好緊張喔 其實我也沒有要講就是我們是有種作文的一個作文吧然後大家就是剛好想到禮拜三有課然後知道我們這個政委聊聊的時段然後大家就是我們最近很冷就是大家小朋友以前介紹我們不知道現在大家都知道所以他們準備了很多問題然後就是跟你們聊聊這樣子然後家長也有這些問題那我們就以小朋友問題為警對 那我們就現在是我們現在有主持人特訪還有我們可以拿給他們好 那個就不如就我們自己給他們就好對 主持人特訪對好 那大家有什麼問題要先問了不然我就要把你們的問題講出來囉就請自己講了他們有點緊張好 那我來講有人問這問題可以問嗎等一下玉琳妳自己講妳的問題是什麼老闆可以分我什麼他想請問說您的收入的來源跟他可以可以分他財產嗎不好意思我們就是我現在是在行政院工作那行政院是政府的一部分那所以政府的員工的收入都是來自大家交給政府的錢這個叫做納稅5月1號就會拿所謂的索得稅索得稅就是每一戶在申報的時候去算前面一年到底賺多少錢那在這裡面有一部分那賺越多錢的人就要貢獻越多給公公的服務賺越少錢的人譬如說一定的收入一下的人是完全不需要拿索得稅的所以這個概念就是說雖然在社會裡面有一些人他可能運氣比較好或者是他就是有一開始掌握了別人沒有掌握的資訊所以他就賺了不少錢但他在錢裡面仍然有一部分必須要拿出來去讓所有的社會上其他的可能沒有那麼好的運氣或者沒有掌握到那麼好的資訊的朋友們也能夠分享好比像說我們現在所在的這一間辦公室他就是用大家納稅的錢這樣子蓋起來的他本來是空軍的總部是就是空軍開飛機的那些就是保衛台灣的朋友那後來他們不用這個地方了這個地方現在就變成大家所有有公共利益就是對大家都要好處的創新的點子的人就可以來這邊工作的空間所以你在這邊的時候包含水電費包含網路等等都是由納稅人來幫忙出錢原因就是因為在這邊工作的朋友他做的事情是對大家都有好處的事情所以這些就是由那些在社會上面運氣比較好的朋友他們收入的一部分捐出來那我呢就是大家相信我來幫忙去規劃這個空間的使用的方法所以我的薪水就是我的收入就是大家的納稅的其中一部分變成類似像你請了一個管理員然後你要也要服他管理員的薪水大概是這樣子所以從這個角度來看我並沒有我自己的產出我所有在我的工作的位置上面所做出來的成果其實都是所有人都可以共享的我們在創作的時候好像你寫了一篇作文那你的創作之後有你自己的創意在裡面所以你可以主張叫做鑄作權鑄作權的意思就是說別人把你的這篇文章拿去探仔或者拿去賣錢之前一定要先問過你的同意但是因為我的收入的來源是大家的納稅所以我的作品是沒有鑄作權的就是任何人都可以拿去用也不用先問過我的同意為什麼因為你有納稅的話你就等於已經敷過這個使用權的使用費了所以從這個角度來看我創作出來的這些不管是鑄作等等這本來就都是大家的不需要分給大家這就是大家共同的你懂嗎就是大家共同擁有的你已經有如果你把媽媽的角稅的話是不是這個意思對好 你們要不要自己問把按摩傳下去從飾飲開始然後你覺得這個螞蟻有感對這樣才可以快速的學習外其實語言它是人跟人之間溝通的所以如果裡面有一個人可以跟你這樣子溝通外語的話自己學習外語是沒有什麼用處的但是現在有一個好處就是說有機器人也可以跟你溝通所以像我以前在加入行政人員之前我的工作是在有一家公司叫做蘋果那它有做一個東西叫做SiriSiri就是在你的手機或者是你的電腦裡面的一個可以跟你對話的一個機器人那所以你只要說Hey