 A következő előadónk az Szaboen bence, aki a hátér társaság hív éjc program vezetője, és arról fogok nekünk beszélni, hogy a hív és a kemszek, a stigmák tükrében, hogyan néz ki az ő perspektívájából, bence, át tudom neked a szót. Szerenem szépen, így vezlelök mindenkit, nagyon örülök, hogy ilyen sokan bajtok, és annak is nagyon örülök, hogy kitartatok még lassan egy órás késesben vagyunk, úgyhogy köszönöm szépen mindenkinek a türelmét, akit még itt van velünk, gyorsan megpróbálom megosztani a képernyőet. Na mindenig az akkor ez talán sikerült is. És hát igen, ahogy Péter is említette én a kemszek és a hív stigmák tükrében történő átnézésével szeretnék kicsit foglalkozni. Úgy is mondhatnám, hogy ha már így végig mindenkit a hagyma, hagymát használta, mint egyfajta képet arra, hogy mi lehet leérni, vagy hogy lehet vizuálizálni azt, hogy milyen rösszetet probléma ez a dolog. Én most itt a hagyma behessejét próbálnám megvilágítani, tehát nagyon így az egyénis szinteket nézem már, csak annak is köszönöm, hogy a hátértársaságnál több programot is ötletünk hívvelélők és az családtagják ismerőseik barátaik számára, vagy olyan emberek számára, akik a hívvel kapcsolatban már milyen kérdéssel fordulnak hozzánk. Éventet több, mint 500 telefonhívást kapunk ilyen témákban, ebben van kemszek szeksel kapcsolatos hívás is, a személyes segítőnket több, mint 40-en keresik meg évente, és hát a pozitív szemmel találkozóim is nagyon, nagyon sok hívvelélővel, és ezáltal kemszekben is érintett emberrel találkozunk, tehát nagyon sok ismeretünk van a konkrét érintettekkel kapcsolatban. A elsődleges és legfontosabb dolog, amit a legtöbb, ilyen, mondjuk a pozitív szemmel találkozóan a legtöbbben el szoktak mondani, az az, hogy az, hogy az ismerkedési szokások azok iszonyatosan megváltoztak, hogy a hívvelélőként kifejezetten nehéz ismerkedni, abban a pezben, hogy valaki elmondja, hogy hívvelél azonnal, vagy letiltják az ismerkedő oldalon, vagy valamilyen tokszikus beszólást kap, valahogy megvan szégyenítve, valamilyen megjedzést kap az, aki hívvelél. És hát az az igazság, hogy mindenapéletem során, ahogy én is használtam ilyen apokat, azt lettem észre, hogy egészen elképesztő tokszikusság van, ki alakulva az ilyen jellegű apokon. És hát ugye mivel a bennünket megkeresőktől is ezeket a visszajelzéseket láttam, ezért tavaly készítettem egy ilyen kváziházi felmérést, így saját célra, létrehoztam egy grinder profilt, ami nagyjából így nézett ki egy átlagos, 30 éves átlagos testalkatú férfi volt a profilban, stockfotókat kerestem a profilnak a létrehozásához, nagyjából annyi információ volt erről az emberől, hogy kapcsolatot keres, szeret filmeket nézni, kirándulni, összebújni a másikkal, és hát a sexben pedig még azt tattam meg, hogy uni beállítotságú enyékenki irányultsággal. 58 beszélgetést folytatam, nyilván nem töltöttem ezzel minden napomat és minden órámat, de amikor így volt időm, akkor beléptem ebbe a profilban, és egy hónap alatt 58 beszélgetésem volt ezen az aplikáción. Nagyjából így néztek ki a beszélgetések, a 27 beszélgetés az úgy ért véget, hogy valamíról elkezdtünk beszélgetni, és egy pontján a beszélgetésnek a partner kirépet. Most ezt lefordítjuk a mindenapéletre, mondjuk valakivel elmegyünk randizmi egy kávézóba, és azt történik, hogy isztük a kávé tétben beszélgetünk, és mondat közben vagyunk, és a másik felállés kisétál. Tehát, hogy el tudjuk érzelni, azt gondolom ennek köszönhetően, hogy milyen lelki megterhelés tudok hozni az embernek, azt, hogy valakivel mondjuk valamilyen kémáról beszélget, és pegyik pillanat volt, ha nem is létezni a többén. A beszélgetésnek a 27 darabja ilyen volt. A klasszikus másik ilyen típusú dolog volt, az a 25 darab, hogy valaki azzal indította a beszélgetés, hogy elküldött egy fotót a nevi szervéről, tehát az a biztosabb nagyon sokan hallott, tehát ok, mert ezt a kifejezést a dickpick-kelést, gyakorlatilag ez történt. 