 Right now, can you, last week, President Macron declared himself having conducted a highly successful state visit to Washington. Can you comment on the French view of this? Merci, Doug. Effectivement, j'ai voulu m'exprimer sur prendre cet aspect de la rivalité sino-américaine, de prendre uniquement l'angue de la France. Et quand j'ai regardé cette question, je me suis dit qu'en fait, il y avait un problème français de cul entre deux chaises. Et alors je vais essayer de vous expliquer en quelques minutes pourquoi la France a le cul entre deux chaises dans cette affaire et pourquoi et comment et quelles sont les conséquences de cette politique de cul entre deux chaises. Alors il est évident que la France ne veut pas être et l'inaconscience victime collatérale de cette rivalité entre la Chine et l'Amérique pour devenir la première puissance mondiale, elle ne veut pas être la victime collatérale d'un quelconque piège de Tucydides, ça c'est certain. Par ailleurs, la France comprend qu'elle, en elle-même dans le grand jeu mondial, elle ne pèse plus suffisamment ni par sa démographie, ni économiquement, ni par son commerce extérieur, ni par sa force militaire. Elle ne peut pas peser par son propre poids et influencer le grand jeu mondial parce que ce n'est plus effectivement une grande puissance. En revanche, elle comprend que par sa tradition, elle a été elle-même la première puissance du monde jusqu'à Waterloo, elle comprend que elle peut être entendue. Et ça je crois que le président français Emmanuel Macron veut se faire entendre. Il veut en fait jouer un rôle d'intermédiaire de Honest Broker, on dit ça en anglais, dans tous les conflits du monde. Et il a essayé d'ailleurs, et on peut lui rendre grâce d'avoir essayé, il a essayé notamment sur l'Iran, à Biarritz. Ce n'est pas de sa faute si ça n'a pas marché. Trump était prêt à rencontrer à New York le Président Rouhani et c'est le guide suprême Kamenei qui n'a pas voulu. Donc il a essayé, il a essayé sur la Libye, il a essayé sur le Liban, il a essayé sur Boute Coutrice, il a essayé sur l'Ukraine évidemment. Il a été voir Poutine 10 jours avant l'invasion ou 15 jours avant l'invasion. Ça n'a pas marché mais c'est pas parce que ça n'a pas marché qu'il faut le blâmer. Il a évidemment raison de faire tous les efforts qu'il faut pour la paix. Alors maintenant, effectivement, il aimerait sans doute être l'Honeste Broker entre la Chine et les Américains. Mais je pense que s'il ne change pas de politique, il ne va pas y arriver. Je vais essayer de vous expliquer pourquoi. D'abord, il a vu Xi Jinping à Bali. C'était le 15 novembre dernier. Il y a eu un entretien entre les deux délégations chinoises et françaises. Alors c'est vrai qu'il n'était pas très à l'aise, le président Macron, quand il s'appelait chinoise, parce qu'elle venait de s'effondrer, c'est-à-dire la politique récente venait de s'effondrer. La politique récente de la France à l'égard de la Chine, c'était « Je fais tout avec l'Allemagne ». Donc quand Xi Jinping était venu en mars 2019 en visite d'État en France, il avait la surprise de voir dans le bureau de Macron le président de la Commission, c'était, je crois, Juncker à l'époque, et la chancelière d'Allemagne Merkel, parce qu'on va être entendus, on est plus forts quand on est dans l'ensemble face à la Chine. Et quand lui-même est allé faire une visite en Chine, Macron, en novembre 2019, il a fait une conférence avec les industriels français pour défendre évidemment les intérêts de la France et un peu son boulot, mais il a aussi invité les industriels allemands. Donc il était comme le défenseur de l'industrie allemande. Là, le Schultz, qui n'a pas la reconnaissance du ventre allemand, quand Macron lui demande, et c'est à camoufler parce que Macron lui a demandé publiquement, lui demande d'aller avec lui en Chine. Il dit « Non, non, non, j'y vais tout seul ». Et évidemment, il était hors de question pour le chancelière Schultz d'aller même imaginer défendre les intérêts industriels français lors de sa visite en Chine. Donc il n'est pas, lorsqu'il voit Xi Jinping le 15 novembre en tête-à-tête, effectivement, il n'est pas très à l'aise Emmanuel Macron. Mais la conversation commence et que lui demande Xi Jinping ? Que dit Xi Jinping à Macron ? Il dit deux choses. Il parle, les deux mots importants dans la location de Xi Jinping, qu'on peut voir d'ailleurs sur YouTube, c'est « indépendance et ouverture ». Alors ça, c'est une leçon à la France. C'est indépendance. Bon, vous, la France, vous êtes le premier européen à avoir reconnu la Chine populaire. C'était la politique d'indépendance du général de Gaulle. On en est où de votre indépendance ? Et l'ouverture, ça veut dire quoi ? Ça veut dire ne faites pas comme les Américains. Ne vous fermez pas au commerce avec nous. Ne vous fermez pas aux échanges technologiques avec nous comme le font les Américains. Et là, Macron en fait ne répond pas. Il ne répond pas à Xi Jinping. Et pourquoi il ne répond pas sur ces questions à Xi Jinping ? Parce qu'en fait, il n'a pas vraiment choisi. Est-ce que je suis, moi Français, la France, aligné sur l'Amérique ? Et on