 Je voudrais ouvrir là-dessus le débat et je retiens de tout ce qui a été dit, si je vous ai vu, je retiens ce que je retiens, je retiens, que les revendications, les réclamations que nous avons faites depuis Marrakech jusqu'ici, ces revendications abouties à une session plénière consacrée à l'Afrique. C'est un progrès, nous en félicitons les organisateurs. Je veux ouvrir le débat. Nous en félicitons les organisateurs, mais il faut cerner un peu le sujet concernant l'Afrique, parce que l'Afrique est variée, mais je dois rappeler que cette année, les organisateurs de la UPC ont décidé de mettre l'accent sur le Sahel. D'où la présidente du Gérald Béanzin qui a géré la question de cette région. Alors avant d'ouvrir le débat, j'ai reçu avant de commencer la demande de M. Narayana qui a été conseillé du premier ministre indien pour la question de sécurité, à qui je vais donner trois minutes pour nous faire une communication. Après quoi je vais ouvrir une liste d'intervenants, j'ai vu deux doigts qui, celui de ma droite et ma gauche, ce sont trois doigts, quatre doigts bons. Je vais ouvrir les listes après. Alors que M. le l'ancien conseiller du premier ministre de l'Inde, je lui donne trois minutes. J'ai demandé pour une opportunité pour être partie de ce panel, mais évidemment pour l'opportunité de ne pas venir de mon côté. Donc j'ai pris le steps inusual de demander à M. le Gordemontane de envoyer un piece de papier. Je vais être très bref. Il y a une connexion entre l'Inde et l'Afrika qui est de longs termes. Et je pense que dans les années 60 et 70, l'Indien a joué un rôle important dans l'Afrika. Ce n'est pas si clair ces jours. Je trouve qu'il y a eu beaucoup d'activités maintenant dans l'Inde pour s'éteindre ses mains de la friendship contre l'Afrika. Et j'ai appris à l'initiative d'Indien qui a été blessée par l'UAE dans la nature d'une foundation économique d'Afrika-Indien qui a été compliquée par l'Union Afrika en 2020. Le distribut, basiquement, si je pouvais le lire, c'est comme ça. Si vous permettez, je vais remettre, comme multiplier et comme distribuer, parce que la lecture va nous prendre beaucoup de temps. Si vous ne vous inquiétez pas, ce sera mieux pour le distribut. Si vous ne vous inquiétez pas. Je pense que l'initiative est un outreach d'Indien et blessée par l'UAE à l'Afrika, surtout par rapport à la technologie et les aspects relatives. Et je ne pouvais pas penser à un forum meilleur que ceci, pour mentionner ceci depuis que je serai là. Et je l'ai lu des papiers avec le président et je vais lui laisser décider ce qu'il peut faire avec ça. Mais essentiellement, c'est un outreach d'Indien et de l'UAE à l'Afrika. Et j'ai juste pensé qu'il y a plusieurs aspects que nous pouvons tous faire. Pourquoi n'a-t-il pas l'ambit de la relation entre l'Afrika, l'Asie et plus particulièrement l'Indien et l'Afrika ? Je vais laisser ça, les papiers sont là et le président m'a dit que c'est ça. C'est le summary. Je produis un summary parce que je sais que votre temps est limité. J'ai dit que l'Indien et l'Afrika, une foundation économique est un mécanisme institutionnel et une plateforme multidimensional pour les secteurs privés et les MSMEs de l'Afrika et l'Indien, pour collaborer et créer des entreprises utiles et bénéficiaires de l'Afrika et faire de l'exemple des ressources naturelles disponibles avec l'investissement, vision et logistique de l'investissement privé et de l'exemple de l'Exemple, des secteurs privés et de l'exemple de l'Intérieur. AIEF, l'Afrika et l'Indien et l'Indien, par son réseau, et il va aider aux interactions de business et à éventiver des partnerships sustainables qui permettent de promouvoir les couples crossbordés et les synergies internationales. Cela éventivera l'Afrika d'être un groupe de manufactures qui en aura un futur. L'initiative de l'AIEF a reçu l'approval historique des leaders du pays africain dans le Sommet africain de l'Union africaine à Adis Ababa. Les décisions sont récordées dans les décisions du Sommet de l'AEU de 2020. Cette synergie va grandir empêcher le continent africain et c'est le fur et à mesure de l'émergence de l'Afrique, l'Indien, l'UE, la part de l'équipe privée et publique. Je vais juste le laisser là-bas parce que j'ai pensé que c'était un programme là-bas. C'est