 Ja, einen schönen guten Nachmittag, erst mal noch oder schönen guten Abend zu der Galaxis-Programmier-Nacht. Mein Name ist Lars Weiler. Ihr kennt mich vielleicht auch als Pylon oder als DC4LW mit meinem Rufzeichen von Amatörfunk, da bin ich auch irgendwie öfters in letzter Zeit. Und es ist auch wieder voll geworden hier. Ja, was haben wir die letzten Jahre hier gesehen? Ich meine es nicht das erste Mal, dass es hier Weltraum-Vorträge gibt. Ein paar kleine Ausschnitte davon waren durchaus die Raketenmotoren vom letzten Jahr. Ihr erinnert euch, da hatte ich auch recht viel so von diesem herrlichen Raketenantrieb gezeigt, der auch irgendwann wieder landen kann. Und ich habe auch gesagt, vielleicht klappt das irgendwann auch. Wie man sieht, mittlerweile haben sie es hingekriegt. Das Ding kann landen, diese Felge, nein. Und heute Abend wird, ich glaube, 21.40, wenn ihr es richtig gesehen habt, wieder ein Start stattfinden. Oh, schuldigung, das war UTC. Da stand nicht dabei. Danke für den Hinweis, war UTC 23.40. Wird ein Start stattfinden und vielleicht können wir auch wieder landen. Vielleicht können wir uns auch hier irgendwo uns live anschauen, wie das so funktioniert. Bitte. Im Blauen Salon ist schon organisiert. Sehr gut. Ich liebe euch. Wunderbar, eine Galaxiesprogrammieren hat auf jeden Fall. Was haben wir noch gemacht in den letzten Jahren? Ich habe euch mal irgendwas über die Sojas erzählt. Momentan unser einziges bemanntes Raumschiff war quasi das Erste. Nicht ganz, also gab ein bisschen Vorläufer noch dazu. Aber es war momentan unser einziges bemanntes Raumschiff, mit dem wir halt irgendwie in den Weltraum fliegen können. Die ganzen anderen Geräte sind wieder eingestellt worden oder noch nicht so weit. Und das Ding ist jetzt auch schon seit über 60 Jahren im Dienst. Also ein wunderbares Teil einfach erprobt läuft. Dann habt ihr noch mal einen Vortrag vor ein paar Jahren gehört zu Raumschiffe fliegen. Da war von Urs gewesen, wie er mal erzählt hatte, wie man so ein Raumschiff fliegt. Ihr erinnert euch an die Steuerknüppel und so weiter. Warum hat man zwei Joysticks im Raumschiff und nicht nur einen? Wenn nicht, ihr könnt das alles noch wieder nachschauen. Es gibt da so dieses schöne Portal MediaCC.de. Vielleicht habt ihr davon schon mal gehört. Da gibt es ganz, ganz, ganz viele Vorträge von dieser Veranstaltung und anderen. Dann habe ich euch mal was über Raumstation erzählt, so das Leben und Arbeit auf einer Raumstation oder auch, wo man die Kühlschrank auf der ISS findet. Das ist übrigens die Mia. Das ist nicht die ISS, noch mal ein Vorgänger davon. Die ISS hatte ich letztens übrigens irgendwie so was war das, eine Million Umrundungen oder so hingekriegt, auf jeden Fall eine ganze Menge, die die halt im Weltall schon mal irgendwie durch die Gegend geflogen ist. Ich meine, die macht 16 Umrundungen am Tag. Das läppert sich zusammen über einige Jahre. Und da gibt es heute noch einen Vortrag zu Raumschiffe bauen. Den hält Urs gleich. Im Anschluss ab 20 Uhr. Das sollte nicht passieren. Das war übrigens die Challenger. Das war 86 gewesen. Wir kommen dann nachher noch mal darauf zurück. Die Challenger hat in meinem Teil auch einen gewissen Part mitzutragen gehabt. Wie gesagt, 20 Uhr, auch hier wieder in dem Medientheater. Nach einer kleinen Pause, nach meinem Vortrag, ist dann Urs halt dran. Ich glaube, der Urvortrag wieder unterhaltsam als meiner. Hoffe ich. Ich kann das nicht wieder unterhalten. Thema Weltraumkommunikation. Das Ding ist riesig, das Thema. Ich habe ein paar kleine Ausschnitte rausgenommen. Ich glaube, man könnte damit irgendwie drei Semester füllen, mindestens täglich, fünf Stunden. Ich habe einfach ein paar Sachen rausgenommen, wo vielleicht ihr auch mit zu tun habt. Ich meine, fast alle von euch machen Weltraumkommunikation bewusst oder unbewusst. Wer hat fürs Fernsehen eine Satellitenschüssel zu Hause? Doch schon oder noch einige. Ich glaube, das waren früher mal mehr. Also heutzutage so über Kabel und terroristisches Empfang sind es dann halt auch weniger geworden. Wer hat ein Satellitentelefon? So richtig schön so, wow. Wow, es gibt doch ein paar, die ein Satellitentelefon haben. Okay, aber wer von euch nutzt ein GPS? Okay, ich sehe, ihr seid Experten für Weltraumkommunikation. Ich kann hier einstellen. Womit fing das Ganze an? Erinnert euch an das Teil? Wer war live dabei? Das ist Butnik 1, diese komische kleine Blechbüchse, die kleine Kugel, die da halt 1957 am 4. Oktober gestartet wurde, war auch nicht riesig. Das waren halt nur so 58 cm, 83,6 kg. Also ein bisschen Gewicht hat es teils schon gehabt. Butnik steht übrigens für Russisch. Das heißt, einfach nur Begleiter und ist heutzutage synonym für Satellit. Also auch in Russischsprachigen oder Slavischsprachigen Ländern wird auch Butnik einfach für Satellit verwendet. Das hat so eine eierige Bahn gehabt. Ich meine, das war generell der erste Begleiter der Erde, der gestartet wurde, also der erste Künstliche. Wir haben da so ein Mond, der hängt schon ein bisschen länger da oben rum. Wir haben ein paar andere Trabanten, die da irgendwo rumhängen. Aber das ist der erste Künstliche, der von Menschen gestartet wurde. Ich flog auch nicht allzu hoch, 2 nach 15 km bis 939 km. Hat so eine leichte Bahnenleigung von 65,1 Grad gehabt. Das hat so fast alle bewohnten Gebiete der Erde abgedeckt. Das heißt, dass alle mal irgendwie den Genuss kamen. Das Teil hören zu können. Zumindest wenn sie irgendwie ein Funkempfänger für 20,05 Mhz oder 40,03 Mhz hatten. Dann gab es so ein nettes kleines Piepsen, was ihr bestimmt auch schon mal irgendwie gehört habt, was er halt einfach rausgesendet hat. Das Piepsen kam alle 300 Millisekunden. Und es war im Grunde eine codierte Übertragung für die Temperatur und den Druck, sprich, wenn die Temperatur innerhalb des Satelliten über 50 Grad gestiegen ist, dann gab es ein anderes Piepsen, ein etwas helleres oder von Natur und Höhe höheres. Wenn es unter null Grad gefallen wäre oder einen Druckabfall gegeben hätte, dann wäre das einfach tiefer gewesen. Super Codierung hat aber funktioniert. Lange war er nicht oben, ist nach 92 Tagen verglüht. Aber es war zumindest mal an Anfang und es wurde einfach mal ausgetestet, wie weit das Teil halt reicht und wie viel man damit machen kann. Das Ganze hat dann noch so ein bisschen Krise ausgelöst, dieses Putnik-Krise und auch dieses Putnik-Angst, sprich, wenn überhaupt erst ein Satelliten gestartet werden können, dann können ja auch interne Kontinentalraketen gestartet werden, die überall irgendwie runtergehen könnten wieder. So hat er einen Punkt, aber zum anderen gab es auch sehr viel dann Aufklärung in den Schulen, in Richtung Wissenschaft rein, wie funktioniert das Ganze überhaupt. Und ich glaube viele von euch wüssten heute einfach nicht, wie generell Satelliten funktionieren, wenn es nicht damals halt so mit in die Schulen reingekommen wäre, um dort diese Aufklärung auch zu machen. Ein anderes Projekt, was euch kurz vorstellen möchte, ist Pioneer 6. Der ist am 16. Dezember 65 gestartet und es sollte so Messungen machen, der Sonnenaktivität, so im interplanetaren Raum. Das heißt, dieser Satellit fliegt so zwischen Erde und Venus rum, der fliegt heute noch rum, der ist auch nicht wer verschunden und er war mal geplant so für sechs Monate. Lustigerweise konnte man am 8. Dezember 2000 immer noch Daten von dem empfangen, also so 35 Jahre später. Könnte heute auch noch klappen, das Problem ist aber, der hat so 10.000, 10.600 Solarzellen drauf, die man hier so ein bisschen sieht am Rand und die lassen momentan oder die lassen seit ein paar Jahren halt einfach ab von der Leistung her. Das heißt, dass der nicht mehr so gut funktioniert, könnte aber sein, wenn man irgendwie große Schüssel drauf ausrichtet und genau weiß, wo das Teil auch ist gerade, könnte man die noch mal empfangen. Es gab in der Pioneer Serie insgesamt 19 Satelliten, die zwischen 1958 und 1978 gestartet wurden und ein paar könnte noch aktiv sein. Man weiß nur von Pioneer 9, der ist tatsächlich ausgefallen, aber so Pioneer 7 und 8, die waren Bau-Dachs in Pioneer 6 auch, die vier Stück, die könnten heute genauso noch empfangen werden. Es ist auf jeden Fall faszinierend, dass das Teil einfach so lange funktioniert und heute auch noch Daten damit empfangen werden könnten. Der hatte auch noch einen Bandspeicherlaufwerk drauf für die Daten. Ja, es gab noch nicht wunderbare bessere Möglichkeiten. Es gab halt einen Bandlaufwerk und auf diesem Bandlaufwerk konnten einfach Daten zwischengespeichert werden, um sie später dann halt übertragen zu können. Die Übertragungsgeschwindigkeiten waren auch wunderbar. So zwischen 8 Bit pro Sekunde und 512 Bit pro Sekunde. Im, ja, ist ja eigentlich schon Erdnah-Orbit, also es ist gar nicht mal allzu weit von der Erde entfernt, aber mehr gab es einfach noch nicht. Man ist auch bei den Satelliten weggegangen von diesen Sinus-Ton, den man bei Sputnik verwendet hatte, mit den Messwerten, die entsprechend der Tonhöhe waren, ist man einfach mal weggegangen, weil es hat irgendwie nicht reskaliert, also Problem war halt, man hat auch noch irgendeine Zeitschlitze eingeführt, das heißt irgendwie ab der Minute kommt halt der und der Messwert durch, hat aber nicht mehr so ganz funktioniert, man ist dann halt hingegangen und hat