos son conocidos y a nadie se lo ha ocurrido. A los alemanes sí. Para nosotros todavía no. Debe ser porque los alemanes leen a Beber en su idioma y esto Beber hace tiempo que se lo plantea. Es más, cómo el periodismo o mejor todavía y esto es algo que yo le debo al derecho. ¿Cómo? Y me permitían que lo digan inglés. ¿Cómo el news reporting, o sea, eso es el activity? ¿Cómo noticias como actividad social, luego a quién lo haga? ¿De acuerdo? El público, los periodistas como tales, los medios de comunicación como empresas, las audiencias activas, quién sea, cómo de forma articulada se inscriben en la sociedad y naturalmente están influidas y le influyen, nada más y nada menos que plantearse esto desde el punto de vista natural. Es algo que mi segundo director de tesis enseguida me dio el visto bueno. Yo no quiero hablar del derecho de autor de los periodistas, que también, ni del público, ni de las empresas, que también, sino de copyright a protect activity sin citizen news reporting, como la actividad social es lo que protegemos y lo que estudiamos. ¿De acuerdo? En fin, desde un punto de vista más bien sociológico intentamos abordar los cambios en este sector de la sociedad. Y todo esto además hacerlo en una perspectiva internacional y si quieren transnacional o incluso de perspectiva comparada que está en una tendencia clara en los estudios de comunicación y los estudios de periodismo, en realidad, en los estudios sociales. Me permitirán que les llega otra anécdota cuando yo voy a las agencias de calidad y tengo que luchar porque se acreditan nuestros profesores, siempre me dicen agárrate a los de derecho que son nacionales y solamente escriben en catalán y en castellano. Mentira. Cada vez más escriben, sólo en inglés y lo hacen en perspectiva comparada y además no comparan un país contra otro. Comparan sistemas legales, enormes sistemas legales, como lo civil. ¿De acuerdo? Comparan grandes modelos. Lo que para el campo de la comunicación propone Sonya Livingston, por ejemplo, o Jalini Mancini. ¿De acuerdo? Más que este medio contra este medio o España contra Francia o Cataluña contra España. No, vamos a ver. Grandes modelos de la comunicación. ¿De acuerdo? A nosotros nos parece que es una perspectiva más difícil pero más fructífera. Y de hecho, los que estamos en otras disciplinas vemos un poco por dónde van los tiros y nos da la impresión de que difícilmente podremos escapar a esta perspectiva. Así que más vale en intentarlo y no resistirse a lo que de todas formas es inevitable. Porque todo lo que nos parece nuevo en el campo del periodismo en realidad está inventado hace mucho tiempo en las ciencias sociales, en las humanas y en las ciencias en general. ¿De acuerdo? Así que se trata simplemente de adoptar seguramente de precio y corriendo y con carencias generacionales que en mi caso son muy obvias. Por ejemplo, el escaso dominio del inglés parece que lo entiendo pero no. Yo cojo el sentido general de la alfa y yo creo que hacen lo mismo. Dicen que sí, cogen la idea en general. Una próxima y me dicen, try it again, ¿de acuerdo? Pero a pesar de esas carencias que ustedes más jóvenes no tienen, de acuerdo, mi generación creo que tenía la obligación moral o lo mejor nos la arrogamos de intentar salir del cascarón y darnos unos porrazos muy considerables. Y no solamente porque para empezar nos faltaban lecturas. Eso es algo que se consigue con ustedes con el tiempo. Yo lo sigo intentando. En principio, en la perspectiva internacional fue Europa, la Unión Europea con la extensión de Francia que nunca quiso ir con nadie más porque hablábamos en inglés. Ya. Pero bueno, todo el resto de Europa sí se vino a ese proyecto Costa Vinte y ahí hicimos unos ciertos contactos. Publicamos algunos libros en perspectiva comparada. Aprendimos a trabajar con parrillas muy concretas, con capítulos con epígrafes establecidos a no dejarnos llevar por la literatura. Se acabó aquí de somos periodistas, no somos periodistas, somos investigadores. Fuiste periodista en otra vida y el siglo pasado literalmente, en mi caso literalmente. Aprende a escribir otra manera con notas a pie de página y con referencias bibliográficas porque si no, no te vamos a publicar aquí. Publicamos algunos capítulos, nos dimos cuenta de que no estábamos tan mal, así que muy ánimosamente nos dimos cuenta de que eso trabaja románticamente cada uno por su cuenta de hacer la guerra de su trinchera y va a dar pocos resultados, así que aprovechando la época de vacas vacas gordas cuando el ministerio tenía dinero que venía de Europa, pues hicimos un grupo español. Un grupo coordinado, ¿de acuerdo? También de una perspectiva muy general, empezamos a publicar libros, este fue el primero, aquí había un catálogo, había perspectivas legales, lingüísticas, históricas, sociológicas, aquí había de todo, ¿de acuerdo un poco? También marcando territorio, pensando que después de nosotros vendría más gente como se ha sido a especializarse y afortunadamente. Y después nos dimos cuenta de que había vida más allá de Europa, incluso vida más allá de los Estados Unidos y nos fuimos a Brasil, que es un enorme continente, como algunos de ustedes que son de ahí, saben perfectamente y allí había grupos que también estaban haciendo lo mismo, que estaban coordinando, así que nos fuimos a Brasil y enseguida apareció esto, una preocupación metodológica, sabemos qué queremos, no tenemos la más mínima idea de cómo se hace esto, pero bueno, habrá manuales o algo para aprender, así que nos distribuimos el trabajo el coordinador brasileño y yo, el coordinador brasileño, su historia es muy interesante, su historia personal es muy interesante, porque el salió de Brasil con 18 años huyendo del régimen militar y cayó literalmente en Liverpool, en el año 68 cuando estaban los vítores a punto de disolverse, ¿de acuerdo? Y entonces él tuvo que aprender inglés, hizo sociología y acabó siendo profesor en Sheffield, después se fue a Belendu Pará y a Bahía, pero venía con este bagaje y además con un bagaje que los brasileños y el generador siberamericano tienen mucho más acentuado que nosotros, que viajamos menos, que es que salen muy rápidamente de casa y se van a buscar mundo y se van a sitios donde no siempre son bien vistos y donde hablan raro. Entonces tienen que aprender a hablar raro y a buscarse la vida y a comer aquello, que yo creo que son piedras, que comen los ingleses, ¿de acuerdo? Y entonces en Brasil yo me di cuenta no solamente de que tenía interlocutores sino que tenía gente con un bagaje vital yo diría que superior al mío o al menos más plural que el mío que una apertura de miras mucho más plural, ¿de acuerdo? Y ahí lo que hicimos fue siempre recordar una frase de Marcos Palas que decía, democracia así pero representativa o sea, aquí mandamos tuyo y estos obedecen porque somos los representantes. Sí, cuando todo el mundo dijo no, porque yo quería hacer tal tema que me gusta más y dijimos no es que no hay temas, no note la vida y escribe algo porque además nos reservamos el derecho a editar el libro o sea, que le vamos a meter mano a tu capítulo como así hicimos, algunos lo retiramos. Alguno casi nos dejó de hablar pero creemos que era la manera y creemos que sigue siendo la manera de actuar menos ensayos y más investigación metodologicamente destinada a producir resultados empíricos segunda parte de la preocupación con un cierto background teórico sobre todo interpretativo. Recuerdo que Marcos Palacios es de tradición inglesa el estudio soy doctorado en Liverpool y yo también soy de tradición muy inglesa. Es decir, que los datos están bien pero si no un marco interpretativo no tenemos nada, así que estas dos patas para nosotros son muy importantes. Así que publicamos este libro Online Journalism Research Methods es bastante pesado de leer pero bueno, tampoco prestábamos a hacer otra cosa. Y después descendimos a una descripción de las herramientas concretas los grandes métodos y después las herramientas concretas que nosotros desarrollamos y que servían para nuestras investigaciones y que no tienen por qué servir para las de nadie más pero bueno, las pusimos en abierto por si acaso. Verán ustedes que se repiten varios términos métodos, técnicas teoría, marco interpretativo modelos, etcétera, etcétera. Me acuerdo, en estos somos como en casi todo muy poco originales. Paralelamente, los investigadores un poco más jóvenes tampoco tanto porque