 Buenas tardes a todo el mundo. Nos vamos sentando poquito a poco tranquilamente, perdona por el retraso, empezamos también por el streaming. Bienvenidas, casi me tengo que dar a mí más la bienvenida porque soy como la rara. ¿Quién es esta señora que habla la primera? O sea, aquí estamos presentando un libro, un libro de la PAN, ¿no? Pues me llamó Veras y de la fundación Rosa Luxemburg que es esa cosa que está ahí al lado del logo de la PAP, que tenemos el orgullo y satisfacción de ser las editoras de esta cosa, de la criatura. Estamos súper contentas de estar aquí, o sea, yo y mi yo mayestático estamos contenta de estar aquí, pero de verdad que me emociona, no sabéis... Bueno, sí lo sabéis, pero lo voy a repetir una vez más. Estos 10 más 3 años que lleváis, la influencia que habéis tenido sistemática en los movimientos, en cómo se hace las cosas y en cómo se ve la vivienda en el estado y fuera es totalmente apabullante. O sea, no me voy a parar mucho como a hablar del tema de la vivienda ni tal, sino un poco analizar con vosotras el impacto que habéis tenido durante esta historia de los 10 más 3 años, el impacto que habéis tenido a nivel internacional y que de ahí muchas miradas se han puesto en vosotras y de ahí un poco también esta idea de trabajar entre la fundación y vosotras para sistematizar en un momento dado pararnos, tener ese hueco como para decir ¿Qué hemos estado haciendo? ¿Cómo le hemos venido haciendo? Nos escuchamos entre todas, vamos a hacerlo de forma colectiva, como cogiendo las narraciones de todas, me parece que es... Bueno, pues eso para celebrar. El libro lo tenéis físicamente, también parte de esta propuesta es un vídeo que luego veremos, que presentará Pau. Y tenéis online la versión en PDF, tanto en castellano como en inglés. En el futuro si hay más idiomas, miraremos de traducir o qué. Así que... Bienvenidos, Emanuel. De alguna manera, nosotras no estamos aquí. Bueno, veis que el libro es gratis y la fundación lo que quiere básicamente es no hacer una especie de celebración desde el punto de vista folclórico o casi animista de las cosas o simbólico, de qué es lo que se supone para los movimientos la pan y nada, sino hacer de este libro un instrumento del cómo se hacen las cosas para contarnos lo y para seguir trabajando, influyendo y cambiando nuestras vidas. Entonces nada, yo solamente quiero daros de nuevo muchísimas gracias a todas por todo este trabajo, por todo lo que habéis hecho y viva la pan, o sea, así de claro. No me enrollo más que ahora lo que va a venir es que habéis vosotras, que es lo que más emoción nos da a todas, pero lo primero que voy a presentar un poco aquí a estos dos monstruos de la izquierda y de la derecha, lo primero que voy a hacer es presentar a Joao que ya le conocéis, cercano a la paz y siguiendo a la paz desde 2011. Él es periodista pero aparte, bueno, ha escrito piezas tan importantes, tan interesantes como retras de una Barcelona comunitaria y ahora va a sacar habitando las trencheras. Habitar las trencheras. Total, que es un crack para mí. Ya iremos ver leyendo con tranquilidad el libro y tal, pero cómo os da voz siendo una voz neutrala de Joao, me parece de un cariño, de una capacidad y de una inteligencia que yo te lo agradezco porque está para mí, ya lo hablaremos bien, pero ese texto para mí es de los mejores que se podrían dar para una función como esta, así que, bueno, Joao también luego llevará toda la sesión, o sea que luego contará mucho más. Y por aquí está Pau, Pau Paus, que es cineasta, director de cine, estuvo en la Comisión de Comunicación de la Pava Barcelona del 13 al 15 y bueno, pues hizo los siete días con La Pa, siempre me equivoco con los títulos. Esa la ha dicho en La Pa y luego el mítiquísimo alcaldesa, así que bueno, yo ya paro y nada, pago a vosotras y ya no sé qué más decir, es que tengo mucha emoción, de verdad, para recordar folclórica. Estamos servidas de micros, no sufrás. ¿Puedes intervenir en cualquier momento? Tienes ahí para atacarnos. Pues muchas gracias Vera, gracias por esta sentación, así que también tienes que vender el libro, o sea que eso está bien, bueno venderlo no, porque pues lo mostré gratuitamente, también gracias a la fundación y yo quería contaros un poco antes de empezar de dónde viene este libro y también qué vamos a hacer hoy aquí, como tengo estas dos misiones así de partida. El libro de entrada surge de una inquietud mía por La Pa, digamos, yo empiezo a trabajar de periodista en 2011 y empiezo en gran medida siguiendo La Pa y yo no me planteaba ser periodista, o sea no era algo que estuviera en mis planes, están mis padres aquí y lo saben, pero me acabé metiendo ahí y yo creo que La Pa es de las cosas que me han empujado a dedicarme a esta profesión, como me gusta dedicarme a contar historias de gente que trabaja para hacer de este mundo un lugar mejor, un lugar más vivible y para mí La Pa es fundamental en este sentido y es un colectivo de el que yo he aprendido mucho y de esta, no sé, interés, pasión, no sé cómo decirle, salió un primer libro que es este que vamos a traducir ahora a este llano, que es Evitar la Trinchera y de ahí me quedo la, que es un libro que habla de la historia de los movimientos por la vivienda en Barcelona, que en gran medida es lo que precede a La Pa, no? y me quedé con las ganas de poder hablar de La Pa y poder hacer algo para los 10 años, que hablamos con Lucía en su momento y salió el proyecto, estamos buscando cómo hacerlo, pues ya lleva 12 años La Pa, lo presentamos ahora que ya está a punto de cumplir los 13, pero estuvo bien hacerlo despacio porque también fue dándole forma al proyecto, no? y ver un poco, pues anti, por ejemplo, de esta campaña internacional, pues nos decía que les interesaba la gente de otros colectivos que venían, no? y de ahí salió esta idea de hacer algo que más que un, solamente un retrato de lo que es La Pa o de dónde viene La Pa, fuera una herramienta, no? que pudiera servir tanto para el propio movimiento como para otro tipo de organizaciones y de ahí sale esta idea de este manual de de uso, que el título es un poco tramposo, porque no es, a ver, nos va a enseñar cómo hacer una Pa y cómo funcionar como La Pa, porque esto es una cosa que en cada sitio pues funcionaba una nera, no? pero lo que quieres recoger, como dice el subtítulo, no? aprendizajes que puedan servir como punto de partida para distintas distintas luchas en distintos territorios y por distintas causas y ahí es que debe decir mucho también a la fundación Rosa Luxemburgo que apostará por este proyecto y que, bueno, pues el acompañamiento de el Iir como compartiendo este proyecto en todo el proceso, que ha sido muy chulo y adaptarlo también a este contexto de pandemia, que fue cuando se hicieron todas estas entrevistas, no? bueno, lo tenéis en las manos, no sé, os podría hacer un repaso del índice, pero creo mejor que lo hagáis vosotras, pero la idea es un poco esto, no? pensarla, o sea, que es La Pa desde niveles muy distintos, no? desde una cosa que es fundamental y que veremos en el vídeo que ha preparado Pau, no? que es el poder llegar a un sitio y sentirse a gusto, sentir que estás bien, que es una cosa que a veces le falta a muchos movimientos sociales, no? como poder entrar por la puerta y sentir que estás en un sitio seguro, en un sitio donde donde estarás mejor de lo que estabas antes de entrar, que me parece algo como fundamental, hasta cuestiones más macro, no? como desobedecer las leyes, como pues hacer un ejemplo en lo que es de la subvencia civil, y también como cambiar esas leyes, no? o sea, como estas dos atas con las que juega siempre La Pa y que trataremos un poquito, un poquito aquí, y para no extenderme más, lo que hemos, lo que encontramos sentido esta presentación era, pues, no estar yo hablando de mi libro como sino que esté la gente de La Pa hablando de este que espero que puedan sentirse como su, como su libro, no? y me hace ilusión pues que hay gente aquí de distintas pas, gente que ha venido de otros puntos del estado también, y también pues compañeras como de otras luchas aquí en Barcelona. Intentaremos ir navegando un poco por esto, después de ver el vídeo de Pau, que yo lo ve, lo voy a ver esta mañana y he pensado, bueno, falta leer el libro, porque en el vídeo ya está como recogen ocho minutos aquí como las cuestiones fundamentales de las que hablaremos, no? pero está bien para empezar, porque luego ya hablamos con todo esto ya, dicho, no sé, o sea que Pau no sé. Bueno, seré breve, porque hay un programa largo, yo lo que quería contar es que este vídeo nace un poco como, por enésima vez, La Rosa Luxemburgo, aparte de, o sea, con esta mirada que yo creo que tiene, que es muy amplia y muy, y siempre están como muy abiertas a posibilidades, como la idea de decir, vale, que haya un libro, pero que también haya un vídeo que lo complemente, o sea, nace un poco de esta idea. También es habitual en este tipo de situaciones que la gente de La Pau lo que te pide es que en este vídeo expliques todo y más, no? entonces como siempre hay esta cosa de que en el vídeo salga esto, en el vicio salga lo otro, no? Siempre hay. Y en esta mezcla de decir, vale, yo hago, está haciendo un manual de cómo funciona La Pau, no? Un poco una idea de, pensado incluso con el que alguien de fuera lo pueda entender, digamos que, yo cuando pienso en La Pau, que tuve la suerte de conocerla durante muchos años, hay un día muy concreto de La Pau, que para mí es muy importante y que he oído un montón de historias de gente de La Pau, que es, la frase siempre empieza, el primer día que yo llegué a La Pau, no? Mucha gente tiene muy en la cabeza que el primer día, que a veces es un día en el que a mejor entraron cinco minutos y se fueron, a veces es un día en el que se abrieron y lloraron y lo contaron todo. Bueno, tiene como muchas, hay como muchos tipo de testimonios, pero es un día que a mí siempre me ha parecido que condensa muchas cosas, no? Y entonces cuando le daba vueltas un poco la idea de cómo puedo explicar La Pau en un vídeo pequeñito, pero que esté el máximo allí, me vino muy claro, no? O sea, la Asamblea de Bienvenida, que es este primer día. Entonces al final el vídeo que veréis es un vídeo que lo que hace es explicarte este primer día y te lo hace para mí mezclando lo que yo creo que es más potente de aquel día, que es un día que es un cruce de caminos. O sea, el primer día es el primer día para gente que va por primera vez, pero son en la mayoría de los casos asesorados, acompañados, sostenidos, aconsejados por personas que en su día también llegaron por primera vez, no? Entonces esta sabiduría de La Pau, que nace de la propia experiencia, como decía Joao a nivel legal, a nivel de muchas cosas, pero también nace de la experiencia empática de yo he estado aquí, yo te entiendo, yo sé cómo te sientes, no? Es el día en el que mucha gente dice me deje de sentir sola, es el día en el que mucha gente dice cambió todo, no? Me di cuenta que no solo yo estaba con este problema, etcétera, no? Entonces yo creo que es un día donde se condensan muchas cosas y es verdad que podríamos hacer una película de dos horas sobre este primer día, pero bueno, la idea era revisitar este primer día, hacerlo incluso con imágenes de archivo de 2010, 2013, porque al final la Asamblea Bienvenida ha ido perfeccionándose y mejorando, no? O sea, es una cosa que La Pau repite cada semana desde hace 12 o 13 años, no? Es como este acto de... se viste de anfitriona La Pau, no? La gente llega, se preparan, piensan antes la manera de cómo acoger a esta gente que viene por primera vez y esto repitiéndose durante años y años, entonces las imágenes