digitale Technik dann auch verwendet. Es gab vier Datenformate dafür, so wissenschaftliche Daten und Telemetrie, die übertragen werden konnten, per Operations Modi, so Real-Time, Telemetry, Storage, Duty-Cycle und Memory-Readout. Memory-Readout ist halt quasi das Bandlaufwerk auslesen. Die mussten dann von der Bodenstation halt auch konfiguriert werden. Man musste halt also dem Satelliten sagen, so schiebe mal die Information des Bandlauf-Ecks drüber, war schon mal an Anfang. Ein Projekt, was richtig interessant ist, wofür man auch sicherlich schon mal gehört hat, ist dieser Oldtimer, Voyager 2. Das Gerät ist 1977 gestartet, gesehen habt ihr den schon mal, oder? Ja, ne? Und sollte das äußere Planetensystem erforschen. Bis zu dem Zeitpunkt in späten 70ern sind halt nur mal ein paar Sonnten so Richtung Venus im Mars aufgebrochen. Ab und zu vielleicht auch schon mal eine dann so Richtung Jupiter, aber mehr auch nicht. Es lag einfach daran, dass halt einfach Venus und Mars recht einfach zu erreichen waren. Merkur ist heute immer noch ein Problem, den zu erreichen, hängt so nah an der Sonne. Wenn man sich ein bisschen vertut in der Bahn, dann fliegt man halt einfach in die Sonne rein. Die zieht ihn einfach an, ist ein bisschen blöd. Das heißt, Merkur ist heute immer noch relativ unerforscht. Aber Voyager sollte halt rausfliegen. Voyager 2 war auch der erste gestartet. Es gibt noch ein Voyager 1, habt ihr bestimmt auch schon mal von gehört, der ist erst sechste Tage später gestartet. Hat ein anderes Zeitfenster gekriegt, hat auch nicht so eine herrliche Bahn erhalten, wie der Voyager 2. Voyager 2 hat man immer wieder nachkorrigiert. Also was geplant war, den Jupiter zu besuchen in 1979, also zwei Jahre später, die Saturn zu besuchen. Und dann war eigentlich so Schluss mit der Lebenszeit. Hat man gesagt, okay, Primärmission, mehr brauchen wir nicht. Hat aber festgestellt, das Ding funktioniert eigentlich recht gut. Wir könnten noch eine kleine Korrektur hier am Saturn machen und dann beim Uranus vorbeifliegen. Gesagt getan. 1986 haben Uranus angekommen, also fünf Jahre später. Noch die Korrektur gemacht so, weil der Nettunstand gerade günstig. 89 beim Nettun vorbeigeflogen. Da hat man festgestellt, die Systeme laufen ja noch. Was machen wir jetzt mit den Teilen? Das ist sehr gut, es fliegt gerade aus unseren Sonnensystemen mehr oder weniger raus. Ja, dann beobachten wir noch den Termination Shock. Also Termination Shock ist halt so der Bereich, wo der Sonnenwind auf interstellares Gas trifft. Das heißt, wo der Sonnenwind dann nicht mehr wirkt. Und das interstellare Gas, was halt so auf unser Planetensystem hier reinfliegt, das hat dann halt die Oberhand. Termination Shock hat Wolcher 2 auch, ich glaube, vier oder fünf Mal passiert. Also es ist immer wieder rein und rausgeflogen, das konnte man auch schön messen. Also selbst die Messgeräte, die da drauf installiert waren, waren für diese Messung ausreichend und konnte damit dann halt einige Messdaten mal zurückschicken. Ich meine, ist schon praktisch, wenn man auf einmal dann so 40 Jahre später merkt so, hey, wir können das Ding noch gebrauchen und können damit noch einiges machen. Und dann haben wir vielleicht letztes Jahr mitgekriegt, dass der Wolcher 2 in die Heliopause geflogen ist. Heliopause, das ist so die letzte Einwirkung des Sonnenwindes generell, wo halt einfach mal der Sonnenwind noch ein bisschen zu spüren ist. Das heißt, der ist zwar noch nicht aus unserem Sonnensystem draußen, da draußen gibt es immer noch Objekte, die von der Sonne in Anziehung gebracht sind. Aber es ist schon mal draußen außerhalb des Sonnenwindes. Und macht dort gerade ordentliche Messungen. Und wenn wir ihn weiter fliegen lassen, ist er irgendwann in 40.000 Jahren mal durch die Ortsche Wolke durch. Können auch vielleicht 70.000 Jahre sein, man weiß ja nicht wie groß die ist. Aber es ist schon sehr spannend, dass das Gerät jetzt nach 39 Jahren immer noch wunderbar funktioniert. Und es soll bis 2025 auch in Betrieb bleiben. Man hat es immer noch weiter verlängert. Denn bis dahin reicht das kleine Atomkraftwerk da drauf, um noch Energie zu liefern. Und man möchte auch bis dahin noch in Kontakt bleiben. Das sind dann 48 Jahre Missionszeit. Ich meine, wer hat damit gerechnet? Also stelle ich einfach mal vor, ihr würdet jetzt irgendwie so ein Satelliten starten oder anfangen zu bauen, baut ihn 10 Jahre. Und dann 48 Jahre drauf, ob ihr das noch erleben dürft, ist sehr fraglich. Was hat vorher schon für Datenraten? Die sind eigentlich recht interessant. Das Teil wurde gestartet, um Jupiter zu erkunden. Und bis Jupiter konnte man so mit 115 Kilometer pro Sekunde über die 64 Meter Schüssel des Deep Space Networks Daten empfangen. Oder auch Daten in dieser Geschwindigkeit hoch sind. Aber so halt Bilder empfangen war halt in dieser Geschwindigkeit möglich. Dann wurde das Teil ja rüber geschickt zum Uranus. Beim Uranus waren dann nur so 7,2 bis 9,6 Kilometer pro Sekunde möglich. Man hat dann halt andere Antennen auch genommen. Dann konnte man auch bis 21,6 Kilometer gehen. Man hatte Antennen teilweise einfach zusammengeschaltet. Dann klappte das ganz gut. Und als wir so nett tunen, weiterflog, hat man das ganze Teil unkonfiguriert. Man hat quasi während des Fluges komplett neues Software draufgefahren. Ein paar neue Möglichkeiten mit reingesetzt und konnte dann beim Nett tun wieder mit mehr als diesen 7,2 Kilo Bit arbeiten. Man muss halt bedenken halt, je weiter so ein Satellit weg ist, umso schwieriger wird es die Daten zu übertragen einfach. Das ist das große Problem dahinter. Das heißt, im Grunde habe ich weniger Bandbreite. Ich meine, ihr kennt das mal zu Hause. Je weiter ihr irgendwie von eurem herrlichen DSL-Verteilerkasten weg wohnt, dem Glasfaserkasten, wie wir alle wissen. Umso langsamer wird halt einfach die ganze Verbindung. Und man hat dann ein paar Sachen halt optimiert. Und derzeit sind wir so bei, naja, 160 Bit pro Sekunde. Maximal 1,4 Kilo Bit. Und es gibt so eine Latentzeit von etwa 30 Stunden. Die kann man auch wunderbar auf der Webseite abrufen. Das ist die Missions Webseite von den Voyager. Und dann seht ihr das halt Voyager 1 zum Beispiel. Der ist ein bisschen weiter draußen. Der hat ein bisschen an der Speed gekriegt. Er ist nicht an so vielen Planeten vorbeigeflogen. Voyager 1 ist gerade, ja, von der Erde entfernt, 134 astronomische Einheiten. Das ist der Abstand Sonne Erde. Oder auch halt in Kilometern. Das sind da 20 Milliarden, 86 Millionen und so weiter. Und sofort Kilometer. Der Rest ist schon relativ interessant. Und hat eine Roundtrip-Zeit für die Signalübertragung von 37 Stunden. Das ist Voyager 1. Das heißt, wenn ich jetzt ein Signal dahinsende und sage, drehen wir die Steuerdüsen, werde ich in 37 Stunden eine Information zurückkriegen. Ja, Steuerdüse gedreht. Solange braucht das mittlerweile? Voyager 2 liegt halt so bei 30 Stunden. Hat halt, wie gesagt, an der Bahn gehabt. Fliegt ein bisschen anders. Erinnert sich auch immer wieder im Laufe des Jahres. Es muss auch mal sein, dass die Zeit wieder kürzer wird. Kommt immer darauf an, wo die Erde gerade in Relation zu den Satelliten steht. Das war halt gerade irgendwie auf den Satelliten wieder zufliegen oder wegfliegen mit der Erde. Was hat das halt für Software-Updates gekriegt? Man hat zum Beispiel auf dem Flug zum Neptune rüber hat man die Reed-Solomon-Fehlerkorrektur, also Fast-Forward-Correction, mit eingeführt. Das hat einiges an Bandbreite gespart. Also, beziehungsweise man konnte dann halt einfach wissen, wie man sauber übertragen wurden, anstatt nochmal Daten erneut senden zu müssen. Man hat eine verlustbehaftete Bildkomprimierung eingeführt, dass man halt 3-Bit statt 8-Bit pro Bildpunkt verwendet, konnte alles umgeändert werden auf dem Gerät, was schon bestand und einfach durch die Gegend geflogen ist. So 10, 15 Jahre später. Das heißt, wenn jetzt oder die Bilder, die aus dem Uranus-System gesendet wurden, zum Beispiel jetzt das Hintergrundbild hier, Sonnenaufgang bei Uranus, so ein Bild hat 104 Sekunden gebraucht für die Übertragung. Und das, obwohl nicht nur ein Viertel der Datenrate entgegen das so Jupiter hatte. Stimmt gar nicht, so Neptune hatte. Nee, Neptune, Uranus, irgendwie. Hab die Relation nicht dazu geschrieben, sorry. Auf jeden Fall, es war ursprünglich ein Viertel der Datenrate, oder ich habe jetzt ein Viertel der Datenrate zu dem, vom Foreing-Planeten, und ich kann trotzdem noch Bilder in relativ guter Geschwindigkeit halt übertragen. Wie wurde die Übertragung gemacht? Es gab, Bildfehler sind vorprogrammiert in dieser Präsentation. Da müssten ab und zu mal so kleine Pixelfehler drin sein. Das, was ich lesen könnte oder so, das muss so. Wolcher 2 hat eine 3,7 Meter Parabolschüssel drauf. Das ist das große Ding hier oben. Mit einem Empfänger fürs S-Band, das sind 13 Zentimeter, Wellenlänge oder 2,3 Gigahertz. Das ist das Band, was verwendet wurde, Gigahertz-Technik einfach. Und hat noch zusätzlich eine zweite Schüssel für das X-Band, mit 3,5 Zentimeter Wellenlänge, die ist oben drauf montiert. Das sieht man jetzt gerade ein bisschen schlecht. Ich habe noch mal ein anderes Bild, weil auch so gesteckte Antennen montiert werden. Das wird relativ häufig gemacht. X-Bands sind 8,3 Gigahertz. Und dann hat das Teil noch ein Bandlaufwerk, auch