ya pasando los 40 ya saben que la juventud es una enfermedad que se cura con los años y viajando también se cura bastante. David Domingo, que fue muy crítico yo la agradecí, me puso en su tesis y algunas de las cuyas iban directamente dirigidas a mí, yo se las agradecí mucho y me puse a sus órdenes. Él se fue a Estados Unidos ahora está en Bruselas y entonces recuperó como buena parte de la academia americana una corriente que se estableció en los años 70 que recibió aquí en España o en Cataluña, Michael Rodríguez Valcina en su tesis doctoral y que después se abandonó porque era un coñazo ¿de acuerdo? que era la sociología de las redacciones como se producen las noticias para entendernos Gay Touchman a Gay Touchman se la tradujo al castellano muy tempranamente pero tuvo pocos seguidores hasta que en Estados Unidos y en Europa personas como David Domingo, Chris Patterson recuperaron aquello, muy bien hacer análisis del discurso es estupendo no pasa nada, adelante pero podríamos hacer otras cosas por ejemplo, etnografía de las redacciones Making Online News ellos publicaron dos libros este que es un reader con capítulos diversos más bien metodológicos extremadamente interesante extremadamente interesante y esto es lo que es la aplicación práctica a casos nacionales pero en perspectiva comparada ¿de acuerdo? tanto metodológicamente como en cuanto a la presentación de los resultados empíricos yo creo que es esto de los datos a la ensayo esto de los datos y las tablas es un coñazo les va a dar un escalofrío es muy mainstream pero no queremos hacer otra cosa estos libros si me permiten la recomendación hay muchos más pero yo creo que son seminales ¿de acuerdo? otro tema que rápidamente apareció en el horizonte y que planteó retos metodológicos y teóricos importantes fue la convergencia primero porque tuvimos que definir la convergencia periodística pero la convergencia es un término muy amplio y muy de moda y tuvimos que entrar a definir la la definimos la definieron más unos compañeros del grupo que yo todo hay que decirlo no me estoy arrojando ningún mérito hicimos un estudio práctico tanto desde el punto de vista empresarial como de análisis del discurso, como jurídico como desde una perspectiva laboral y aquí también vimos hasta qué punto la investigación nunca es inocente y siempre está y no pasa nada sesgada ideológicamente una discusión una discusión de qué nos pegamos qué debatimos no sé por qué en el mundo latino discussion o debate son palabras que provocan también un rechazo absoluto siempre pasamos a los tertulianos de telecincos cuando buena parte de la academia en los áconas se basa precisamente en esto y en cambio aquí somos todavía muy reticentes a admitir las bondades de la discusión y el debate hubo un debate o una discusión y entonces yo lo que planteé es decir claro lo que no podemos hacer sí que lo podemos hacer pero yo creo que no deberíamos hacerlo es dar a entender de alguna manera que la convergencia es uno inevitable por tanto que hay un cierto determinismo tecnológico que hay que superar y segundo que es buena persé innecesariamente no, a ver, depende de qué punto de vista de qué depende pues depende del punto de vista de nuevo del paradigma interpretativo que se haga yo vengo de las humanidades vengo de la historia vengo de la historia social inglesa vengo de la left history no pasa nada no les voy a engañar y entonces me preocupan algunas cosas que otros colegas por tres razones no van menos vemos que hay una cierta pluralidad de interpretaciones y que tampoco pasaba nada lo que pasa es que el campo naturalmente se va expandiendo y por tanto que junto con el dato empírico y junto con la interpretación se puede ir más allá y se puede hacer interpretaciones críticas esto es así si se mira desde aquí igual no están así depende del prisma desde que lo contemplemos esto que ya digo los historiados ingleses hace decenios y no siglos que han descubierto a nosotros nos nos cayó como venido del cielo alrededor de año 2009 decir hace cuatro días en acuerdo para que veamos lo bisoños que somos todavía en el campo de la comunicación pero bueno el debate que en otras disciplinas se había producido mucho antes tal o temprano se acaba produciendo también el campo de la comunicación y el campo de de los ciber medios desde una perspectiva internacional conseguimos publicar aquí y hacer el capítulo introductorio luchando además para que fuese firmado hubo una cierta reticencia esto hay que decirlo como grupo aquí yo me puse de farruco todos tenemos que acreditar esto lo ha hecho el grupo lo escribe quien lo escriba se pone en otra pie de página es un grupo porque la investigación en el momento en que están ustedes no es necesariamente individual pero en el momento en que estamos nosotros o es en grupo o no es o no puede ser de ninguna manera o al final acabas investigando parcelas tan sumamente diminutas de un freno social que acceden a un público igualmente y risorio que coordinamos esfuerzos y naturalmente dialogamos y negociamos o o nunca saldremos del cascarón afortunadamente esto nos permitió salir del cascarón nos puso un poco todavía más en el mapa modestamente y bueno empezamos a sentirnos seguros porque éramos porque éramos maestres, de acuerdo e insistimos todavía más y habló un poco de la historia del grupo de investigación porque yo creo que es un poco la historia de esta disciplina y este objeto de estudio del periodismo o de la actividad social del news reporting como una construcción social tampoco descubriéramos nada nuevo simplemente nos damos cuenta de unas perspectivas metodológicas interpretativas y críticas a las que necesariamente teníamos que escribirnos y retos que teníamos que aceptar necesariamente la construcción social de lo que sea y el cambio por tanto social y aquí hay colegas sobre todo holandeses, también italianos o islandeses que trabajan especialmente en el periodismo como actividad organizada empresarial profesional organizada esto no solamente quiere decir temas empresariales, quiere decir temas ideológicos valores sociales, valores profesionales culturas mediáticas que es otro gran isio que aparece en la investigación en comunicación, también la comunicación en medios sociales y la actividad de construcción y reconstrucción y disminación del conocimiento en la sociedad que al final nos lleva a estudios más amplios que son los de la digital culture de la cultura digital en sentido amplio es decir que no estamos afortunadamente solos ni queremos bajo la fa de la tierra es decir que en el fondo intentamos medir de forma longitudinal, acumulando proyectos del proyecto con sus más dificultades de todo tipo cómo cambia la sociedad, cómo esto que estudiamos nosotros ayuda a cambiar la sociedad cómo y en qué sentido y de una perspectiva todo lo más amplio que podemos intentando abarcar bastante y apretar igualmente bastante o mucho haciendo hincapié más en el apretar que en el abarcar, que sería un poco la primera época como resultados de estas investigaciones esto es un estudio de la forma de las noticias por tanto análisis de discurso y de contenido no pasa nada algunas de las metodologías paso muy rápido que utilizamos y hay más es decir que al final se van ampliando los horizontes y ahora mismo el reto pero de esto ya tendrían que hablar los IPs de mi grupo de investigación yo solamente soy un modesto y lo digo sin ninguna ironía y sin falsa modestia de cómo hemos acometido en un proyecto anterior y lo tendremos que hacer en el siguiente con todas las restricciones presupuestarias del ministerio el papel de las audiencias o de los públicos activos desde muchos puntos de vista yo ahora mismo para no se lo va a explicar desde un punto de vista jurídico desde el punto de vista de la propia intelectual si ustedes quieren visitar esta página web aquí vamos depositando todo lo que vamos produciendo cada vez menos y queremos pensar cada vez mejor y no siempre deteniendonos en el impacto cuantitativo estos fueron los temas que tratamos en el proyecto que ahora está acabando el IP fue precisamente Jusco Dina y el siguiente es Jusco Dina y Perafresa por tanto las preguntas también se les pueden dirigir a ellos esto es lo que yo estoy haciendo ahora mismo si quieren alguna precisión no se lo hago pero entramos en otro terreno igualmente arduiduro intentamos organizar cosas publicar en inglés establecer diálogos con nuestros colegas de