14 partner volt, az aki úgy indította a beszélgetés, hogy alapból fotót kért, valamelyik intintest részéről a profilt rétrehozoljának, 11-en szégyenítették, meg a profildban szereplős, sokfotós, férfit, a kinézete, a kora, és még sorolhatnál minden más miatt. 7 alkalommal keresztek meg úgy, hogy kemsekszre hívjanak, berbek partiba hívjanak, vagy valamilyen fisztelős partiba hívjanak, vagy ezek bármilyen kombinációjába, 5 alkalommal volt, egészen elképesztem tokszikus a beszélgetés, tehát hogy konkrétan egy fiktil profíla voltam fent, de mégis számomra még így is leelkileg megrázó volt ezeket a beszélgetéseket végi rovatni, tehát hogy még így is utána volt egy pár óra, amik fel kellett olgoznom némeiket, és négy alkalommal sikerült az 58-ból átlagos-normális klasszikus beszélgetést folytatnom. Természetesen ezteknek az átlagos-normális vasszikus beszélgető partnerek meg egy ponton elmondtam, hogy ezt a profilt milyen cél alhoztam létre, gyakorlatilag mindegyik nagyon nagysajnáltat fejeztek ki, ami ad, hogy ezt ilyen cél alhoztam létre, már csak azért ismert örülteknek, hogy végre valakivel tudnak rendesen beszélgetni. Nagyjából így tudnám beszefoglalni ezt az egészet, hogy felületesség, stigmatizálás, ítérkezés és megszégyenítés van mindenütt. Nem elég, hogy a magyar társadalomban úgy ámblok az elembétékúi emberekkel szemben ezt tapasztaljuk, de sajnos még maguk az elembétékúi emberek is, tehát, ami kisebbség, is csokortunk is gyakorlatilag, amit Tamás felsorolt, azt itt most összefoglaltam, tehát gyakorlatilag ezzel szembesülünk mindenütt, minden pontján az életünkek folyamatosan érez szarul magad. Úgy is mondhatnánk, hogy ez egy ilyen kvázi elszólet ma a perkilonata a közösségünkben és egyáltalán a világunkban is azt érzem. Érre ez szarul magad, mert meleg vagy, mert Budapesti vagy, Vidéki vagy, Feminin vagy, Saunába jársz, Melegbárba jársz, Gruppenizgat, Csőrös vagy, Bőrös vagy, Matis vagy, Fisztinget szeretett, Berbeket szeretett passzív vagy, őreg vagy, Nyúnyol vagy, Iszlex vagy, Sovány vagy, és még aztán, hogy igaz, iszaltos mennyiségű jelzőt tudnék felszorolni, ami miatt az ember szégyelje magát, hogy olyan egyszerűen elképesztő. A híves munkámban találkoztam egy fliersel, aki azért keresett meg bennünket, mert nem csúnyaszóval hív parás volt, tehát nagyon fiatattól, hogy a hívet elkapja. És ennek ellenére készen elképesztően profi védekezett ált, hogy ha valakit, mint a példaként tudnék állítani az ügyben, hogy hogyan kell, nem elkapni bármilyen estét vagy a hívet, akkor ő gyakorlatilag ilyen mintaként tudnám állítani, mert elmondása szerint mindig óvszert használ, minden instrukcióot, amit ezzel kapcsolatban lehet az betart, és amikor megkeresett bennünket, akkor ugye az volt konkrétan a kérdése, és hogy miáról a véleményünk mondjuk el, hogy hogy van ennek a menete, hogy tudja beszerezni, hogy ezzel kapcsolatban voltak kérdéseit. És mondom, az elmondása alapján nagyjából úgy képzeljétek el, mint a csupaszpistojba, Frank Grebin, biztos sokaknak megvan az a jelenet, amikor egy ilyen teljes kondomba be volt őltözve, és úgy sekszelt a csaj ala, az egyik