als Zwischenspeicher gehabt, für 64 Kilobyte. Ein riesen Bandlaufwerk. Das Dumme war, man wollte ja später, also je länger oder je weiter man draußen ist, umso schlechter kommt die Sonne auch rüber. Das heißt, für gute Bilder müssen diese länger belichtet werden. Länger belichtet heißt länger die Blende offen haben, also die Schatter offen haben quasi. Nur, es mussten ja die Daten aus Bandlaufwerk gespeichert werden. Sprich, einmal den Schatter aufmachen, Bandlaufwerk läuft an, gibt der ganzen Sonne einen kleinen Ruck und man hat direkts Schmiereffekte drauf. Was wurde gemacht, um das Ganze nochmal zu beheben? Es wurde dann ausgetestet, ob die Steuerdüsen verwendet werden können, um in dem Moment, wo das Bandlaufwerk angeschmissen wird, gegenzusteuern, einen 5 Millisekunden Schub zu geben, damit das Bild stabilisiert wird. Die Steuerdüsen waren ursprünglich aber nur für 10 Millisekunden ausgelegt. Und so hat man dann halt am Boden mit einer zweiten Wolchersonne, die halt noch am Boden stand, wurde einfach mal das Ganze ausgetestet, kann man die auf ein 5 Millisekunden Zünden, und es funktionierte, und man hat es dann einfach aus Softwarepatch mit eingespielt und gesagt, okay, bei Langzeitbelichtung gibt man Steuerdüsen-Effekt hinterher, damit das Ganze teilt sich jetzt nicht einfach in einen schlechten Bild-Anhalt gibt hinterher. Problempunkt war dabei, dass eigentlich konnte die Schüssel auch von den unteren Teilen mit den ganzen Messgeräten separat bedient werden. Das ist aber irgendwo auch den Flug zum Neptun, hat sich das irgendwie festgefressen und konnte dann auch nicht mehr gedreht werden. Das heißt, man konnte es auch nicht mehr gleichzeitig ein Bild schon mal übertragen, während es gemacht wurde. Das wurde auch schon gemacht, dass man halt einfach eine Real-Time-Übertragung gemacht hatte, ohne Zwischen zu speichern, mit den Zwischen speichern oder mit der Möglichkeit, dass es jetzt nicht mal die Antenne drehen kann, muss sich das Bandlaufwerk verwenden. Das war halt das Problem dahinter. Kommen wir mal zum Punkt Latenzzeiten. Ich habe die ja schon immer wieder angesprochen. Ihr kennt die Lichtgeschwindigkeit. Das sind so diese knapp 300.000 km pro Sekunde. Ist ein bisschen genauer. 300.000 reichen aus, ich bin Ingenieur, das reicht da. Für mich ist auf I3, von daher geht das. Und warum nehmen wir die Lichtgeschwindigkeit? Denn Daten, die ich übertrage, oder beziehungsweise elektromagnetische Wellen, breiten sich im Vakuum genauso schnell aus wie das Licht. Deshalb können wir auch die Lichtgeschwindigkeit an der Stelle verwenden. Wenn ich ein anderes Medium habe, ist ähnlich wie das Licht, breitet sich ja auch mit anderer Geschwindigkeit aus. Aber Weltall ist annähernd Vakuum. Dem sprechen können wir auch die Lichtgeschwindigkeit da für die Berechnung verwenden. So eine Roundtrip-Zeit wäre dann halt quasi zweimal der Abstand durch die Lichtgeschwindigkeit, also Abstand von in der Regel die Erde zu den Satelliten. Nehmen wir mal das Beispiel, Erde zum geostationären Orbit und zur Erde zurück geostationärer Orbit, liegt bei 35.768 Kilometern, grob 36.000. Wenn ich das durch Lichtgeschwindigkeit teile, mal 2 nehme, komme ich auf 42 Millisekunden Latentzeit. Das kennt ihr, glaube ich, auch alle, wenn ihr da mal irgendwie so ein Satelliten-Fernsehprogramm empfangt. Hängt das halt so 240 Millisekunden zurück, bzw. eigentlich noch ein bisschen mehr, weil noch ein bisschen mehr Technik drin hängt, die auch mal umsetzen muss und so weiter. Aber wenn ihr halt so früher das analoge terrestrische TV, was es heute nicht mehr gibt, daneben gehalten hast, das Satelliten-Fernsehen, war dann immer diese Latentzeit einfach mit drin. Auch so ein bisschen die Erklärung, warum beim Fußball die Tore unterschiedlich zu unterschiedlichen Zeiten einverfallen. Heute kommt noch mehr Faktoren dazu, wenn man so Defuitäne mit reinrechtet und vielleicht noch Orbit Kabel TV und was weiß ich noch alles, können auch noch mehr Sekunden dazwischen sein. Aber das war schon damals halt auch wirklich so der Punkt, so die 240 Millisekunden am Ausgleich, das andere ist schon angefangen, als zu Jugend, als ich das gesehen hätte. Aber das geht noch. 240 Millisekunden kann ich auch noch mit irgendwie live telefonieren, ohne dass ich irgendwie große Probleme damit kriege. Das ist noch in Ordnung. Nehmen wir mal den Mond. Ich schicke ein Signal von der Erde zum Mond und wieder zurück. Der Mond ist ungefähr im 10-fachen Abstand zum geostationären Orbit, im Mittel so 384.400 Kilometer weit entfernt, Eier hat auch ein bisschen rum, mal näher, mal weiter weg, kann auch mal die 400.000 Kilometer überschreiten. Wenn ich das rumrechte, dann komme ich zu auch 2,56 Sekunden. Signal, dass ich hier zum Mond schicke und wieder empfangen möchte, vom Mond dauert halt 2,56 Sekunden. Das reicht schon nicht mehr so ganz aus, um so einen Raumsonde live steuern zu können. Denn der kleine Hügel aus dem Krater, der da irgendwann mal vor einem Jahrmillionen entstanden ist, der ist dummerweise schon da, bis ich das Bild sehe oder bis ich dagegen gesteuert habe. Das heißt, die Geräte müssten dann schon so weit autonom arbeiten können, ohne dass ich eine Person hervor sitze und die ganze Zeit mit Joystick live steuert. Das geht schon mal nicht. Beliebter Filmfehler übrigens. Müsste mal darauf achten, so Mondlandung und so weiter, von der Erde aus halt irgendwie steuern. Vergesst es, klappt nicht. Noch ein beliebter Filmfehler ist natürlich die Roboter auf unserem einzelnen Planeten im Sonnensystem, der komplett von Robotern besiedelt ist, live zu steuern. Dem Maß. Ich weiß nicht, wie viele fahren da gerade rum. Vier, fünf. Manche haben sich festgefressen, aber ein paar sind da auf jeden Fall. Da ist die Roundtrip-Zeit oder die Lassenzeit ist da noch ein bisschen anders. Der Maß hängt außerhalb von der Erde. Also wir haben hier so irgendwo eine Sonne in der Mitte, die Erde dreht sich drum herum und der Maß hängt nochmal weiter draußen, hat dummerweise auch eine etwas andere Zeit. Also wir haben ja ein Jahr quasi um uns um die Sonne zu scrollen. Der Maß hat irgendwie ein bisschen länger, so eine halb Jahre in etwa, ganz grob. Das heißt, es kann auch mal vorkommen, dass sich wieder Erde hier hänge und der Maß auf der anderen Seite der Sonne hängt. Das heißt, ich habe ganz unterschiedliche Entfernungen. Letzte Woche beispielsweise, letzten Sonntag, war der Maß am nächsten zu Erde. Das passiert so alles zwei Jahre. Ist auch ein bisschen unterschiedlich von der Entfernung her. Dadurch, dass wir ja die Erde, also sowohl die Erde als auch der Maß halt ein eher eiförmigen Orbitat, kann es halt einfach mal sein, dass der Maß ein bisschen näher dran hängen und dann wieder in Intervallen abnimmt. Wir haben jetzt die zweite nächste Entfernung gehabt. In zwei Jahren wird die nächste Entfernung sein. Also wirklich so nah, wie er dann für ein paar Jahre nicht mehr zur Erde sein wird. Dennoch, das sind 55,7x10 aus 6 km. Wenn ich das wieder mit der Lichtgeschwindigkeit Teil Nummer 2 nehme, 3 Minuten Roundtrip Time. Signal zu Maß schicken, 3 Minuten warten. Automatische Antwort von dem System kommt zurück. Robotersteuern ist ja nicht möglich. Noch toller ist es, wenn der Hinter der Sonne steht von uns aus Betrachtung von der Erde. Dann habe ich einmal die astronomische Einheit, also Abstand Erde Sonne, plus nochmal den Abstand von Sonne Maß hinzu. Das sind 1,52 astronomische Einheiten. Das sind hier die 277,996 km. Das sind, wenn man es ausrechnet, 1.918 Sekunden oder ungefähr 32 Minuten. Ganz davon abgesehen, wenn der Maß tatsächlich hinter der Sonne steht, kann ich eh kein Signal dahin senden, da die zum einen die Sonne im Weg ist und zum zweiten sehr starke Signale einfach mal auch gebremst werden durch die Sonne. Das heißt, ich habe dann so 2, 3, 4 Wochen in etwa wo ich keines der Systeme auf dem Maß erreichen kann. Die müssen dann irgendwie so ein Schlafbonus versetzt werden und dann kann ich erstmal wieder irgendwelche Signale empfangen oder auch hinsenden. Ich sprach vorhin immer wieder mal von Bändern, so X-Band, S-Band. Was ist das überhaupt? Hat schon mal jemand von diesen Bändern was gehört von euch? Wer davon gehört? Wer weiß, in welchen Frequenzbereichen diese Bänder arbeiten? So zögerliche 2 bis 3 Hände. Okay. Ja, das stand ich auch davor. Was heißen eigentlich diese komischen Bänder so? S-Band, X-Band, KU-Band. Grundsätzlich kann man aber sagen, die Höhe einer Frequenz ist. Unser Größter ist auch die nutzbare Bandbreite bei gleicher Antenne. Denn wenn ich einfach mal vom Frequenzbereich höher gehe, kann ich mehr Bandbreite versauen, ohne dass ich rechts und links daneben die anderen Frequenzen dichtmache. Deshalb ist aktuell der Trend dazu, immer zu höheren Frequenzen zu gehen, um mit mehr Bandbreite arbeiten zu können und dadurch halt mehr Informationen auch reinstecken zu können. Komprimieralgorithmen reichen da auch nicht aus den Verlust behaftet. Dementsprechend werden einfach dann höhere Bänder genommen, um mehr machen zu können. Satelliten an sich arbeiten primär so im Gigahertz-Bereich. Es gibt aber auch Satelliten, die ja auch im Kurzwellenbereich arbeiten, aber da schon ein höheres Kurzwellenbereich, so 10 Meter Band oder was wir vorhin gesehen haben, auch 20 Megahertz der Sputnik, der halt