 Ok, you are alive. Ok, thank you David. Que tal, muy buenas tardes y bienvenidos a nuevamente a un webinar más de Hyperledger y Hyperledger Latinoamérica. Mi nombre es Ricardo Urbano y en esta ocasión vamos a estar abordando un tema súper interesante acerca de blockchain y criptomonedas y las leyes y la regulación aquí en América Latina. Así que bienvenidos a este espacio, vemos que se está sumando las personas. Así que les voy a pedir que por favor escuchemos las siguientes directrices para poder tener un espacio en el cual todos podamos participar. Vale, las personas que participen aquí tienen básicamente la apertura de hacer preguntas, pero las preguntas las vamos a tener que reservar para al finalizar las intervenciones de los ponentes. Es muy importante que por favor todos tengamos apagados el micrófono y que eso nos permita a todos nosotros poder ir escuchado de manera mucho más clara las intervenciones de las personas que van a estar exponiendo sus temas. Básicamente el día de hoy vamos a estar en compañía de cuatro personas que son importantes, diría yo, en el aspecto de leyes y regulación en América Latina. Nos acompañan desde El Salvador a Andrea Garay, que de parte ella trabaja en la Universidad Centroamericana, José Simón Callas, quien nos estará comentando acerca de leyes y regulación, y su visión acerca de lo que sucede en El Salvador. Un algo súper interesante, escuchamos mucho acerca del Salvador, la ley Bitcoin, pero seguramente siempre es importante escuchar de primera mano las personas que están viviendo esa realidad. Asimismo, igual me quedo en El Salvador, esta César Melara, alguien que ya es de casa, del Grupo de Hyperlegia de América, seguramente también dará muchos temas que exponer, de la misma manera el también es parte de la Universidad Centroamericana, José Simón Callas, y seguramente tenemos muchas preguntas. Como ya conocen, acá también está presente Walter Álvarez, uno de los líderes de Hyperlegia de América. Walter está en Panamá, pero él es argentino, así que el acento lo tiene un poco variado. Suena muy interesante escuchar su visión acerca de lo que sucede en Panamá y también lo que sucede en Argentina. Me parece que es muy relevante escuchar estos temas. Y claro, acá está Armando Vargas también desde Bolivia, quien tiene interesantes temas que mostrar, considerando que en Bolivia tenemos en cambio el otro lado de la moneda, lo sucede en El Salvador, en Bolivia en cambio las criptomonedas son ilegales, está prohibido su uso, así que será muy interesante escucharse a ese tema. Son las cinco y cinco de la tarde, hora Colombia, hora Ecuador, así que vamos a iniciar con este tema. Seguramente voy a dar paso primero, pues obviamente en la prioridad si no, en cómo yo veo mi pantalla. Así que voy a iniciar de izquierda a derecha, cerca con César. Nos interesa mucho conocer César, qué pasa en El Salvador. Escuchamos muchas noticias, vemos cómo el presidente Bukele la semana pasada, a pesar de la caída, las criptomonedas decidieron invertir, creo que cerca de 20 millones de dólares en Bitcoin, ¿cómo avanza esa ley Bitcoin? Cuéntanos un poquito a ese tema, porque también tengo muchas más preguntas también que tengo, algunos mitos también que seguramente será importante darle ese toque de realidad. César, nos escuchamos. Bueno Ricardo, te cuento que sí, bueno El Salvador ya tenemos una ley, ya tiene un rato de estar funcionando, inició con muchas dudas y se han ido aclarando a lo largo del tiempo. Justo sí, el presidente Bukele hizo una compra de 500 Bitcoin la semana pasada y han habido muchas cosas interesantes que vamos a analizar. Justo también pues me acompaña Andrea, que es compañera mía dentro de la universidad y también participamos activamente pues en una investigación sobre implementaciones de blockchain en cadenas de suministros, pero Andrea es también parte del departamento de Contabilidad de Finanzas. Entonces esperamos que entreamos pues se logren ver algunos temas. Puedes estar claro que nosotros preparamos pues una presentación con una línea del tiempo para que se pueda ir viendo, no sé si me permites compartir. Por supuesto, nos encantaría verla. Perfecto, bien. Creo que ahora ya se ve y pues le vamos a, le voy a dar paso a Andrea para que para que nos inicie contando un poco y vai y tratemos de esclarecer pues lo que acontece en El Salvador. Bueno, buenas tardes a todos, siempre es un placer compartir con ustedes, todo una comunidad tan abierta al aprendizaje. Entonces vamos a compartir con César algunas de los elementos que hemos encontrado. Primero queremos hacer un esbozo general por aquellos que solo han escuchado, verdad que está ahí nadie pues que implementando el Bitcoin. Entonces queremos un poco contarles para la historia, verdad este proceso de la historia. Bueno, había ya un 6 de junio de 2021 donde se nos anunciaba, por medio de medios más noticiosos que se iba a implementar el Bitcoin como una moneda de curso legal y todos nosotros nos quedamos buenos y qué pasó. Fue ahí por el 9 de junio, es una madrugada muy especial, verdad que ya se aprobó esa ley Bitcoin y no sólo es una ley para utilizar las criptomonedas, específicamente esta, sino que también es una ley donde establece que esta moneda es una moneda de curso legal. Es una cosa que ha generado pues de diferentes controversias. Seguidamente de esto la ley establecía tres cosas que se iban a realizar. Lo primero era crear un fideicomiso que fue el que administra, digamos, el fondo para hacer las compras, los procesos de implementación y otras cosas más, más una normativa técnica que pudiera sujetar a instituciones financieras sobre este proceso para que todo esto no sólo se llevara a cabo a lo buen vivir, como decía muchos otros, de una manera que cada quien vería que ser, sino que estuviera pues un poco regulado sobre todo aquellas entidades que iban a servir como la fase de las convertidoras para generar el tema del cambio y también la fase donde iban a generarse los diferentes aplicaciones para el manejo del Bitcoin. Entonces con esto se aprueba la ley y la tercera fase ya es la implementación misma y tal vez ahí seguimos, ¿verdad? César que está compartiéndonos y ha entrado en vigencia un día antes, justamente un día antes nos damos cuenta de una nueva aplicación a la que nosotros la conocemos como Chivo Wallet, es una abierta electrónica que tiene el Estado, ¿verdad? Y con ella promulgó la ley y dio un beneficio a todos los ciudadanos, que aquellos ciudadanos salvadoreños que tuvieran el documento de identidad podrían descargar la aplicación y además recibirían un volo de 30 dólares específicamente y su convertibilidad en Bitcoin y que las personas lo podrían usar para tenerlo o lo podrían usar para comprar, como una de las maneras para que muchas personas pudiesen pues empezar a utilizar la moneda si no lo hacían o otras tuvieran el acceso a conocer cómo funcionaba y cómo esto pues replicaba. A raíz de eso pues muchas de las empresas que normalmente nosotros conocemos implementaron el Bitcoin también se anunciaba en el noviembre del año pasado que iba a generarse con las ganancias que había dado Bitcoin por las dos compras que en ese momento se habían hecho nuevas empresas. Estas empresas, la primera que fue anunciada fue Chivopet que es un hospital veterinario ¿verdad? que atiende al costo ordinalio de lo que tenemos en el mercado local pero que si usted lo paga en Bitcoin, esto tiene un costo relativamente bajo en su convertibilidad en dólares para que todos lo podamos entender 25 centavos de dólares, que es un montó relativamente bajo para servicios veterinarios. Entonces esa era como una de las ventajas que empezaron a dar. Esto es una influencia para que si aquellos 30 dólares que la gente ya se había acabado o alguien no había descargado la aplicación pues empezara a buscar veritas otras opciones. Ese mismo noviembre en una reunión, en una nueva plaza que se está haciendo que es el sur city se lanza lo que es la idea complementaria ¿verdad? Que está rondando en todo esto, que es Bitcoin City, una ciudad