todas las partes del mundo y nuestro futuro más inmediato es este dejó el título en castellanos este es nuestro próximo proyecto de investigación esperemos que haya más esperemos que el grupo no se disgregue y se disgregas porque cada vez más miembros y por tanto el nivel de especializaciones cada vez mayor así que les invitaría a adivinar o detectar cuáles son los temas que nos pueden interesar y a que sus tesis doctoras y investigaciones vayan si les interésimo de esta mente porque son ustedes muy bienvenidos espero haber pasado mucho del tiempo y quedo sujeto por supuesto a todas las consideraciones que quiero hacer muchas gracias yo creo que ha sido una excelente contextualización de lo que es la investigación en los cibermedios y además un panorama histórico una revisión de todos los procesos vividos en los últimos años que creo que puede ser inspirador de cara a abordar vuestras investigaciones futuras abordamos ahora la siguiente fase de este ciclo de conferencias corresponde precisamente a una mesa redonda que queremos extensible a todos vosotros una vez hayan intervenido los dos ponentes estos dos ponentes a los profesores que tengo a mi lado conocidos bastante por la mayoría de nosotros Pilar Medina ella es doctora en psicología especialista en temas de comunicación intercultural en identidades de género y profesor Carlos Scolari yo diría que hay un término absolutamente escolariano podemos decir que es el de hipermediación que yo creo que aquí viene muy bien para todo lo que estamos trabajando aparte del concepto de hipermediación el trabaja cuestiones de transmedia que conectan también con esta última parte que nos comentaba Javier sobre el tema de las audiencias y la configuración de una esfera pública empezamos con Pilar si os parece muchas gracias buenas tardes a todos y quisiera empezar agradeciendo al director del master a Luis que haya confiado en mi para este momento y también a la vez que haya pensado en mi como panelista de alguien como Javier que me merece mi total respeto como investigador por lo tanto no deja de ser un honor estar en esta situación como muy bien ha dicho Manuel esta es una situación de mesa redonda realmente esto sea una mesa rectangular por lo tanto la idea es poder debatir sobre lo que significa la investigación a través de la presentación del doctor Diagnosi mientras le escuchaba pensaba que de qué manera tan bonita a través del recorrido personal de la propia vida utilizando su propia vida como anécdota nos ha mostrado lo que es investigar nos está hablando como un tema concreto en su caso cibermedios que representa afrontar el concepto desde una manera concreta de estar en el mundo y cuál es esta manera es la investigación investigar no es escribir relatos investigar no es escribir ensayos aunque a veces se echan de menos también lo vamos a decir como aspecto crítico investigar es una manera de mirar la realidad tan legítima y pertinente como cualquier otra pero una de las características que tiene esta manera de estar en el mundo que es investigar no es tanto sobre el qué sino sobre todo el método el cómo y hemos visto hemos escuchado a través de su manera cómo ha hecho el recorrido por el qué de los cibermedios es un aspecto prioritario como bien han dicho en la presentación de quien soy y algunos de ustedes sabrán yo vengo de la psicología por lo tanto de las disciplinas sociales me parece interesante el recuerdo que apuntaba el doctor diagnosi que en origen la comunicación se interesa por el discurso y de alguna manera natural se alimenta de la mirada de repente empezamos a aterrizar profesionales de otras disciplinas que empezamos a contemplar el fenómeno de la comunicación desde nuestra propia mochila experiencial y desde nuestra propia formación en mi caso concreto en la psicología la parte metodológica ha formado parte bastante importante de los 5 años de estudios de grado entonces la metodología en las ciencias sociales el método porque es importante el método importante cualquier mirada que nos aproxime a la realidad sea esa una realidad artística una realidad social la que sea por supuesto es pertinente pero desde la investigación la mirada metodológica solo tiene sentido porque de alguna manera el método es lo que nos garantiza el rigor de aquello observado y además es una muestra generosa al resto de la comunidad científica porque es a través del rigor en mi método que el otro me puede criticar mis datos, mis resultados mis conclusiones y es a través del rigor de mi método en que el otro puede replicarlo con otras muestras de estudio por lo tanto el método va a ser una parte fundamental cuando uno se aproxima al proyecto de investigación y en la sala hay personas que me pueden conocer como tutora y ven mi necesidad y mis ganas de aquello que se dice por qué se dice, cómo se dice y cómo se va a hacer porque si no estamos navegando en otras rutas en los barcos pero el barco de la investigación es este entonces en las metodologías en las ciencias sociales más allá del análisis del discurso análisis de contenido de repente aparecen los métodos cuantitativos con los cuestionarios no se pueden preguntar de cualquier manera hay que tener en cuenta el orden de las preguntas y de repente también nos encontramos esta irrupción cada vez más predominante también en los estudios de comunicación de la metodología experimental la metodología experimental del laboratorio donde tenemos un grupo control muy determinado con un grupo experimental con una pregunta de investigación muy concreta con unos datos muy restringidos pequeñitos si se quiere pero es igual la relevancia no viene por la pequeñez o la cuantía de los datos entonces vamos viendo cómo investigar es una manera de estar en el mundo cuando investigamos estamos siendo investigadores y tenemos una manera de hacernos las preguntas y de enfocar las respuestas de una manera muy concreta acumularían otros compañeros que se dedican a otras profesiones con la introducción de las ciencias sociales empiezan a aparecer nuevos métodos y aquí es importante ustedes que están enfrentando el reto de la investigación hay que saber describir y el método nos ayuda a describir qué realidad es la que estoy describiendo hay que saber comparar y nos permiten la comparación de muestras pero nos vamos a provocar todavía más describir y comparar no es suficiente esa es la gran riqueza de la investigación hay que comprender hay que saber qué dato hay que poderlo comparar con otros datos pero hay que saber entender qué hay detrás de los datos por lo tanto hay que leer mucho hay que leer muchos datos pero hay que leer muchos marcos disciplinares y como muy bien decía también en el inicio el doctor Fernández Cavia esta nuestra disciplina de la comunicación es una disciplina de la cual nos podemos alimentar desde muchas disciplinas ya sea la psicología la sociología la antropología la poesía si ustedes quieren porque eso nos permite pensar aquello que estamos obteniendo con un método riguroso qué significa hacia dónde nos lleva y es por ello que escuchándole yo pensaba lo importante que es el rigor metodológico y el orden en cómo nos preguntamos yo por ejemplo cuando tengo tutorándos y no es ninguna cosa que nos hagamos no es exclusivo mío pero cómo cuesta llegar al qué qué se quiere estudiar y ahí podemos estar semanas qué título y subtítulo metafóricamente hablando hay que sintetizarlo hay que pensar desde la investigación no puede ser un relato bonito el título y subtítulo tiene su manera de presentarse desde la investigación la siguiente pregunta me parece interesante siempre porque este qué va a ser importante y aquí es donde hay que leer mucho porque se descubre un hueco una frontera no cubierta algo ya dicho aunque eso a veces decepciona porque para el propio investigador Junior dice bueno lo han hecho otros pero yo no lo sabía hay que leerles y ya está hecho luego el cómo qué es el método y en el cómo vamos a pasar meses antes de lanzarse a la búsqueda de datos se puede uno estar meses y es importante ese sentido porque una vez el dato está recogido y el método está equivocado en el método no sirve de nada y volver atrás es muy duro pero yo cada vez más cada vez más estoy en la línea del para qué para qué esto en esa necesidad para mí forzada por los años de investigación de salir un poco de la vez es la acusación legítima del ensimismamiento del discurso universitario y entonces les