ce que je veux dire ? Merci, M. Léonard. Je n'avais pas vu que vous aviez résumé le premier papier, mais le plus rapide qu'on m'a mis, je crois que je vais demander que ça soit multiplié et que chacun a le document. Je vous remercie. Merci. Merci beaucoup, M. le Président. Je vais maintenant ouvrir la liste. Et je vous rappelle que nous sommes, parce que je suis tiré par le temps, nous devons arrêter à 19h30. Il est déjà 18h55. Alors je vais prendre la liste le premier à... Si chacun prend la parole et se présente rapidement. Non, je préfère prendre la liste et donner la parole à tourneur. Parce que selon le nombre d'inscrits, je veux voir comment répartir le temps. Laïshoubi. Laïshoubi. Laïshoubi. Laïshoubi. Ensuite, il y a la dame, la cavelle, elle l'avait levée avant vous d'autres, madame. Estel Yusufa. Estel Yusufa. Et il y a le général Beyanzin. Merci. Et il y a le professeur Maïra. Je vous rappelle votre nom, s'il vous plaît. A Sourish Comar. A Sourish Spell, please. Comar, Comar. Comar de gauche à droite. Au milieu, à ma droite. Rappelez-moi votre nom, s'il vous plaît. Michel Foucher. Est-ce que quelqu'un d'autre s'inscrit? Ah, c'est M. Severino. Avec une question, est-ce qu'on est supposé parler du Sahel ou de... Non, vous parlez de toutes questions africaines qui vous intéressent. Nous ouvrons le panier, on met tout dedans, après nous allons classer. Et l'année prochaine, on avisera de ce qui la partiendra, de faire au regard des multiples questions qui interpellent l'Afrique. Est-ce que quelqu'un d'autre s'inscrit? Tout ce qui s'inscrive. Bon, j'ai sept qui sont inscrits. Je dispose de 30 minutes, 22. Il est 7 heures, ma montre retarde un peu, alors. Bon, alors, si je donne 2 minutes à quelqu'un, ça fait 14 minutes. 2 minutes, pour qu'on ait encore le temps de reprendre la parole. 2 minutes, c'est bon? Bon, alors, je donne la parole à M. Laichoubi. Bonjour, je suis ancien ministre algérien et j'ai eu le prix des villages outre d'être enseignant de travailler sur ces questions-là, sur le terrain MAM, puisque j'ai eu la chance d'être médiateur du conflit du Nord du Mali et du Nord du Niger. Et donc, de l'Asiaouais, j'ai rédigé moi-même les accords. Et puis, je me suis investi sur le terrain. Mais pourquoi je mets en évidence le fait d'avoir été enseignant et chercheur? C'est qu'un certain nombre de questions m'ont interpellé et j'ai mené des travaux et des ouvrages, notamment l'un qui s'appelle « territoire et société face aux crises internationales ». Et à partir de là, j'en ai tiré un certain nombre de conclusions qui, d'ailleurs, vont dans le sens, notamment de l'intervention de Mme Aminata et de ceux qui m'ont précédé. Alors, assez rapidement, 3 millions de kilomètres carrés, 14 pays qui jouxent, des richesses énormes, richesses, lithium, manganese, charbon, couloir stratégique qui pèse sur les équilibres non seulement énergétiques, mais les équilibres géostratégiques tout simplement. La seule demande de l'Inde et de la Chine va réunir plus de 65 % la seule demande en pétrole, en fossiles, en énergie fossile et en minerais représente à elle seule 65 % de l'intégralité des demandes des pays développés. Et donc, il est clair que ce couloir stratégique, géostratégique, a attiré l'intégralité des pays qui ont des préoccupations donc d'approvisionnement de leur industrie et autres, et qui a fait que c'est ainsi l'intégralité des spécialistes ont relevé cet espace qui est devenu un espace de grande vulnérabilité sous-administré et qui sur un autre de mes ouvrages m'a fait dire avancer le concept que j'évoquais en salle plénière d'effets ciseaux. Alors, j'avais évoqué le fait qu'il y a de graves problèmes de les pays indépendants donc qui, dans la reconquête de leur territoire, de leur économie et autres, se sont retrouvés dans des situations extrêmement complexes, pas faciles à gérer, mais au-delà de ça, la marginalisation des populations, un certain nombre de frustrations ont rendu des situations parfois extrêmement explosives et qui ont pesé sur les gouvernances souvent fragiles. Le deuxième effet du ciseau, c'est des convoitises, des ingérences, et là, c'est sur cela que aussi j'ai pu travailler, j'apprendrai à personne quels sont les effets de l'Afghanistan, de la Syrie, de l'Irak, à l'époque du Congo, du