o más bien dicho diferentes servicios, centros comerciales, hoteles que funcionen recibiendo esta moneda. Ese es como la meta. Justamente lo que comentaba Ricardo, ante la caída específica ¿verdad? del Bitcoin y luego la compra inmediata que hizo el Salvador pues se lanzaba ya esta imagen que ustedes pueden ver del diagrama de cómo va a estar esta ciudad. Es como una venta que se hace para que todos vayamos viendo este proceso. Y entonces nos preguntamos ¿y qué contiene la ley? Y para eso pues les presentamos en esencia que una ley que tiene 16 artículos no tiene como la gran cosa ¿verdad? Y lo único que pretende pues es regular todo el proceso de el uso de la moneda Bitcoin ¿verdad? como una moneda de curso legal. ¿Cuál va a ser el tipo de cambio? pues el que establezca el mercado. Es decir si en este momento pues el Bitcoin está alto tengo más dólares y si está bajo tengo menos dólares. Entonces lo va a regular el mercado. Los precios en el Salvador una persona los puede poner en dólares y también los puede poner en Bitcoin. Así como mejor le parezca. Cuando hablamos de estas personas pues estamos hablando de personas naturales o jurídicas que pueden desarrollar estas transacciones. Los pagos que se van a recibir y que son como ordinarios y que normalmente se manejan como aquellos que manejamos el entorno legal saben que es una obligación de pago en una contribución específica o en un préstamo para para ser más claro se permite a por medio de esta ley que puedan ser pagados por medio de Bitcoin. Es decir si alguien tenía una deuda, un X por ejemplo de teléfono celular o de agua y la tenía trazada pues podía ir después de la implementación de la ley a pagar esa deuda con Bitcoin. Eso era algo que se tenía o podía pagar un préstamo otras cosas más. En la parte de los intercambios si hay ganancias pues no están sujetas al pago del impuesto. Esa es una una condición pues que ya trae la ley. En la siguiente fase que tenemos es el tema de la contabilidad y lo que todos preguntaban bueno si son personas jurídicas sociedades o son comerciantes individuales o personas naturales como ustedes los puedan conocer cómo se va a llevar la contabilidad y la contabilidad pues sigue las mismas reglas que tiene digamos la contabilidad tradicional. A pesar de que yo reciba Bitcoin todo lo tengo que registrar en mi contabilidad en dólares siempre y cuando siguiendo pues el tipo de cambio de ese momento y quizás lo que ha generado más fuerza o diría no más aplicación sino más ruido en la población y en las empresas sobre todo es que el Bitcoin es una forma de pago ordinario que se puede comprar cualquier bien cualquier servicio ya nosotros en El Salvador habían lugares específicos en la zona costera sobre todo que aceptaban el pago de Bitcoin de extranjeros pero de una manera que si el comerciante verdad que vendía minutos o que vendía algún refresco y quería aceptar pues lo aceptara. Hoy no es una obligación de que si usted quiere pagar el Bitcoin pues debemos de aceptarle digamos ese pago en Bitcoin. Seguido de esto está el otro tema que es el tema de la convertibilidad y lo que establece es que el Estado va a dar alternativas y esto como respuesta es que se ha sacado pues esta vía entera hecho iguales pero no significa que es la única alternativa también en ese mismo artículo establece que las iniciativas privadas pueden proponer las alternativas que consideren importantes y para eso pues se va a crear una estructura institucional que pueda dar paso a estas alternativas es decir alguien que administre esta vía entera electrónica y administre todo lo que se vaya generando en su contorno de tal manera que generar una estructura que permita manejar el fideicomiso así como todas sus partes y por último, no menos importante es que hay una limitación y la limitación es que si usted es un comerciante alguien que está haciendo los negocios y empieza a recibir la solicitud de la gente que quiere pagar con Bitcoin usted si no tiene acceso a la tecnología no es obligación aceptar es decir yo estoy obligado siempre y cuanto tenga la tecnología para poder aceptar digamos estos pagos si no la tengo pues estamos excluidos de aceptar esto recordar verdad que esta vía entera se ha desarrollado por lo menos en Salvador es una vía entera electrónica que se maneja como una aplicación móvil de cualquier institución financiera con esas mismas condiciones podríamos decirlo así a raíz de eso pues de la universidad hicimos un pequeño sondeo un sondeo que hicimos en el mes de noviembre justamente cuando se estaba generando digamos mayor fuerza todo esto en el que participaron pues más comerciantes individuales menos las personas jurídicas de los diferentes sectores siendo pues el más fuerte por lo menos en nuestro medio el sector comercio y servicios y teníamos ahí negocios como una antigüedad distinta como pueden observar en muchos de los países pues el número de empleados me dice el tamaño de empresa no sé cómo lo manejan en sus casos pero por lo menos las primeras dos categorías para nosotros es una micro luego está la pequeña y luego está la mediana y gran empresa si ustedes se fijan nosotros buscamos que este sondeo se hiciera principalmente con la microempresa donde había por lo menos esa duda van a atender o no a esa limitación tecnológica y al final pues tuvimos unos pequeños resultados verdad que vamos a presentar a continuación que ustedes pueden ver uno de los resultados quizás más importantes que obtuvimos es que el 70% de estos empresarios no estaban aceptando el pico en otras palabras el 30% si lo estaba haciendo como medio de pago de sus clientes para uso donde ellos podían pagar a terceros a sus proveedores pues sólo lo estaba utilizando un 7.5% a raíz de esto pues también vimos que sólo 24 y estos 133 negocios que entrevistamos buscaron la alternativa que ofreció el estado para capacitarse en torno a cómo manejar estas billeteras electrónicas o qué era el Bitcoin y otras cosas más cuatro lo hicieron por iniciativas privadas y 32 fueron hacer una revisión de leyes es decir lo hicieron de cuenta propia y si ustedes pues suban todos estos se dan a dar cuenta que no llegan más de 60 65 comerciantes y el resto pues decidió implementar el movimiento del Bitcoin pues ellos dicen se ha hecho más en las quincenas en los cerros de mes que es cuando la gente recibe pues el dinero de sus salarios y probablemente alguno puede estar pagando de algún tipo de digamos de beneficio para que se use el Bitcoin sobre todo empresas tan alineadas a este estilo y todo al recibir el Bitcoin pues la mayoría nos expresaba que lo retiene pero que lo retiene y la mayoría de los billeteras en dólares ya que el proceso de convertibilidad permite que si yo recibo los pagos puedo aceptarlos en dólares o puedo aceptarlos en Bitcoin, la mayoría dicen mire los aceptamos en dólares y los negocios han percibido pues que el Bitcoin no les ha generado más que un 4.46 dice mire me incrementó la venta no ha sido algo que me ha beneficiado para incrementar un poquito más y dejo acesar para que les comente bueno tal como no nos introducía Andrea esta ley pues como ya se puede ir viendo tiene ciertos factores a favor y ciertos factores que nos puede jugar un poco en contra por así decirlo por ejemplo tenemos algunos factores a favor como pues el uso de una moneda de uso global o sea podemos tener relaciones con versionistas fuera del país que ese era precisamente uno de los propósitos de la adopción de la moneda traer inversión extranjera también pues tenemos transacciones en tiempo real y la facilidad de cambio de Bitcoin a dólares esto a través de la chivo de la vieta electrónica que el gobierno coloco pero eso también nos trae pues algunos factores en contra porque como se puede ver la adopción de Bitcoin pues ha beneficiado a ciertos sectores específicos que es usualmente pues las personas que ya estaban inmersos en la idea de una criptomoneda no es una idea pues para toda la población de El Salvador aunque se pensó de una manera un poco diferente entonces eso nos trae también algunos