Siri怎麼樣那它就會聽懂你所說的話如果它聽不懂你就知道你的發音可能比較不標準那你就講的是這比較標準來讓Siri聽懂所以從某個角度來看Siri也是讓大家的發音可以有一個標準的一個方式所以現在有很多在線上的一些類似像Siri這樣子的一些技術它比方說有一個叫做Dualingo那它的中文它現在叫多靈國就是很多鄰居的國家多靈國那多靈國本來就是有這樣子一隻好像綠色貓頭鷹吧一個很可愛的一個代言人你就可以整天沒事就跟那一個貓頭鷹聊天或者說話或者之類之類這樣子的話雖然也許找不到一個你想要學或者你要學法語你找不到一個法國人跟你講法語但是那隻貓頭鷹會跟你講法語所以你還是可以每天這樣子練詞當然有一位朋友舉手是要追問什麼是是是它只是下載就可以你要下的這個軟體對對對它就叫多靈國非常好的問題其實我的興趣就是反應然後學習的語言然後做一些不管是程式語言還是自然語言然後做一些創作所以我有一件很有成就感還不能說是這一生最有成就感因為按照就是我們母親的平均說明我應該還可以在我一陣子在我這四十年左右沒有問題但是我蠻有成就感的一件事情不要說最有成就感的一件事情就是去開發一個叫做盟典的一套系統盟典的這個系統是我們在臺灣有很多的語言包含我們目前的就是現在講的語言包含台語或者是客家話等等那這些就是包含它的比順包含它的解說包含它在不同的語言它的對應的詞彙包含它在甚至英語德語 法語等等的這些不同的地方那這些大概都是很多就是語言學家們整理出來的我們可以看到說它有非常非常多不同的朋友們去分別的去做比如說比順或者是說它的字體等等那我的工作就是把所有的這些背記起來放在同一個網站或者同一個app上面那你可以看到我在底下有講說我在法律學課的範圍之內我拋棄掉這個著作依著作權法所想而之權利貢獻到公眾領域意思就是說這些著作權都是本來的老師們的我並沒有在這個上面在額外生長什麼新的權利而是說我們讓這些老師們的工作本來是分別分門別類做的但是現在你就有一個很清楚的一個方法可以把像說我們的重編國語詞典那你叫按刻或者按名你就會到這個就是課語或者台語的部分那它在課語的部分的話它也有包含四線海陸大埔 老平 招安 南四線等等的這種不同的發音可以讓要學分圖語言的朋友們參考所以這個是會集大家的智慧然後我對語言又有興趣所以是我很有成就感的跟大家一起共同創作一個作品那我們一般人都可以上去編輯這個盟典現在的盟典就是當然就是它用的是就是教育部官方的這個詞彙但是盟典呢它有很多額外的後續的我們叫做改作因為我拋棄掉著作權所以任何人都可以不用問過我就可以把它改成各種各樣子的樣子浩比昌說有一位朋友叫做Liz他就把盟典裡面台語的部分把它改作那改作成什麼呢改作成叫做艾乃伊艾乃伊就是就是喜歡台語的意思嘛那所以呢你就可以去加入新的詞彙因為有很多新的詞彙是最新才冒出來的沒有人知道他在台語應該要怎麼講浩比昌說大家可能知道的這個精靈寶可夢那到底寶可夢的台語要怎麼講這個教育部的詞典就是沒有的任何人都可以在這裡面去建議應該要怎麼講浩比昌說有朋友說應該叫做Ladela Gwai Shu那有人說應該叫做寶可夢那對等等等等那這樣子的話你上去貢獻他的講法之後底下的人就會講說這樣說好或者說這樣怪怪的那所以這個大家覺得講得比較好的就會跑到最前面去所以這是一個大家都可以Ladela Gwai Shu對有記憶功對是也有即時的發音等等那這個部分就大家都可以貢獻謝謝那有人有問題關於這個沒有的話就下一個宥宇謝謝你要不要講他整理的那麼多但他可能會太小還是可能夠了適合的那邊有沒有這個就兩個問題嘛對不對這邊這我基本資料OKOK有就是第一個是說會不會因為比較聰明而被其他同學欺負嘛那第二個是說什麼是所謂的公民黑客就是Civic