de archivo nos enseñan distintas asambleas de bienvenida, pero las personas que veréis que os lo cuentan, son en su mayoría activistas de La Pau que en su día llegaron con un problema hipotecario y que en muchos casos, después de resolverlo, se han quedado allí para ser las que reciben a estas personas que vuelven a llegar, no? Entonces, la idea de esta rueda, yo creo que es lo más bonito de este día. Lo veréis ahora, como decía Joao, yo creo que es un vídeo que funciona muy bien como... como aperitivo, o sea, yo creo que lo potente del encuentro de hoy es la gente que lo subirá aquí y irá detallando con más matices, pero bueno, así, a modo de presentación, creo que puede funcionar y a nivel personal, súper agradecido de esta otra oportunidad de poder hacer un vídeo para Rosa Luxemburgo y de verlo todas juntas y de saber a ver qué os parece. O sea, que yo creo que ya vamos con el vídeo y arrancamos. Al comienzo, pues lo primero que es arreglar el local. Poner las sías en orden, todo para que cuando la gente venga esté todo adecuadamente, no? Para hacer una buena recibida. Les pregunto, no? Si es por primera vez que vienen, pues han llevado un buen sitio, con una sonrisa, ya, con ambabilidad y el respeto. Porque estas personas vienen sufriendo, vienen con un grave problema que van a perder su casa o que se van a quedar en la calle. Mi primera asamblea, no puedo hablar. Me dio mucha vergüenza, vi tanta gente, había mucha, mucha gente que me intimitó hablar. Llegué con un sentimiento de culpabilidad, vergüenza y frustración. Cuando yo conté mi caso, pues me puse a llorar porque estaba desesperada y los ánimos que me dieron todos, no te preocupes, no estás sola, vamos a luchar contigo. Una vez llegas allí ves que tú estás muy mal, pero es que hay gente que está mucho peor. Tienes muchísimo miedo a que es lo que va a pasar contigo si no se soluciona tu casa. Yo veo que mucha gente que no sabe dónde está llegando y entonces por eso es muy importante también situar qué es y qué no es la pan y dónde están y qué pueden esperar y qué no pueden esperar. Saber que no somos pestores, no somos abogados, un movimiento que entre todos hacemos uno, que no llevamos el caso completo de nadie en particular, que todo tiene que pasar por la asamblea, que todas las asambleas que ponen el resíble, todas, absolutamente todas, para defender el caso completo de nadie, y donde no llegáis tú, llegaremos nosotros como a Barcelona. Es muy importante que esa asamblea previamente haya sido preparada. Que hay un grupo de personas que trabajan para que esa bienvenida funcione, para que haya una dinamización, para que haya, pues, quien está controlando el silencio, quien pasa los micros. El que toma turno de palabras, el que lleva el calendario, el que lleva el acta y la gente cuando ve algo ordenado, también se relaja. Te organiza la cabeza también, no? Puedes ver un objetivo, claro, ¿no? Hacia dónde dirigirte, hacia dónde quieres ir, ¿no? ¿Qué quieres cambiar? Para mí es súper importante dejarles muy en claro a las personas, más allá de lo que es la paz, en lo que te tienes que convertir tú al estar en la paz, que es empoderarte. Todos los que estamos ahí, lo hemos logrado nosotros. Nadie ha ido por mí a hablar con abogados o con el casero mío. He ido yo a hacer todo eso. Entonces, si yo he podido, todos los demás pueden. Y esto el primer día o los primeros días no te queda muy claro, porque, claro, es que, ostras tú, si no tengo un abogado con quien lo, quien me lo va a llevar el caso. No, termina llevándolo tú misma. Tengo un bebé de diez meses, ¿eh? Y bueno, tenía un abogado de juicio que no hace nada, tenía un juicio y el hombre lo me llamó. Cuesta, cuesta bastante. Las personas sí, estamos acostumbradas a ser muy cómodas y a ir a lugares a que nos resuelvan los problemas. La paz no resuelve el problema de nadie. La paz da una información y la persona se empodera y toma su caso y la lucha y acompañamos, entre todos, esa lucha, ¿no? Los pueblos, pues, cuando recibimos contestación de escrito, nos abogamos y utilizamos el mantenimiento. Que nos estábamos. Es que la gente que estamos aquí somos gente de la calle. Y hemos ido aprendiendo, a base de esos tropezones, de esa gente que anteriormente estuvo antes que tú, y se han ido traspasando esta información, estos conocimientos, esta lucha. Tengo el espacio en cuya día 19, en el plato de Orega, que el día 10 tengo los últimos, y luego me llevo desde aquí moviendo en esta posibilidad. ¿Son diapas? Es una vergüenza que le puede pasar a todo el mundo. Que hay gente que un día está aquí y otro día está aquí. Que no importa. Porque la vida sí puede estar bien. La vida da subidas y bajadas. Yo sé por lo que está pasando el terror que está viviendo la persona que está siendo afectada. Yo lo viví. Yo viví con miedo. Yo tenía pesadillas. Y de pronto te encuentras con una persona que está en el mismo lugar y es que la sabes acoger. La sabes impulsar y decirle, oye, me mira, yo pasé por lo mismo que tú, y vamos a sobrevivir y vas a salir adelante. Sí se puede. Alguien está aquí que ya lleva tiempo. ¿Sabría cómo contestar el día 20 antes? Yo creo que podías hacer dos cosas. Y tú, el cundado, y presentarte como que tú estás saliendo bien. Yo hablé con el Vince y viví a cierro en el caso. ¿Qué es el caso que tiene que hacer para contestar la mejor versión de él? Y en ese asesoramiento colectivo, sin ese todo el mundo puede aportar algo, sin ese yo también sé la respuesta que le van a dar, porque es la pregunta que yo hice también cuando yo llegué. Y ahora ya la sé. Sin nada de todo esto, entonces, pues, seríamos en los servicios sociales o seríamos un servicio que es lo más habitual en otros colectivos. Ven aquí, yo te cojo tu caso, yo te lo soluciono y ya está. Y eso también forma parte del aprendizaje, porque empiezas a dar paso al yo, al yoísmo por la solidaridad, el apoyo mutuo. Bueno, buenas tardes. Yo soy Agamma, estoy ex-afectada, pero bueno, voy a seguir aquí con la Paz de Barcelona, que me ha desconto la vida, me ha desconto las ganas de entrar en el vuelto todo. Cuando lo logra, cuando cada uno de los logros de cada una de las personas, es empoderamiento para la persona, ¿no? Es que la gente florece, le cambia la cara, le cambia la actitud, le cambia, vuelven a nacer. Un año después de empezar mi camino, yo ya he resuelto mi caso, tengo un alquiler social por siete años, y sigo estando en la Paz por las ganas que tengo de ayudar a otras personas a que no pasen el miedo, la vergüenza y la desesperación de estar sola. Yo que llevo bastante tiempo en la Paz, la Paz siempre nos hemos ido reinventando, ¿no? O sea, han salido cosas y nosotros les hemos dado la vuelta, ¿no? Pero ¿qué ha pasado? Que la contra, los contrarios, los bancos, los políticos también, han aprendido y también nos van dando la vuelta. Nuestro objetivo es cambiar las leyes, donde todos nos beneficiemos, actuar siempre como herramienta, resolver el caso concreto, pero como herramienta de denuncia, de forma que se reconozca el derecho a una vivienda digna. De este... Uy, no puedo reír con esto. Después de este... de este vídeo, pero nos da un punto de partida, si... Yo creo, Lucía Paco, si queréis subir. Esto va a ser un poco campechano, yo creo. No vamos a fingir que sabemos el orden de todo perfectamente. Es un poco... Si tenéis los micros ahí que os ha dejado Lili... Hombre, acercate un poquito. Pues empezamos esta ronda de intervenciones de gente cañera que ha participado en este... en este libro y empezamos con Lucía Delgado, que es de la Pa de Barcelona, y Paco Morote, de la Pa de Murcia. Y creo que es chulo empezar con ellos, porque, claro, tenemos un manual de uso de la Pa, ¿no? Y a lo mejor lo primero que se pregunta a la gente es cómo se forma una Pa. Es una pregunta que no está entre las preguntas de los capítulos, porque seguramente se responde a través de las muchas otras que hay ahí, ¿no? Pero tanto Lucía como Paco pues formaron una Pa cuando no se sabían muchas de las cosas que se han ido aprendiendo en estos 12 años y pico. Pues quería empezar con hablando un poco, porque Lucía estaba en el primero de los primeros días, de estos que se recogen en este vídeo de Pao, o sea, Lucías de las fundadoras de la primera Pa, que es la Pa de Barcelona, no sé cómo se funda una Pa, no, ¿por qué se funda una Pa, Lucía? Hay que mantener apretado. Ahora, sí, venga. Pues en primer lugar, pues, felicitarnos, felicitarte por el libro y el vídeo. Yo me he emocionado mucho cuando lo he visto, porque también volver a ver a compañeras, de otra manera, porque al final la Pa es muy, muy rápido todo, es como estamos haciendo una cosa y al momento estamos ya con otra, y supongo que el pararte al pensar y escuchar, en estos momentos, pues, no sé, te vienen un montón de imágenes a la cabeza, y dices, Jolín, pues sí que hemos hecho cosas, ¿no? Es como... Y bueno, eso, sobre todo, agradeceros, agradecerte por el libro y volviendo a la pregunta inicial, básicamente, que se ha explicado también, creo que Noelia lo comentaba, ¿no? La Pa nace justamente como respuesta social a unas leyes injustas con el objetivo de cambiarlas, ¿no? Yo siempre cuento lo mismo. Yo llegué a la Pa y me inicí en la Pa en mi activismo. Yo no había estado en ningún sitio antes, ¿no? No sé, participando en otros espacios de activismo social, fue mi primer contacto, ¿no? En una plataforma o en un... Y fue también por un... Fue por curiosidad y por un poco casualidad, porque esto va así en la vida, porque yo tenía un compañero, yo estaba trabajando en la autónoma, en la Universidad Autónoma, en mi profesión, que es ingeniería, tenia industrial, no tiene nada que ver con las hipotecas, como podéis ver. Y tenía un compañero en el despacho, que era que empezaba a explicar cosas hipotecas, y no sé qué, y hablaba de hipotecas, yo, pero ¿qué, Ernest, qué haces en tu vida? Si estamos aquí con reactores químicos y tal. Y entonces me explicó que había un grupo de personas que se estaban quedando, porque, bueno, pues me explicó un poco esto, ¿no? De las hipotecas, ¿no? Que las hipotecas había subido mucho y que esto iba a explotar, y que no sé qué, pues me interesó. Entonces empecé a ir a estas reuniones, y yo cuando me enteré que, aunque dejásse de pagar la hipoteca, porque no podías pagarla, y el banco se quedase tu piso, aún así, pues tenías una deuda de por vida, a mí eso me hizo un clic en mi cabeza, yo dije, esto es súper injusto, no puede ser. Y a partir de ahí, pues que estoy en la APA, ¿no? Y hasta que no cambie eso, no me voy a ir. Entonces, ¿cómo? Porque una de las cosas de la APA es eso, ¿no? Que somos muy cansina, muy pesada y muy cabezonas. Entonces un poco el inicio así mío, concreto de la APA, fue ese, y entonces en base a este grupo de personas de Barcelona, de Tearrasac, sobre todo, que empezamos a reunirnos y ver de qué manera podíamos ver si la hipótesis está de que había mucha gente que ya en el 2009 no podía pagar la hipoteca, que habían desahucios ya, pero no estaban invisibilizados, pues lo que hicimos es algo muy sencillo y muy simple y muy desentido común, como hacemos mucho el APA, no sin grandes cosas, que es pegar carteles por toda la ciudad de Barcelona, diciendo, pues esto, pues si está así hipotecado, si no puedes pagar esta hipoteca, si tienes una orden de desahucio, acude, pues tal día, tal hora, tal sitio. Un poco fue así como se formó la APA. Ese día fue una reunión en un sitio que está en el Raval, la Casa de Solidaridad, un domingo, y llegaron 100 personas. Entonces fue como, wow, esto promete. Esto promete, un poco fue, el inicio fue así, luego le entraremos, porque bueno, no todo lo, no, yo