como factores en contra por ejemplo problemas de la seguridad y de servicio de la vietera dado que al inicio bueno Andrea nos comentaba que cuando inició la wallet que es la chivo pues se vio un bono de 30 dólares es presencialmente por abrirla este bono de 30 dólares también incentivó a otras personas pues a cometer actos digamos le incorrectos al pues curtar 30 dólares de otras personas esto es algo que se hizo bastante habitual la pues la wallet tiene reconocimiento facial pero no fue un tema de seguridad pues muy fuerte en ese momento y muchas de las personas se encontraron con esta dificultad también parte de conocimiento por parte de la población porque pues todavía ahora en día nosotros tengamos una criptomoneda con moneda de uso legal pues todavía existen una muy buena parte de la población a cual no logra comprender cómo se utiliza ni siquiera qué es con certeza otra cosa pues eso creo que es algo casi que de todos los gobiernos que tenemos en los apellidos países pero tenemos una poca transparencia por parte de ellos y problemas con la balanza de pago en convención internacional esto pues ha dado cierta imagen no necesariamente positiva en el sector financiero de manera internacional por ejemplo el el FMI que que ha instado a retirar el bitcoin como moneda de curso legal para el Salvador pero igual pues Andrea ya no se adelantaba también algunos resultados positivos tenemos de la izquierdo una imagen de lo que es Chivo Pets que es el hospital veterinario que si les puedo comentar es un hospital muy bueno el cual se ha realizado tiene equipos bastante tecnológicos es más otras veterinarias pues mencionan que es el único hospital en el cual tiene cierto tipo de equipo justo del lado derecho pues puede ver también una unas fotografías unas imágenes de lo que es el cajero de Chivo porque eso es un que no beneficiará a bastantes personas que ya estaban inmersos en el mundo de la cripto o sea a través de Chivo ellos pueden cambiar monedas bitcoin a dólares y sacarlas a través del cajero de Chivo que es algo que beneficia a muchísimas personas que ya están dentro de este dentro de este ámbito dentro de esta idea en la parte de abajo a la izquierda está una imagen un poco más ampliada de lo que se pretende ser es bitcoin o bitcoin o bitcoin pues que justo ya Andrés nos comentaba más o menos cuál es la idea y también el gobierno El Salvador ha iniciado proyectos porque bueno El Salvador también tiene un porcentaje de energía eléctrica que es dada a partir de volcanes y de gas entonces la idea o el proyecto trata de generar de generar energía a un costo extremadamente bajo para poder tener mineros eso es una idea pues que la verdad se ha trabajado existe un proyecto y que se espera que se haga algo por ahí también pues se ven ahí que muchas bueno algunos comercios algunos comercios pequeños justo Andrés nos comentaba de que al iniciar o la idea pues inicia en la zona costera entonces esa es una imagen de una señorita dentro de la zona costera que ellos ya recibían bitcoin y que se pidió a la ley eso también pues con toda esta adopción nos trae algunas lecciones muy interesantes las cuales consideramos de que se deberían de poder ver una de estas es precisamente pues la Chivo Wallet la cual en sus inicios tuvo problemas de conexión bueno se tuvo la situación en donde en un día se arrancaba para cierto modelo de celulares y el día siguiente se arrancaba con otras marcas y otro modelo de celulares no fue al instante también el tema del bono fue bastante debatido por los temas de seguridad los cuales en ese momento la billetera pues todavía no funcionaba digamos lo de una manera adecuada ahora bien la misma empresa pues que diseñó la Chivo Wallet es un startup que ellos mismo comentaban que hasta ese momento pues nadie había tenido un proyecto tan grande como esto fue la primera vez que se desarrolló una Wallet para todo un país entonces claro como todo proyecto que se está iniciando puede tener ciertos inconvenientes de lado derecho pues no quisimos colocar una imagen respecto a esto pero a través de una cierta imagen negativa que se ha generado por gestiones gubernamentales que es algo casi en todos los países del mundo será se generaron ciertos inconvenientes o cierta negatividad por ciertos sectores de la población en donde no consideran o no quieren utilizar bitcoin como moneda y eso también ha generado algunos conflictos tuvimos algunas algunas huelgas que se hicieron que la persona que salieron a las calles hubo una propaganda de no al bitcoin y que también pues eso consideramos que es una buena elección y creemos que se debe de aprender y que la adopción debería de ser un poco más amigable en ese sentido luego pues siempre una pregunta interesante blockchain bueno en nuestro caso dado que estamos con esta comunidad es importante notar que si somos el primer país del mundo pues en la adopción de bitcoin es algo que se debe de exportar y que no se está haciendo necesariamente en gran medida ya tenemos startup que están iniciando con proyectos pequeños o pues que apenas están arrancando tenemos algunos proyectos interesantes por ejemplo en finanzas tenemos un banco que tiene un proyecto en este momento en el cual están tratando de implementarlo dentro de sus operaciones algunos incluyendo a nosotros que trabajamos en algunas propuestas de blockchain dentro de caderas de suministros y unos colegas también que están trabajando por ejemplo temas de energía renovable al igual que otros startups por ejemplo cansan salvador que es la capital está un hub muy interesante en donde tienen una serie de startups que se han enfocado y que se han volcado en este momento de blockchain así que pues esperamos todavía que sigamos creciendo y bueno pues eso es la presentación que les traíamos para ahora un momento sencer y andrea muy completo muy interesante me ha dado un avicio muy reciente y más que todo real de lo que sucede en el salvador esos datos que han levantado en la universidad seguramente son datos que alguien está esperando muchos meses ver cómo se está comportando y el comportamiento de la ley en la práctica tengo algunas preguntas de ahí sobre la mesa pero les voy a pedir que por favor a las personas que han levantado la mano y han hecho sus preguntas, por favor, esperamos hasta finalizar del VITOP ahí seguramente les voy a engrutar a ustedes para que tengan las preguntas sin más pues quisiera yo avanzar un poco más abajo de Latinoamérica y en el atiplano boliviano está armando y quisiera yo en cambio ahora conocer la otra realidad el otro país donde en cambio está es ilegal el uso de bitcoin de cualquier otra criptomoneda en realidad así que Armando, cuéntanos un poco qué pasa en Bolivia claro que sí Ricardo muchas gracias por la presentación gracias a todos por este interesante webinar y sí, efectivamente bueno me alegro mucho que el proyecto de adopción de bitcoin y criptoactivos en general está avanzando en países como El Salvador como Panamá, es algo que alienta mucho a la comunidad cripto a nivel mundial sin embargo existe como dice Ricardo la otra cara de la moneda donde hay países que han prohibido en base a una falta de entendimiento de la tecnología blockchain y un entendimiento acerca de cómo funcionan los criptoactivos las criptomonedas bueno han utilizado distintos tipos de prohibiciones legales para no dar curso al desarrollo de un cripto mercado en sus respectivos países uno de los casos es mi país Bolivia en el cual la historia comienza el año 2014 si me permites voy a compartir mi pantalla para apuntarles un poco algunas cosas que he preparado si pueden ver mi pantalla si Aron no, muchas gracias perfecto muy bien como les decía al año 2014 fue un año donde comenzaron una serie de estafas por parte de organizaciones indescrupulosas que no tenían nada que ver con el movimiento Bitcoin que se estaba dando en ese momento como Bitcoin Cash y otras organizaciones que empezaron a realizar estafas bajo el esquema Ponzi en Bolivia y los dos cuales prometían retornos bastante atractivos convirtiendo en la criptomoneda