gearbeitet hatte. Und sogar noch ein tieferes Kurzwellenband. Viele Satelliten, Wetter-Satelliten und so weiter, arbeiten auch noch im Ur-LV-F-Bereich, sprich so bei 145 Megahertz in der Ecke rum oder bei 430-440 Megahertz. Das sind so Satelliten, die kann ich auch noch mit so einem Handfunk-Gerät irgendwie empfangen, ist überhaupt kein Thema. Die ISS kriege ich damit auch rein, falls jemand eine schöne Frequenz sucht, 145,8 Megahertz, einfach mal einstellen Glück haben, dass ihr vielleicht mal irgend ein Satelliten hört, der da vorbeikommt. Ganz gerne auch mal irgendwie die ISS kann auch mal sein, dass gerade irgend ein Kosmonauter drüber redet. Die haben halt auch irgendwie eine Amaterfung da oben drauf, jetzt gibt aber noch ein paar kleine andere Amaterfungs-Satelliten, so kleine Cubesatz insbesondere, die senden dann auch mal Telemetriedatner drüber, ist dann meist ein FM halt irgendwie versteckt, einfach so auf FM schalten mit einem Meter in Höhe, senden so mit einem halben Watt Leistung, ist ungefähr so viel wie, ne, euer WLAN macht noch 100mW, na ja, 5 war so viel wie euer WLAN so ungefähr, Mobiltelefon, gut Mobiltelefon inzwischen halben Watt und 4 Watt irgendwie, die Alten haben noch 4 Watt gemacht, aber ungefähr in dieser Leistungskategorie über 200 Kilometer, okay, ich hab nix dazwischen, freier Himmel, könnt ihr die Sachen noch empfangen. Zu den Wändern, hier eine kleine Auflistung. Das ist eine Liste von der ITU, die International Telecommunication Union. Die haben das Ganze mal vereinheitlicht, eigentlich sind die Bänder, oder ursprünglich waren die mal so mit irgendwelchen Komma-Zahlen noch hinten dran, aber die sagen jetzt einfach, das L-Band geht von 1 bis 2 GHz, das S-Band 2 bis 4 GHz, C, 4 bis 8, X, 8 bis 12, dann kommt das KU, bis 12 bis 18, K-Band 18, 27, K-A-Band 27, 40 und das W-Band 80 bis 110. Wie kam es zu den Namen? Es gab im zweiten Weltkrieg schon Radartechnik. Radartechnik läuft auch im Giga-Herzbereich. Und um so ein bisschen Verschleierung zu machen, wurde dann einfach auch mal welche zufälligen Buchstaben verwendet und hat gesagt, okay, das läuft jetzt alles im S-Band. Mehr steckt da auch nicht hinter. Es werden einfach auch mal welche zufälligen Buchstaben genommen. Man nimmt an, dass L für Long steht, S für Short steht, C für Compromise, K für Kurz, dann gab es halt noch kurz unten und kurz oben oder kurz anderes, keine Ahnung, wie auch immer. Mehr steckt da echt nicht hinter. Es wurde einfach weiterverwendet. Also es wurde wirklich einfach weiterverwendet für auch die ganze Kommunikation mit den Satelliten. Die Bänder werden heute immer noch verwendet. Ich spreche tatsächlich mehr in Frequenzbereichen oder in Deltlingen. Techniker, die Satellitenzeugs machen, die reden halt mehr von den Bändern. Andererseits sagen wir natürlich auch Kurzwelle und URFVF ist halt einfach die logische Wortführung davon. Das W-Band hier unten gibt es übrigens noch keinen kommerziellen Einsatz dafür. Aber das wird gerade recht interessant, weil halt einfach mal große Bandbreiten da sind. Ihr seht, das sind insgesamt 30 Gigahertz, die verwendet werden können. Das heißt, ich könnte alle Informationen, die ich hier schon bis zum K-Band, bis zum K-Band irgendwie unterkriege sogar, die könnte ich alle da oben reinsetzen. Die letzte Frage aus dem Publikum. Zwischen KA und W ein Drop ist, der ist nicht ausgefüllt tatsächlich. Also diese 40 bis 80 Gigahertz sind nicht durch die ITU zugewiesen. Die ITU trifft sich so alle 3 bis 4 Jahre zu Konferenzen. Das haben die jetzt im letzten November das letzte Mal gemacht und da war auch tatsächlich im November die Frage, wie wird mit weiteren Satellitenfrequenzen umgegangen. Und seitdem man ist auch das W-Band für kommerzielle Projekte möglich. So schnell hat aber noch keine Satellite hochgekriegt. Es wird erst mal dran geforscht und entwickelt, um da irgendwie Daten oder überhaupt Technik dafür hinzubauen. Meistens scheitert es schon an der Technik, entsprechende Antennen dafür zusammenzubauen. Denn je höher die Frequenz und so kleiner muss die Antenne sein, außer man hat irgendwelche lustigen Effekte, wie diese Frequenzen im L5-Band oder im L-Band. L5 wäre so 1175,45 Gigahertz bis irgendwie 1380,05 zum Beispiel. Iridium-Satelliten liegen so bei 1616 Gigahertz 1626,5 Gigahertz. Wer war auf dem Camp von euch? Wer hat so ein Ding gekriegt? Jetzt wisst ihr, was ihr mal einstellen könnt. Wenn ich mich nicht täusche, gab es da auch so eine kleine Beispiel-Applikation, um bestimmte Satelliten-Frequenzen empfangen und zu dekodieren. Schaut einfach mal rein, vielleicht könnt ihr was Lustiges empfangen. Selbst mit so einer kleinen Antenne oder der aufgedruckten könnt ihr schon was empfangen. Im Zweifel halt irgendwie die aufgedruckte für 2,4 Gigahertz, also irgendwas aus dem S-Band draus suchen und schauen, ob ihr irgendwie Satelliten-Daten empfangen könnt. Am besten in zwei gehen dafür, draußen auf die Wiese legen, hinlegen, gucken. Ich weiß nicht, war da heute schon der Workshop? SDR programmieren oder ist es morgen? Morgen. Morgen, Workshop, SDR programmieren geht dahin, legt euch draußen auf die Wiese und guckt, was ihr damit machen könnt. Vielleicht könnt ihr irgendwelche Satelliten auseinandernehmen. Ansonsten Wetterfax halt irgendwie mit der anderen angebauten Antenne, 145 Gigahertz irgendwo in der Ecke rum, könnt ihr auch Wetterfax-Daten reinkriegen, da könnt ihr die Wetterbilder sehen, bevor sie abends im Fernsehen kommen. Hier ist noch eine Frage gewesen, warum die Antennen kleiner sein müssen, wenn wir in hohe Frequenz generieren können. Ich komme gleich nochmal auf Antennen zurück. Gute Frage, ich komme gleich nochmal drauf zurück. Der Vollständigkeit halber Fernsehen, sodass klassische Fernsehen, was man über die üblichen Fernsehsatelliten auf 19,2 Grad Oster sonst auch immer reinfängt, liegt so im Frequenzbereich zwischen 12 und 18 Gigahertz im Ablink, also da, wo die Daten halt hochgeschickt werden und im Downlink zwischen 11,7 und 12,95 Gigahertz. Ist übrigens ein tatsächlich technisches Problem, gibt da so schöne Papers da drüber, wie halt die Sicherheit von Satelliten auch gewährleistet werden kann, insbesondere, da die Dinger da oben rumschwirren oder vielleicht im geostationellen Orbit stehen und im Grunde alle den erreichen können, wie kann sichergestellt werden, dass nicht eine unbefugte Person einfach mal auf diesen Frequenzband irgendwie Daten reinschiebt. Tatsächlich Satelliten in der Regel ist die Verbindung dazu auch verstüsselt bis auf ganz alte Systeme und da kann es auch mal vorkommen, dass dann irgendwie einzelne Leute so ein Satelliten übernehmen. Also falls ihr dann irgendwann Satelliten übernehmen wollt, hier ist euer Tool dazu. Baut die passende Antenne, viel Spaß, macht aber keinen Unsinn und lasst alle Menschen leben, baut was Tolles daraus, entdeckt neue Daten oder entdeckt neue Planeten, entdeckt lustige Sachen, macht was daraus, wenn ihr als Satelliten übernehmen könnt. Thema Antennen. Ein Antenne ist immer nur auf einer Frequenz gut. Das ist so eine Sache, die für fast alle Antennen stimmt. Ich habe da vorne gerade schon irgendwie Kopfwackeln gesehen. Es gibt Antennen, die natürlich auch mehr Frequenzen bearbeiten können, aber in der Regel kann man sagen, ein Antenne ist immer nur für eine Frequenz gut. Deshalb gibt es auch immer so viele verschiedene Antennen. Das ist so ein typischer Antenne, mit der Satelliten auch angesprochen werden, die im Hintergrund dazu rumsteht. Man kann sie auch noch schön bewegen. Dann komme ich gleich darauf, wie das Ding funktioniert. Ganz klassisch eine Antenne, ich liebe diese Grafik, ist eine der besten, tollsten Animierten GIFs aus der Wikipedia, muss ich ganz ehrlich mal sagen. Super schön. Was ist eine Antenne? Eine Antenne ist ein Schwingkreis. Ein Schwingkreis ist eine Spule mit einem Kondensator und ein Kondensator auseinander, um dann zum Schluss in diesem herrlichen Bild mit den ganz vielen Kreisen ein elektrisches und ein magnetisches Feld zu erhalten, wodurch mein elektromagnetisches Feld erzeugt wird, was dann Daten übertragen kann. Ein Dipole-Antenne leicht erklärt. Jetzt wisst ihr es. Die macht aber nicht viel Gewinn. Das heißt, ich kann damit zwar Daten aussenden, ich kann damit auch irgendwelche Sachen empfangen, aber es ist nicht optimal, weil die halt einfach in alle Richtungen raus sind. Ihr seht, es ist ein Rundstrahler, geht einfach in alle Richtungen. Das heißt, meine Energie, die ich reinstecke, muss ich in alle Richtungen reinstecken. Ich möchte aber ja nur einen bestimmten Satelliten erreichen. Dann wurde ein bisschen rumprogrammiert, nein, nicht rumprogrammiert, sag ich schon, rumexperimentiert und es wurden andere Antennen entwickelt, beispielsweise so ein Kreuz-Dipole. Der hat schon mal den schönen Vorteil, dass ich sowohl horizontal als auch vertikale Polarisation damit empfangen oder auch senden kann. Problem ist, bei Satelliten, die halt irgendwo oben rumschwirren, müssen durch unsere Erdatmosphäre durchgehen. Die Erdatmosphäre hat so etwas Lustiges, wie den Farber-Day-Effekt. Das heißt, dass die Atmosphäre, die Unosphäre dafür sorgt, dass Strahlen, die halt reinkommen, teilweise gedreht werden können. Bis zu 90 Grad. Das heißt, ich kann teilweise Signale gar nicht mehr empfangen. Mache ich einfach