creo que el libro está guay por eso, justamente yo creo que la APA ha aprendido de todos los errores que se han cometido, y justamente porque no lo ha visto como un error, sino como lo ha visto como una manera de superación, de hacer las cosas mejor. Y yo me callo que ya te he dicho que yo me enroyo mucho, me tienes que ir. Enrollate lo que quieras. Bueno, no que hay mucha gente, pero puedes todavía. A opa, como vosotros montáis en Murcia, como de las, bueno, la primera APA fuera de Cataluña, ¿no? Bueno, antes que nada, muchas gracias, yo hago y enhorabuena por el libro, porque te ha salido genial, y gracias a Rosalucenburgo por haberlo sacado, a haber permitido que salga. Bueno, yo sí había andado por movimientos sociales antes que en la APA, y bueno, pues hay movimientos medioambientales, movimientos de lucha por la APA, allá por los 80, movimientos antiotan... En fin, sí tenía cierto vagaje de activismo social, ¿no?, en diferente frente. Y bueno, pues fijaros en qué contexto, en el año 2011, 2010, 2011, que es cuando empiezan, si recordáis, la lucha por revertir los recortes. Es decir, había una serie de gente, las aquellas mareas famosas, la marea blanca de la sanidad, la marea verde de la educación, o sea, aquellos movimientos sociales de gente que se movilizaba para conseguir revertir unos recortes. Es decir, ellos querían, ellos luchaban por mantener unos derechos que parecían ya consolidados. Y sin embargo, los pirados de estos de la APA se les ocurre lanzarse a movilizarse en esa coyuntura de crisis salvajes para conquistar un derecho que no existe. O sea, qué nariz, o sea, qué contraste de lo que nosotros empezamos a hacer. En Murcia, en concreto, a finales de 2009, empiezan amigos, gente conocida, que empiezan a recibir cartas de desahucio. Y esto que es ni puñetera idea de qué era aquello. Entonces, digamos, del bagaje anterior, conocemos a abogados, conocemos gente y tal, y empezamos a investigar de qué manera se le puede ayudar a la gente. Y resulta que a la gente no se le podía ayudar, porque la legislación de aquel momento, lo único que permitía, pues, era que tú fueras al jugado, decir, oigan, que se ha equivocado al banco, que yo he pagado, que esto es un error. Si no tenías esa excusa y podías justificar el pago, tú ibas a ir a la calle, ¿no? Y entonces, bueno, investigando varios compañeros y tal, pues uno de ellos, no sé si al mejor lo conocéis, José Coy, que estuvo con nosotros bastante tiempo, pues investigando, se encuentra un teléfono de Barcelona, llama y le contestaba a una chica, se llamaba Ada Colau, y ahora creo que trabaja de alcaldesa. Bueno, esta compañera, esta compañera es increíble, pues se pone este compañero de Murcia, José Coy, y habla con nada, y, bueno, pues, empieza a ver intercambio de información, intercambio de cosas y tal, y bueno, pues empezamos en lo único que podíamos hacer al principio, pues, era lo que hacíamos, que era ir a las puertas de las casas a parar los desahucios. No había ningún otro tipo de recurso. Tuvimos la suerte, eso sí, que en breve, en poco tiempo, nosotros, la Pada de Murcia, la constituimos en mayo de 2010, o sea, año y pico después que aquí, un año más o menos, después que aquí en Barcelona. Bueno, y lo único que hacíamos, pues, era eso, al principio éramos poca gente, éramos noticias de suceso y tal, porque, pero bueno, tuvimos la suerte de que enseguida vino el 15M, el 15M desde... Bueno, quiero, me imagino que habrá pasado en muchos más sitios, no sólo en Murcia, pero la gente que estábamos en la Pada de Murcia, estábamos también impulsados el 15M, y entonces no nos costó mucho que el 15M en Murcia, como pasó en el resto del Estado, pues asumiera los postulados de la Pada, y eso multiplicó por muchas cifras la cantidad de gente que venía para los desahucios, y fue, digamos, un momento de una, o sea, de mucha lucha, de mucha represión, también de mucha criminalización, pero también de mucha exfervescencia y de un crecimiento enorme, y bueno, fueron, digamos, los primeros pasos, y efectivamente la gente se quedaba después de resolver su caso o su problema, no consideraba que había acabado el problema, y la gente se quedaba a seguir luchando por el resto de problemas, y eso tenía mucha fuerza, y yo no sé si parar, porque creo que tenía que hablar una zona o dos más. Bien, bien, clavado, clavado. Pues, si os parece justamente de esto, de cómo la gente se queda, yo creo que hablaremos ahora con Dele y con Diego, o sea, que muchísimas gracias. Si podéis dar el micro al Lili, que hará ahí la limpieza. Muchísimas gracias. Me dicen por el pinganillo, que está llegando hasta aquí el escenario, que os recuerde que al final del libro tenéis el QR y el enlace para poder ver el vídeo, si lo queréis volver a ver en casa y emocionaros otra vez. Pues seguimos con Dele y a Serare, de la Pada de Barcelona, y con Diego Sán, de la Pada de Vallecas. Mira, Lili, os trae los micros si queréis cogerlos, tenéis ahí en la mesa de ahí. Y tú, Lucia y Paco, nos hablaban de esta experiencia de montar la plataforma cuando no existe, ¿no? Como detectar esta necesidad y organizarse para responder. Antes en el vídeo veíamos lo que es este primer día, está bienvenida, ¿no? Pero me gustaría ver con vosotras un poco de lo que pasa después, de ese primer día, ¿no? Y de entrada contigo, Delia, porque tú llegaste ese primer día como las compañeras que salían aquí de Pada de Barcelona con un problema de vivienda y luego te quedaste ahí, ¿no? Más allá de tu problema, pasaste tú, o sea, ayudar también a otra gente, ¿no? No sé cómo se vive esto, si nos puedes contar un poco. Bueno, ¿no? Vale, gracias. Wow, impone esto. No es como una asamblea de excesoramiento y... Vale. Pues sí, yo llegué a la Pada de Barcelona como mucha, como compañeros que están hoy en día, pues en el 2011, justamente enero del 2011, nunca se me olvidará. Y nada, llegué con un problema hipotecario, como muchos hoy en día también, bueno, ahora ya otro tipo de problemas, pero hipotecario. Y pues, como bien narraba, ¿no? El vídeo con vergüenza, consentimiento de culpabilidad, frustración total y nada, yo fui una de las que pasó por la puerta cinco veces y no entraba porque decía, ¡uy Dios, que va, que aquí no entro! Como que no es tu sitio, ¿no? Pero, pero sí, entré y ahí estoy hasta ahora. Me quedé 11 años y la verdad que haber aprendido de compañeros que asesoraban en ese momento, parece increíble, pero ahora asesoro yo. Y pues nada, me quedé hace seis años ya de solución de mi problema y me quedé porque la verdad que también por ayudar, pero es algo que me llena a mí como persona, emocionalmente, personalmente pues, no sé, es el complemento que me faltaba en mi vida y me quedé allí y nada, me emociona. Pero si esto va a ser un mar de lágrimas al final, todo el mundo aquí, pero lágrimas de alegría, ¿no? Sí, pues eso, la verdad que las asambleas de asesoramiento en La Pa, pues es, yo diría, completa. Tenemos roles como, a la tarde nos paseis, ¡qué fuerte, por favor! Qué va, qué va, no, qué va, qué va, pues empezamos eso, ¿no? Repartiendo roles, nos organizamos porque tenemos, estamos, es una de las bienvenidas, es una de las comisiones muy, muy súper, súper organizadas. Entonces, lo primero que hace pues cuando una familia, una persona, un afectado entra por la puerta, es, vamos, esa persona ya no está sola, es decirle, no está solo, ahora estamos contigo, somos tu familia y eres uno más de nosotros y estás bajo el paraguas de La Pa y no hay manera ya de que esa persona pues se sienta ya, ¿no? Solo, ya está, ya está dentro de La Pa, está súper cuidada, ¿eh? Por eso. Y nada, también, me bloqueo, esto es que de verdad si me dierais asesora, pues asesora, haría, pero es que ahora mismo ya, es, es brutal esto y nada, yo creo que el vídeo que se ha puesto, que Pablo ha lo hecho, está clavado, es todo, todas las fases, todos los fases de bienvenida y nada, también hacemos el papel de, oye, de papá pitugos gruñones, porque es verdad que las familias a veces vienen y se acomodan y quieren, pues eso, ¿no? Que, bueno, oye, mira, ya tengo mi desahucio, así que vení a pararlo, pues no. Tienes que implicarte, tienes que hacer los deberes y les mandamos a hacer deberes, y luego, pues, también les reñimos, oye, no has hecho esto, no has hecho lo otro, porque claro, el problema sigue ahí, ¿no? Hasta que no se solucione el problema sigue ahí. No sé, yo, tú pregúnteme y yo te contesto. No, no, no, me parece maravilloso esto, ¿no? Que comentábamos antes de, tú vas a una Asamblea de La Pa y ahí hay mala hostia también, ¿no? Y en parte funciona por eso, ¿no? No te llevan así como si no pudieras hacer las cosas, ¿no? Que es un gran... Sí, porque una de las palabras más bonitas que existe en La Pa es el empoderamiento. A las personas se les tiene que dar todas las herramientas para que puedan solucionar sus casos y nosotros hacer el acompañamiento, el asesoramiento. Lo que no somos es una gestoría, no llevamos casos individuales, ¿vale? Todo es asambleario y es de donde se aprende, ¿no? Entonces también es importante que la persona se implique. Para poder empoderarse tiene que estar implicada. Nadie mejor que uno mismo para poder solucionar su caso, porque eres tú quien lo siente, eres tú quien lo vive y eres tú quien lo padece. Por lo tanto, ningún abogado ni ninguna gestoría te lo va a llevar como tú mismo y por eso es la base de La Pa, ¿no? El empoderamiento y la verdad que en La Pa tenemos muchísima gente empoderada. Muchas gracias, Dalia. Comentabas esto, ¿no? Que cuando la gente entra por la puerta, pues les hacéis saber que no estarán solas ya, ¿no? Y esto es algo que intento recoger un poco en el libro porque veía con lo que hablaba con vosotras, con gente de distintas paz, que es como este paso, ¿no? Que lo primero de La Pa, o sea, lo que se ve desde fuera es el si se puede, pero lo primero es que no está sola, ¿no? Pero quería preguntarle a Dalia un poco por esta segunda parte, ¿no? Este si se puede, que yo creo que se llega ahí como mucho desde la desobediencia, ¿no? Y tú vienes además de un territorio especialmente desobediente como Esvallecas, ¿no? No sé, a lo mejor lo tenemos metificado, no sé, ¿no? Pero no sé cómo, bueno, cómo se actúa, ¿no? Como Pa, lo que... Todo esto que se ve más desde fuera, ¿no? No. A ver, esto de la desobediencia, yo creo que es una cosa que viene de muy antiguo, ¿no? Todos los movimientos, todos los oprimidos a lo largo de la historia pues han practicado la desobediencia, especialmente cuando la ley que tienes en frente, que no es solo la ley, que es todo un conjunto, un entramado político-social, lo tienes en contra. No está escrito a tu favor. Y en la medida en que lo que está escrito esté más o menos recoja una de tus demandas, pues muchas veces está trucado y no se aplica, ¿no? Lo estamos viendo pues con los recursos constantes que hay al Constitucional, de toda la legislación más o menos de función social de la vivienda que se haya conseguido ir arañando. Está todo recurrido al Constitucional, no todo, hay cosas que no las han aceptado, pero bueno, cosas muy sustanciales, ¿no? Como la ley catalana, ¿no? 24-2015. Entonces, lo que te queda es la desobediencia. Nosotros, esa primera campaña, estos desaucios, simplemente utilizaba la vieja idea y la vieja práctica del piquete, ¿no? Curioso que nunca hemos usado esa palabra para definirlo, pero es exactamente lo que es, es un piquete. Esto lo había hecho el movimiento Brero ya históricamente, parar desaucios como los ha parado luego la paz. La historia es que la paz lo hace en un desierto. Eso, yo creo, la diferencia. La paz no recoge una tradición, se había cortado