que en ese momento muchas personas no conocían que era el Bitcoin entonces hubo una estafa masiva a personas en el país y cuando esto llegó a conocimiento de las autoridades bolivianas la reacción fue la siguiente el año 2014 el Banco Central de Bolivia lanzó una resolución que era la resolución 044 2014 en la cual básicamente se exponían los siguientes puntos 1. la prohibición del uso de monedas no emitidas por reguladas por estados 2. este alcance situaba a todo lo que era en criptomonedas en ese momento todo lo que era Bitcoin Ethereum Bitcoin Cash etc. entonces ese era el alcance que tenía esta resolución y bueno obviamente el espacio en el que estaba prohibido el uso de criptomonedas era el sistema de pagos nacional entonces básicamente cualquier transacción que uno quisiera realizar mediante el sistema de pagos nacional que incluye todas las instituciones financieras estaba prohibido por mandato del Banco Central de Bolivia posteriormente cuando empezaron a crear sus organizaciones en Bolivia que estaban a favor del Bitcoin y empezaban a promover la opción de Bitcoin y de otras criptomonedas la Soblogchain que es una asociación de profesionales independientes que bueno tomó el liderazgo en cuanto al tema de Bitcoin y las criptomonedas en general empezó a buscar reuniones de autoridades de Blanco Central de Bolivia y autoridades a nivel político para poder discutir el tema y se tuvo una reunión el año 2018 con la directiva del Banco Central de Bolivia y se lo expuesta a esta reunión cuando fuimos a hablar para explicar los beneficios de desarrollar un ecosistema de criptomonedas un cripto-ecosistema en Bolivia la reacción del Banco Central fue aún más drástica entonces el año 2020 mediante la resolución 144-2020 se formalizó la prohibición del uso de criptoactivos entonces aquí ya el alcance creció ya no solo se estaba hablando de criptomonedas sino que se estaba hablando de criptoactivos en general entonces aquí lo mismo el espacio en el que estaba vigente a la prohibición era el sistema de pagos nacional por lo tanto ya no sólo estábamos hablando de criptomonedas, estábamos hablando de cualquier proyecto que incluya tokenización de activos de cualquier naturaleza de activos por lo tanto la prohibición se hizo mucho más rígida y bueno ustedes me preguntarán si hay una ley de la adopción de bitcoin en Bolivia en realidad en el año 2017 se lanzó un proyecto de ley que era la ley 1005 relacionada al Código de Sistema Penal en la cual en su artículo 185 penalizaba el tráfico ilegal de monedas entonces bajo esta ley si es que se aprobaba en el año 2017 aquí si podrían penalizar a las personas que realizaran transacciones o simplemente que tuvieran criptomonedas en su poder para fortuna de la gente en el año 2018 esta ley fue abrogada debido a que hubo muchas convulsiones sociales perpetradas por muchos movimientos sociales distintos grupos sociales del país porque esta ley era muy rígida no sólo en el tema del tráfico ilegal de monedas sino que en muchos temas por lo tanto hubo muchas convulsiones en el país y esta ley fue abrogada entonces en la actualidad no hay ninguna ley que penalice per se el uso de las criptomonedas en Bolivia aquí yo les muestro algunas de las de las comunicaciones que ha estado lanzando recientemente el Banco Central de Bolivia tratando de desacreditar lo que es el movimiento de las criptomonedas en Bolivia aquí hablan por ejemplo de que esto no tiene respaldo del estado por lo tanto es un fraude también te dicen que si compras criptomonedas puede ser víctima de redes de estafa piramidal también te habla de que si compras criptomonedas no puedes llegar a conocer al vendedor y por ello puedes ser estafado fácilmente y también te dicen que las criptomonedas no son legales en Bolivia y por lo tanto no puedes realizar transacciones bancarias con ellas y evidentemente el alcance de la resolución del Banco Central de Bolivia dita que bueno ninguna institución financiera puede recibir o despachar fondos que estén relacionados con criptomonedas por lo tanto si uno por ejemplo quiere realizar compra y venta de criptomonedas por las plataformas de exchanges tradicionales como Binance, Coinbase otras los bancos tienen completamente prohibido recibir fondos de estas compañías y obviamente estas compañías viendo la hostilidad de las leyes en Bolivia simplemente han decidido bloquear de cierta forma los medios de pago bolivianos en estas plataformas por lo tanto muchas veces en Bolivia no puedes hacer uso de tu tarjeta de crédito para poder comprar criptomonedas en Binance, en Coinbase porque simplemente los medios de pago bolivianos no están permitidos en esta plataforma no quieren digamos buscarse problemas legales con el país entonces esto evidentemente marca una situación de muy desfavorable para Bolivia en el sentido de poder desarrollar un ecosistema donde se puedan desarrollar proyectos de criptoactivos proyectos de criptomonedas sin embargo no todo es malo en este sentido por otro lado en ningún lugar estas resoluciones del Banco Central de Bolivia expone algo en contra de la tecnología blockchain como tal y en ese punto es importante mencionar que más bien se está promoviendo mucho el uso de la tecnología blockchain para poder realizar proyectos para mejorar y hacer más eficientes los procesos empresariales institucionales y eso ha dado lugar a que muchas empresas sobre todo del sector privado empiecen a utilizar bueno estar curiosas acerca de la tecnología blockchain la cual podría satisfacer muchas necesidades en este momento las empresas necesidad trazabilidad de productos para mejorar sus procesos de exportación que tanta falta hace tenemos productos que realmente se pueden exportar y que una solución de trazabilidad podría añadirle un un ámbito de calidad a estas exportaciones de productos bolivianos entonces por ese lado si hay mucho interés por adoptar la tecnología blockchain en el ámbito empresarial institucional y por otro lado también lo vimos en nuestro en nuestra comunidad de Hyperledger Latinoamérica el mismo gobierno mediante su agencia de gobierno electrónico estuvo desarrollando casos de uso de la tecnología blockchain para poder hacer los procesos de administración pública mucho más eficientes y transparentes es así que algunas instituciones del estado van a estar utilizando una solución desarrollada por esta agencia de gobierno electrónico para poder transparentar muchos servicios que se dan a los ciudadanos no se ha avanzado mucho al respecto pero todavía hay digamos algunas actualizaciones en cuanto al uso de esta solución entonces como pueden ver el tema de la tecnología blockchain no está evitada pero todo lo que es tokenización criptomonedas en general eso sí está bloqueado y es una pena porque definitivamente en este tiempo he estado conociendo bastantes proyectos interesantes de personas que quisieran por ejemplo tokenizar activos que tienen mucha valía en el mundo entero y que justamente por una ausencia de un marco legal tienen que migrar a otros países y tienen que llevar sus proyectos a otros lugares donde el marco legal es mucho más favorable entonces esto obviamente está espantando capital de inversión en nuestro país y claro definitivamente atrás del desarrollo tecnológico en el país no sé si tienen alguna pregunta al respecto fantástico Armando excelente presentación es muy bueno conocer que a pesar de este escenario tan pesimista respecto al uso de criptomonedas Bolivia siga prosperando y trabajando para que se use tecnología blockchain y recuerdo que de esta ocasión hicimos la presentación ya sobre el uso específico de iProleger tecnología de iProleger fábrico me parece que era en buena hora que está avanzado hay algunas preguntas respecto de los proyectos que están haciendo en Bolivia les pido por favor que tengamos un poquito de paciencia porque ahora llegó el turno de Panamá y en concreto pues ahí está Walter Álvarez porque justamente el propósito de Panamá Panamá está también liderando esta legalización por así decirlo esta nueva ley respecto del uso de criptomonedas