jelenetben. Nagyjából a legisztelmennyelőt így jelent meg ezzel klíjáncunk, és ezt antól szedni. És akkor így megkérdeztem tőle, hogy azok fényében, hogy elmondta, hogy egyébként, hogy tetszeli, és hogy mennyire tőrekszik a biztonságbetatásáról, hogy miért tartja fontosnak az, hogy még a prepet is elkezdje szedni, és akkor gyakultam egy mondatban összefoglalta, hogy mert igazán el tudok lazulni. És azért hoztam ide ezt a történetet, mert azok, amiket eddig elmondhat, fak így az előttem szólalók, azokra a nagyjából reflektál ez a történet is, és a kemsekszre is. Tehát, hogy kicsit azt érzem, hogy a kemseksztel élők is nagyjából azért kemsekszelnek, mert hogy így igazán el tudnak lazulni az előzveket mégig gondolva talán nem is meglepő ez a dolog. Van egy nagyon friss kutatás, ezt alaj novemberben tették közé. 33 kemsekszet gyakran, kemsekszben gyakran részted emberre elkészílt ilyen interjús kutatás, ez tavaly novemberé nagyon friss, és ott megkérdezték tőlük, hogy hát így az egész felmérés során végénézték azt, hogy milyen okailehetnek annak, hogy kemsekszathasz bennesztnek részt és így tovább, és hogy a felmérés résztemől jarról számoltak be, hogy a magányjal, az alacsony önbesüléssel, a szekseis szégyenítéssel, a szorongás és stressztere való megküzdésübben segítette őket, az, hogy ilyen tervékenségbe vettek részt. Ezen kívül amikor elkérdeztek arra, hogy mik voltak a kiváltók, akkor elmondták az, hogy vagy a hívvel kapcsolatos megbéljegzés, vagy az elhagyatotság érzése, az internalizált homofóbia és még a kivetítésen láthatjátok, hogy minden más is közre játszott. És hát ilyenkor azért én benne úgy felmerül a kérdés, hogy mindezekkel szemben, hogy ha ennyi mindent felsorolunk, hogy mi a rosszal kemseksben, akkor való mi lehet benne a jó és hát szerencsére ez a kutatás arra is rákérdezett és nagyjából ez jött ki, hogy a részt, hogy ők egy kellemes érzelmi állapotra hivatkoztak, vagy másokkoz való kapcsolódású könnyen, nagyon könnyű volt neki kezáltal megélni az intimitást. Tehát, hogy csupa olyan dolgok, csupa olyan dolgokra hivatkoztak, amik gyakorlatilag per pillanat a rosszodalmunkban nagy hiányként léteznek, vagy nagy hiányként ismerhetőek fel, úgyhogy ezek után nem tudok másten nemint, hogy felteszem a kérdés, hogy meg lepőre, hogy a kemseksz ennyire népszerű azt gondolom, hogy talán nem. Az, hogy mennyire népszerű arról legutóljára a Magyarországon a háttértársoság közelömű ködésével készült egy emizkutatás, ebben nagyon-nagyon sok mindenre rákérdeztünk az MSM férfiak körében és ha többek között a kemsekszre is rákérdeztünk és a kutatásban a 2145 választ a dobor 120-an hetelje leszték azt, hogy ők vettek már ést kemsekszben és ezek az adatok jöttek, hogy hárban az elmúlt 20-an, 4 órában 20-an az elmúlt egy hétben, 19-an az elmúlt egy hónapban, 31-an az elmúlt félében, s a többi-s a többi ez egy 5 évvel ezelőttig kutatás, 4 vagy 5 évvel ezelőttig kutatás, szóval ha ekkor ezek voltak az adatok, az gondolom, hogy ezt most alá egy pár szorzóval még lehet, hogy be is lehet szorozni és hát az gondolom, hogy mindenképpen fontos a kemsekszrel kapcsolatban elmondani hogy mi is a három szomorú igazsága ennek a dolognak ezt már többen is elmondták előttem, de ismétlés a tudás anya és első körben az, hogy nagyban növeli a sexes uton terjedő feltőzések és hát köztük a hív kockázatát a háttértásoság készített egy pozitív szemmel címmel egy felmérést ami egy ilyen interjús felmérés volt hívelélők körében és ott tehát, hogy ott azok a hívelélők, akik arról számoltak