eso, absolutamente. Y, por ejemplo, en varios, como Orcasitas, en la Meseta Orcasitas, en el sur de Madrid, alguna vez que hemos tenido ahí una estatal, o algún vecino nos veía, vosotros son los de los desaucios, no, y bueno, somos los de los estados de desaucios. Y, bueno, pues, es que eso que hacéis, aquí, cuando alguien le echaba, se ponía con la bombona de Butano y se encadenaba. Digo, ya, ya, ya, en fin. Quiero decir, veníamos de ese desierto, donde prácticamente el gesto era un gesto ni lista, me pudo subirme un avión y tirar las toques gemelas, es como algo similar, ¿no? Me cojo la bombona y me dome desalcian, pero me mato, ¿no? De ese desierto veníamos, ¿no? Que alguien de Orcasitas, un barrio luchador, un barrio que se levantó de las chabolas en el sur de Madrid, nos dijera eso a la Pá, daba un poco esa idea, ¿no? Mira, vale, que lo ha hecho de toda la vida, es una, la insolvencia civil, siempre ha sido una práctica que lo ha hecho el movimiento obrero, que lo ha hecho los pacifistas, que lo ha hecho mucha gente, pero ahora la ha tenido que rescatar la Pá, porque es que esto es simplemente la noción de... Puntos, se puede desobedecer una ley, en este caso, pues, un lanzamiento hipotecario de Arquiler, o por usurpación, por ocupación, viviendo en precario, etcétera, etcétera, etcétera, pues era algo que simplemente se había medio olvidado, o eso, la bombona de Butano, ¿no? Y esa fue la primera campaña así conocida de la Pá, está por ahí el vídeo, salen algunos cuantos compás, Hada entre ellos, parando un desahucio en... Yo creo que es una vivienda que no es ni en Barcelona a Barcelona, después una y a Paral, que era como una especie de unifamiliar, por ahí por el estregativo, ¿no? Y están ahí cuatro o cinco personas, y esta a mí me hace pensar una cosa, fíjate, esto no fue decidido, no fue deliberado, esto es anterior a 15M, no fue discutido por una Asamblea de miles de cabezas, esto fue una idea, y luego la idea, mediante un método que no es la deliberación, que no fue un comité de gente experta ni de experta en los movimientos sociales que dijera, vamos a hacer esto y va a funcionar, y no fue la propia práctica y la propia existencia, luego de un movimiento masivo, en las placas que fue el 15M, que es lo que hizo que hubiera de repente grupos estos desahucios, fueran de la Pá o no de la Pá, en muchas ciudades y pueblitos del Estado, ¿no? Esa es una de la campaña, la otra, y ya termino, así muy importante la que se usaba la desobediencia civil, es la de la obra social de la Pá, que empezó yo creo que las compas de Catalanas lo empezaron como una especie de broma, el nombre, obra social la Pá, que es como se llama exactamente, obra social la Pá, porque había obra social la Caixa, obra social, y ahí, entonces la obra social la Pá es ocupar casas, era una manera de hacer como la bromita, pero luego la bromita con la bromita hemos recuperado, que decimos nosotros pues no sé si son 50 o 60 bloques, de lo cual es la inmensa mayoría no están activos a día de hoy, o sea, aquí hay que, no hay tiempo de hablar de las cosas feas, de las cosas chungas, muchas de ellas son simplemente ley de vida, pero muchos sí que siguen activos, ahí el más veterano en Vallecas va a cumplir 10 años, ahora en enero, en enero de 2012 entramos, y esperemos que en enero de 2022 siga, y esto es la práctica de subidencia civil, quitándoles todos esoscios que hagamos en la Pá, pues la más fuerte, porque es ni más ni menos que ocupar casas, esto de nuevo ni hemos ido los primeros, ni desde luego somos los últimos que van a ocupar casas, pero en la Pá fue un esfuerzo importante, y un salto importante se hizo de la necesidad de virtud, porque tiraron la ley nuestra, la ILP esta de millón y medio de firmas, 2013, ese discurso de Ada Colau en el Congreso de los Diputados, el tema de los suicidios saliendo en la tele, y finalmente la ley con el apoyo de todos los grupos parlamentarios, menos del partido que tenía la mayoría absoluta, el PP, el apoyo luego habría que haber visto a dónde habría llegado, pero se quería que esa ley se discutiera, el PP lo impidió, y el salto ahí evidente era la insovenencia civil, y se hizo de la necesidad de virtud, porque ya se hacía esto de la ocupación de casas, lo único que ahora le vamos a dar este plus de legitimidad, es que estamos ocupando la casa, porque os hemos presentado un millón y medio de firmas, y todavía no nos hace caso, y de ahí nació la campaña, como campaña ya está tal de la obra social, y nada, ahí sigue. Gracias. Muchas gracias. Bueno, y que Diego decía que aquí no hay tiempo a hablar de las cosas feas, porque para qué, a ver, tenemos aquí dos horas, pues tampoco nos vamos a poner, pero en el libro hemos intentado entrar un poco ahí también, o sea que está bien, bueno, lo que decía es que la paz siempre aprende de lo que falla, lo que comentaba Lucía antes, pues intentar ahí también ver dónde se puede aprender de cosas, que se han hecho de una manera y se pueden hacer de otra, y que siempre es un poco espinoso hablar de estos temas, pero intento recoger ahí un poco lo que hay. O sea que muchísimas gracias a los dos. Y ahora vamos a seguir con... compañeras de otros colectivos, de otras luchas, pero abajo este... y pusamos como... pero al porto de un Godcrack. Esta vida COVID es un poco... limpiar un poco esto. Bueno, pues tenemos aquí a Carmar Caraz, del sindicato de Lugateras. Mira, la nada pasa al micro. Ana Moreno de Radal Rebel y a Martí Kuzo de Radistima Al-Ghatik. Pues que las hemos invitado porque este es un libro pensado como para poder compartir con otros movimientos, y pues son colectivos que no es que estén empezando ni mucho menos, pero sí que a lo mejor hay aprendizajes compartidos, cosas de las que podemos hablar un poquito y queríamos compartir un poco. Porque al final la lucha por la vivienda, pues en estos momentos en Barcelona ya no es solo la pan. La pan empieza en ese desierto, pero de repente ahora pues hay un tejido súper potente de colectivos y que actúan de formas diferentes o en territorios diferentes, pero que también se complementan súper bien. Aquí no sé de entrada a Carmar, no sé... los sindicatos de Lugateras en su ADN, en su punto de partida, no sé cómo se construye este colectivo que ahora también pues está funcionando en el estatal también. Y bueno, antes que nada, muchísimas gracias por crear este espacio. Creo que es un día muy bonito porque siempre que nos encontramos, normalmente en situaciones de máxima tensión, entonces tener un día para hablar de cosas bonitas y de poner... y de darle importancia a lo que estamos haciendo, y para nosotros, creo que es muy importante y muy bonito. Primero que todo de gracias. No, yo venía para acá y me habían pregunto... Habíamos dicho que había cambiado el catalán, pero... ¿Cómo volvemos, cómo volvemos? No, es que tenías sentido, todo el sentido de Barcelona y hablando sobre la relación con el resto del movimiento para la habitación también pensaba que era igual. Sí, sí, como estoy yo más cómoda. Veniendo aquí, claro, no por todo tanto tiempo el sindicato. O sea, por un poco más de un año militando el sindicato. Y claro, pensaba, hablar del nacimiento del sindicato en relación con la paz, qué diré. Y creo que ha sido un sorprendimiento bonita, que todo y que no había que sesión, se habéis hablado de eso. Yo ya sabía muchas de estas cosas. Es decir, como que, de manera natural, la historia de la paz también forma parte de la historia del sindicato en la sugerencia, ¿no? A nivel de contexto, bueno, todos sabemos, el 2017, mientras que la paz estaba lluviendo precisamente para derrubar una ley hipotecária muy injusta, veíamos que el Estado ya estaba rearmando intentando transpar la bombilla hipotecária a la bombilla de los lloguers y intentar como más seguir este sistema como de rentabilidad, ¿no? En este contexto, creo que no se va a decir que en el propio motor del sindicato de Lugateras había mucha gente de la paz. Y creo que también es como un significado a lo contrario de la autocompleanza en ese momento de decir, no, creemos que la situación ha cambiado, que la situación de los lloguers está explotando, no de cada 10 minutos ya son para el lloguero del 2017 y, por tanto, necesita una organización Entonces, en este momento siempre hemos explicado como que hay algunos que dient que el sindicato de Lugateras debería ser una asesoría colectiva o que debería estar basada en estratégicos y puramente tenemos un equipo de advocados que han asesorado a la gente, ¿no? Y creo que esto ha habido desestima porque básicamente nos da que la lao es fundamentalmente injusta y que la mayoría de los casos que llegan a la asamblea el 80% es gente que se le acaba el contrato y que le van a poner una puja de 300 euros o simplemente no le van a renovar y esto es perfectamente naval, ¿no? Y entonces desde el principio ya tornemos a todas estas prácticas que hemos estado hablando o sea, de asesoramiento colectivo un comportamiento asambleario y también es diseñado como el propio, o sea el que sería el estop de audios del sindicato de llogateras que básicamente es la campaña que nos quedemos que consiste a quedarnos a casa seguir pagando con el objetivo de conseguir una negociación colectiva y organizar todos aquellos otros llogateros del mismo propietario, entonces un más la desobviencia siendo el motor de cambios legislativos, ¿no? Y en este sentido creo que también es importante decir que aprendemos mucho de la paz como la desobviencia cotidiana acaba prefigurando los derechos universales que después se concrecen y creo que bueno, que evidentemente en este sentido la paz es quien quien abre la puerta, que todo esto haya sido posible y en este sentido creo que las intervenciones ahora lo explicarán pero que nos vemos en un momento máximo no solo para el sindicato de llogateras pero también para muchos movimientos los barrios, para el sindicato de habitación, para las puertas, etcétera y que este también me ha costado aquí hoy no solo para celebrar la práctica pero también para celebrar como nuevas posibles articulaciones y nuevas maneras como de encontrarnos y nada más yo creo que finalmente me volví de otra cosa que también venía aquí pensando como que más allá del movimiento por la habitación como de de máxima tristón histórica en aquel momento como que la paz acaba transformando el significado de la palabra dignidad en este país y creo que no solo se ha durado en el momento por la habitación sino que ha trascendido los nuevos sindicalismos tan laborales y mucho más allá gracias una cuestión que me parece interesante es que para diseñar y a un proces también con gente con un grupito de gente de Barcelona de decir pues que queréis contar o que es importante contar de la paz y salía un tema que quería decir pues las alianzas con otros colectivos eso es algo en un capítulo tiene que ser eso y vamos haciendo conversación y decía bueno pero no está haciendo mucha cosa de esto me decían no, no, sí, sí y Francisco que estaba repartiendo los libros mira ya lo tenemos dentro decía una cosa que me parece fundamental que era en este momento tal y como están las cosas si fuéramos solo a la paz no podríamos parar todos los desalcios que hay en Barcelona y y me parece muy bonico pensar que ahora tenemos una ciudad con una chara muy grande colectivos aterrachos en ello local y que es el vuestro caso y también con el sindicato no sé cómo vivió esta experiencia, esta relación ¿Se siente? Primero que res agraí que nos ha convidado, que el João ensayi convidado a Reval Rebel y a Resistim y al sindicato de Llogateres porque la verdad es que aquí es muy emocionante yo me he emocionado en varias