así que si vamos a ver más acerca de esto cuéntenos Walter cómo está esto ya es legal no es legal para cuándo vamos a poder nosotros usar bitcoin de manera legal en Panamá bueno gracias Ricardo bueno gracias a toda la audiencia bueno le voy a contar primero un poco de historia de cómo viene en Panamá para llegar hasta después a lo que es la ley que estamos ahí en debate todavía en el 2018 la superintendencia de bancos de Panamá Panamá no hay bancos central sino que hay una superintendencia de banco que regula y a su vez está el Banco Nacional de Panamá que actúa de alguna manera como compensador, como banco central pero no hay un banco central per se la superintendencia de bancos en el 2018 sacó un comunicado en donde hablaba del bitcoin contando un poco que era una tecnología nueva, que era una tecnología que hay toda una especulación detrás que hay todo una operación en donde uno puede comprar a vender pero que al final en esta declaración que yo decía decía que no era competencia de la superintendencia de banco regular la actividad de compra y venta de bitcoin entonces esto que ellos generaron permitió tener como un horizonte en donde lo que no es ilegal es legal lo que no se puede hacer se puede hacer en este gris que dejaron es donde estamos todavía hoy trabajando hoy en Panamá no es ilegal poder comprar y vender criptomonedas o sea es una actividad que se toma como si fuese una licencia software o de alguna manera como si fuese un activo digital pero más sin embargo no se puede de alguna manera trabajar con la estructura financiera con los bancos entonces bueno ahí empezamos a entrar un poco a que se vino desarrollando desde el 2018 para adelante todo lo que es un marco en donde la gente empezó a trabajar mucho con lo que es peer-to-peer haciendo transacciones primero con local bitcoin después con Binance entró también fuerte en Panamá y bueno y con otros exchange que se han sumado a trabajar de alguna manera pero de una manera mucho más peer-to-peer normalmente peer-to-peer y en efectivo la operación no es ilegal pero los bancos no la ven como del todo buena entonces si ellos detectan que uno está haciendo transacciones con bitcoin correo de que le cierren la cuenta o le pongan un llamado atención pero ahí hay toda una cosa loca porque si uno entra Binance y uno entra a hacer peer-to-peer puede elegir y tiene la lista de banco de casi todos los bancos hasta el logo del banco entonces si hay alguien que trabaja dentro del banco rápidamente puede darse cuenta que están usando su banco para transaccionar entonces esto es como que han dejado liberando de a poquito de a poquito algunos bancos que son de capitales colombianos otros venezolanos primero los extranjeros fueron como flexibilizando y bueno de nuestro lado desde blog factor y de fea que tenemos el exchange corporativo hemos venido dando también muchas charlas muchas capacitaciones y hoy en día se ha despertado mucho el interés empezó a ver otro tipo de interés a partir de de este trabajo que se vino haciendo ya hace como dos años de generar una ley cripto entonces la ley cripto que se vino trabajando tiene algunas peculiaridades fue una ley que en principio yo también pertenezco a la cámara de blockchain de Panamá, soy uno de los fundadores y desde principio no han pedido como nuestra opinión pero al final no se ha expresado la opinión de casi nadie de los autores de la ley nada más entonces es una es una ley que se ha plasmado que se ha empulsado, que se ha aprobado en tres debates, o sea en el congreso se aprobó en tres debates y ahora está la tiene el ejecutivo y el ejecutivo tiene que vetarla o promulgarla son las únicas dos opciones que tiene no tiene un plazo para hacerlo pero son las dos opciones que tiene bueno, esto generó obviamente todo o sea pasó tan rápido que pasó en una semana pasó los tres filtros y se aprobó, es una ley donde se trata de regular desde muchos lados desde los NFT de la tokenización del comercio, de la compra y venta de cripto de todo un poco y a su vez se intenta cobrar un impuesto a través de la utilización como medio pago y también cobrar un impuesto por la ganancia obtenida por una revalorización de la cripto eso es lo que dice la ley pero por otro lado en la ley también se instrumenta que o sea se dice que si se instrumenta la ley por ejemplo el Banco Nacional de Paramá o algunas instituciones que están como Ministerio de Economía y Financia tienen un lapso de tres meses para poderlo aplicar y esto me hace acordar cuando pasó lo del salvador que nosotros también tuvimos dando muchas capacitaciones en el salvador por lo mismo porque como que metieron la ley y no le preguntaban a más nadie y todo el mundo y salió corriendo de cómo se hace cómo nos adaptamos a esto nuevo que nadie sabe cómo hacerlo entonces hay mucha preocupación desde el sector financiero acá en Paramá de que si se aprueba puede complicar algún tema con las corresponsalías puede complicar un poco también con lo que tiene que ver con lo que ya está definido que Paramá también está en listas grises y también que esto no ayude a que pueda salir o sea hay varios temas que estarían chocando con los objetivos que tiene también el poder ejecutivo entonces esto hace un poco de ruido y deja como como no sé si se va a poder llevar adelante ahora de llevarse adelante en qué cambiaría bueno cambiaría en qué se le daría mucho más fuerza al uso o sea hoy ya hay bancos que están utilizando que están dejando como haciendo la vista gorda de la operación aunque no es ilegal están dejándola pasar pero esto daría una fuerza para que se generen nuevos negocios sobre las cripto que es un poco lo que sería interesante porque yo tengo consulta de banco compañía seguro de real estate o sea desarrollador de bienes raíces o sea hay un mundo que está fuera esperando que haya reglas claras para empezar a operar entendiendo que Paramá fue una plaza financiera así que la visión que yo tengo que la ley lo que está permitiendo es hacer que se hable que se hable de esto por ejemplo ahora el 6, 7 y 8 de julio hay un blockchain summit que se hace a Campanama en el cual hay 30 o sea hay más de 1.500 personas que van a participar más de 30 empresas ya se han sumado y hay cuatro bancos locales que ya han pagado el patrocinio entonces uno cuando se empieza a ver eso que también hay patrocinio de la superintendencia que hay compañías de seguro que están patrocinando un summit donde se va a hablar específicamente de de cripto quiere decir que algo de ruido o algo han cambiado porque hace poquito era mala palabra entonces es como que la ley hizo que se empiece a hablar y la gente empieza a preguntar en el noticiero están hablando de esto esto lo que generó la ley yo, de mi perspectiva creo que no hay leyes que sean perfectas siempre va a haber que hacer cambio pero bueno en este punto estamos en eso estamos esperando que se apruebe puede pasar una semana, un mes creo que tienen máximo tres meses para probarlo creo que llevamos como 15 días esperando que que esto mejore en el sentido que nos dé como las bases para poder trabajar o tener más claridad a la hora de poder impulsar y no solamente trabajar con el supuesto que bueno no estamos en una mala pero tampoco nadie determina diciendo bueno estás bien lo que estás haciendo yo creo que hoy estamos haciendo para más hay mucha mucha gente interesada en venir también si esto se da porque aparte la ley si hay una ley yo analicé también la de El Salvador y la de El Salvador solamente regula en parte después me corrigen solamente regula el bitcón y la ley de Panamá regula no solamente el bitcón sino criptomoneda, tokenización, NFT algo mucho más abarcativo y que daría claridad también para no solamente la industria financiera sino para la industria científico relacionadas a todos los que son el mundo blockchain así que acá lo dejo sé que estamos corto de tiempo lo dejo acá para que abrirle la parte de preguntas si te parece Ricardo genial Walter muy interesante todo lo que nos has comentado si efectivamente tengo algunas preguntas así que voy a ir haciéndolas