provoco también a que pensemos juntos qué su qué su por qué y su cómo tenga un sentido social de un para qué que ayude a un mundo mejor porque esa también es una responsabilidad social de la investigación a veces no es fácil encontrar el sentido útil de la sociedad pero si ustedes piensan en financiación públicas son dineros públicos por lo tanto es nuestro deber y nuestra obligación es un sentido social más allá de los congresos, publicaciones que también hay que hacerlas pero no deja de ser también entre propios compañeros desde dónde hablo yo decía antes desde la psicología bueno en estos intersticios el gran reto y estoy completamente de acuerdo y con ello acabo con el doctor Diaz Noci la audiencia es el gran qué es la gran pregunta y aquí y aquí es donde surgen esas variables que transgreden que se meten por el medio tan apasionantes en mi caso es el gender las cuestiones una mujer que un varón pues no la clase social evidentemente porque no es lo mismo una mujer de clase socioeconómica alta que un varón de clase socioeconómica baja y la otra gran variable para mí apasionante que se entre cruza con gender que es la diversidad cultural de qué manera cuando estamos analizando la audiencia o tenemos esos referentes o yo les invito a que los tengan en cuenta porque si no la audiencia no deja de poder cometer el riesgo de ser estudiada desde el discurso dominante de los que tienen el poder y eso no es la tarea de la investigación siempre también es provocar provocar aquello y descubrir aquello que queda aparentemente marginal en la frontera pero ni es tan pequeño ni debiera ser tan marginal bueno lo dejamos aquí luego si quieren retomamos el discurso para no alargarme muchas gracias Pilar continuamos con Carlos directamente bueno gracias por la invitación al coordenador Master Ruiz gracias Javier por la autobiografía metodológica algunos de los libros que él mostró acá eran del 96 o sea, yo en esa época viví en Italia Netscape es del año 95 o sea que los primeros diarios online son de decir 95-96 y ya en esa época desde Italia tenía la suerte veía que había gente que estaba publicando sobre si del periodismo acá vanguardia total incluso respecto a países digamos más avanzados en la investigación o sea que en el año 96 había gente publicando libros sobre si del periodismo era raro que hubiera ya grupos trabajando en eso o sea que hay 22 décadas ya de saber acumulado de experiencia detrás de todas de un mega grupo de gente que yo tengo la suerte cuando sé a varios de ellos que hace 20 años que vienen trabajando o sea que respetar y realmente haber visualizado eso Javier mencionaba esto de la chorrada y base de datos digamos todos los que más o menos en esa época nos interesábamos por las redes y internet y la web tenemos anécdotas de este tipo gente que decía esto es una moda de Estados Unidos ya va a pasar o sea, este tipo de discurso de retroguardia era así después estamos los otros que se han ganado esto de la panacea tipo los Necroponte que con esto vamos solucionando todos los problemas del mundo pero yo creo que estaban más cerca de la realidad no tanto por la solución pero como que esto iba a tener un efecto realmente disruptivo como se dice ahora y global que los otros que se han ganado una moda más de Estados Unidos esto quizás lo retome al final yo quería hablar de las dos cosas más del pasado y algunas cosas más del futuro como continuando como puede seguir la biografía, autobiografía como puede seguir la investigación si hablamos del tema del pasado estoy totalmente de acuerdo un poco con las cosas que decía Javier y que también pilar retoma no esto de las metodologías esto que decía Javier de bueno que trabajar por un lado análisis de contenido y vincularlo más al trabajo antropológico con las audiencias con los creadores de la información los productores, los periodistas yo creo que hay que ir más allá de eso pero un poco salir de las jaulas metodológicas porque acá pasa una cosa extraña porque los que venimos de América Latina venimos con una cultura ensayística hasta un cierto desprecio por las metodologías por lo menos los que nos formamos en los años 80 yo me formé en la segunda mitad de los 80 y esto siguió bastante hasta los 90 y más allá había un cierto desprecio a la cosa metodológica ni hablar de los métodos cuantos esa cosa yanqui imperialista que nos quieren vender Matelart tiene un texto muy famoso imperialista estadounidense del año 68-19 como que eso marcó a varias generaciones y de frente a eso la cuestión ensayística, el modelo francés anagrama ha hecho mucho mal en América Latina los libros anagrama, los libros negros esta entrada prepotente del pensamiento francés del típico intelectual francés yo no lo soporto más ninguno de estos prácticamente me encantan era Foucault, Abarth que está bien de intelectual pero no es un modelo científico un modelo de bla bla bla hay honrosa excepción y a tanto está bien de algunos de estos libros pero como que este cierto rechazo a lo metodológico recién de estas últimas décadas se empezó a superar en México por la cercanía de Estados Unidos pobre México tan cerca de Estados Unidos tan lejos de Dios pero bueno este empirismo que a veces exagerado también en Brasil también han superado por lo menos este ensayismo que había yo creo que hay mucho metodologismo y acá por un lado está el extremo ensayista que es ensayístico y negación del método y por otro lado hoy acá estamos hay riesgos de que nos va a llamar el otro extremo del método por el método que bien este artículo y qué aporta aporta algo nuevo, algo creativo porque el barco está como arturmasa hay barcos y barcos hay barcos que uno va a explorar y después están los barcos estos de los parques de atracciones que están la película de Hitchcock El Crimen Perfecto el barco que va con un riel que te lleva siempre el mismo recorrido a mí me gusta más el barco metodológico de exploración de la regla de los métodos jugar a combinar métodos yo creo que va más por ahí porque noto a veces incluso en el ámbito española y cierto respecto a un gran respeto a ciertos investigadores que han hecho un culto del método y que una cosa lo mira, una fórmula matemática muy linda pero qué aporta de conocimiento nuevo yo creo que poco o sea que tratar de no desbalancearse de un lado al otro no hacer el método no pide en sí mismo si no llego un camino del conocimiento lo que tú decías para qué eso ya no es una cuestión del investigador interesado por las cuestiones sociales la Unión Europea, el H-2020 todos los proyectos te piden primero, todo lo que produzca a nivel científico tiene que ser acceso abierto segundo, hay que darle algo a la comunidad como decía tú esto ya no es una cosa voluntaria del investigador esto ya viene como requisito de los proyectos europeos hay que hacer algo hay que volverle a los ciudadanos europeos que son los que pagan esta investigación y yo creo que entonces eso ya va a permear la convocatoria del ministerio si ya no está pero como que es Open Access y algo tiene que volver o sea, el Congreso no termina con el librito el congresito el libro y las actas eso no basta, no cuela más está bien hacer el Congreso, tomar vino todo eso está excelente festejar que terminamos pero hay que hacer algo más eso ya es casi un requisito europeo este es un requisito europeo en los proyectos puede haber un proyecto muy lindo que a lo mejor no incluye esto y que a lo mejor se lo tumba Javier mencionó el tema de mediatización yo creo que es un concepto clave clave en Europa ya está empezando a crecer, digamos los alemanes se apropiaron desde que descubrieron este concepto hay una línea alemana anglosajona que están trabajando mucho en este tema en América Latina específicamente en Argentina sobre todo a partir de los trabajos permeando también en Brasil el tema de mediatización ya hace 20 años se viene trabajando el concepto de mediatización gente que venía de la sociología, gente que venía de la semiótica hoy ya se reconocen haciendo teorías de las mediatizaciones las nuevas mediatizaciones, etc. es diferente, el enfoque alemán es más socio allá es más semiótico socio-semiótico pero yo creo que hay un campo y un paraúas teóricos muy interesantes para trabajar ya hay un handbook of mediatization que tiene, vale un pastón en las distintas páginas pero ya hay material hay un número monográfico de communication theory hace un par de años, empieza a haber libros