zwei Dipole dahin, Kreuz-Dipole, das heißt, ich kann auch beide Polarisationsrichtungen empfangen. Ich kann aber auch hingehen und ein Dipole ein wenig optimieren zu einer sogenannten Yagi-Antenne. Yagi-Antenne heißt, ich habe ein Dipole hier hinten, den ich speise. Da kommt mein Signal rein, da sieht man auch das Signal. Und dann habe ich so passive Elemente. Ein Reflektor hinten, der in bestimmten Abstands- oder Wellenlänge halt existiert. Plus vorne noch so ein Reflektor, Quatschdirektor. Und dann noch ein paar mehr. Ich kann die auch ganz viele da vorne ranklemmen, dann können sie auch mal durchaus 30 Meter lange Antennen sein. Und je mehr Direktor ich vorne dranknalle, um so eine stärkere Richtwirkung verbaut, einfach nur durch die Wellen, die da halt durchlaufen. Das Schöne ist, bei diesen großen, kurzen Wellen Teilen sieht man auch, wie das funktioniert. Es gibt auch so logorithmisch-periodische Antennen, dann werden die massiv kürzer nach vorne raus, die funktionieren aber auf ähnlichen Prinzip einfach. Und dann hat man halt ewig lange Yagi-Antennen quasi. Nachteil von denen ist, oder der Vorteil ist die Richtwirkung, Nachteil ist, die zu 2,5 Gigahertz verwendet werden können. Wir haben vorhin die Bänder gesehen, da komme ich ja gerade mal mit bis ins, was war das? S-Band, ne? Weiter komme ich auch nicht damit. Das heißt, so W-Band und so weiter kann ich komplett vergessen. Es gibt auch andere Antennen, im Wendel-Antenne, was auch vorhin schon gesehen haben, die macht eine zäkulare Polarisation. Das heißt, ich lasse diesen Effekt von der Polarisation oder der Polarisationsumkehrung durch Atmosphäre raus, indem ich von vornherein direkt zäkularpolarisiere. So, zäkulare Polarisationsantenne, ich gebe es aus zum Beispiel hier, das wäre einer, die man jetzt so von der Seite ist halt auch einfach so eine Wendel-Antenne letzten Endes und sendet halt in alle Richtungen so quasi raus. Ich kann die aber auch mit der Richtwirkung verwenden, dann kann ich halt so eine Linksdrehen- oder Rechtsdrehen-Antenne, und ich kann auch beide gleichzeitig verwenden. Das heißt, ich kann zwei Polarisationen oder zwei Wendel-Antennen verwenden, um links und rechts drehend gleichzeitig zu senden, ich könnte damit auch zwei verschiedenen Datenströme senden, ohne dass sie sich miteinander kombinieren oder beeinflussen. Vorteil von dieser Antennenart ist, ich kann damit stabile Verbindungen aufbauen zu Satelliten, wo ich deren Lage auch nicht kenne. So ein Satellit, der fliegt halt einfach auf meine Erde irgendwie drumherum. Ich habe keine Ahnung, wie der gerade ausgerichtet ist, ob der vielleicht auch noch gerade eine Runde taubelt oder so. Ich kann aber damit einfach eine stabile Verbindung zum Satelliten mit aufbauen. Deshalb werden oftmals solche Antennen verwendet. Und da gibt es natürlich noch die Parabol-Antenne, die meistens eingesetzt wird für Weltraumkommunikation, in diesem Fall ist ein großes Monster. Die kleineren so 60 cm Schüsseln oder so, die hängen wir euch am Balkon. Das ist ja auch vollkommen aus dafür, um Daten empfangen zu können. Die funktionieren so, dass halt dieser Parabol-Spiegel hinten das Signal reflektiert und zu einem Empfänger gebündelt hinsteckt. Das ist so eine Horn-Antenne als Empfänger einfach. Es ist auch wieder spezielle Antennen-Empfangs-Prinzip. Nur, dass halt da ein Horn-Empfänger und ein Horn-Antenne einfach drin steckt. Was auch möglich ist, doppelte Reflexion zu machen, das Signal G3 wird hier vorne nochmal reflektiert und hier unten ist der Empfänger überhaupt erstmal drin. Das heißt, nicht wie bei der Satteliten-Schüssel, die ich zu Hause hab, hängt vorne dann irgendwie so ein LMB dran, sondern Empfänger ist halt unten eingebaut. Das ist ein bisschen größer bei diesen Antennen. Deshalb ist das unschön, den vorne dran zu bauen. Ist ähnlich aufgebaut wie so ein Teleskop, wo ich dann auch mehrmals überlinzen das ganze Signalbündel, also das Lichtbündel in dem Fall. Die Vorteile haben halt eine sehr starke Richtwirkung und können dann halt dementsprechend ziemlich genau auf das Objekt ausgerichtet werden, um dort das Signal noch besser empfangen zu können oder auch ein Signal hinsetzen zu können, ziemlich genau. Ich lasse aber ein Tennen mal so weit. Da kann man auch stundenlang darüber erzählen. Ich lasse es mal. Wenn ihr da noch Fragen habt, kommt später auf mich zurück oder irgendwelche andere Funkamateure, die können auch was dazu erzählen. Gibt genügend hier. Ich wollte es mit reinbringen, was auch interessant ist. Das Konsultative-Komitee für Space Data Systems. Neues Kapitel. Schluckwasser. Das ist ein Komitee, das 1981 durch die NASA und ESA gegründet wurde. Denn man hat festgestellt, wir haben mittlerweile recht viele Objekte im Weltall. Dummerweise brauchen wir quasi für fast jedes Objekt eine einzelne Antenne, ein eigenes Datenprotokoll und so weiter und so fort. Siehe Voyager beispielsweise. Es muss heute noch die Technik einverweiter mitlaufen, um die Daten von Voyager von vor hier in 39 Jahren weiterhin empfangen und dekodieren zu können. Lass es doch mal gemeinsame Kommunikationsprotokoll entwickeln, um auch gegenseitig Infrastruktur nutzen zu können. Ist doch völlig bescheuert, wenn wir alle selber uns riesengroße Schüssel irgendwo hinstellen. Lass es sich doch gemeinsam verwenden. Den Sprechen wurde dieses Konsultative-Komitee für Space Data Assistance erstellt und so deren erste Akt war unter anderem, dass die erst mal Spacecraft-IDs vergeben haben. Sprich, jedes Objekt, was im Weltall gestartet wird, also zumindest von den assoziierten Institutionen, die dahinter hängen, es sind nicht nur NASA und ESA, es sind mittlerweile einige mehr dazugekommen, Space Assigned Number oder bei der Space Assigned Number Authority eine Nummer für Spacecraft vergeben lassen. Die werden einfach durchnummeriert und ist halt eine Hexilver, die einfach mit drin steht. Das heißt, wenn irgendwie ein Telemetrie-Signal rausgesandt wird, wird halt diese Nummer mitgesandt. Das heißt, ich kann auch erkennen, welche Spacecraft ist das überhaupt. Man hat anfänglich halt irgendwie nur so ein paar Bits verwendet, wurde dann später weiter aufgebohrt, weil es dann bei Version 3 angelangt. Kann ein paar Bits mehr verwenden. Gut, früher waren Bits teuer. Heute sind es immer noch so quasi in Raumvertechnik, aber es ist nicht mehr so schlimm, wenn man jetzt anstatt 4 Bits auf einmal dann auch noch mal 10 Bits verwendet. Das geht schon. Ein paar Beispiele. Rosetta hat so die 0x097. Das heißt, wenn man Telemetriedaten mit der Nummer 0x097 empfangt, dann ist das Rosetta Filet, hat also diese kleine Dingwasser auf den Kometen gelandet ist, hat selbst keine Spacecraft-ID, weil alle Kommunikation von Filet über Rosetta nur ablieft. Das heißt, Filet könnten auf der Erde gar nicht direkt empfangen. ATV1 hat zum Beispiel 0x020 gehabt, Astra 5B hat die 0x2AE, man sieht auf vorne ist schon eine höhere Nummer, ist auch relativ frisch gestartet, also vor zwei Jahren glaube ich erst, hatte halt eine sehr hohe Nummer erhalten, U Horizon, die Sonde, die zum Pluto geflogen ist, 0x062, weil es schon ich glaube 2006 gestartet, 2003 beantragt worden. Und das Interessante ist, die Ariane 5 hat immer die 0x01A. Denn die ESA hat gesagt, es ist nie mehr als eine Ariane gleichzeitig im Start. Sobald das Ding halt einfach war, das kommt ja nicht zurückgeflogen, ist ja nur ein Startcenter, das ist ja kein Landing-Operation dort. Sobald das Ding halt verglüht ist, ist einfach diese Nummer auch wieder frei so gesehen. Das Tolle ist, das Ding existiert halt komplett in Open-Data-Format, man kann das sich irgendwann als XML-Dateien runterladen oder die komplette Liste durchgehen, auch schön sortieren lassen. Ihr habt so ein paar Beispiele jetzt hier dabei. Die ersten, die es vergeben waren, war so Astro SPAS irgendwie, mit welcher Version, welche Hex-Nummer, wer das sich beantragt hatte und ist immer noch assigned, also der 26er 1990 ist immer noch assigned, manche werden auch zurückgegeben, hier der, was ist das hier, Fuse ist wieder zurückgegeben worden beispielsweise, aber da könnt ihr komplett einfach mal die ganze Datenliste auch irgendwie rausladen, falls ihr da mal irgendwie ein Scanner, also ein Scanner auf der Fensterbank stehen habt und einfach mal Daten mithorcht, könnt ihr auch sehen, welche Sprace-Craft das ist, was gerade halt irgendwelche Daten durchgeben hat. Was hat das CC SDS noch gemacht? Es hat Zeitformate eingeführt, damit auch festgestellt werden kann, von wann sind diese Daten? Wir denken die Latentzeiten dazu, falls ihr jetzt mal irgendwie ein Objekt, was am Pluto gerade herumfliegt, wie New Horizon, Datensendet, braucht es halt irgendwie seine 4,5 Stunden, bis die Daten bei uns ankommen, von wann sind tatsächlich die Daten gewesen, ist halt auch sehr interessant und sehr wichtig. Dementsprechend wurde dann halt die CC SDS ansegmented timecode eingeführt, den gibt es auch nochmal als D-segmented timecode oder als Calender-segmented timecode, der erste ist im Grunde ähnlich aufgebaut wie die Unix-Side, sprich, Sekunden in einem 32-Bit Zähler, man hat den Fehler nicht nochmal gemacht, anzeint, ab einem bestimmten Zeitpunkt. Warum anzeint? Bei der Unix-Timestamp hat ja irgendwie das Problem, der zählt ab 1970 hoch und irgendwann im Jahr 2038 könnte es eines irgendwelchen Programme mit der führenden einzig klarkommen denken, das wäre dann halt irgendwie Minus und wir dann irgendwie rückerzählen oder sonst das auch immer. Nee, in diesem Fall hat man gesagt, wir brauchen nicht irgendwelche alten Daten oder so was in der Richtung, sondern fangen ab einem bestimmten Zeitpunkt an, meistens ist es der Missionsstart. Das heißt, ich habe dann 136 Jahre, die ich halt einfach hochzählen kann, nach mir die Sinnflut. Die NASA geht aber hin und macht bei ihren Missionen in der Regel als Startdatum den 1. Januar 1958. Warum? Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Bitte? Gründungsdatum der NASA, wann war das denn? 1. Oktober 1958, aber 1. Januar hört sich besser an. Das kann man besser rechnen. Das heißt, Sie haben dann irgendwann im Jahre 2096, wie ich mich nicht verrechnet habe, in den 2094 ein Problem, nach mir die Sinnflut. Und da gibt es noch eine ganze Reihe an Protokollen, die rausgegeben wurden, die Space Communication Protokolls. SCPSTP, FP, SP, NP. Die sind seit Mai 1999 entwickelt worden. Das erste ist quasi eine TCP-Erweiterung, die insbesondere die Punkte Lange Delays beinhaltet, die großen Latenzheiten, TCP, was hat das für eine Latenzheit maximal, bis dann irgendwo weggeschmissen wird? Irgendwann wird es weggeschmissen. Hohe Latenzen irgendwo geht es weg. Hier dürfen die noch länger sein. Was auch noch mit eingebaut wurde, ist, dass auch eine hohe Anzahl Errors durchaus vorkommen kann. Und bestimmte Asymetrien, die halt von Signal, was rausgesendet wurde zum Empfang und so weiter ist alles mit eingebaut worden. Ist aber komplett kompatibel zu TCP so weit. Ist auch im aktiven Einsatz. Das heißt, Daten werden in der Regel darüber übertragen. Das zweite SCPSTP ist eine FDP-Erweiterung mit mehr Effizienz um halt irgendwie so zum Beispiel Daten innerhalb einer Datei abzudaten, während sie gerade schon runtergeladen wird. Das heißt, dass ich schon mal Daten runterladen kann. Das heißt, dass es noch updateen geht. Und es gibt noch Integritätschecks während der Übertragung, was die FDP normalerweise nicht hat. Das nächste ist Security. Ist ein Protokoll, was ähnlich ist für IPsec. Das ist insbesondere für die Steuerdaten interessant. Ich sagte ja vorhin schon mal, in der Regel werden die Satelliten mit verschlüsselten Übertragungsmodi angesprochen bis zur Sonne, was die Steuerung angeht. Die nutzen halt dieses SCPSTP-Protokoll. Ich weiß nicht, ob da jemand schon mal einen tieferen Blick drauf geworfen hat, welche Algorithmen dahinter stecken oder ob die er weiterbar sind oder ob Algorithmen in Satelliten ausgetauscht werden. Ihr kennt das ja von Webbrowsern ab und zu. Man hat ein bisschen Probleme und so, vielleicht ist das bei Satelliten nicht ganz so der Fall. Viel Spaß. Bitte, ich weiß es nicht, wie es da tatsächlich ist bei Satelliten. Das müsste mal angeschaut werden, vermutlich. Und das letzte, was da steht, NP ist ein ISERnet ähnliches, aber nicht kompatibles Protokoll, was halt auch an der Layer ist für weitere Protokolle, die obendrauf dann existieren. Ähnlich wie ISERnet. Und dann haben die halt auch noch so Image-Kompressionen festgeschrieben oder auch halt die Fast-forward-Garration mit einem Reset-Solomon-Code. Das ist halt auch einfach als Paper, aber mit reingewandert. Kommen wir mal zwischendurch nach so einer interessanten Mission. Ich habe es ja vorhin schon mal angesprochen, die New Horizons-Mission, die am 19. Januar 2006 gestartet ist mit dem Ziel, den damals noch Planeten Pluto zu erforschen. So 8 Monate, nachdem das Ding gestartet wurde, ist dem Januar Planeten-Status abbekannt worden, ist jetzt nur noch ein Zwergplanet. Ihr erinnert euch. Und Ziel war halt einfach erstmal am Chubitab vorbeizufliegen in 2007 und dann direkt mit langen Tiefschlaf dazwischen zum Pluto durch, wo auch dann letzten Sommer angekommen ist. Ihr habt sicherlich ein paar Bilder gesehen davon. Man hat festgestellt, das Ding läuft auch recht gut. Da hat auch noch ein bisschen Sprit drin dahinten, aber das heißt Sprit, der hat mal wieder hier so ein kleines Kraftwerk hinten drauf hängen. Atomkraftwerk. Der wird jetzt noch weiterfliegen zu dem Kometen Kometen, ah sorry, weiß ich gerade nicht 2014 MU69 wo er 2019 ankommt und wird dann quasi dieselbe Route nehmen wie auch schon Beuschar ab in den Terminationschock und die Heliopause im Jahr 2047 werden wir aber wahrscheinlich nicht mehr mitkriegen weil auch die Batterie oder der, das Kraftwerk nachlässt das ist nicht so riesig gebaut wie bei Beuschar das Grät ist generell um einiges kleiner und es wird auch wahrscheinlich nur bis zum Jahr 2025 funktionieren. Denen sprechen Krimia vielleicht gerade noch mit wie er halt diesen Kometen da passiert und dann irgendwann mal Richtung Terminationschock fliegt vielleicht Krimi oder Terminationschock damit aber es war halt einfach nur eine Sonne die gebaut wurde lasst uns ein paar Pluto anschauen. Interessant ist halt auch dabei Zatmere Antennen das ist jetzt mal mit Messverrichtung auf dem Boden ein Bild zum einen die 2,1 Meter Parabol hygiene Antenne ist natürlich hier die Suppenschüssel unten das riesig dicke Ding man sieht hier auch ist gerade die Hornantenne mit dem Empfangsgerät ist abgedeckt, da hängt gerade hier unsere Messsonne drauf dann gibt es oben drauf gesteckt also ihr seht ja Signale kommen rein werden reflektiert hierhin und kommen unten wieder in die Messsonne rein oben drauf aber ist gleichzeitig die dieser Spiegel ist gleichzeitig die 2. Antenne die Medium Gain Antenne diese 30cm die dann halt auch wieder einen Empfangsgerät oben hängt und ganz oben drauf hängt noch ein Rundstrahler den er auch noch mal ganz unten hat für Low Gain Rundstrahler also wie ein Deepul quasi so in der Richtung das große Teil macht 49 DBI Gewinn das heißt kann einiges wirklich rausholen aus den Daten die oder von den Daten die halt von hier weggeschickt werden die rüber geschickt werden kann das große einiges rausholen oder halt auch wenn da selbst Datensende können die auch sehr gut hier noch empfangen werden da müssen nicht unbedingt die ganz großen Antennen für verwendet werden die Rundstrahler sind für den Notfall gedacht das heißt für den Fall wo die Antennen taumelt oder die an anderen Antennen ausgefallen sind ist halt der Vorteil bei Rundstrahler ich brauche die Richtung nicht genau wissen wie sie jetzt ausgerichtet ist ich kann dann aber die Signale da hinsenden und sagen hey, richte dich mal wieder aus man hat die auch in so ein Taumelflug versetzt während des Tiefschlafs quasi so eine drehende Bewegung das heißt die war in der Tiefschlaffase die Sonne nicht immer genau zur Erde ausgerichtet um über die Rundstrahler wurden halt entsprechend Signale dann auch reingeschickt um es halt wieder auszurichten das ganze läuft in X Band also 8 bis 12 Gigahertz und hat 2 Leistungsröhrenleistungsverstärker mit 2x 12 Watt Leistung was macht das Ding als Datenübertragung installiert sind 2x 8 Gigabyte Speicher redundant aber Übertragungsgeschwindigkeit ist derzeit 700 Bit pro Sekunden also weniger als Voyager kann ist auch eine kleine Antenne da drauf reicht aber noch aus andererseits wenn man überlegt 8 Gigabyte die wurden mit Messdaten mit Fotos voll gemacht unter anderem hier dieses schöne Bild von Pluto und es wurde so im September 2015 angefangen die Daten zu übertragen 8 Gigabyte mit 700 Bit pro Sekunde oder abnehmend irgendwann im Januar 2017 ist die Übertragung abgeschlossen dauert ein bisschen und mittlerweile muss auch die 70 Meter Schüssel vom Deep Space Network verwendet werden Deep Space Network ist das hier das sind mehrere Antennen verschiedener Größe die da gebaut wurden ist die Sonne von der NASA also das gehört eigentlich der NASA auch die haben dort 70 Meter Schüsseln stehen 34 Meter Schüsseln, 26 Meter kleinere Problem oder beziehungsweise nicht Problem die 70 Meter Schüssel sind X-Bahn dafür und kann natürlich auch für mehrere Missionen verwendet werden wir haben vorhin gesehen das Base Protocol was da auch ist kann dann halt auch für andere Missionen auch mitverwendet werden das das Thema ist so aufgebaut dass jederzeit Raumschiffe Sonden erreicht werden können in dem über die Erde verteilt 3 da fehlt was, nichts in rechts kann ich auch so erzählen 3 Komplexe aufgebaut wurden der eine steht in der Mochare Wüste irgendwo in Kalifornien der andere steht irgendwo in Australien unten in einer Wüste und der dritte steht in Madrid oder in der Nähe von Madrid ist dort in so Talsenken gebaut worden damit ein bisschen drumherum die ganzen anderen Strahlen die da doch irgendwie so ein bisschen abgeschottet werden haben quasi die gleichen Antennen da rumstehen und sind quasi so in etwa 120 Grad jeweils versetzt auf der Erde verteilt das heißt, die Erde hat das Problem die dreht sich ja ist ganz praktisch, können wir drauf stehen bleiben da durch nein, nicht durchs Drehen durch die Schwerkraft an sich aber die Erde dreht sich halt einfach und wenn ich jetzt nur eine Schüssel nehmen würde habe ich irgendwann das Problem mein Raumschiff, was gerade auf dem Weg zum Jupiter ist, nicht mehr erreichen kann weil die Erde dann halt weggedreht ist mit 120 Grad versetzt kann ich jederzeit irgendwie ein Raumschiff erreichen mit einer der drei Schüsseln ich kann jederzeit das komplette nachtrecken ist schon eigentlich