Soudan, c'est-à-dire que le dramatique avantage, c'est que sans devoir convaincre, ni en pédagogie, l'intégralité des crises qui se déroulent sous nos yeux nous révèle ce que j'évoque. Et donc, j'ai tenté de convaincre mon pays, notamment le ministre des Finances et du Budget, pour que de ceux qui aient un paramètre géopolitique doivent se traduire par une politique budgétaire, c'est dire si la menace est grande. Cela veut dire que l'objectif fondamental, c'est de moderniser votre territoire, et l'objectif fondamental, c'est de moderniser votre société. Pourquoi ? Parce que quand il y a des convoitises, on déchire votre société, on l'explose littéralement, on invente le chiisme, on invente le cynisme, on invente les questions drus, on invente à l'intégralité des problèmes, donc, de Touareg. Pourquoi aussi je dis cela ? Parce que j'ai géré ce dossier avec le terroriste le plus réputé médiatiquement, en l'occurrence Ayyadagrali, qui était militant des causes avec le gouvernement central. Et puis, virages terribles, on ne voyait pas les grandes puissances. Quand j'étais sur ce dossier, virages terribles, on les retrouve toutes après. Ce qui fait dire que c'est la zone où on peut observer le futur, comment les compétitions de grande puissance et puissance moyenne vont se dérouler. Et donc, la conclusion, l'intégralité des paramètres, et cela a été évoqué, ne pourront jamais, c'est-à-dire cela devient totalement surréaliste que de parler des problèmes de bourse-là. La notion du capital, oui. Parce que là aussi, il faut tirer des conclusions. On a tendance à évaluer les coopérations et les interventions institutionnelles des pays, mais on oublie le capital, qui souvent dans nos pays ou dans ces pays-là, a une capacité d'ingérence dans les politiques intérieures et dans les gestions de gouvernance à telle enceinte que certains de ce capital est devenu lui-même extrêmement fort dans les pays d'origine et il influence les politiques des pays d'origine. C'est-à-dire que ces pays-ci, nous voulons saisir sa projection de développement, ses préoccupations, ses choix de politique. Si on n'intègre pas les paramètres géopolitiques et comment se structure l'ingérence, nous n'avons rien réglé. Ma conclusion, si vous permettez, ma conclusion, c'est que c'est une chance pour un certain nombre de grands pays avec les changements qui s'opèrent. C'est ici, dans cette zone, qu'elles peuvent dessiner leur futur partenariat, leur futur rôle, comment peuvent-elles réussir dans les mondes qui viennent ? Et je parle de l'Europe et en particulier de la France. Elle a cette chance incroyable de pouvoir modeler son nouveau partenariat avec ces pays pour pouvoir affronter les mondes qui viennent. Merci. Je vous remercie, je vous ai laissé déborder les trois minutes parce que ce que vous expliquiez est en ligne direct avec la question d'Issaëlle. Et c'est pour cela que je me suis permis de vous faire cette faveur-là. Mme Amina Tattouré a demandé tout à l'heure si on pouvait interroger tout. J'ai dit oui. Pourquoi ? Parce que la crise d'Issaëlle est multidimensionnelle et à plusieurs causes à la fois et fait appel à plusieurs solutions. Donc il vaut mieux que je laisse comme ça. Alors je donne la parole à Mme Yusufi. Est-elle Yusufa ? Yusufa. Personnellement parfait. Non, parce que j'avais un ami marocain Yusuf. Mais je suis Yusufi, ancien premier ministre du roi du Maroc, ancien compagnon de Bembarca qui nous a quittés malheureusement. Allez-y. Merci. Député à l'Assemblée nationale, je représente le territoire de Mayotte, territoire français et européen d'Afrique, puisque nous sommes dans le canal du Mozambique. Dans l'esprit de la franchise des échanges qui tiennent à cette conférence, je pense qu'il est important pour la France et pour l'Europe de s'interroger sur la situation dans laquelle se trouve l'Afrique de l'Ouest. Compte tenu du passé colonial, mais aussi de l'intervention française qui a duré quand même 9 ans au Mali. Moi, j'ai militaire au sein de la Commission des Affaires étrangères pour qu'on puisse faire le bilan de cette opération, qui a quand même coûté 59 vies de soldats français. On ne compte pas les victimes africaines, ce qui est quand même assez scandaleux, et quelques milliards, puisque le chiffre n'est pas officiel au contribuable