en Brasil ya hay maculata basallo hizo traducir textos sobre mediatización de los alemanes y yo creo que hay un campo interesante y teórico para trabajar que va más allá obviamente de lo que es el periodismo como todo lo que hace la sociedad se filtra o se diseña, se prepara para mediatización de la política, el libro sobre mediatización de las religiones el libro sobre mediatización de la cultura etc. y este es un campo teórico yo creo a tener en cuenta de cara al futuro, claro, cómo podría seguir toda esta autobiografía de Javier yo pensaba, bueno todo el tema de Big Data obviamente ese cuanty que se rechazaba tanto visceralmente en América Latina era extraer la modestra estadística ahora trabajamos con universos enteros y esto es la gran moda también pero yo he escuchado a mucha gente decir Big Data son chorradas de base de datos y yo creo que no es chorrada de base de datos, hay mucho más comunicación móvil, bueno esta semana se ha hablado bastante de eso, de la huelga pero bueno yo hablaría más de comunicación móvil todo lo que esto implica, no hay interfaces realidad virtual, Facebook y la relación con el periodismo que era publicarse noticias en Facebook, está haciendo acuerdos o sea acá hay un campo para que está en periodismo para empezar a investigar lo cual nos obliga a replantear los objetos de estudio, obliga a replantear las metodologías también y después para terminar quizás son las lecturas de cada uno también me he cruzado en este último tiempo una serie de textos de los últimos dos o tres años que están en la fase del postmedia que no es la muerte de los medios sino que bueno, la pérdida centralidad del broadcasting esto que se mezcla todo que ya no se sabe dónde esta televisión empieza la televisión y la huevo viceversa empieza a ver cosas interesantes y yo creo que se está abriendo un debate muy interesante todas estas teorías que acarreamos y métodos que acarreamos de todo el siglo XX que eran de los medios que pasa en un entorno donde muchas oposiciones diferencias entre los medios se están diluyendo totalmente y yo creo que bueno, en ese sentido como siempre digo a mis alumnos estudiar o investigar hoy la comunicación es como ser ingeniero en bírmica en el 1800 o ser escultor en Florencia en militares o ser escultor en Florencia en 1500 estamos en el centro del huracán yo creo que hay un par de profesiones programador, diseñador, comunicador hoy y ya sea para los profesionales como para los investigadores que estamos en el centro del huracán y por eso es muy interesante y estudiar todo esto es como estar a investigar esto es como estar investigando ser un vulcanólogo en medio del besubio porque está explotando esto y estamos ahí en el medio el 24 de agosto del año 79 subió al besubio a ver qué pasa y murió el pobre pliño el viejo pero bueno, esperemos sobrevivir a esto también gracias muchísimas gracias a los dos creo que son dos complementos interesantísimos y sobre todo diría inspiradores de nuevo para todos los que estáis aquí y de esa inspiración y de esa invitación a el epicentro de los movimientos en investigación recogería un poco o más que recogeros lanzaría un poco la pelota a vuestro tejado y os pediría que participaseis también de este debate la idea es que este no sea una conversación inverosímil donde nosotros lanzamos y no hay nadie detrás para responder sino todo lo contrario que nosotros participéis, que propongáis que nos preguntéis qué debatamos al fin y al cabo, qué discutamos venga, ¿quién se anima? preguntas, cuestiones, comentarios hay ninguna ¿sí? José Ramón bueno, es un poco para el señor Alta entiendo todas las investigaciones en el parque entonces yo me preguntaba acerca de conocidos trabajos del Estado de Estado Social y será alrededor de sus medios pero hoy me preguntaba si también en las redacciones peorísticas existe sensibilidad con respecto a las prácticas porque pareciera que no o sea, las prácticas que se desarrollan en estos medios se repiten para más de los desmaterios cómo transformar también desde dentro con estos nuevos métodos con estas nuevas investigaciones o nuevas vanguardistas que se están haciendo con respecto al periodismo si la pregunta es para mí es alguna de las preguntas que nos planteamos en algunas de las investigaciones y nos seguimos planteando hasta que punto determinada redacciones pero no redacciones concretas sino culturas mediáticas que van más allá del del medio concreto de que se trate reaccionan frente a la introducción de una tecnología que esto es lo que ha pasado toda la vida de Dios cuando en el año 96-97 escribimos aquel libro yo quiero pensar que oportuno pero seguramente oportunista que es el periodismo electrónico que van un buen libro para interpretar el periodismo electrónico decía Elisabeth Einstein pero Elisabeth Einstein tiene un libro que se ama sobre la invención de la inventación pues por eso porque buena parte de los problemas sociales que ocurrieron cuando llegó una tecnología redescubierta porque ya la habían inventado los chinos a Europa fue una tecnología disruptiva y algunos de los grandes problemas que se plantearon entonces en el siglo XV se vuelven a plantear en el XX y el XXI con la diferencia de que el libro Deisenstein tardó cinco siglos respecto a la invención de la imprenta la interpretación moderna de lo que supuso la imprenta de la sociedad tardó cinco siglos de su invención pero en cambio ese tipo de reflexiones desde el punto de vista del ensayo de la investigación del tipo que sea se están produciendo de forma prácticamente coetánea al fenómeno es decir todo va mucho más deprisa para bien y para mal un concepto que es clave y también es muy escurridizo como que estamos los conceptos clave en esto nos lleva a ventajaros de derecho no definen que es contrato, se ha definido pero nosotros lo definimos todo es innovación, innovación y por ejemplo es un término central en la práctica profesional de un medio que marca la pauta de los mayor players no de los pure players que es el New York Times la redacción del New York Times emitió el año pasado si no me equivoco es innovación que hay pure players que hay medios que nos están comiendo la tostada hagamos algo por favor y es curioso que ese sea un término central en un libro muy legible porque en los agrosajones no descuida nunca la narración en el fondo investigares explicar cosas y explicarlas bien de forma rigurosa pero igualmente atractiva que se llama making news at the New York Times es un libro que parte de una biblioteca creo que se llevaba en 2013 que es muy muy interesante iba a decir que esa es la biblioteca pero en realidad está en mi despacho porque lo pedí yo y lo voy a tener unos días pero es un libro muy interesante es decir como en determinados medios que son un poco el paradigma de determinadas culturas mediáticas hay algunos conceptos que son los conceptos centrales en la investigación que ese grupo profesional maneja aquí se nos llena la boca con innovación pero en realidad empezamos por no definirla que es uno de los grandes pecados de la investigación en comunicación y la investigación en la Universidad de España es decir que cuando estoy probando lo definimos tira palante cuando quiero decir que entendemos por convergencia claro, por convergencia se tienen muchas cosas pero yo no la barco todo y que entendemos por innovación ha sido una palabra de moda para obtener proyectos de investigación en el Ministerio pero yo creo que se ha definido que se dedica relativamente a su fuerza a definir exactamente que entendemos por innovación en la comunicación e innovación en la profesión periodística porque esto nos llevaría a hablar de culturas profesionales de valores, de rutinas de estrategias de producción de de influencias sociales y de la propia y de volver a pensar de periodista y los medios no ayudan demasiado porque en este momento los medios los editores de diarios en el sentido de ángulos de sojón están absolutamente preocupados y yo los entiendo pero no lo puedo compartir desde ningún punto de vista en proteger celosamente su modelo de negocio que lo siento mucho y como pasa con la música se está muriendo y no lo digo con alegría pues lo que hay, internet no lo podemos abolir entonces como explicaba mi suegra decía, yo tenía una amiga que cuando tuvo una hermanita la hermanita le molesta y un momento le dijo a su madre es muy mala mi hermanita pero si se muriese que viene