ocasiones y bueno pues gracias para poder vivir en este momento João preguntaba que cómo vivimos en los barrios bueno, yo quería explicar una miqueta como ha hecho Carme, la origen de Reval Rebel porque entiendes y porque se entiende que no es un colectivo que néis al marge de la paz sino precisamente porque el problema de la habitación en esta ciudad va en aumento y veíamos cómo el Reval en principio nos pusieron a la puerta de los desunamientos para pararlos pero arriba un momento que nos adonemos que eso no es prou que el hecho de que las veines y los veins tengan problemas poderlos dar la respuesta a nivel proximidad pues es muy importante y decidimos montar un colectivo que para ponerle algún nombre decidimos que fue Reval Rebel pero podría haber estado patata Rebel o yo qué sé voy a decir que no que sí que volvíamos a expresar que no nos conformaban con si hubo algo pero no es un nombre más a más reflexionado y desde que comenzamos a funcionar evidentemente el primero es pensar estas cosas cómo se hacen quién les ha hecho antes que nosotros y quién les había hecho antes que nosotros la paz y por eso yo aquí lo que quería es agradecer todo lo que me ha hecho de la paz haré un repas pero muchas cosas ya se han dicho aquí y lo único que haré es repetirles pero a mi me parece que es importante vamos a aprender que esto es muy importante que el problema de habitación no es el problema de una persona individual sino que es un problema que no más se resuelve si un colectivo se posa si en este caso si un mundo de gente a toda la ciudad se posa y que a partir de aquí creo que aprendemos que lo que repetimos constantemente la habitación no es un privilégio, la habitación es un derecho es la realidad porque nos creemos y entonces cuando vamos y nos ponemos davant de una puerta porque la comitiva no entra porque la familia se ha de quedar nos creemos porque la habitación es un derecho cuando aprendemos que para defender el derecho a la habitación también es posible negociar y que si la propiedad no está disposa de la negociación y hay maneras de obligarla o de afavorir esta negociación y si cal ocupemos una oficina del advocado de la propiedad de Alfonso Bultó o la oficina del bank pues lo hacemos y si no publicamos un vídeo donde se demostren las propietades que tiene esta propiedad porque se ve que lo último que le hace falta es ese piso en concreto todas estas cosas les hemos aprendido de la paz porque va a ser la primera plataforma que va a comenzar a hacer estas cosas y yo desde aquí quiero darme mi agradecimiento pero no solo metodas de cómo intervenir sino también procedimientos la paz desde el día 1 al servei de todo el que vulgués como es presentar un recurso como que se le dice al advocado de oficio que se le dice fins y todo modelos para dirigirte a la propiedad modelos para dirigirte al jutjado y fins y todo modelos para dirigirte a las naciones unidas no lo no explicando que el derecho a la habitación es un derecho universal más y que por eso el reivindiquemos no sé la lista de aprendizaje supongo que me dejo cosas se ha parlado de la dosopiencia civil evidentemente plantarse de una puerta a impedir la entrada de la comitiva de desobediencia y romandre o hacer como se dice antes obra social al traslidir o portas o lo que siga también lo hemos aprendido es la única manera las necesidades son muchas y si esperemos que la institución responga vamos vamos apañados y esta es la otra también hemos aprendido de la paz a hablar con las instituciones pero no a conformarnos con lo que dicen las instituciones también quiero agradecer a la paz todas las iniciativas por lo que digo al principio hubo un escudo para cambiar las leyes y en este sentido he estado muy proactivos nosotros como colectivo petit de un barri de un barri en el que no hay semana que no hay gente de 20 a 25 desnonamientos que no es cuando sea algo no tenemos tiempo de preocuparnos porque no tenemos más estructura de iniciativas de legislación popular pero sí que damos apoyo al que he presentado la 24 de 2015 la 17 de 19 ahora la última de la visita de Cataluña que veremos como quedará ahí estamos y esperemos no sé seguro que me dejo cosas lo tenía para ahí escrito pero me he ouvido de la buchaca una cosa más que ahora el martí os explicará mejor y es que como también es tratado de defensar un modelo de ciudad y que en el modelo de ciudad tienen muy reptes y algunos bastan inmediados os dejo un suspense bien gracias bueno el martí que nos explique ya no sé qué me queda la verdad para explicar ha sido el último agregue como las compañías la oportunidad que nos ha donado a estar aquí y bueno os estimen para todo lo que nos ha donado y la llavó que veos que os han verado y que nos ha servido para arreglar a nuestros colectivos nosotros le hacemos 5 años a este gener y le damos mucha la pena y nosotros, bueno, quería comenzar también hablando, me ha hecho pensar que es en el tema del desert yo vengo de un barrio particular es el barrigote y es un barrio no tanta identidad capa afuera como podría ser el Raval, o como podría ser Sanz o podría ser Grácio, gracias a este barrio es una tradición de lluita es un barrio muy destrozado con pocos veintes pero y somos y bueno nosotros naixemos el si no me equivoco en noviembre de 2016 a principios del 2017 en un momento, bueno, aquel desert de los años 2000 la volví a poner el ejemplo en la uvona de Butano yo en el meu barrio pongo un ejemplo que es como hemos tenido dos casos de suicidio de veintes que los estaban haciendo asajamente para hacer hotels y eso va a ser muy violento en la primera década del 2000 al centro de Barcelona y había un desert a nivel de organizaciones un desert a nivel de organización colectiva y eso realmente va a ser una masacre a nivel de como los jugos olímpicos, de nuestra industria turística va a substituir un mundo de habitaciones para ayuntamientos turísticos, sobre todo hotels a las horas nosotros nos encontramos en el 2015, 2016, 2017 que cambian las tornas que entreman en un nuevo ciclo de inversionismo inmobiliar y nosotros venimos de un barrio donde ya no hay hipoteca prácticamente tenemos un 75% de yugateras es el barrio de Barcelona también en los barrios de Ciutad B donde ya hay más yugateras y también no tenía tanta incidencia porque no había tanta gente de hipotecas como si ya había en barris periferics donde se habían hecho pelotazos a las horas nosotros partimos de una situación al barrio que hace que nos planteemos la necesidad de generar un colectivo que con las formas de la paz que eso es el que agrademos con las formas y con las maneras de hacer de la paz trabaja también no solo el tema de los yugues sino el tema de las rendas antiguas y el tema de la asociación inmobiliaria que lo tenemos mucho y sobre todo también la relema al territorio con otro objetivo que es el de generar cohesión territorial el barrio en aquel momento había habido mucha población que había marchado tenemos un descenso de población del 40% hasta el 2011 que es una barbaridad entonces necesitamos retecir comunitariamente el barrio y tenemos que hacer un colectivo que a través del derecho a la habitación trabajemos como una cosa complementaria a la paz que sí que actúa más a nivel de ciudad y Barcelona es muy grande los barrios son cada uno es diferente y creemos la necesidad de eso y cuando dice el compañero la llevo de la paz ha servido porque nosotros partimos en un momento en el que también la colectiva que comenzaron a poner estas minijabos como oficina de la habitación de Grácia que va a ser la primera en el barrio de Barcelona o el grupo de la habitación de Sants nosotros nacimos más o menos en el mismo momento una mica con el objetivo de diversificar y de hacer más biodiversos y trec la faceta de biólogos el movimiento para la habitación y el que era un desierto en un oasis o un aire tropical con mil colectivos que son ultraresilientes en el mismo y que conforme un movimiento plural diversos y ha servido con las campañas de contracerberos con la de la ILP que tenemos más fuerza que más después de decir eso evidentemente creo que debemos básicamente la paz a nivel de forma y a nivel de plantas colectivas también quería destacar al menos en nuestro caso este realmente el territorio no ha hecho solo que nos organizamos perdón, en torno al derecho de la habitación sino que también esto ha permitido que nos quede que nos han permitido conquistar los derechos en otros ámbitos como por ejemplo el derecho a la salud el derecho a la ciudad y aquí también podemos hablar del Raval el Gótic me ha conseguido dos centros de tronso primario a nous gracias a organización ha utilizado las formas de la paz y a partir del colectivo que hemos formado el 2017 que era resistir al Gótic no el trasfermos a este nombre pero aquí en aquel momento nos va a venir el cap y de todo el mundo nos dice oye, ¿ponemos si indicamos la habitación? vosotros, ¿charge la habitación? no es que realmente no trabajemos nomás la habitación, hay muchas veces que lo utilizemos también en otros derechos como en este caso el derecho a la salud o como dice Alana y aquí suposo que te referías a eso cuando dices, tenemos algo pues prioridad, por ejemplo contra la massificación turística, contra el modelo de la ciudad para el derecho a la ciudad y ahora de hecho con la paz y con otros colectivos estamos organizando para finales de octubre que ya os arribará la información una simera vainal para repensar el modelo turístico-pod-pandemia que volvemos al marge de aquí realmente está intentando ponerse a la taula el creixement de personal a la Generalitat y los lobbies de la industria turística estamos organizando desde la base esta contra simera que nos permite generar nuestro propio relato y contra relato al relato oficial y no sé, yo creo que lo dejo aquí, mil gracias y seguimos a la nuestra diversidad más fuertes que mai ¡endavant! muchas gracias a estos espacímenes de esta isla tropical de resistencia que se forman a la ciudad ¡moltas gracias! voy tomando cosas porque no estamos entrando en todo el libro y os voy pescando cositas una cosa que ha comentado Ana que me parece muy importante también es como este espíritu Creative Commons de la paz no es propietaria de nada de lo que ha creado ninguna de estas estrategias compartiendo todo esto compartiendolo siempre en abierto lo que permite que se monta la paga de Barcelona y luego en Murcia pueden decir pues venga a nosotros también y es como un gran valor para irnos encaminando hacia el final Santi, Sole, Maria Antonia Ana planteaba esto la necesidad de poder cuando se pueda, con las fuerzas que se pueda interpelar a los gobiernos, a los legisladores sin conformarse sin quedarse ahí atrapadas en esta lucha institucional pero utilizándole para lo que sea lo que sea útil y para ir acabando pues os gustaría hablar un poquito de esto con Sole Sagristán de la Pada de Segovia con Maria Antonia Castellana de la Pada de Cardeneu y con Sántimas de Xaxas de la Pada de Barcelona Antes Diego mencionaba este momento que al mejor fue el momento que dio a conocer a la Pada para mucha gente mucha gente creo que supo lo que era la Pada en ese momento que fue la ILP estatal que empezaron a recorrer las firmas de 2012 se llevó al Congreso en 2013 y eso es un ejemplo de un proceso legislativo en el que hubo muchísimo trabajo hubieron un millón y medio de personas que firmaron otras que firmamos pero no nos contaron digamos y esto hago este paréntesis porque me parece algo muy sintomático, muy chulo de lo que es la PAH porque pues para hacer este proceso legal tienes que seguir las normas que te marca el Congreso y el Congreso te dice que pueden