français. Il me semble que pour entamer de manière constructive l'avenir, à un moment, il faudra aussi se regarder nous avant de demander des comptes aux partenaires africains. Nous, nous devons rendre compte nous de notre propre action et nous interroger. Malheureusement, j'ai milité en ce sens... Oui, pardon, mais 45 secondes que je parle, Monsieur le Président, quand même. Il me semble que c'est important d'avoir cette lucidité et de nous remettre en question, interroger les promesses non tenues. Je pense que la parole française et européenne n'a plus le même poids parce que les promesses n'ont pas été tenues. On sait que les sommets sont maintenant une accumulation de grandes déclarations qui ne résistent pas l'examen une fois le temps passé des actes accomplis. Et ça, je pense que ça nous interroge. La deuxième question, et je pense que la question du droit au développement est fondamentale, c'est que la discussion internationale sur le changement climatique et les conditions qui sont posées à l'Afrique me paraissent non seulement injustes, mais un brin quand même hypocrite puisque les pays occidentaux refusent absolument de laisser le droit à l'Afrique et à avoir accès aux technologies pour lutter contre le changement climatique ou pour l'adaptation à des tarifs sinon préférentiels, mais on peut imaginer, comme pour la question des médicaments génériques, qu'à un moment, le continent enfreindra les règles des droits et les copyrights pour avoir accès à ces technologies qui sont fondamentales. Je pense que si on est sérieux sur le risque que pose le changement climatique, il y a une question de bien commun par rapport aux technologies pour l'adaptation. La troisième chose qui a été évoquée ici c'est la question de l'influence russe et lors des échanges avec certains dirigeants ouest-africains qui ont soutenu l'Europe sur le positionnement international par rapport au conflit en Ukraine, il y a quand même une amertume pour reprendre les mots de M. Zinzou. Est-ce que l'Europe a considéré que l'Afrique de l'Ouest pouvait être vulnérable à l'action russe dans le conflit qui l'opposa à Moscou ? Et moi, je pense que non. Je pense qu'effectivement, la question du chantage qu'a opéré Moscou sur les questions céréalières, mais aussi sur la déstabilisation du Sahel, participe d'un conflit entre Moscou et Bruxelles qui est ancien, qui n'a pas commencé il y a quelques temps avec l'Ukraine. Et quand l'occurrence, la question de l'Afrique de l'Ouest n'a pas été prise en compte dans notre politique étrangère. Et ça, je pense que c'est un problème. Et je parle non seulement de l'Afrique de l'Ouest, mais aussi du territoire dont je viens, qui subit une ingérence russe. On voit beaucoup de cyberattacks dans l'océan indien, sur les territoires sous influence française. Et on peut considérer que la stratégie russe de déstabilisation s'inscrit dans un conflit qui est beaucoup plus large et qu'on peut aussi voir la déstabilisation de l'Afrique de l'Ouest ou en tout cas les tentatives russes comme un conflit secondaire. Et je pense que c'est important parce que finalement pour nos partenaires africains, le sujet est de savoir si fondamentalement on considère l'Afrique simplement pour un partenaire utile mais on ne lui rend pas service. Et enfin une dernière chose concernant la question migratoire. Effectivement le débat sera extrêmement ouleux. Je pense que le prochain semestre à l'Assemblée nationale donnera un petit aperçu de la violence du débat public à ce sujet qui est extrêmement émotif. Ça je suis bien d'accord Madame Guigou. Mais pour le coup, la question du conflit en Ukraine déstabilise ou en tout cas change le sens de gravité pour l'Europe et définit une partie de la menace pour l'Union européenne. On a décidé que la menace elle venait de l'Est. Et on voit bien que la question du Sud, de notre Sud, de l'Afrique est passée complètement oubliée. Et c'est un problème parce que moi je suis sur le temps long. Ma première WPC était à Monaco. Il n'y avait pas de discussion sur l'Afrique et donc je suis très heureuse qu'il y en ait eu une maintenant en plein air. On progresse. Mais effectivement l'année dernière on tirait déjà la sonnette d'alarme sur la situation au sel. Et en fait ça a empiré. Donc le sujet c'est de savoir quand on entend les