en el orden que fueron llegando y vamos preparando a los chicos que seguramente serán interés para todos antes quiero saludar a todas las personas que nos han acompañado esta tarde quiero hacer algunas menciones de ahí al azar a saludar a John Davis Jorge Ocaña a Vicente Lascén y Karen Lorsa entre los que estoy viendo aquí en el chat es muy importante y muy sano poder ver una comida tan activa desde latinoamerica estamos impulsando esto ya un par de años si no me equivoco, tal vez tres días estamos en Junta y Parallel así que en buena hora poder ver cómo la comida va creciendo bueno tengo aquí algunas preguntas ok bueno aquí nos está escribiendo Parmenides Chamul básicamente les agradece a Adria y a César, me sumas a agradecimiento por la exposición hay una pregunta que también me llamó la atención acerca del Chivo Pets entendiendo un poco cómo manejan este tema de los gobiernos si nosotros sabemos que hay pérdidas de 35 millones de dólares y ahora en más como ha venido Bitcoin rehendiendo los últimos seis meses cómo se entiende que Chivo Pets iba a ser realmente financiado con el resultado positivo del telecomiso que se hizo con Bitcoin ahora entendí no se caí esta pérdida cómo veóme salieron los fondos en realidad cuál es la opinión seguramente pública o de pronto algún dato que ustedes tengan ahí desde El Salvador Hola Ricardo bueno pues fíjate que es una muy buena pregunta porque también es cosas que acá en El Salvador muchos no preguntamos porque eso es precisamente uno de los temas en los cuales todavía la aceptación es como muy positiva porque se sabe cuando se compra no cuando se vende y no no una gestión completa pero no sé si si Andrea también quiere comentar algo yo creo que este es el tema que todo el país le hace la gran pregunta verdad y vamos para abajo en el Bitcoin cómo es posible que estemos haciendo las empresas y unas empresas como ya lo decía César un Chivo Pets con toda la tecnología a la vanguard sin embargo ese creo que eso es uno de los temas que todavía es una asignatura pendiente para el estado el poder transparentar cómo ha hecho ese manejo de las cifras y cómo está ganando o lo que dice que está ganando y creo que es un tema de asignatura pendiente perfecto quiero aprovechar el saludar a José Enrique González justamente nos escribe desde Puerto Rico de la Universidad Interamericana de Puerto Rico en San Juan así que un muy feliz de poder contar contigo José es alguna pregunta encantada de poder responderte aquí tengo una pregunta de Mario Eugenia Lario pues esta yo me la sé ya no lo hice pero igual es importante mencionarla me preguntas es que cualquier otra persona fuera de Salvador puede ir y usar este billete archivo solamente la pueden utilizar salvadoreñas porque se requiere un documento único de identificación que tenemos en el Salvador o un pasaporte de salvadoreñas pero puede utilizar los salvadoreños fuera del país eso sí o sea por ejemplo por ahí veía también con el tema de las remesas eso es algo que se está utilizando en una medida baja pero sí puede utilizar los salvadoreños fuera del Salvador pero solamente salvadoreños y eso sí está regulado cuando mencionan salvadoreños me imagino que también son residentes extranjeros en el Salvador que también salimos contar con un documento de identidad me imagino que también incluye ellos o no si tiene el documento sí lo que ocurre está de que por ejemplo en la archivo de la wallet se tiene que subir el documento entonces tiene que existir esa documentación que hasta lo conocemos como un dui que es un documento único de identificación o de un pasaporte de salvadoreñas en relación a lo que tú acabas de mencionar Salvador sabemos cuenta con una gran comunidad fuera del país de hecho podemos decir que Salvador el principal ingreso que tiene como país es precisamente las remesas y al ser Salvador un país totalizado al igual que otros países también en América como por ejemplo Ecuador siempre tiene una ventaja en el sentido en el tema del cambio tú me mencionas de que las remesas siguen siendo algo relaidando muy bajo en el uso de la archivo wallet ¿por qué creerías que sucede esto? si justamente la archivo wallet está hecha para justamente eliminar estos costos transaccionales que cobran sistema financiero cuéntame un poquito sobre eso por favor déjate que decir Ricardo es un tema bastante interesante porque efectivamente la archivo wallet no tiene costo por transacción no se cobra por paso a dólares pero porcentualmente porque sí también Ricardo me lo decía el Salvador es un país con una dependencia bastante bastante fuerte en temas de remesas entonces estamos hablando de 500, 600 o hasta depende el mes 700 millones de dólares ingreso de remesas por mes y de estos se puede notar entre 1.5% máximo que se hacen a través de la archivo wallet justo por eso también es bien interesante porque es lo que se ha notado, lo que se ve por ejemplo en las empresas la gente todavía no tiene esa capacidad de comprender los beneficios que les puede traer en ese sentido porque hay mucha gente que todavía ni siquiera conoce o no logra comprender que es una criptogonera o sea vez más solo así como comentario Ricardo hubo uno que sentó una persona de acá de El Salvador ella pensaba que Bitcoin era una moneda literalmente que se ve en imágenes o sea por el mismo logro ella pensaba que era una moneda de metal exacto, entonces eso ha dificultado muchísimo acá en El Salvador perfecto, básicamente hace mucha falta el conocimiento y la visualización sobre tus temas y eso justamente creo que sería la clave tengo una pregunta para Armando y me dice bueno además de darnos algunos ejemplos de cómo se ha usado a la blockchain en Bolivia también nos hacen una pregunta respecto de cómo se aplica a blockchain si hay una ley que prohíbe los criptoactivos ¿Cuáles son justamente estas de pronto bordes por los cuales caminan estos proyectos pues de pronto de uso de tecnología blockchain, si a pesar de ello nosotros sabemos que posiblemente necesitamos al final de cuentas al menos gas para poder transaccionar bueno, habrá tecnologías que no son el caso de eso, como Hyperledger pero evidentemente hay proyectos que siguen usando blockchain en la que es necesario tener al menos gas necesario para transaccionar, cuéntanos de Armando ok, bueno sobre la primera pregunta de algunos casos específicos que se hayan desarrollado utilizando tecnología blockchain ya mencioné uno de los más importantes que es en el sector público con la agencia de gobierno electrónico donde desarrollaron una solución de ciudadanía digital donde básicamente se pueden realizar trámites en el estado que van a tener un registro descentralizado de información, por lo tanto las personas que realizan distintos tipos de trámites van a poder bueno, mediante un campo de identidad digital poder realizar distintos tipos de trámites sin necesidad de estar presentando los documentos que se presentaban anteriormente, era un verdadero dolor de cabeza en el país realizar distintos tipos de trámites de un lado tenías que presentar tus fotocopias de carne de identidad tenías que presentar distintas cosas y en otro lado tenías que presentar exactamente lo mismo para iniciar otro tipo de trámite solo que ahora esta solución de ciudadanía digital va a ayudar a que justamente haya una sola identidad para las personas que están compartidas de manera descentralizada por todas las instituciones públicas de tal manera que ya no tengas necesidad de llevar documentos físicos para poder realizar trámites en el estado es un proyecto que está yendo de forma bastante lenta pero se está realizando y yo creo que va por buen puerto esperemos que eso siga manteniendo después el otro día estuve conversando con mis colegas sobre un caso de uso interesante que es una plataforma que se llama EcoBank es una plataforma de crowdfunding descentralizado en la cual básicamente se presentan proyectos ambientales, proyectos sostenibles los cuales van recibiendo crowdfunding mediante el token de la plataforma entonces usuarios que tengan por ejemplo el token