firmar las personas con nacionalidad española pero en la PAH hay mucha gente que no tiene nacionalidad española y aunque para hacer este proyecto legislativo había que recoger las firmas siguiendo esta norma la PAH lo que hizo fue hacer una recogida en paralelo para decir pues hay compañeras y como era yo en ese momento que no pueden firmar la forma oficial pero queremos que conste también ese apoyo y esa recogida paralela me parece como muy sintomático de lo que es la PAH, de repente lo recordé cuando estaba trabajando en el libro y pensé ahí tenemos estas cosas que me parecen especiales de este movimiento y solo en Segovia empezasteis a recoger firmas para esta ILP sin ser PAH todavía nos metemos a eso dale al botón para darle fuerte ahora sí estaba dando gracias me parece que aparece el libro en un momento para la PAH muy importante con lo cual yo creo que para cuando en Segovia vamos a hacer la presentación cuando me digáis pues eso ya sabes que en cuanto puedas y puede ser en noviembre ya sabes que ya lo estamos manejando y también me he dado cuenta que leyendo los tweets de las compañías catalanes no se aprende catalán porque no me he enterado prácticamente nada de lo que habéis dicho que seguramente era muy interesante pero no pasa nada ya lo aprenderemos porque esto va a palar especialmente como dices nosotros empezamos sin ser PAH porque estábamos en el 15M como decía PAHco antes en el 15M en Segovia que es una capital de provincia muy pequeñita que no somos más que 54.000 habitantes el 15M había sido un puntazo porque había habido un importante seguimiento se habían hecho cosas muy creativas estábamos había sido potente y alguien apareció por allí con el tema de las firmas que había que estaba este tema y demás un grupo dijimos sí, esto es importante y nos pusimos a pedir firmas y fue un shock y fue muy importante ver cómo la gente recibía lo de las firmas no teníamos que contarles la película ya sabían, ya la PAH estaba por allí ya sabía, ya se oía algo del tema del y no es eso que se oiera es que la gente sabía que su vecina que su cuñado, en mi caso concreto la compañera de mi hijo mayor había perdido la casa le acababan de desassociar la gente nos pedía a firmar vimos claramente que era un momento que eso había que trabajar lo que había que apoyarlo y decidimos pues que había que crear una pago y así fue como en Segovia comenzamos y bueno pues a principio lo que decís todo no sabíamos por dónde pero bueno hubo, nos dijeron que había un stop de audios en Valladolid comentamos, conectamos con ellos y ellos a su vez nos dieron el contacto de PAH Barcelona y a partir de ahí pues bueno fuimos improvisando, empezaron a llegar de forma masiva la gente bueno masiva, dentro de lo que Segovia, que se dice que es muy pequeñita cuando antes me preguntabais pues efectivamente en Segovia como estáis, pues claro yo cuando vemos vuestros desaus, vuestras la cantidad de desausios que tenéis cada día y cada eso decimos nosotros es que no tenemos pero tenemos la misma casuística que un bloque un bloque semi-ocupado bueno hay de las aref hay personas que están viviendo toda la problemática las ejecuciones hipotecarias sobre todo pero lo pasa es que tenemos la misma casuística pero menos cantidad pero igual, entonces como estamos un poco más relajados pues lo que si hacemos es participar en todas las comisiones que podemos de la PAH estatal porque eso es muy importante nos cohesiona estar en comunicación y ser más fuertes porque no se quién lo decía pero es verdad cuando se va a negociar no negocia una PAH o un individuo que lo hace mejor o peor está detrás la fuerza de la PAH y eso se ve en todas las partes bueno yo tenia que hablar de la ILPS o algo de eso creo que estoy nerviosa y me cuesta un poco centrarme pero aparte de mayor tengo, había puesto la chuleta porque se me olvidan hasta las palabras Maria Antonia tenemos que irnos jubilando entonces el tema está en que yo quiero hacer hincapié en dos cosas en el tema de por qué los escraches o más que eso por la vivencia que tuvimos en Segovia ya sabéis que primero se hizo uno escrito cuando la ILP había que llevarlo al parlamento a la cámara para que se aprobase y estaba el PP que tenía mayoría absoluta con lo cual sabíamos que eso iba a ser como pero se pensó como siempre en la PAH la verdad es que se piensa y se repienza y se es muy creativo es una organización, un movimiento francamente yo también está en otros movimientos y en otras situaciones y esto es especial pues se decidió el mandar una carta a los diputados a cada uno de los diputados para tener una fecha de respuesta para hacer público si se iban a comprometer con aprobar la ley aprobar en el parlamento que se llevará debate la ILP en esa carta se les invitó también a que participaran en las asambleas para ver realmente conocer de primera mano lo que significaba lo que iban a votar que supieran de qué era lo que estaba iba a estar en la cámara y que se atreviesen a votar, nosotros decíamos que se atreviesen bueno pues en Segovia no hubo respuesta de los diputados por supuesto no fueron a las asambleas pero en Segovia la parte positiva que es una ciudad pequeña es que resulta que uno de los afectados que había estado en lo alto pues ahora estaba conocida ante la compañera en la parte más baja y era compañero había sido compañero de instituto de la diputada de por Segovia en el parlamento y la dijo oye mira, ha recibido una carta esperamos que vengas, estamos esperando la asamblea es importante que conozcáis lo que yo confío, él era del PP o él había votado al PP y bueno pues y entonces dijo que vino y también vino el diputado que teníamos del PSOE, fue a la asamblea fue realmente emocionante el diputado del PSOE llegó un poco en línea de nosotros estamos a vuestro lado esto va a ser no sé qué no va a pasar, nosotros lo vamos a apoyar y la diputada del PP llegó desde la prepotencia a decirnos lo que dijo a las asambleas se dirigió la asamblea para decir que realmente pues bueno el problema no era para tanto que lo que pasaba es que se estábamos siendo llevados por filo de tarras porque acordaros que en esa época era que se decía que siada era filo de tarra porque era amiga de Sebuldu lo que fuera en esa dirección y lo más importante de esto que es a donde quiero ir es que la propia asamblea las propias personas hablando de sus emociones también hablando de sus problemas se la dio un bueno se marchó yo creo que si no me dio llorando pero se marchó con los humos en su sitio y yo creo que eso es una de las cosas más importantes muy importante que hemos hecho en Pasegoia y hasta gracias bueno yo creo que esto que dices conecta muy bien con lo que yo quería plantearle a María Antonia porque María Antonia participa en un proceso ILP que a diferencia de este estatal si queda su fruto del ILP catalana que lleva la ley 24.015 y eso lleva a que cuando se llega al parlamento empezáis a negociar con los grupos políticos y de repente como este hablarle de tú a tú no sé tú como lo vives yo siempre he dicho con las compañeras cuando hemos hablado desde el ILP o sea desde el grupo que estamos más en contacto con los políticos cuando cambias leyes siempre he dicho que me gustaría que hubieran podido vivir y que vivieran la fuerza que yo pude vivir o sea que fuerza tenemos todos las compañeras que estamos en la calle que fuerza nos da a nosotras cuando vamos a hablarles de tú a tú a los partidos para mí ha sido la experiencia de mi vida yo ya tengo muchos años y sí que había participado en otras cosas muchos muchos pero nunca había vivido eso la fuerza que nosotros ahora estamos intentando pactar estamos yendo al parlamento cuando llegamos nos conocen nos saludan alguna diputada ha podido decir que tú llevas más años que yo aquí pero sin cobrar claro este libro venía y lo he repasado porque ya no me acordaba entonces cuando he mirado lo que me ha puesto venía de explicar cómo entre yo en la PA yo entre en la PA cuando me jubile de maestra y pensé yo soy de un pueblo pequeño 16.000 habitantes y pensé quiero hacer algo social porque siempre ha sido mío pero bueno en mi pueblo entonces pensé a mirar qué cosas había, vi que había la PA que iba a llevar poco tiempo pues bueno voy a ir allí a apoyar porque a mí me parece interesante todo lo que tiene que ver la vivienda pero esta era mi idea, está toda organizada voy a ir a llegar allí y bueno, quita cosa, me parece que se reúnen cada 15 días con lo cual puedo dejar unas horas y también es un pueblo pequeño no hay muchos desahucios pues no iba a representarme mucho trabajo además de eso cuando hablé con mi compañero me dijo tú estás loca y no he escrito nada de hipotecas ni de bancos y tú eso a ti te la lleva floja que lo tengo que llevar yo, tú de qué vas a hacer digo bueno, pero yo voy allí sólo a ver y a tal bueno, lo que está claro es que la PA para mí ha sido súper aditiva o sea, ahora ya no es media hora, ahora ya si os cuento desde las 8 de la mañana a las de la noche no sé, ya casi una hora más pero súper, súper agradecida o sea, yo pienso que la PA me da a mí me ha dado a mí mucha vida me ha enseñado muchísimas cosas en el libro Verés, que mi comentario es de que por la DAX lo decía también a ella bueno, a mí me hacía un cierto reparo los políticos, entonces claro para mí ir allí con los políticos pues me, bueno, soy de eso es de que no hacemos reverencias, pero me daba un cierto reparo, he perdido el reparo absolutamente o sea, lo he perdido, pero sí que recuerdo y o sea, también me ha dado desde mi edad estar con colectivos más jóvenes que me han enseñado muchas cosas o sea, yo creo que que me han enseñado más a ellos, a mí, que yo a ellos y las cosas que me enseñaron pues hay la anécdota que cuenta en el libro que es que yo bajaba un viernes en el tren, después de haber estado una semana haciendo cosas en el Parlamento y vamos, habíamos ido a hacer en aquel momento el Presidente del Parlamento era de Esquerra Republicana y había estado con nosotros haciendo el 24.000 15, nos lo encontramos por la escalera como llevaba mi identificación de pame, se acordó de mí, supongo que nos acordaría y me saludó, entonces recibo bromas de mis compañeros la María Antonia se hace con el Presidente del Parlamento bromas así, que también nos hacemos y recibo una llamada de uno de los compañeros y me dice, oye tú, que eres amiga del Presidente, llámale por teléfono y dile que nos tiene que explicar o tiene que decir a su partido, no me acuerdo ahora que era y yo digo, pero ¿tú qué dices? yo viernes por la tarde, la seta de la tarde y yo voy a llamar al Presidente del Parlamento pero ¿tú qué te has pensado? y me busqué la excusa, no sé si yo le dije, si no va a estar, está toda la semana de pleno, estas horas no está y hice muy evidente y evidentemente me dijeron no, no, el Presidente no está el compañero mía, que me han dicho que no está entonces me dice, llámale un whatsapp y yo digo, yo al Presidente yo creo para tu whatsapp pero ¿tú te crees que yo tengo el teléfono del Presidente del Parlamento y dos minutos en mi teléfono, el teléfono del Presidente del Parlamento y ahora yo qué hago y evidentemente pues yo seguindo a estos jóvenes que me han llevado por este camino pues le mandé el whatsapp al Presidente del Parlamento y automáticamente el lunes, el Presidente del Parlamento se me excusó, perdona María Antonia que no lo he visto hasta ahora, pero no te preocupes que ahora mismo me pongo y lo pregunto bueno, pues es ha sido una de las anécdotas de las muchas anécdotas que bueno, yo en otros días escribes un libro de todas las anécdotas que pueden ser el Parlamento, como nos recibió Lacamacho y mis compañeros diciendo