recht gut aufgebaut sieht dann so ein bisschen aus dass dann halt die Schüssel sich natürlich auch immer mitdrehen im Zeitraffer sieht es am besten halt einfach aus wenn das dann irgendwie so ein paar Sekunden also ein paar Minuten zu paar Sekunden halt runtergebrochen werden zeigt immer auf eine Position am Himmel, stellt euch vor die Erde dreht sich dann zeigt es halt immer auf eine Position dahin ist schon echt nett irgendwie, ist aber ähnlich wie ein Teleskop, also ist nichts anderes dabei um nicht ständig irgendwie Schüsseln nach justieren zu müssen, ist die NASA dann auf die Idee gekommen das sind doch zumindest mal für die Missionen die nicht allzu weit weg sind von der Erde so ein kleines Netzwerk aufbauen nämlich das Tracking and Data Relay Satellite Netzwerk das heißt es wären mehrere Satelliten genommen in geostationärer Umlaufbahnen mit 120 Grad Versatzhalt gebracht die immer gleich an gleicher Position mit der Erde mitlaufen, das heißt ich kann von einem Punkt der Erde zwei von denen erreichen ich brauche also zwei Bodenstationen quasi nur und kann alle Satelliten in diesem Fall sind es acht aktive erreichen die haben Umsätze darauf für das S-Bahn, KU-Bahn und KA-Bahn und sind so für Raumschiffe, Satelliten, ISS so im Erdner an Orbit halt nutzbar alles was sich innerhalb dieser 36.000 Kilometer geostationär befindet kann ohne Problem erreicht werden, außerhalb können die auch noch erreicht werden so Mondmission beispielsweise wären damit ganz praktisch umsetzbar wurden auch erst Ende der 70er Jahre halt entwickelt und der erste Satellit ist 83 mit der ersten Challenger hochgebracht damals wurden halt Satelliten noch ausgesetzt direkt von Raumschiffen die dann weitergeflogen sind in die geostationäre Umlaufbahn der zweite sollte auch mit der Challenger hochgebracht werden, die ist aber nicht ganz so hochgekommen wie wir vorhin gesehen haben und machen aktuell bis zu 300 Megabit pro Sekunde ist nicht wenig mit einem Kostenpunkt von 139 Dollar pro Minute also wenn du mal am Südpol bist und dort mal eben Fettdaten brauchst kannst du dann mal für 139 Dollar für eine Minute 300 Megabit pro Sekunde klicken Südpol kann deswegen erreicht werden, weil die nicht exakt auf Gatorhöhe sind, sondern ein bisschen versetzt sind, bisschen nördlicher, bisschen südlicher sind insbesondere die USA brauchen halt diese Station um die oder die Satelliten um die Südpolstation die da gerade, oder die generell da seit vielen vielen Jahren direkt am Südpol steht erreichen zu können die haben auch jetzt ein bisschen geupgraded und scheint wohl jetzt ein bisschen mehr Treffigricks zu sein, aber auch die ISS die hat halt Nutzen davon, also ISS hat mehr bei Breite als ihr Zuhause in der Regel aber höhere Latents genau, kurz nochmal hier so ein Bildchen die schlechte Auflösung ist von der NASA selbst also die habe ich nicht aufgenommen die NASA hat auch manchmal schlechte Bilder drin aber somit die ganzen Objekten so Hubble Space Teleskop wieder mit gefahren halt die ganzen Datenübertragung ISS irgendwelche anderen Sachen halt auf den Erdboden und so weiter und es sind genau 8 Satelliten im Betrieb aktuell 12 wurden hochgebracht beziehungsweise 12 sollten hochgebracht werden, sind aber teilweise nicht alle angekommen es wird auch noch weiter ausgebaut es wird auf neuere Satelliten ausgebaut und es gibt mehrere, es gibt natürlich noch mehrere Bohnstationen also 2, aber es reicht dann vollkommen aus, auch mit 2 das alles abdecken zu können gibt im Netz noch echt viele Informationen also wie das ganze System aufgebaut wurde das ist aber eigentlich ein recht gutes Prinzip irgendwie das so umzusetzen ja wie ich sagte das ist alles riesig wahrscheinlich könnte ich auch noch mehr darüber erzählen ich weiß ich habe 1,5 Stunden gekriegt aber das war mir nie so klar wie lange die Vorträge dauern auf der anderen Seite wäre ich jetzt auch noch Raum für Fragen ja das war der kleine Einblick, Fragen dort hinten erklatscht euch erstmal ich sagte ja schon der lustige Vortrag zur Galaxis programmieren kommt heute von US also der kommt heute nicht von mir gleich um 20 Uhr Frage, können wir jemand mit Mikrofon haben? dann bräuchte ich die Frage nicht direkt wiederholen, das wäre super Ein Saal mit Mikrofon bitte super ja, danke hallo ja, danke für den Vortrag ist es hier bekannt ob es sowas schon auf einer heliozentrischen Basis geben wird so ein Kommunikationsnetzwerk ist es mir nicht bekannt Planungen gab es das sicherlich schon mal aber momentan wird hier alles im Thema Weltraum stark eingestampft vielleicht durch private Initiativen irgendwann mal für welche Anwendung wäre das interessant, denkst du ja generell die weiteren Missionen also wenn man den Gedanken weiter denkt oder halt um die Sonne rum zu kommunizieren ah so, damit ich zum Beispiel den Maß erreichen kann, auch wenn der gerade hinter der Sonne steht ja, da wäre es dann echt interessant dafür ich weiß gerade nicht, wo der geostationäre Orbit um die Sonne ist, aber das finden wir bestimmt noch aus so, weitere Fragen bitte handheben damit der Saal mit dem Mikrofon zu euch kommen kann hier vorne eine Frage wurden eigentlich schon sattelten im Lacrosse-Punkt geparkt wo wurde was reingepackt? im Lacrosse-Punkt also in einem der 4 die es gibt also in den Lacrosse-Punkten ja ja ein, also es gibt ja nur 2 Stabile und alle anderen Lacrosse-Punkten sind ein bisschen blöd, vor allem der der hinter der Sonne steht, da wo unsere Schwesterwelt existiert die wir noch nie gesehen haben die anderen Lacrosse-Punkten ja, da stecken Satelliten drin insbesondere diese, die die Sonne beobachten der ist aber nicht stabil, das ist der L1 der L2, der auf der Erde abgewandten Seite steht da stecken die, die im Schatten der Erde Deep Space Beobachtungen machen aber die sind nicht stabil das heißt ein Objekt was reinsteckt das fällt relativ schnell wieder raus, das heißt du musst die ganze Zeit drumherum kreisen nur die, die mit der Erde mitziehen die sind recht stabil, aber da haben sich dummerweise schon einige Gesteinsbrocken eingefunden, die auch nicht so toll für irgendwelche Satelliten sind weitere Fragen, hier vorne noch warte 20 Sekunden, warte auf der Mikrofon bitte das kommt hier aus der Mitte heraus vom Saalengel, danke Hallo, die Yagi-Antenne hast du gesagt, die geht nur bis 2,5 Gigahertz ja, warum? Du musst sie dann klein bauen also richtig, richtig klein du kannst sie natürlich drucken ich weiß nicht, hast du mal, ne, hier sieht man das keine Yagi-Antenne da drauf rechte einfach mal die Wellenlänge aus und wie klein du die dann halt zusammen bauen musst, okay, dann kannst du ein bisschen höher machen aber ist in etwa 2,5 Gigahertz ist die effizient mehr nicht vielleicht kriegst du noch welche auf höherem Frequenzen auch noch funktionieren aber so gut ist es nicht warte mal, wir sind auf der GPN, wir haben keine Engel, wir haben Dämonen hier, ist das richtig? Ne, Tolle heißen die, ach verdammt zu viele Begriffe für das Gleiche so, die nächste Frage bitte soweit ich weiß, ist eine astronomische Einheit 150 Millionen Kilometer um und auf, war das falsch auf dem, war das falsch in der Berechnung oder weiß ich das falsch ich hab ich hab nachgeschaut extra oh, hab ich direkt den Maßabstand reingeschrieben danke für die Korrektur, bitte das nächste Mal etwas früher danke für den Hinweis, ja so du bist am nächsten, erst in der Mitte dran und dann hier vorne dran Sekunde, der Saaltroll kommt von hinten danke Saaltroll du meintest dass die meiste Kommunikation verschlüsselt ist aber dass auch die IDs der Satelliten online sind werden die unverschlüsselt gesündet? oh, da hab ich doch gar nicht reingeschaut hm macht eigentlich keinen Sinn denn jetzt werden ja verschiedene Verschlüssel-Algorithmen froh Satellit auch verwendet bis ich mal genauer reinschauen SDR, Hax Workshop gucken wir uns einmal an hier vorne ist noch eine Frage gewesen wir machen erst mal eine Reihenfolge hier vorne war noch eine hier mir ist immer noch nicht ganz klar geworden warum jetzt Satelliten kleiner sein müssen wenn die Frequenzen größer werden also die Antenne also so ein klassischer Deep-Hole bestimmt durch die Länge die Frequenz auf der am besten arbeitet okay es gibt natürlich auch irgendwie so also klassischer Halbwellen Deep-Hole es gibt natürlich auch Deep-Hole die dann halt anders funktionieren geht auch das ist halt irgendwie anders reinsteckt aber da ist es, wo es am besten funktioniert so gesehen das heißt je höher ich gehe mit der Frequenz umso niedrig oder umso kleiner wird meine Wellenlänge und umso kleiner muss auch der Deep-Hole dann werden und das natürlich irgendwann kommt man dann eine Größenordnung wo das nicht mehr so trivial richtig genau da muss dann halt andere Methoden halt her das erneut ist ein Hole-Liter zum Beispiel wurde dann die Signale rein empfängst und dann weiter geleitet werden so weitere Fragen dort hinten der Saaltroll, danke ja nochmal zu der Verschlüsselung da war letztes mal bei den MAN-CD der Head-of-Mission von der ESA zu Gast und der wurde da auch gefragt so wie ist denn das mit Verschlüsselung und der hatte dazu nur gesagt um mit dieser Rosetta zu reden braucht man halt so eine 64 Meter Schüssel und die hat halt nicht jeder ja also ganz unrecht hat er ja nicht dazu möchte ich anmerken dass die AMSAT eine 30 Meter