peut être très bien aligné. Le Japon et la Corée sont tout à fait alignés sur la politique américaine et peuvent très bien faire parfaitement du commerce avec la Chine. Ou est-ce que je suis totalement indépendant ? Il n'a pas choisi. On peut choisir. On peut choisir. Et on n'est pas forcément puni sur le Vietnam par exemple par rapport à l'Amérique. De Gaulle a choisi. Il a été avec l'Amérique sur la crise de Cuba. Mais sur le Vietnam, il n'a pas été neutre. Il n'a pas été comme les anglais travaillistes à l'époque. Il était extrêmement disirien sur le Vietnam. Lui, il a critiqué. C'est le discours d'Opnopen. Mais finalement, ça a marché. Puisqu'on a décidé d'ouvrir des négociations de paix à Paris. Puisqu'Nixon a fait sa première visite pour de Gaulle en 1969. C'est la première visite de Nixon qui vient d'être élu président. C'est pour de Gaulle. Et c'est là que de Gaulle lui conseille de reconnaître la Chine populaire et ce que va faire un peu plus tard Nixon. Donc c'est une politique qui peut réussir. Même si elle est tranchée. Et la France n'a pas été punie par les États-Unis pour cette politique indépendante. Là, en fait, on sent que Macron n'a pas tout à fait choisi. Alors au lieu de répondre à Xi Jinping dans ce dialogue de Bali qui va durer 40 minutes seulement. Il lui dit, il faut et c'est une bonne idée. Il faut que vous nous aidez sur l'Ukraine. Et effectivement, la Chine a beaucoup plus de poids sur la Russie que la France. Et donc c'est une bonne idée d'essayer de prendre la Chine avec soi pour essayer d'influencer la Russie. Mais le problème, c'est que Macron demande un service. Donc à la Chine, il demande quelque chose. La veille Biden a vu Xi Jinping. Mais Biden, il n'a rien demandé. Il n'a rien demandé à Xi Jinping. Il lui a dit simplement, bon, tous les deux là, on va fixer les lignes rouges. C'est la diplomatie des lignes rouges, très bien. Macron, il demande quelque chose. Tu demandes quelque chose, mais qu'est-ce que tu donnes en échange ? C'est la base de la diplomatie, tu demandes un truc. Mais tu donnes quoi en échange ? Et ça, Macron n'y a pas pensé parce qu'il a le cul entre deux chaises. Parce qu'il n'a pas décidé, il aurait pu dire, bon, OK. Si tu me donnes ton appui sur l'Ukraine pour vraiment faire en sorte que Poutine se retire des territoires qu'il a conquis. Moi, je vais aller voir Biden en visite d'État. D'ailleurs, c'était déjà prévu en Amérique. Et je lui dirais, on va faire peut-être une discussion même à trois. Qu'est-ce que tu veux ? Qu'est-ce que tu veux des Américains exactement ? Bon, les Américains ne t'exporteront pas de puces électroniques, ne t'aideront pas dans tes technologies. Peut-être qu'on peut obtenir une vraie discussion. Et moi, Français, je vais être l'honneuse broker de cette décision. Tu m'aides sur l'Ukraine et moi, je t'aide face aux États-Unis. Et bien non, il ne l'a pas fait. Et j'ai écouté la conférence de presse de Macron et de Biden. Il n'y a pas la moindre allusion sur la Chine. Il n'y a même pas prononcé le mot « Chine ». Et il y a aussi une émission qui a fait Macron à la télévision française de 20 minutes où il résume en fait pour la télévision, pour TF1, son voyage. Il n'en parle pas du tout. Et donc, tant qu'il n'aura pas tranché, tant qu'il n'aura pas une position claire, je pense qu'il n'arrivera pas à faire ce qu'il veut faire, c'est-à-dire être l'honneuse broker entre la Chine et les États-Unis et de ne pas être une victime collatérale. Et c'est un défaut, si vous voulez, qui n'est pas nouveau dans la diplomatie française. Nous avons eu ce même défaut lors du sommet de l'OTAN en avril 2008 où nous avons mis notre veto à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN. Mais c'était pas un vrai veto. C'est un veto, le cul entre deux chaises, c'est-à-dire on disait, bon, pas tout de suite mais peut-être demain. Il faut choisir. Et la diplomatie qui ne choisit pas est une mauvaise diplomatie. Ou bien tu dis, oui, l'Ukraine entre tout de suite, Bouche l'a demandé, entre tout de suite dans l'OTAN et à toi Poutine, qui est là, d'ailleurs, parce que Poutine était présent au sommet de Bucharest d'avril 2008, toi Poutine, je lui dis attention, ne t'avises pas d'attaquer l'Ukraine parce que maintenant elle est dans l'OTAN. Ou bien je dis, l'OTAN n'entrera jamais dans l'OTAN et c'est clair et donc tu dis à Poutine, ne prends pas prétexte de l'extension de l'OTAN pour faire des malheurs à Kiev puisque nous avons été très clairs, nous avons mis notre veto éternel à l'entrée de l'Ukraine. Et donc ma conclusion c'est qu'aujourd'hui nous avons hélas une politique que j'estimène, elle va peut-être être changée, j'espère qu'elle va être changée de cette politique. Je pense que Macron a tout à fait raison de vouloir un honnête broker, de vouloir être un feuseur de paix, c'est quelque chose qui est à la portée de la France à cause de la réputation de la France, à cause de l'histoire de la France mais je trouve qu'il s'y prend mal parce que quand vous ne choisissez pas, quand vous restez le cul entre deux chaises, et bien en fait le résultat c'est que vous mécontentez les uns et les autres.