Ethereum pueden transformar sus tokens al token de EcoBank para poder participar en estos proyectos de crowdfunding para proyectos de sostenibilidad y proyectos ambientales hay proyectos de bonus verdes por ejemplo para mitigar el tema de la emisión de CO2 hay otros bonus verdes también que van como un proyecto que se está manejando en esta plataforma entonces es otra forma interesante de poder captar inversionistas que generalmente no tienen acceso a plataformas de inversión tradicionales por las limitaciones del sistema financiero tradicional es una plataforma muy interesante yo diría que hay mucho potencial como algunos casos de uso por ejemplo también me contaste una persona la anterior semana porque hay gente en el gobierno que está buscando por ejemplo el tema de solucionar el tema de la transabilidad de algunos productos clave en el país por ejemplo el tema del litio se está avanzando aquí con el tema de la producción de litio en Bolivia entonces quieren que la cadena de exportación del litio sea un proceso sostenible y un proceso con mucha calidad entonces han visto que la tecnología blockchain puede dar una muy buena puede eficientar la cadena de exportación y de producción de este comodity entonces eso por el lado de algunos casos de uso y sobre la segunda pregunta bueno si evidentemente hay una comunidad bastante activa en Bolivia a pesar de las prohibiciones como un dato estadístico que pudimos conseguir el año pasado el 2021 hubo aproximadamente un crecimiento de 150% de cuentas activas que venían de Bolivia en plataformas como Binance como Local Bitcoin que son plataformas que se han estado utilizando en el país y que claro a pesar de las prohibiciones utiliza la plataforma por ejemplo el módulo P2P entonces el módulo P2P es una alternativa para las personas que quieren realizar compra y venta de manera directa en lo que es criptoactivos después yo diría que bueno lamentablemente en proyectos que tengan que ver con tokenización de activos en ese punto es un poco complicado justamente si hablamos por ejemplo de activos voluntarios entonces ahí hay muchos como menciona anteriormente hay algunos proyectos que han tenido que migrar otros países para acogerse a un marco legal favorable a esto entonces por ese lado es complicado pero también he estado viendo que se han estado creando algunos proyectos vinculados al tema de NFTs hay plataformas de NFTs que se utilizan acá y que muchos artistas han empezado a utilizar para generar obras de arte digitales las digitalizan en distintas plataformas para poder crear NFTs que son bastante valorados por la calidad que están exponiendo en estos NFTs pero más allá de ello mientras no hay un marco legal favorable es bastante difícil poder desarrollar un ecosistema mucho más amplio y amigable. Muchas gracias hermano por la explicación muy interesante Walter para mentis Chamunos nos mencionaba en el chat acerca de que en Panamá el mes pasado aprobó un paquete de leyes que cubre critomadas blockchain y tokenización de activas nos mencionaste respecto de que justamente la ley de Panamá no solamente aborda al Bitcoin sino aborda otros tipos de criptoactivos pero además de eso respecto de lo que de las lecciones aprendidas en El Salvador qué más podríamos mencionar va a haber una wallet igual nacional va a haber un bono ya no de 30 sino de 50 dólares cómo piensan diferenciar si ustedes y cuáles son los temas claves en el Panamá que creen que aprendieron de la experiencia de El Salvador bueno en la ley no se contempla ni bonos no se contempla tampoco nada de wallet así como al estilo de chivo wallet pero tampoco se descarta porque como les descontabas a su momento la ley todavía no se aprobó sino que se aprobó por el Congreso pero no por el Ejecutivo entonces todavía no se promulgó como ley y claro todavía falta el tema de cómo se va a implementar la implementación los distintos cuerpos de Banco Nacional Ministerio Comerica y Finanza el tema de la DGI todos están trabajando de cómo va a ser esto cómo se va a controlar pero no está contemplado que haya una única wallet o que haya un bono o que haya algún tipo de aporte para que la gente los pese a utilizar no, no olvidemos el Panamá en realidad no hay una moneda de curso en sí la moneda que se usa o sea, se usa es el dólar pero no es la única moneda que yo podría utilizar para pagar algo, yo podría utilizar el chien o el peso argentino si alguien me lo acerta no hay ningún problema la leche para mí no te limitan a que uses específicamente el dólar el dólar es de curso legal se utiliza desde cuando comenzó el canal de Panamá que se empezó a pagar a los empleados de dólar y se utiliza pero así mismo piensan que puede ser el Bitcoin puede ser que el que quiere aceptar el Bitcoin lo va a aceptar o no pero no hay un tema de obligación de aceptarlo ahora, desde mi experiencia que uno escuchando a las cámaras de comercio de distintas provincias, distintas ciudades hay un interés para empezar a utilizarlo hay un interés que los extranjeros paguen con cripto hay un interés para que la gente compre propiedades con cripto eso sí está pero la ley no contempla que va a ser obligatorio el uso de la cripto para cancelar un pago así que no sé si viene por ahí lo que me estás preguntando perfecto, voy a abrir el micrófono y Gustavo está ahí con la mano abierta para que nos haga su pregunta te pruebo, Gustavo, que podamos ser fientes en el tiempo y cuéntanos, qué tienes que decirnos si, gracias la verdad es que no es una pregunta es un comentario sobre todo de la experiencia del Salvador con el Bitcoin voy a tratar de ser breve aunque aunque el tema es muy complejo la razón de bueno, lo primero es que en el Salvador se regula y no se regula, ¿verdad? yo personalmente creo que no hay una regulación en Bitcoin, es decir la superintendencia del sistema financiero la tesorería de la República, etcétera ni el Siguiera, el Banco Central no tiene nada que ver con el Bitcoin es una es una implementación irregular, diría yo porque una de estas instituciones del Estado tienen nada que ver con el Bitcoin y lo único que tiene el que tienen que ver es una compañía privada que se estableció con fondos públicos es un fenómeno rarísimo por el otro lado no hay tocanización de activos no se habla de otras criptomonedas excepto del Bitcoin realmente las criptomonedas no están reguladas porque no hay interés en el tema criptomonedas lo que hay interés en hay otros intereses ahí, ¿verdad? por ejemplo las remesas, veamos el tema de las remesas que se grimió como una de las razones importantes porque es cierto el ingreso de divisas es una parte importante del PIB para el país pero resulta y esto en palabras del presidente del Banco Central que en los primeros meses de este mes el porcentaje de remesas que se maneja en Bitcoin ha sido no más del 4% de las remesas lo cual es nada y esto por qué el tema es que se grimió el costo de las remesas como una de las razones para para utilizar el Bitcoin pero esto no ha pasado los salvaureños que viven el exterior y que remesan por el orden del 30% del PIB de remesas lo siguen haciendo por sus propios medios lo cual quiere decir que el costo de las remesas no ha sido un factor importante por el lado de inversión tampoco ha habido inversión real sobre el tema del Bitcoin creo que hay que separar el tema del Bitcoin y del blockchain los proyectos de blockchain son importantes y el sector tecnología, el sector academia está interesado sobre ese tema pero digamos que hay que diferenciarlo de la implementación del Bitcoin el tema de el Achivo Wallet y de los bonos Bitcoin creo que también es importante que se conozca para mi la implementación del Achivo Wallet fue un fracaso un fracaso como proyecto tecnológico que lo es este proyecto se dio a una compañía extranjera que se llamaba Atana que precisamente que es el propietario de los ATMs de blockchain y esto costó entre 1 y 3 millones de dólares y al final el gobierno le quitó el contrato a Atana porque fue un fracaso como proyecto tecnológico además de esto hay muchas dudas sobre si realmente