Schüssel hat aber es sind ja durchaus auch größere Schüssel in Besitz von Vereinen da gibt es so ein nettes Ding das liegt in der Eifel, das war mal ein Vulkan gewesen ist dann irgendwo mit der Schüssel vergossen worden und das ist in einem Vereinsbesitz das heißt, das kann man zwar nicht so 100% ausrichten, eigentlich nur durch den Empfänger, den man halt so ein bisschen drehen kann aber da könnt ihr auch vielleicht einen Verschluck hin machen machen die auch teilweise also das ich glaube, das hat die für den Durchmesser dort 50 Meter, 200 Meter, ist ein bisschen größer also die 64 Meter könnten wir dann vielleicht noch erreichen oder sprengen vielleicht sollten wir uns das Ding mal genauer anschauen ja ich wollte noch kurz was zu Kommunikations zu diesen Spacecraft-IDs sagen ich vermute, die sind unverschlüsselt übertragen, die ID an sich weil wir mit DL0SHF in Kiel nämlich mal Kommunikation von der Sonde zu Curiosity empfangen hatten, beziehungsweise ich kann auch sagen, dass Curiosity selbst war und dann das an die NASA weitergegeben haben und die gesagt haben so, ja ist Curiosity interessant, dass ihr das mit euren kleinen Schüssen empfangen könnt weil wir haben, glaube ich, die größte die wir stehen haben das reicht ja aus, als nur Mars also Curiosity ist ja nur Mars und dann war vielleicht gerade mal wieder der Mars relativ nah dran ja, aber sie Meter reicht aus, das ist schon mal super also wir haben noch, glaube ich, eine 5 Meter Schüssel die dauerhaft für die NASA abgestellt ist für das Stereoprojekt wo die Sonnen entgegengesetzt um die Sonne fliegen die die Sonne beobachten und dann haben sie bei Vereinen und Organisationen angefragt ob die Schüsselkapazitäten dafür abhaben können und dann war die Aufnahmbedingung 10 Meter Schüssel und dann haben sie gesagt, eure ist klein ihr fliegt ja eher aus, wenn die Daten zu schlecht sind und ja, wir sind die letzte Organisation die dabei ist welcher Hexbase hat ein großes Dach und kann es Schüsseln aufstellen gerade ein paar Ideen soweit ich weiß haben wir, glaube ich, noch ein paar Sperrschüsseln mit 3 Meter rumliegen nur die Berufsschule Nibel hat auch noch eine Stehen die sie verschenken wollen meldet euch bitte an diese Person falls ihr genügend Platz auf dem Dach aus Hexbasis habt und unbedingt schon mal Satellitenkommunikation machen wollt dort drüben bitte hin passende Größen sind vorhanden so, weitere Fragen haben wir dahinten noch Nummer 1, bitte berücksichtigen die 64 Meter Schüssel brachten vielleicht um mit der Rosetta zu kommunizieren aber wenn wir jetzt irgendeinen Satelliten im Low Earth Orbit haben oder so, dann reicht ja schon eine kleine Antenne Nummer 2, ich weiß gerade leider nicht wie es heißt, es gibt ein Projekt für quasi dezentrale verteilte Bodenstationen insbesondere wenn ich irgendwie an der Uni bin und Satelliten oben habe, habe ich nicht unbedingt Zugriff auf so ein Deep Space Network was global ist und da gibt es in unserem Projekt von Leuten die halt im Prinzip ihre Bodenstationen über das Netz freizugänglich machen und sagen, hey hier wenn du gerade jemand in Australien brauchst um deinen Satelliten zu hören, dann kannst du im Prinzip das Netzwerk benutzen ich kann gerade leider nicht sagen wie das heißt, es gibt auf jeden Fall ein Wikipedia-Tiege dazu ok, so viel zu wir brauchen eine 64 Meter Schüssel das heißt, ich kann sie tatsächlich bei befreundeten Organisationen anfragen sehr gut ansonsten noch mal eine Frage von mir als totaler Funkloop, könnte man sich sozusagen eine 64 Meter Schüssel bauen indem man viele kleine Empfänger nebeneinander stellt oder so ja, du kannst die du kannst tatsächlich mehrere kleinere Schüsseln als Array aufbauen das ist ja auch durch das was gemacht wurde mehrere große Schüsseln halt als Array aufzubauen, dann hast du theoretisch noch eine größere musst die halt nur irgendwie schön sauber angesteuert kriegen dass sie auch gleich funktionieren und irgendwie so 27, 3 Meter Schüsseln haben oder so, können wir daraus auch eine größere bauen, das geht brauchen wir nur den Platz dafür, ich weiß nicht wo das Camp das nächste stattfindet vielleicht haben wir da ein bisschen sehr gut unter den Schüsseln ok ihr könnt ja mal in die Eifel fahren zum Beispiel die meinte ich ja vorhin, die eine große dort bitte das Mikrofon wenn du da direkt noch was rein sagst dann ist das auch im Stream mit dabei das wäre super diese großen Antenne aus vielen kleinen das gerade das Stichwort ALMA das ist ein Radioteleskop in der Atacama Wüste und die machen exakt genau das die kleineren Schüsseln die die verwenden haben glaubt 5 Meter, die größeren 7 Meter und die haben dann also eine Fläche von etlichen Quadratkilometern wo die ein paar hundert Schüsseln aufgestellt haben und exakt genau das machen das als Array schalten ja, wir wissen natürlich die Größe des nächsten Camps weitere Fragen noch hier vorne ich kann nicht im Bild gehabt wenn ich das richtig im Kopf habe dann eskaliert es auch gerade in Australien so auf einer Fläche von Bayern oder sowas auf einem EMF können wir da jemanden kidnapen ja, da wird gerade ein größeres Antennen Array ausgerollt und in anderen Teilen der Welt das stimmt um halt auch wieder 120 Grad versetzt wieder mehr empfangen zu können also jederzeit und es soll eine Genauigkeit haben wie war das falls Sirius in 4,3 Lichtjahren Entfernung einen Planeten haben sollte der noch nicht entdeckt wurde und da drauf ein Atomkraftwerk existieren sollte könnte das mit diesen Antennen gemessen werden diese Genauigkeit also ungefähr zum Thema wir capturen uns ein Satelliten aber nicht im Sinne die Daten sondern wir nehmen uns den Satelliten war da nicht gerade erst eine Aktion wo die versucht haben einen ausrangierten Forschungs-Satelliten der an der Erde vorbeikam wiederzubeleben und den für Privat zu nutzen also generell eine Organisation ja, wurde versucht es wurde nicht so an der Cover gemacht ich glaube wurde auch nachgefragt aber haben sie nicht geschafft von Funkern was zusammengeschraubt Entsprechende Antennen und so weiter nur eine entsprechende alte Datentechnik wahrscheinlich über die 8 Zollfloppys um zu gucken, dass es halt irgendwie funktioniert aber es hat nicht funktioniert wie mich richtig erinnert wir können ja mal gucken, wo beim nächsten Camp dann Rosetta ist ich glaube bis, nee, warte mal die kommen ja wieder zurück geflogen quasi ja, mal gucken also zu dem Satelliten, den sie da versucht haben wiederzubeleben, die Kommunikation haben sie hinbekommen nur die Triebwerke die waren wohl über die lange Zeit so beschädigt, dass sie nicht mehr funktioniert haben ja, genau, Kommunikation lief aber Sünden konnten sie nicht und dem Schrechen auch nicht retten ist dann, soweit ich weiß, in der Atmosphäre vergelüht oder einfach noch vorbeigeflogen, ich weiß es gerade nicht mehr ganz genau es ist schon ein Jahr wieder her oder zwei sogar so, noch eine Frage kann man machen wenn noch eine ist, ansonsten oh, doch da eine ansonsten ist auch ein freier Spot, oder? ja, hier ist eh dann noch eine Stunde Pause und danach ist Urs dran und der wird für das Verständnis dafür haben, wir überziehen also zu der großen sehr gut, ja, jetzt ist es nicht möglich, theoretisch ein Einwegschüssel zu bauen ich glaube, du hast das Mikrofon in der Garde ausgeschaltet, kann es sein oder sprichst dich nicht rein? ja, jetzt wäre es nicht möglich, aus Alufolie eine große Einwegschüssel zu bauen ich stelle mal vor, dass man da vielleicht fünf große senkrechte Säulen hinstellt dazwischen Seile spannt und dann in den Seilen in die Alufolie hochschaut ja, du brauchst dich unbedingt Alufolie, die brauche ich eh immer die Alufolie um den komischen verstrahlten Leuten im Clubraum mitzugeben, damit sie Hüte basteln können nee du kannst einfach nur was reflektieren, das nehmen das Alufolie ist manchmal eh ein bisschen blöd du willst eigentlich ein Material haben, was nicht reflektiert also zumindest kein Sonnenlicht reflektiert wenn die Erde sich so dreht und du zuverweise deine Schüssel irgendwie mal so hingestellt hast dass gerade die Sonne mal da reingeht okay, du kannst ja Kartoffel kochen gehen, aber vielleicht ist der Brennpunkt dann auch dummerweise auf dem einzigen Baum auf deinem Gelände, wer weiß das könnte noch Nebeneffekte haben aber dann wäre es ja noch einfacher, so eine Einwegschüssel zu bauen ja, natürlich Satelliten Schüsseln bauen ist echt nichts Schwieriges also muss Grunde nur ein oldes Ölfass nehmen ein bisschen Dellen rein machen, die Leute sieht man ja immer wieder in U-Bahn-Stationen rumstehen und Musik machen es reicht aber aus, in diese Richtung heizugehen so könnte mich erreichen, die Person also gut, ich war ein bisschen spät dran mit Rufnummern registrieren, deshalb meine Standardruftnummer, die ich seit 2001 habe habe ich dieses Jahr nicht mehr ihr könnt mich hier auf der GPN unter der 7777 erreichen und dann wieder zurück zumindest für das Eventfond, klappt das immer ganz gut ansonsten die Bilderquellen, die drin sind wenn nicht anders genannt, war das in der Regel auch Public Domain oder selbst gemacht oder gemeinfrei oder bei DekanultiU gemobst also hier mit der Jagie-Antenne zum Beispiel ja, und fragen ich bin auf jeden Fall noch die GPN über da und ihr wisst wo ihr mich im Netz finden könnt danke und denkt dran, geh zum STR Workshop