estaríamos solos pero tu hermano se va a morir pues internet es igual que bien es que estaríamos solitos aquí la red de la televisión y la prensa nosotros en el centro si internet no se va a morir igual no es muy guapa esta hermanita como ha venido a la familia lo vamos a quererla y vamos a estudiarla ¿vale? unas preguntas, comentarios, reflexiones adelante vamos primero por ti si queréis y después continuamos es también un comentario y es que a mí me da la sensación de que este lugar en el mundo donde uno se unce y este para qué finalmente podría pensarse que es para que consigue recursos porque el internet se va a hacer un poco mal pero yo creo que si tiene que trascender y tiene que trascender también a las prácticas metodológicas que tenemos yo creo que para que finalmente un investigador tiene que estar en una inequidad si tiene que estar en cambiar el mundo de alguna forma desde tu posición y desde tu tema pero cambiar el mundo porque hay una inequidad y a mí me hace reflexionar también a que no sólo escribir técnicamente si no escribiría totalmente pero sí creo y tengo la sensación de que todas estas esta idea de la academia sigue siendo también muy inequitativa y que están ausentes las metodologías participativas y que pensamos yo el investigador yo publico un montón de artículos yo y mis objetos de estudio sobre todo a quienes tenemos la comunidad, lo hacemos con otras personas estas metodologías académicas también creo que hagan comenzar a adaptarse y pensarse en el método desde esa posición y para que y mi lugar en el mundo están resolver una equidad finalmente una portada que tiene que dar sensación y la academia yo creo que también tiene una toda serie hay unas leudas porque lo que publicamos no le entienden a la mayoría o porque no hacemos esos esfuerzos también de metodologías conjuntas y participativas yo creo que efectivamente las metodologías participativas son una cuenta pendiente ahora mismo en la academia y que en estos últimos años parece que estamos intentando responder a esa deuda toda esta corriente de ciencia ciudadana en estos sentidos preguntaría Carlos y a Pilar vosotros habéis trabajado desde diferentes perspectivas la contribución de otras personas digamos de audiencias de colectivos, etc. quizá no tanto a nivel metodológico pero sí de complemento de objeto de estudio esa contribución a engandecer a hacer crecer vuestra propia investigación no sé si os podríais comentar alguna experiencia valoraciones completamente de acuerdo con lo que señalas en mi terreno personal sí que es verdad que me muevo en los cuerpos metodológicos tradicionales todavía en cuáli, cuanti, conozco el experimental no me interesa pero si me de meter me puedo meter me parece interesante en la línea también que apuntaba Javier como trayectoria personal que la investigación es un camino que te permite crecer no es un lugar estático es un feedback continuo y te vas encontrando con nuevas preguntas, nuevos retos y tú sientes que eso también está cambiando en ti en ese sentido personal cuando yo estoy reivindicando con vosotros esta importancia del para qué no deja de ser un cuestionamiento mío personal de lo que he investigado para que ha servido aunque en mi caso particular llevé las series de ficción que había hecho un análisis cualitativo de contenido de una serie de ficción a clases de primero de bachillerato y utilizaba una serie que había analizado y que había publicado no sería de mucho lo utilicé con los chavales de primero de bachillerato para la prevención de relaciones abusivas quizá eso era un apunte de metodología participativa sin que yo todavía conociera el concepto pero bueno, ahí estamos en la línea quiero decir con ello la investigación también es una mirada curiosa y es un interrogante contínuo no interesa tanto la respuesta que te des que a veces es pequeñita sino de qué manera se genera debate en mi camino personal siempre han habido anécdotas divertidas Javier comentaba las suyas la mía fue en el 2000 y poco cuando empecé a interesarme por las estructuras narrativas del amor romántico una ficción seriada y un compañero querido me dijo eso es lo que os van las mujeres cada vez me quedé tan así que pensé luego siempre pero cuando pierdes el momento y dije no, no, no, no es el amor lésbico yo no voy a estudiar la estructura narrativa del amor lésbico voy a estudiar la estructura narrativa del amor romántico heterosexual por lo tanto el otro 50% van a ser los hombres pero ahí quedo, no fui ágil y entonces bueno, de alguna manera eso también yo siento, en mi caso personal que me ha transformado a mí como investigadora y como persona en el mundo y también la docencia nos olvidemos al menos para algunos la primera transferencia de conocimiento se hace en el aula es el lugar privilegiado donde llevas aquello que estás estudiando y aquello en lo que te estás interrogando bueno, no sé si lo dejo aquí nosotros ahora estamos trabajando con estudiantes de bachillerato y de eso estamos en la fase de trabajo de campo de los dos proyectos yo coordino claro, para llegar a los adolescentes a los estudiantes tenemos que pasar a través de la estructura de la escuela o sea que tenemos unas cuantas reuniones con los maestros, profesores y después el proyecto está pensado de acá en la fase final diseñar una serie de actividades didácticas que los profesores van a poder aplicar en el aula para recuperar una serie de conocimientos competencias que tienen los adolescentes ahora que estamos en esta fase promediando el trabajo de campo yo creo que queda todavía bastante por hacer ya el hecho de haber salido y haber ido a las escuelas es un baño de realidad bastante importante aparte estamos trabajando en escuelas de Barcelona de Fuera de Barcelona, publicas privadas y lamentablemente las diferencias que hay a nivel de infraestructura los profesorados son enormes digamos nadie en el equipo se pensaba que iba a encontrar tantas diferencias, nos pensábamos que el sistema era más homogéneo queremos que no se amplíen estas diferencias pero yo creo que una deuda pendiente de todo esto, bueno ahora estamos en este tipo de intervención que hemos los actores, somos los investigadores los adolescentes y los profesores los padres tienen que firmar un papel autorizando la investigación nada más, yo creo que en el futuro esto hay que ir más allá o sea hay que buscar de la vuelta la mujer de la vuelta de Tuerca, de involucrar más a la familia tanto en la parte de investigación como en la parte de output final justamente usted a mí se trae un un libro de biblioteca de otra biblioteca que era una serie de investigadores que estaban hace unos años trabajando en este tipo de proyectos donde realmente se ensucia todo la comunicación de la investigación con la política claro a lo mejor metodológicamente son menos rigurosos pero había que entrar más a fondo en las cuestiones con los diferentes actores involucrados que daba como una cosa de microscopio que uno investigaba como uno que entraba y salía como que hay una articulación diferente yo creo que eso sería, bueno lo íbamos hablando también con el equipo de cada futuro proyecto armar cosas que involucran a más actores yo quería hacer dos apuntes muy brechas al hilo de esto, recibo también la crítica quiero decir yo tengo un pie en varios sitios por ejemplo en derecho influyéndose, quiere decir darle armas de interpretación a los jueces no servir la comunidad más modesta pero ha parecido que una palabra que me parece centrar en la investigación y que curiosamente de momento no está dando como resultado propuestas de tesis, lo digo porque si alguien se anima que es una palabra que en el mundo anglosajón y francés todo en la economía, en el derecho y hace tiempo ya en la historia está de moda que es unequality estudios de desigualdad desigualdad económica no voy no tengo que argumentarla a ustedes la enorme, en el enorme momento la desigualdad económico y social que estamos sufriendo en España y en Cataluña y en Europa y por supuesto en otros lugares del mundo y en cambio yo diré que los medios tienen algo que decir sobre esto cómo tratan los medios de desigualdad y cómo la fomentan o no para empezar, cuál es la propiedad de los medios de comunicación, en manos de quién está esto, por seguir comenzando yo estuve en Oxford un curso académico y en mi juventud alocada se me ocurrió pedirle nada menos que anthon y smith, autor de Goodbye Gutenberg