sobre que es el Chivo Wallet lo que se está moviendo ahí son bitcoins o no, o es simplemente una base de datos que convierte que convierte nominalmente el Bitcoin en dólares porque recuerden que los dólares únicamente se pueden tener físicamente en los cajeros ATMs es decir, no hay convertibilidad del Bitcoin libre como debería ser en una moneda de curso legal entonces hay muchos aspectos imperfectos ahí los bonos Bitcoin por supuesto que el gobierno no ha sido capaz de emitirlos porque no hay interés en el mercado el tema del Bitcoin Siri es una fantasía del gobierno para promover a los inversionistas que no han llegado al país y bueno yo creo que inclusive los bancos no tienen posiciones en Bitcoin de hecho el banco más grande del país lo que hace es convertir de inmediato de Bitcoin a dólares de tal manera que no tiene posiciones en Bitcoin evidentemente porque es un banco internacional y porque no quiere incrementar el riesgo del banco en general entonces esos son mis comentarios el último tema es el lightning network verdad que no se habla mucho en el país pero precisamente una de las formas de reducir los costos de la transaccionalidad del Bitcoin ha sido el L2 que es el lightning pero sin embargo hay una oscuridad sobre cómo se se maneja o sea el tema de transparencia ha sido no existe transparencia no existen estadísticas, datos etcétera formales ni siquiera de las empresas que se involucraven un tipo de tema lo digo todo esto para ser precisamente más transparente y claro sobre la experiencia del Bitcoin en el Salvador gracias muchas gracias Gustavo como siempre es importante escuchar las opiniones de aquellas personas que están en cada lugar del país y me parece muy importante su aporte quiero dar paso de igual a Vladimir Luna por favor Vladimir nos encantaría poder escuchar de tener intervención en algún comentario igual muchas gracias nuevamente por existir alguna de estas sesiones de hyperlegia latinoamerica bienvenida mi nombre es Ricardo qué gusto verte siempre es un gusto y un honor para mi participar en este tipo de charlas bueno quien no me conoce soy Vladimir Luna soy socio fundador de los observatorias de transformación digital en el ecuador y nosotros estamos haciendo un experimento bastante pormenorizado de la ley finté que está justamente en la Asamblea Nacional acá en Ecuador y esta ley incorporó logramos digamos incorporar como país conceptos relacionados a las finanzas descentralizadas creo que este es un paso importante porque las regulaciones en el resto de América inclusive dedicamos del río grande hacia abajo no considerado todavía este tipo de regulaciones yo creo que es de importantísimos poderlo discutir diferentes contextos por qué porque es una abordada utilizada y un ejemplo de estos es justamente lo que acabaron de mencionar del salvador en el sentido de que fue una implementación una cadena de bloques paralela Bitcoin como tal y que había un proceso financiero por detrás cuál era desde el punto de vista político y desde el punto de vista financiero del país el tener esa posibilidad de transaccionar con una moneda diferente al dólar es justamente lo que mencionó la persona que me ha sido Gustavo me parece que era en el sentido de que hay un flujo importantísimo de remesas y esas remesas estaban condicionadas al uso del dólar como tal y ustedes recordarán por esas partes de la historia monetaria del mundo el dólar está respaldado en esta relación que tuvo Nixon en su momento con Arabia Saudita para crear lo que conocemos o conocemos como petrodólares no cierto entonces el momento que nosotros como países dolarizados tenemos estas alternativas de financiación se abre evidentemente esta puerta de las dependencias financieras internacionales que tiene cada país en ese sentido también quería hacer un comentario al respecto de unas evaluaciones que está haciendo la propia moneda europea al respecto de la utilización del blockchain dentro del euro digital ustedes deben conocer que ellos están ya les sobrepasó digamos el concepto este que había de restringir las monedas digitales porque finalmente moneda digital o dinero electrónico en general son desde las propias tarjetas del crédito estamos emitiendo no necesariamente papel moneda pero estamos a través del crédito generando un valor digamos de ahí no cierto eso mismo trasladado la tecnología blockchain es lo que hay que analizar y las regulaciones como empecé mi comentario tienen mucha tela por cortar todavía el respecto de cuál va a ser el efecto del uso de este tipo de dinero electrónico ya se vio acá en el país en Ecuador hay muchas personas que están en diferentes puntos de latinoamérica acá en Ecuador hubo un tema bastante especial en el sentido de que un gobierno anterior sacó al al mercado a través del banco central una plataforma de dinero electrónico que funcionaba con los celulares no tenía blockchain por detrás pero la intención de este dinero para respaldarlo en dólares algo similar a lo que está haciendo usdc o eventualmente tether tiene también deuda que respalda su paridad y demás en todo caso ese análisis financiero de cuál puede ser las vulnerabilidades del dinero electrónico cualquiera que este sea es lo cierto es lo que la regulación tiene que considerar que sea mi comentario sobre el futuro del uso acá en la región del dinero electrónico como tal yo como comentaba le estamos haciendo un seguimiento bastante detallado a lo que es la ley finte porque creemos que así es importante tener estas nuevas tecnologías incorporadas en la vida diaria adicionalmente evidentemente sabemos que blockchain como tal nos da la posibilidad de toquenizar la economía y ahora mismo estamos viendo ejemplos muy interesantes por ejemplo en el asunto de mercado inmobiliario en el asunto de inclusive la venta de los vinos el whisky en algún país alguna marca importante que hizo nfts de sus whiskies y entonces tu básicamente comprabas de manera remota en cualquier lugar del mundo entonces creo que ese es el futuro es imparable no podemos no podemos negarnos a que eso tiene que llegar y tenemos que facilitarlo de la manera más adecuada en cada uno de nuestros países y en la mentalmente en la región otra idea más que se me viene a la mente para terminar alguien en las redes sociales una persona brasileña haciendo reacción a un comentario de Lula da Silva que está ahora corriendo nuevamente para la presidencia en el Brasil con grandes posibilidades de ganar Lula dice nosotros tenemos que caminar como región como Sudamérica como Latinoamérica en general hacia la creación de una moneda única similar a lo que hizo en su momento Europa con el euro no es cierto y creo que entonces ahí se abre una ventana de oportunidad bastante interesante de utilizando esta tecnología que actualmente ya sabemos que puede funcionar a nivel mundial poder trabajar en una en una solución de dinero electrónico respaldado evidentemente en las riquezas de los países pero por detrás segura con la tecnología blockchain es la que crea que sea mi comentario y gracias Ricardo por la invitación también muchísimas gracias Vladimir es muy importante lo que mencionas como vemos como otros países también están prosperando en el uso y también en la regulación de sus finanzas descentralizadas como es el caso de nuestro país acá en Ecuador quiero agradecerles a todos ustedes por haber llegado a este momento son los valientes que tomaron este este día para poder aprender más y compartir ustedes entonces bueno sin antes quiero invitarles a todos ustedes a que se sumen se sumen al equipo de hyperlegia latinoamérica tenemos otro aviño semanal todos los días jueves a las ocho y media de la mañana ahora colombia, aricuador, oraméxico así que están todos invitados a poder participar desde de estos eventos en la coordinación o de pronto en cualquier otro tema de los aportes que puedan ser razonables presentar desde este espacio con eso pues nos despedimos muchísimas gracias por por llegar a este punto y nos vemos en el próximo VITAP de hyperlegia latinoamérica muy buenas noches, muy buenas tardes