ay, pero ¿cómo quieres que aprueben cuando estábamos en proceso de la IRP cómo quieres que el PP nos va a decirle, si nos llama y nos llama a su despacho particular del PP pues va a ser para que nos va a decir cosas positivas si no, no, se nos llama bueno, salimos de allí, hay una foto que yo creo que esa es la que hemos de hacer con la cara todos diciendo, pero no nos ha dicho pero ¿cómo es posible? porque la señora Lacamacho le decía al otro que ahora es un tertuliano de la televisión le decía porque esto es verdad, porque nosotros también tenemos gente que les pasa eso y tú crees en otros sitios también lo tenemos, es que tú pregunto o sea, salimos de allí, que parecía que los teníamos en la PA los pestecitos hacer en otras de estas yo creo que nos han dado muchas pero a mi la PA me ha dado eso me ha dado poder hablar con los políticos me ha dado poder defender eso me ha dado sentir mucho orgullo de representaros a todo el movimiento creo que uno de los días más felices y emocionantes de mi vida fue cuando se aprobó la 24-2015 viendo a todo el Parlamento todo el Parlamento de pie dándose la vuelta a los que estábamos en el en el estrado ahí aplaudiendo a la PA aplaudiendo por haber hecho esta ley eso fue impresionante y entonces había mucha gente y aquel día entró mucha gente de la PA y estaban en salas adyacientes viéndolo por televisión yo todavía recuerdo y cada vez que vi con mis compañeros recuerdo al señor del protocolo que estaba diciendo, esta gente se me cuelga por todas partes estaba sustadístimo y cuando digo ¡buf! por fin, ya bajan y estábamos bajando las escaleras cuando dijo no, para arriba, que vamos a hacer una rueda prensa para arriba, el hombre aquel, yo creo que no lo dejamos dormir en todo el día la alegría, la expresión que vivimos todo eso es porque hemos estado todas para mí he hecho muchos amigos he hecho mucha gente que me quiero mucho y que cuando nos encontramos creo que en nuestros abrazos, en nuestros hechos está el espíritu de la PA y para mí ha sido es muy importante y otra cosa que me ha enseñado y que viene a hablar un poquito de lo que han hecho los compañeros antes es que este movimiento va en grande que nos hemos de abrir que pude participar en el Congreso de la Habitacha que me encontré que lo estaban organizando gente muy joven que siempre me han acogido, que me he sentido muy bien con ellos que creo que nos han agradecido a la PA pero que ellos también aportan cosas nuevas entiendo que estamos en un momento muy poderoso de eso agradezco a todo el movimiento entiendo que han hecho cosas diferentes y yo me he sentido super acogida con ellos entiendo que están haciendo una labor que juntos vamos a ser un movimiento imparable y desde aquí también es otra de las ventanas que me ha abierto poder estar en la PA y poder participar también con el resto de movimientos entonces para mí la PA, agradecimiento a total no he sido una de las personas afectadas pero para mí ha sido muy importante, lo es todavía nos retiramos pronto pero de momento todavía lo es y muchísimas gracias a todas por todo el cariño que me da y por todo este afecto y por pertenecer a este movimiento que yo creo que socialmente es uno de los movimientos más importantes que hacen que estemos reconocidos que han cambiado el paradigma os acordáis al principio cuando las hipotecas el director del banco era un señor super amable, agradable que nos venía por Navidad era un calendario, nos hacía un regalo lo teníamos como amigo y ha pasado realmente a ser lo que todos hemos visto ahora la gente, el pueblo todo el mundo entiende que no ha sido buenos, que no son los buenos, que son los malos que además están jugando y especulando con un bien común hemos cambiado esa idea y creo que eso es de las cosas fundamentales que estamos haciendo con las leyes que de alguna manera las leyes todo y que son muy pesadas estar ahí discutiendo con ellos es muy pesado pero yo creo que nos han ido dando pasos, nos dan visibilidad nos dan posibilidad de hablarlo y creo que también son importantes por eso le dedicamos un cierto tiempo vamos haciendo pasito a pasito hemos conseguido con la última ley algunos alquileres, ahora volvemos a estar con ellos, les volvemos a poner la picota volvemos a estar para que la gente entienda eso que estamos diciendo tanto tiempo y que vamos para la propiedad privada esa especulativa que la vivienda no puede ser un bien especulativo y creo que hemos ido entrando con una gotita malaia y hemos hecho cambios importantes en la mentalidad de la sociedad y nada más Muchas gracias Tario Bueno, Santi ha entrado tengo que agradecerle la acompañamiento de hoy en este proceso que ha sido con él y con Vera con quien hemos ido como gestionando todo este bueno, el parto de este libro o sea que de entrada muchas gracias por este acompañamiento en todo esto y ahora tienes el marrón de representar a la juventud entre las tres que te han puesto el dictón y te estaban muy mayores pero claro No, no, si de hecho pensaba estar ahí tanto con Soledad con Maria Antonia pues cuesta mucho porque son precisamente gente a las que yo personalmente admiro un montón y que también te muestran un poco lo que es la diversidad de la paz tanto a nivel de edades, a nivel de origen de religión y es una de las cosas también muy bonitas de la paz, pero su implicación, su determinación su sentido común, o sea que realmente cada uno aporta y su trabajo entonces dices hostia, es que realmente aquí la paz es la composición de centenares y centenares de personas que es lo que nos dan esa diversidad, entonces claro yo tenía que hablar de las leyes, aquí luego no sé si hemos hablado mucho de las ideas de peso pero también quería agradecer a Joao y a Rosa Luxemburgo y a Pau pues en el fondo esto para nosotros es un regalo pensaba darte las gracias por el regalo que nos habéis hecho porque para nosotras evidentemente pues poder tener la oportunidad de transmitir todo lo que ha sido estos 13 años pues también es un regalo y hay miles de anécdotas y nos faltará un día de hacer el libro de las anécdotas y ya veo que Maria Antonia es claramente una candidata a explicar infinidad de ellas pero sí que es verdad que nosotros lo hemos dicho en el vídeo también la PAN hace para cambiar la ley porque creemos que cambiando la ley es pues cuando hacemos un cambio estructural real y a veces fantaseamos con el día que la paz desaparece porque la paz ya no es necesaria porque ya hay una ley y porque realmente se ha garantizado el derecho de la vivienda en este país una de las enseñanzas que también tuvimos rápidamente es que, bueno, tan rápido porque nos costó tener nuestro primer avance legislativo pero que aunque lo tengas, eso no va a funcionar tampoco, o sea que vas a tener que defenderlo vas a tener que obligar a que lo impongan luego vas a tener que, en fe, recursos volverlo a poner en juego entonces la verdad es que va a ser una historia que va a existir siempre pero bueno mientras que exista la payo, creo que y otros movimientos como dice Maria Antonia que esto es una de las cosas que creo por todo lo que han comentado de que está todo en abierto y nuestro, yo creo que desde el minuto uno era cuánta más gente y más colectivos hayan pues mejor pues que tendremos como también hecho Martí ahora estamos a nivel de vivienda pues un momento al menos de movilización y de organización pues como que no como había habido en años, ¿no? entonces, nosotros ya hemos aprendido que aprobarle y eso significa que te vaya a funcionar pero que claramente es el primer paso para que haya un cambio haya un cambio estructural y ahora estamos en este momento en España un poco más evidente porque el problema de la vivienda, la financiarización, el hecho de que se trate como un bien de mercado en vez de como un derecho pues eso pasa en muchos países del mundo. Aquí se tiene un recrodicimiento más heavy que es que aquí hay una parque de vivienda pública y aquí hay una oleada de saucios que en cualquier otro país de nuestro entorno pues se van a un piso público por lo tanto aquí es mucho más acuciante la emergencia y esa lucha que se está produciendo entre los promotores financieros, fondos buitre contra la ciudadanía, que también se reproducen otros sitios, la ciudadanía a lo mejor no está tan organizada como aquí como y pero existe igual, ¿no? Entonces para nosotros estamos viviendo un momento pues muy histórico a nivel legislativo, nunca hasta ahora se ha planteado aprobar una ley de vivienda a nivel estatal y nunca hasta ahora tampoco la 24.015 fue claramente un momento también histórico que cambia, significa un paradigma, pero que con lo que está pasando ahora y con las miendas que quiere introducir lejos parcat pues la condicionaría bastante y le cambiaría sobre todo el concepto de que cambiamos el paradigma porque la vivienda es un derecho y los que hacen negocio con un derecho fundamental pues tienen que asumir parte del coste social de su actividad, eso que lo entendemos para cuando contaminamos pues no lo entendemos para el que hace un negocio con la vivienda pues coño porque tu actividad sube el precio y por tu actividad hay todas las series de audios pues vas a tener que compensar y vas a tener que pagar también una parte y eso en cambio con la vivienda nos entiende, ¿no? Entonces las mociones que se están ahora en estos momentos hay dos grandes temas legislativos a nivel catalán pues que es la el decreto ley de 17.019 que ahora lo estamos tramitando como ley lo tumbó el Tribunal Constitucional y nosotras la paga con el DES, con AP y pues estamos intentando que se apruebe una ley y que le dé la cobertura legal entonces esta ley ya se está tramitando en nuestra sorpresa ha sido que Junz Parkat, el partido que tramita la ley con nosotras porque nosotras no podemos registrarla, tenemos que ya los partidos que la registren y con el cual ya habíamos negociado para llegar a un acuerdo con ellos, que ya habíamos cedido algunas cosas, llegas a estos acuerdos y te das cuenta también que los partidos te van a mentir a la cara, te van a hacer una cosa hoy o sea, la esa persona y yo no sé como, a mí me costaría joder, estoy aquí con gente que está reunida, con gente que me están llamando, que estoy haciéndoles hostia, un día te dice una cosa y al día siguiente, sin ningún tipo de reparo ya, pues no, no, nosotros no acordamos esto y ahora vamos a intentar enmendar la ley al máximo, pero si la has presentado tú, ¿cómo vas a enmendar una ley que has presentado tú? Entonces bueno, eso es una sin el sentido común política, evidentemente no lo trabajan. Entonces pues ahora tendremos que luchar y es lo que hicimos ayer con la primera demostración contra Junts per Catalunya y contra cualquier otro partido que también ponga enmiendas a la ley y que realmente la intenté condicionar hasta el punto de que ya pierda un poco la esencia inicial. Evidentemente somos la paz, tenemos un movimiento de vivienda potente y si lugar a dudas creemos que los vamos a parar como los hemos para otras veces, pero joder este es un constante que tienes que estar allá y a la mínima que te despistas pues ellos evidentemente tienen todos sus otros lobbies que tiran para adentro y el otro tema brutal es la ley de estatal una ley de vivienda que parecía ser que tenía que ser algo que realmente cambias la primera ley de vivienda que se hace en España que en otros países existe el derecho de la constitución recogido nunca se había reflejado en una ley que lo desarrollara, que lo garantizara por lo tanto se tendría que considerar como un momento realmente clave para como decía Paco antes aquí esta gente está defendiendo el derecho a la vivienda pero si ni existe