que ocurría por allí y el presidente modeling college que participase en una semana y me dijo muy amable de que no, pero me dio y te compastas y hablaba del año 98 tenía en su escritorio más grande que esta sala, del siglo XV con un estápices medievales magníficos un ordenado último modelo portátil no se vían por el mundo y me dijo sabes lo que es internet eso que usan mis estudiantes alemanes para comunicarse con su novia dije el profesor dijo, es una buta yo tengo un ordenado último modelo conectado y por supuesto y pues era lo que me preocupa como británico y como europeo el año 98 es que cuando leo The Sam, que es el periódico más sensacionalista señoritas desnudas etcétera, etcétera y variedades diversas The Sam es de Rupert Murdoch entonces que me queda leer The Times que es el gran periodical pero es que The Times es de Rupert Murdoch es decir, que yo solo leo lo que Rupert Murdoch lea y no leo lo que Rupert Murdoch no le interesa que lea y eso me preocupa e internet no lo está solucionando lo está empeorando, me dijo por no hablar de Berlusconi, año 98 y seguimos sin hacer muchos estudios de desigualdad yo tengo la sospecha de que es porque no queremos ser tildados de socialistas o polemitas o comunistas a mí como hemos hecho me da igual porque mi gran héroe académico es Eric Hobsbaw que era militantemente comunista además de interpretar de clarinete, por supuesto me da francamente igual así que si alguien se anima y no le importa ser tildado de rojo peligroso y subversivo yo creo que hay un campo magnífico, en Oxford poco sospechoso, en fin de habilidades comunistas hace unos años que es uno de los temas centrales de investigación yo quería pedir si pudiera fundar un poco más en la dificultad metodológica que representa estudiar objetos que se están constantemente moviendo, cambiando, revolucionando y sacarlos, estamos en la explosión pero eso es lo mismo que hace que sean muy difícil que sean muy difícil y complicado como ver si pudieran hablar a dado la palabra a mis compañeros por su apunte es que siempre investigamos cosas que se mueven porque investigamos el cambio sino lo que hacemos es fotos fijas por suerte la excesiva hora de que hace 3 años porque antes duraban 15, 12, 1, empezamos voy a estudiar un nuevo medio voy a estudiar el Brauser, cuando terminaba la tesis y el Brauser ese no existía más lo que pasa es que estudiamos el cambio pero qué cambio nunca en la historia de la humanidad habíamos tenido un cambio tan acelerado a nivel de la comunicación, interfaz, dispositivo es una locura una cosa que no dije antes no inmolarse en nombre de la metodología yo creo que lo importante es hacer buenas preguntas de investigación y a partir de ahí derivar las teorías que te sirven yo creo que esto de moverse sin prejuicios en el mundo metodológico en función de las preguntas que no quieres responder ayuda por lo menos a contrarrestar esta velocidad lo que pasa es que estamos condenados es muy rápido y seguramente la tesis que se hará en 3 años y que entre el momento que se eligió la muestra se procesó todo a lo mejor eso ya cambió seguramente pero bueno es el tiempo que nos toca vivir yo prefiero esto y no lo otro que era más estático, más lento me gusta esto pero claro es eso yo creo que es el coste que tenemos que pagar por investigar estos procesos seguramente un paleontólogo tiene menos problemas con los fósiles tiene millones de años para decantar sus reflexiones y su análisis el fósil está siempre ahí pero nuestros historiadores en otro libro me dirán que soy un antiguo tampoco tengo ningún perjuicio sobre esto mis hijas me lo dicen habitualmente y se puede que no se graen diciendo durante muchos años Robert Danton sobre el momento revolucionario de información en 1780-1790 de cómo se propagaban los rumores y noticias en los bosques de Luxemburgo en París no hay ninguna diferencia con el mundo actual salvo no tenía internet pero en el fondo es lo mismo y es global hay un estudio buenísimo de Stanford que hicieron con Big Data las cartas de los filósofos y lubinistas en el siglo XVIII hicieron un mapa todo eso se puede ver en un mapa sobre todo de Europa de Estados Unidos quién se comunicaba con quién los que estaban exiliados en Suiza en Ginebra le mandaban cartas de París claro algunos lo ve ahora y parecen tweets pero claro eso en realidad iba en cámara lenta comparado con la velocidad de ahora pero no a ver el tema de las redes existieron siempre redes de conversación redes intelectuales, claro funcionaban a un ritmo mucho más lento antes de la imprenta si uno quería consultar un libro como el nombre de la rosa había que cruzar toda Europa mula para ir a un descriptorio donde tenían la copia del libro ya la imprenta aceleró bastante eso pero bueno ahora estamos en el momento de comunicación casi instantánea lo cual genera otra cosa también porque incorporamos en el mundo académico el mundo del marketing los conceptos pasan de moda muy rápido la investigación tiene otros ritmos las teorías tienen otros ritmos también tenemos que defender cierta lentitud en nuestro trabajo sino como estar siempre corriendo al ritmo del mobile conference acá que sacan un aparatito nuevo cada semana no se puede investigar mucho se puede profundizar o sea que también guardemos nuestro tiempo también de reflexión y de preparación justo yo pensaba en esto último es una atención perpetua ese miedo a que el tema de estudio quede ya olvidado y periquitado porque se ha cerrado porque ahora hay algo más de moda tienes que mantener también la dignidad si tú consigas que eso sigue siendo importante tú lo vas a seguir estudiando para eso también la atención continúa para que lo estás estudiando eso es verdad sí completamente de acuerdo con esto último que apuntaba Carlos yo defiendo la importancia del método pero no me aferro ese timón con cadenas es un instrumento el como es un instrumento y eso me da tranquilidad como se ha hecho esas investigaciones similares y yo voy a adoptar o no es ecuestionario esa metodología cualitativa bueno me inspira me ayuda pero luego hay una hay algo que me parece prioritario también antes que el método que es la lectura de libros del pensamiento donde se genera pensamiento porque sí que es verdad que a veces no tiene la sensación la sensación incómoda que está generando datos eso es una cosa que es de escribir generar datos y falta ese reto que es esto que significa que valor le damos que me hace pensar y eso es mucho más lento eso es mucho más lento entonces estás en esa tensión continua en que el tema sea de interés porque también a veces hay que venderlo para planes nacionales, planes europeos pero a la vez tienes que abstraerte separarte y pensar que vamos a ver que se está diciendo en otras disciplinas y otras maneras en ensayos, en libros que no trabajan datos pero generan pensamiento y ahí nos movemos a la capa de dar una plantilla esto se hace así quizá en las ciencias experimentales y lo dudo porque también los biólogos se plantean cuestiones éticas cuestiones sociológicas pero nuestro terreno desde luego no es una tensión yo diría irresoluble pero hay que ir conllevarla hay una forma parte del camino siempre me voy a meter una puerta sobre las cartas nos sorprendedé saber no la velocidad efectivamente pero la magnitud del intercambio de información en general en siglos pasados Erasmo de Rotterdam decía en una carta que consumía más de la mitad de su tiempo más de la mitad de su tiempo diario en escribir cartas escribir entre 40 y 80 al día ¿cuántos e-mails escriben ustedes? nos quedan poquísimos minutos había una palabra comprometida no sé si hay más cuestiones en cualquier caso casi recomendaría acabar aquí como disponemos también del foro habitual para comunicarnos incluso de los e-mails pues si queda algo pendiente nos podemos dirigir a los participantes ¿puedo mandar sus cartas? incluso para las mensajeras no en algún caso gracias a los organizadores del evento por este extraordinario foro una crítica muy saludable además, muy arregado de emulando la actitud crítica del Nobel el profesor Díaz Nosig que nos comentaba una mesa redonda me parecía que debió haberse hecho en una ambientación espacial emulando una mesa redonda ¿por qué? y equiparte un poco con lo que quiero comentar también eso influye en la conversación es decir la disposición espacial también tiene que ver con una lógica de poder y también la investigación tiene que