Hacker這兩個都非常好的問題第一個問題是說我想比較聰明本身大概不是一個人被欺負的原因啦一個人會被欺負大概就是這些人看你好欺負才會被欺負聰明與否只要你就看起來好欺負的樣子就會被欺負那一個人的好欺負的樣子是什麼當然每一個環境是不一樣的但是有一個很重要的就是說如果這一個人他在被欺負的時候他沒有辦法去很充分的表示說欸 我不願意然後你這個違反了我的意願之後我去伸張我的權利那這個權利包含說我不被欺負的這個權利嘛那我們伸伸張我們的權利有很多種方法換句話說如果有人對你有一些不好的對待等等那我們在學校裡面我們有老師有輔導老師有這些的系統可以去做通報那如果真的到很嚴重的程度的話當然就有警察的系統啊等等這些可以去做通報那如果這些都呃就是不太知道怎麼樣使用的話其實我們也有很多這個像呃衛福部啊也有這個安心專線那1925啊等等你就只要拿起電話播1925然後說我心裡很不舒服因為我被欺負了等等那也算是一種通報的方法所以如果你在被欺負的時候你就還不想說拿出手機開始錄影搜然後說呃我知道我可以尋這幾種方法來監拒你哦那這樣子的話其實你就比較不會被欺負那如果你這些方法都不知道啊那然後在被欺負的過程裡面又好像會忍下來的話那當然他們就會呃就是覺得可以一人再再而三的去欺負那所以我在那個時候其實呃被欺負之後我就直接我小學二年級的時候就有告訴我的家人那後來我的就是家長就告訴老師說那我要轉學那我中間有修學了有一段時間等於就是說呃不去讓他們還有能夠欺負得到我的這個可能性那這就是其中一個方法就是呃不一定是最好的方法但是你只要表現出你知道我的方法那個欺負你的人就不會繼續欺負你好那所謂呃Hacker就是對一個系統非常了解了解到說呃你可以用他本來不是設置成這個用途的做法去做一些額外的創意的應用這個叫做一個Hacker這個字本來是呃自己做木工的人Hacker就是去砍樹做木工那Hacker就是呃你砍樹或者做木工的工具你可以自己製造工具的人叫做Hacker那公民Hacker的意思就是說我我這樣子也通通系統的改良我不是為了我自己所要賺錢或者是自己的利益而是為了大家的公共利益我把一個東西怎麼樣能夠變得更好有這個秘訣願意分享出去給大家讓大家都可以去參與讓它都變得更好那不是只要做自己的Hacker就是為什麼會想要貢獻出來讓大家都可以使用呃當然一部分的原因是因為我自己是從14歲開始我的學習大概都是以網路上面為主那我也有去大學但是總之都不是在學校裡面的就是呃一步一步來的農藝物教育所以說我為什麼可以這樣學習就是因為有很多人願意無償的拋棄著作權的把他們的工作成果貢獻出來我才有可能在網路上面找到這些東西去學習那如果大家都不貢獻出來的話那我當時也不可能自己就是自發的方式去學習所以因為我的學習立場裡面就是靠著大家貢獻出來拋棄著作權的這些材料所以當我自己又創作出一些東西的時候我很自然會覺得說這好像我的族人一樣我應該要去讓未來更多人能夠用這樣的方式學習然後貢獻出我自己的做法我看有沒有朋友已經舉手兩次了是不是對就是因為剛剛我是有說太誇之類的就是要去收集什麼程式當中期盼可是為什麼當然有些電影或卡通裡面會說駭客是那種就是會入侵別的網站去對 