porque la vivienda pública así hay la sanidad pública así la educación pública pero la vivienda aquí nadie lo planteaba como algo como un derecho pues esta ley tendría que realmente darle un rango definitivo y te encuentras con dos partidos que encima se autoproclaman como los más progresistas del mundo que te presentan una ley que claramente pues no va a significar un avance significativo en ninguna de las áreas ni en la regulación de alquileres en desahucios no hay prácticamente nada, nada que vaya a ser sustancial lo máximo es que te paran el desahucio dos meses o cuatro meses y a partir de ahí a la espera de un piso pues a ver cómo van a salir los pisos entonces no van a salir, evidentemente pues si esta ley por lo que contiene lo que parece contiene pues tendremos que estar todas otra vez en la calle todas hipermovilizadas otra vez como ya hemos dicho todas no importa un carajo que sea PP que sea Ciudadanos o que sea Podemos o PSOE o quien sea cualquier partido político que no esté dispuesto a legislar y a garantizar nuestros derechos no va a tener en la calle movilizadas y confrontadas y bueno pues es un proceso legislativo que va a durar tiempo y que por lo tanto si queremos estar pues unidas coordinadas atentas a todo esto porque a veces en la PAC cuando vienen a la Asamblea de bienvenida o les explicamos el tema de la ley ¿Qué coño es esta ley? qué coño es a mí la ley esta me toca si yo lo que quiero es el tema de mi poteca o el tema de mi desahucio y te estás dando intentamos ser pegados ¿no? explicarlo ¿no? mira que sigue con esta ley y lo metemos y metemos mucha caña con esto pero es verdad que a veces pensamos bueno pues que oye la ley que o la luche otro o la ley en el fondo a mí tampoco me afecta tanto cuando luego tenemos una moratoria que es totalmente imperfecta pero que nos paga unos cuantos desahucios coño ahí veis como bien se vive cuando hay un juez minimamente decente que cumple con la ley y que realmente te para un desahucio o sea que tener una ley potente funciona yo creo que vemos estar nos vienen curvas pero también es lo que es lo que nos va o sea lo que estamos acostumbradas y continuaremos luchando hasta que como mínimo haya una ley decente tanto en Cataluña en España y Europa que también lo intentamos a nivel europeo o sea que no exacto no nos lo acabamos gracias bueno antes de acabar de cerrar de despedirnos si os queréis quedar para que no me quede solo en el escenario tenemos diez minutitos por si queréis intervenir preguntar algo a cualquier de las personas que han intervenido aportar alguna cosa más a lo que se ha dicho no sé Gabriel los podrá pasar el micro que bueno Lily le pasará el pero aquí tenemos un montón de gente el flus flus pero si alguien la petece si alguien se anima a intervenir hombre Francisco que no falte os recuerdo que tenemos diez minutos solo no vale Francisco que tú ya saliste en el vídeo yo siempre debo cosas que decir no y como ya hay muchos colectivos aquí yo un día hice una frase que no es mía y es que si van cinco personas a parar un desahucio no se sabe si se va a parar pero si vamos 20, 40, 50 de todos los colectivos es casi seguro que se para entonces yo en la paz siempre estoy luchando por decir es que no es la paz somos todos un desahucio es un desahucio sea de quien sea y tenemos que unirnos todos para parar esos desahucios ese es un tema y el segundo tema que aquí no se ha hablado lo que he dicho en el vídeo de que nos van dando la vuelta y en estos momentos nos están dando la vuelta con el tema de las multas que no hemos hablado y tal pero que no hay que tener miedo hay que tirar para adelante y hacerles frente no hay que tener miedo una de las principales cosas es que no hay que tener miedo y tirar para adelante no es pregunta es simplemente o sea que yo siempre digo bien, bien, bien si anima, quería aportar algo me da estar mira aquí delante gracias nada, bueno, yo quería comentar yo soy el hijo de soledad y quiero... quiero dar también la visión quiero dar también la visión de los familiares que vivimos al lado de estas personas que están luchando y que se están implicando desde dentro, dedican su día a día su energía el orgullo que nos llena cuando les vemos y como luchan y como pelean por no por lo suyo por defender lo que están perdiendo los demás es de verdad un orgullo y quería expresarlo aquí porque creo que es un orgullo decolecible y va la madre que te parió abrí la otra palabra ahí buenas tardes cerebreve solamente recalcar a unirme a lo que dice aquí como hijo yo como participante de la Pat Barcelona quiero decirles que yo llegué con una depresión de caballo a la reunión y gracias a la calidad humana de Pat Barcelona debo decirles de que hoy estoy de pie con mucha ganas de luchar con mucha ganas de salir adelante por las palabras en su día que me dio Lucia Delgado, Santi y todos los demás que ahora decirlos por nombre sería interminable porque la paves eso una verdadera familia una verdadera familia solidaria en todos los sentidos y gracias a ellos hoy tengo energía para decir si se puede si se puede muchas gracias mira vale estoy haciendo por streaming hay una palabra ahí, luego aquí vamos limpiando otro micro de mientras funciona a ver, yo soy muy tímida hablando en público los compañeros me conocen soy encarna, yo llevo ya desde el principio prácticamente y pertenezco a la paz yo voy a Parvastelon ahora porque intenté estar en otro pero no he podido a que hayan cerrado y yo desde luego que jamás he dejado la paz jamás he estado en todo lo que he podido y encima de todo en la lucha de la paz me ha hecho por ejemplo entrar al Ape, alianza contra la pobreza energética que son los primos hermanos de la paz o sea comenzó con la paz y bueno y estoy en las dos luchas y la verdad que esto es un orgullo y me siento emocionada y hoy en día de ver caras antiguas y todo esto pues mira, me ha animado a hablar vale, muchas gracias y sigamos para adelante yo yo te quería preguntar como ha sido para ti el proceso como has vivido el proceso de escribiendo el libro de todas las entrevistas que has hecho y como empezó tu bueno, tu interés por ese tema vale eh cuando fue el primer día mi primer día también empecé a trabajar al privista de becario en público y empecé pues en julio de 2011 o sea justo veníamos de esta defervencia al 15M que duraba ahí y y la primera rueda de prensa la que fui era una rueda de prensa de la ILP que duraba todavía pues presentando, construyendo este proyecto no estaban recogiendo firmas todavía y me pareció una cosa tremenda y del 15M poder ver pues este el Palar de Saudios bueno que la gente que lo veíamos desde fuera por primera vez creo que era lo que más nos impresionaba y la introducción del libro la titulada hay que hacer algo porque creo que toda la gente que nos preocupamos como va el mundo pues en el mundo que decimos hay que hacer algo hay que hacer algo con lo que sea porque pues vemos muchas cosas que son terribles y y que la dificultad menudo es decir bueno que es ese algo que hay que hacer y y yo creo que la potencia de la PA en gran medida es darnos este algo que hacer y llegar tu para resolver tu problema y cosas para hacer para resolver lo que te está pasando a ti y cosas para hacer por hacer cosas también como contribuir a esta causa y hablaba con las compañeras de recordo de debate con las compañeras de la PA y que decían bueno en la PA una cosa que tenemos es que siempre hay algo que hacer y están las tareas que son visibles pero hay millones de tareas y las compañeras que veis aquí hoy que han estado en la puerta que están limpiando los micros de agua que están con la comunicación pues están toda la semana haciendo cosas y esto es una cosa que me parece increíble y esta mañana me ha preguntado necesitas algo es que no faltan manos en la PA siempre hay trabajo que hacer pero también siempre hay mucha gente haciendo el trabajo y esto es una, bueno a mi me impresiona mucho porque montas otra cosa y no te encuentras esto pero diréis que os faltan manos esto seguro para quien lo ve desde fuera o que tiene experiencia en otros movimientos la PA es una cosa que parece como incomparable y aprovecho esto también para vincular a lo que tenía pensado como para cerrar eso y vamos ya para mi uno de los bueno no, voy a hacerlo al revés porque tenía pensado acabar con una rima nos pensáis que me voy a poner ahora a rapear de repente pero pero bueno Diego por ejemplo comentaba esto que venimos de lejos y que estas luchas vienen de lejos y lo que hace la PA en cierta medida lo han hecho otra gente antes y yo que sé pues si este libro le dito una fundación que se llama Rosa Luxembourg pues no es casual tampoco o sea que tenemos mucha historia y en esta historia hay un artículo que me gusta mucho de una amiga que apreció mucho de la que aprendo mucho que se llama Vera Sacristán que habla de su padre su padre era Manuel Sacristán que es un filósofo marxista fue un gran referente que hoy en día no tenemos tan presente como deberíamos pero habla de él desde desde el punto de vista personal desde el punto de vista efectivo y ella hace un artículo para las cartas que le escribía él las noches de reyes los reyes magos de Manuel Sacristán y hay una carta que me gusta mucho y que llegó un momento en que me di cuenta dije bueno esto habla de la PA porque los reyes le hablan en rima y le cuentan lo que vienen discutiendo con sus pages por el camino y bueno traigo apuntado este fragmento que es de una carta del 1971 y y el rey mago Manuel Sacristán dice que en la discusión con los pages dice pero estamos en un mismo y circular silogismo nunca habrá buena alegría mientras haya burguesía mas nadie echará al burgues si antes alegre no es esa es la gran paradoja peleaguda cuerda floja sin cuya superación nunca habrá revolución y para mí la PA es esto y lo que decía lo que quería decir antes es que para mí un día como que me marcó mucho de llevar un tiempo siguiendo a la PA pero de repente ver una mirada externa y entender fue un día que había quedado con un amigo para cenar y la PA estaba ocupando una serie del banco Santander en la plaza de Cataluña yo había estado ahí durante el día trabajando haciendo una agronica de lo que pasaba ahí y cenamos por ahí cerca y le dije oye vamos a ver como están me fui y tal vamos a ver por que siguen ahí y esta persona con la que iba sabía lo de los desahucios sabía lo que era la PA pero llegó ahí se encontró una fiesta y hablaba con la gente y les preguntaba bueno como está lo tuyo la gente explicaba historias que eran como una barbaridad bueno a lo mejor me quedo en la calle mañana es que yo que sé pero eso era una fiesta y eso me parece como la gran potencia bueno lo que me hace pues de repente morirme de ganas de hacer esto y de conocer a gente de paz de todo el estado que es como la oportunidad que me ha dado también este libro que le agradezco mucho que es esto, a ver que bueno pues no sé a lo mejor la PA este silogismo circular del que habla Sagristán pues lo ha ido resolviendo y lo ha ido superando y no sé si te hace la revolución si vamos a acabar con la propiedad privada de la vivienda creo que no lo llevamos, lo que tenemos tan fácil pero es revolucionario lo que hace y sí, para mí esto es lo que me engancha de la PA y ya estaríamos, hay muchísimas gracias por bueno alguien levantó una mano ahí al final venga pero te llevan el micro porque si no, que nos están siguiendo compañeras por streaming esto va a ser rápido o sea, yo quería añadir estas palabras que acaban de decir de Sagristán que si esto nos arregla y si esto nos apaña hacemos un si se puede para acabar y cerrar este acto venga muchísimas gracias por ver