Amis africains nous dire qu'ils n'arrivent même pas à accéder à des armes et que l'argument c'est la corruption. Je rappelle quand même que l'Ukraine faisait partie des dix pays les plus corrompus du monde et que ça n'a pas empêché de fournir de l'aide des armes et que si on prend au sérieux la crise au Sahel on ne peut pas utiliser l'argument de la gouvernance pour empêcher des pays de se défendre. Je vous remercie. Merci madame je vous êtes toléré un accès de temps. Je veux être dépassant du temps plus tôt. Je donne la parole au Général Bienzin. Merci monsieur le Président. Je voudrais simplement porter... Limiter par la dame, restez dans les trois minutes. Vous m'en avez pris une, une déjà. Alors je voudrais m'inscrire quand même dans l'optimiste de madame le ministre Jaisa Bredigou et du Premier ministre Lionel Zinsou par rapport à la progression de l'Afrique. Et qu'il faut avoir confiance en l'Afrique. Et remercier par là l'Union européenne qui fait peut-être beaucoup pour la gouvernance socio-politique. J'ai été avant d'être commissaire aux affaires politiques, paix et sécurité de la CDU. J'ai été conseiller militaire en Guiné-Bissau. Où nous avons déployé une troupe de maintien de la paix soutenue largement pas l'Union européenne. C'est vrai que l'Afrique progresse. Je partage parfaitement la préoccupation du ministre Gadiot, de la première ministre Aminat Attouré. Sur toutes les questions qui ont été évoquées, manque de stratégie, déficit de leadership, liaison entre sécurité et développement, une efficacité de la coopération, la résilience qui est interne à l'Afrique. Il faudrait partager tout ça. Mais je ne voudrais pas que par rapport à la CDU. Nous, je tiens le bébé avec l'eau de la vache du bébé avec le bébé. Il y a eu beaucoup de choses qui ont été faites au niveau de la CDU. Il reste beaucoup à faire. En réalité, je voudrais m'apprézenter un peu plus sur la question que je connais le mieux. Pour avoir été commissaire aux affaires politipais, sécurité pendant quatre mois, 14 jours en mandat unique. Par rapport au terrorisme, je suis d'accord avec M. Antille qu'il y a beaucoup, il y a eu beaucoup de mutations sur le terrorisme. Elle était à idéologie religieuse au départ. Par la suite, nous pouvons inclure la mafia parce qu'il y a beaucoup de trafics qui se développent dans le cas du terrorisme. Aujourd'hui, l'idéologie est alimentaire parce qu'il y a des populations qui se disent marginalisées, frustrées, sans survie et qui se font recruter banalement par les terroristes. Je vous donne le cas du Bukinam Faso où 80 % des terroristes sont des nationaux Bukinamais, des jeunes. Par rapport aux révoltes périphériques dont vous avez parlé, aux insurrections, c'est l'idéologie alimentaire du terrorisme aujourd'hui. Nous avons au niveau de la Sœur des Hauts et au niveau du département que j'ai dirigé une bonne cartographie de terroristes dans la zone du Sahel et de l'Afrique de l'Ouest. Mais la difficulté, c'est que nous n'arrivons pas à endiguer ce terrorisme. La Sœur des Hauts a développé un plan d'action de lutte. Je voudrais répondre un peu à monsieur Gadio. Monsieur Gadio, quand 2019, les chefs d'État ont adopté un plan de lutte contre le terrorisme avec un budget estimé à 2,3 millions de dollars US. Mais nous n'avons pas le financement sur cinq ans. 2020, 2025, 2024. Le financement tard va venir et je voudrais peut-être finir avec la conclusion du Premier ministre Lionel Zinsou par rapport au capital financier qui manque à la jeunesse, qui n'a besoin que de petits projets à impact rapide pour ne pas pouvoir se faire recruter par le terrorisme. Et cela pose effectivement le problème de la gouvernance financière mondiale, de gérer par des institutions fortes que sont le FMI et la Banque mondiale et qui vient sur la question de la Sécurité mondiale. Et là aussi, la question de la Sécurité mondiale se pose par rapport à ceux qui sont dans le Conseil de sécurité et qui peuvent nous apporter des appuis aériens importants sur ce type de nous donner des renseillements et nous permettent d'endiguer le terrorisme, voire les radiquer. Parce que le terrorisme, je puis vous dire, il n'a pas de visage et il peut intervenir partout où besoin sera dans la tête du terrorisme. Merci, Monsieur le Président. Merci, Gérald Ben Zin.