ver con una lógica de poder como lo dijeron hace un momento yo pienso en investigación y a mí me parece que la investigación no necesariamente tiene que resolver problemas de vida cotiliana la búsqueda de proyectos o la búsqueda de financiamiento con recursos públicos para la investigación evidentemente que tiene que tener una correspondencia como decía el profesor escolar y con la sociedad misma pero en realidad la investigación lo que tendría que buscar es generar conocimiento y a partir de la generación de conocimiento pues encontrar diversas maneras de aplicación que no necesariamente con la realidad yo me imagino por ejemplo la investigación en física cuántica por ejemplo es eminentemente es eminentemente abstracta a partir de una ciencia digamos comúnmente aceptada como las matemáticas una ciencia formal a diferencia de los tratamientos y ciencias sociales y bueno por ejemplo si comparamos la ciencia que se hace o la investigación que se hace en Estados Unidos por ejemplo sabría que revisar como acartenando esto con el comentario del profesor Díaz Nozzi de la anécdota que nos decía de quién serán los propietarios de los medios de comunicación pues quién financia la investigación universitaria en Estados Unidos por ejemplo si nos podemos revisar los moreros de financiación, de investigación en los diferentes países en los diferentes corrientes de pensamiento vamos a tener una relación casi causa y efecto de qué tipo y luego establecer una diferenciación entre cibermedios o periodismo comunicación o periodismo en Latinoamérica por ejemplo tenemos una tradición más global de la comunicación de periodismo como un subsistema de la comunicación y acá hay una tradición más del periodismo casi como sinónimo de comunicación y entonces ahí es donde también ese pensamiento empiezan a marcar divergencias en ese sentido bueno, esa es una opinión y mi pregunta sería para cualquiera del panel todos son grandes expertos qué les parece en este sentido el diseño o la propuesta de diversas metodologías para la análisis en cibermedios particularmente en redes sociales digitales por ejemplo hoy en día hay una metodología clara al menos de los 100 papers que yo he revisado acerca de cómo hacer una investigación sobre redes sociales digitales en el ámbito de la comunicación no existe una convención que diga es esta metodología para la análisis de redes sociales es decir hay metodología cuantitativa en manejo de vidas, en fin pero no hay una metodología para la investigación en esto entonces qué opinión les merece la habrá y a lo mejor yo no la conozco y bueno, por otro lado es cómo se podría hacer una búsqueda o un planteamiento más recto de esta metodología muchas gracias os pediría la máxima de brevedad por favor no nos olvidemos la verdad es que luego siempre saldré pensando que tendría que haber matizado todas las cosas que he dicho la metodología que he dicho antes que es un instrumento significa que en función de la pregunta que yo me haga puedo utilizar diferente utilizaré una metodología u otra por lo tanto no tenemos por qué pensar que haya una metodología predominante en función del tema, depende de cómo me pregunto yo ese tema necesito o me es más fácil o me es más útil esa metodología u otra pero justo con ello y enlazando con el inicio y en tu intervención incluso en esto también entran los instrumentos del poder científico el poder anglosajón lo ha transformado todo en poder cuantitativo y todo lo que no es cuantitativo y experimental parece que no sirve y los que venimos de metodologías cualitativas porque es la voz del otro nos encontramos como voces pequeñitas que son miradas desde la altura de la arrogancia ahí está todavía todo es una mezcolanza de temas de sentido, no sé si te doy respuesta porque a veces es una pregunta que abre más preguntas y más cuestionamientos por mi parte una parte de acuerdo con Pilar Meridina parte de desacuerdo efectivamente es obvio depende de la pregunta de los objetivos de investigación antes de plantear el tema mis alumnos de Master saben que hay un tema un tema pequeño y un tema grande y depende de que uno sea francés solo hace el tema grande y si es inglés coja un tema pequeño para intentar explicar una parte del tema grande de acuerdo por tanto depende también del punto de vista interpretativo en principio sobre redes sociales hay un cierto predominio de preguntas que tienen que ver con el funcionamiento de las comunidades y por tanto se emplean en principio para resolver esas preguntas metodologías relacionadas con la observación con lo que se llama la etnografía o la etnografía virtual y dos correntes principales o no puede gustar más una u otra y después a los focus groups naturalmente o las entrevistas o lo que sea las dificultades intrínsecas vienen de definir el grupo social y que al ser un grupo no físico no presencial no tangible acceder presencialmente a ellos para hacer entrevistas suele ser complicado no estoy del todo de acuerdo en lo que ha dicho Pilar Meridina que el predominio del paradigma anglosajón es una preponderancia de la metodología experimental y competitiva por ejemplo esto no es verdad para la historia en absoluto en absoluto lo es decididos son puramente cualitativos y lo que si ponen en el acento y critican bastante al mundo al mundo latino o a esa mentalidad que se tenía en un tiempo el mundo latino porque los discípulos de buena parte de los historiados sociales ingleses son latinos precisamente italianos por ejemplo y españoles es ser pocosistemático es decir los ingleses se enfocan mucho en un tema muy concreto porque intentan ser muy exhaustivos en las fuentes del tipo que sean cuantitativas cualitativas eso les es igual si es verdad que los americanos o buena parte de algunas ciencias sociales del paradigma americanos son más conectativistas por ejemplo lo era la economía no se lo es tanto porque la economía dista mucho es una ciencia exacta es una ciencia condicionada como es natural y es perfecta de intelícito por la ideología de cada uno y si no por ciertas nombres conocidos vayan ustedes a personas tan reconocidas en su método y ellos nunca lo ocultan como Salai Martin que es más bien neoliberal él dice que no tiene neoliberal, es liberal y tiene todo el derecho o su compañero de universidad Paul Krugman ambos primas novelas que son absolutamente contra ellos al neoliberalismo y ambos igualmente brillantes yo recuerdo la intervención por ejemplo Salai Martin lo digo porque es un profesor de columbia, estados unidos y de la pompofabras cuando le preguntaron sobre el economista de moda que es Toma Piketty que obviamente es de izquierdas es un francés que escribe en francés y en inglés y en pública libros y en revistas y que es metodologicamente impecable Salai Martin dijo no estoy nada de acuerdo con él nada, ahora bien y esto es importante lo dijo en televisión tienes que lo remarque desde el punto de vista de la metodología es impecable porque para empezar es transparente en sus fuertes yo diría que esto es la ciencia no, tú te preguntas ¿cuál era la metodología para estudiar las redes sociales? yo te puedo preguntar ¿cuál era la metodología para estudiar la televisión? te puedo dar 100 papers sobre televisión y vas a encontrar estudios de corte económico estudios de corte semiótico sobre teoría de meditización las rutinas productivas las audiencias cuántas y cuáles lo hicimos volvemos al tema de las preguntas como gran orientación está el libro de la José Vandig que ahí propone seis puertas de entrada el tema de las redes sociales no profundiza ninguna pero propone un modelo que abarcaría muchas cosas obviamente podría elegir alguna de estas yo creo más que un método, una visión integral y lo aplica a Flaker YouTube o a un par de redes el libro se llama La Cultura de la Actividad de la Cultura de la Connectividad pero bueno, yo creo que va por ahí no es que hay un método para estudiar el cine un método para estudiar las redes y un método para la televisión depende de qué aspecto uno quiere realizar muy bien no sé si conocéis esa frase de Chaplin que dice que el tiempo es el mejor autor porque siempre pone el final perfecto el tiempo nos ha puesto el final perfecto en cualquier caso muchísimas gracias por vuestra asistencia en vuestra participación alguna nueva sesión el 24 de mayo si no me equivoco sobre métodos creativos de investigación en comunicación social así que os esperamos allí