be, hogy mi előtt még pozitívként diagnostizálták volna őket az előtt kemszekzben vettek részt, ők nagy része arról számolt be, hogy hogy hogy számítottak arra, hogy mivel kemszekszelnek ezért valamilyen ST-it elkapnak és vagy hivesek lesznek, tehát, hogy számítottak erre a dologra és utána viszont érdekes módon, hogy ami után hível diagnostizálták őket valamilyen a inkább érezték úgy, hogy ki nyílt számukra a sekszolítás, hogy továbbra is jártak még kemszekszpartiba továbbra is résztettek ilyen eseményeket, tehát, hogy valami furcsa módon, hogy éppensége, hogy a sekszolításuk jobb megéléséhez járult hozzá még az is, hogy megtudták, hogy most már híj pozitívak és kicsit felszabadulhatnak az alola nyomás alól is, hogy vagy majd valamelyik este itt mondjuk ezek során a telégenségek során szóval ez az egyik nagyon fontos dolog, amit szerintem nem képen el kell mondani összefoglalásként, kemszeksz nagyban növeli a szorongás és a depresziók jalakulásán a kockázatát, az tényleg nem lehet elégszer ismételni a hozzánkforduló érintettek nagyon-nagyon nagy számban számolnak be ezekről a hatásokról és következményét, az meg már az előttem szólok nagyon-nagyon jó leszsefoglalták hácterentsére és hát a harmadik legfontosabb ilyen dolog még szerintem, hogy a kemszekszorán használt szereg azok könnyen tuladlagolásod és hát halához is vezethetnek kapcsolatban állunk néhány Budapesten dolgozó mentőorvossal és hát az ő elmondásuk szerint azért hetikét, heti rendteleséggel előfordulaján hogy ilyen partiba hívják őket hát hogy azért ez egy ilyen eléggé brutális többténe szerintem ilyen szempontból is és hát hogy mit tehetünk néhány dolgot így felirtam a segítőszolgáltatások körének a bővítésére arra szerintem mindenképpen szükség lenne éter el már korábban beszélgetünk egy ilyen segé telefon szerű dolognak a működésről ami egy nagyon-nagyon jó lenne létre hozmitát ezt kifejezetten ilyen droghasználók által hívható segélyvon és hogyha ebbe a kemszekstet is valahogy sikerülnebe kapcsolni az nagyon-nagyon jó lenne ilyen hiánypótló történet és van néhány külföldi példa arra, hogy én ezt most itt ilyen furcsa modan józan résztevőnek nevesztem el de ha halltam olyan kemszekszparti szervező emberekről akik kifejezetten úgy szervezik a partit hogy mindig van a partin valaki aki úgy veszt részt rajta hogy az sem ilyen szert tehát vigyáz a többiekre figyel arra, hogy nem tudom így anak elég vizet hogy legyen valaki ott aki úgy az egész folyamatot gyakorlatilag egy külső szemlély vagy nem tudom egy ilyen vigyázó ember felügyel és lehet, hogy egy ilyen programnak az előbbítás az olyan szempontból ennek hogy kvázi ilyen pír segítő programként vagy legalább csak elmondani hogy van egy ilyen ötlet van ilyen lehetőség, tehát hogy akár ezzel is lehetne jelni most ezt a mégyet értam fel de időközön még menjük ezzel majd ott olyasmis, hogy ide jelent a Magyarországon a prepet bevezetni és mondjuk ennek köszönhetően azok aki kemszegsben kockázatot vállalnak, hogy megfeltőződjenek hívvel azok mondjuk legalább ennek a kockázatnak már nem hennének kitéle hogy ha könnyebben elérhető lenne mondjuk a prep Magyarországon akár a prep témában is de a hív témában vagy kemszegs témában bármilyen kérdése vagy segítségre van szüksége akkor az most gyorsan csináljön egy screenshotot a képernyőről itt van néhány telefonszám meg a szolgáltatási elérhetősége és egyébként pedig engem kereszem meg bárki a kérdése van és köszönöm szépen a figyelmet ide kezdtem gyors lenni, hogy még valamennyire behozzak az időből