就是你很了解一個系統尤其是像資訊安全上面你很了解它很了解它之後我剛剛的意思是說你可以去做一些出戶意料的應用那其中一種應用就是去滲透或者是侵入或者是繞過本來它的全線的控制那這個時候有一些人是所謂的黑貓駭客戴黑貓的駭客他的意思是說他侵入之後他不會告訴他比方說你發現他的門窗沒有鎖緊你不告訴這個主人你就自己跑進去然後拿走裡面的東西那這當然是一種犯罪的行為因為有一些是白貓駭客就是他發現了這些問題之後他會注重通知這個主人說你們窗沒有鎖緊這個我今天路過剛好發現了你如果不把它補上的話下一個可能就沒有那麼好心了嘛那所以白貓駭客也是有這樣侵入的能力但是他不用他來做壞事是用他來做好事那我們公民駭客呢其實不一定是去破壞系統或者去修圖系統我們更多時候是做一個新的系統讓這個新的系統沒有本來的這些問題那這個是也是創造性的所以我們就不會特別說我們是白貓或者是黑貓這樣這個之前媒體有報導過我先用一個叫做這項是一個工作法那這個工作法其實它是非常容易去想像的它就是一個計時期一個時鐘那這個時鐘呢它是我是設定在它不想說半小時它不想說我們現在是24分那我現在看到24分我就會自己因為我已經做這個白貓駭客工作法很久了它的做法就是每一個整點的時候開始工作工作25分鐘然後之後休息5分鐘所以我現在因為已經內化了我已經太多年多用白貓駭客工作法我現在已經快到25分了我就知道可以放鬆下來的5分鐘那我放鬆5分鐘之後呢那我接下去到半點鐘的時候我又在認真工作25分鐘然後再休息個5分鐘那這樣子有一個好處就是說在我認真的這25分鐘裡面沒有人可以打擾我就像我現在就是也沒有戴手機那我也沒有戴手錶也沒有什麼其他的東西所以我在跟你講話的時候我不會被任何別的東西干擾我自己的這個iPad為了是把它的通知功能什麼東西全部都關掉那所以我們可以看到一個月亮就是它現在是沒有人能夠突然間打電話給我的這個模式所以這個情況之下你就很容易專注25分鐘做一件事即使那件事情你花20分鐘就做完了你還是可以多放5分鐘來檢查你做的東西的品質怎麼樣那這樣子的話你就會養成一個習慣你的同學你的朋友也會養成一個習慣就是說你半小時才會回一次訊息那這樣子的話他就不會隨時就想到什麼就覺得說你一定要去陪他去回幾次訊息等等那這樣子的話雙方的時間管理品質都會免跑對 如果我很生氣但是又不生氣的時候通常我會先深呼吸那就是這樣慢慢的這樣子一下那有一個很簡單的口訣就是吸吸呼王就是說你先吸一口氣但是還沒有完你先不要吐出來再吸一口氣然後再慢慢吐出來那這個是非常有用的其實你只要這樣子深呼吸個兩三次大概就不會讓你生氣了這是一件事那第二件事情就是說如果你很生氣然後希望對方知道你很生氣的話那另外一個做法其實也很簡單就是說你深呼吸幾次之後你好好的講你去說你現在做這件事情讓我很生氣我很生氣的是因為你做的這件事情我覺得什麼什麼東西受到了不好的影響有什麼不好的結果我希望你以後不要再這樣子了我們一起來想以後不要再這樣子的方法也就是說如果一個人生氣的時候他一直想過去的事情的話他就會越來越生氣但是當你去想未來怎麼樣子可以不要再發生類似的事情的時候你那個生氣的能量就會變成創造的能量你就要想一個新的方法讓未來這種事情不會再壓伸那這個時候你就會發現說欸 我雖然還是很生氣那這個生氣的能量就不是毆壞性的能量你不會想要去懲罰一個人你不會想要去復仇你不會想要去點踢他或是做能量是放在的時候欸 這件事情也許是接下來到底要怎麼樣也要再發生類似的事情這非常好的問題我會來行政院工作是因為我們在2014年的時候也就是大概20年之前我們有一些朋友那這些朋友們當時覺得說欸 行政院當時要簽一個叫做兩岸服務貿易協定的一個協定那這個協定呢因為一些原因的關係所以立法院並沒有很實際的去討論他會對我們生活的什麼影響而是說非常快的就去通過那所以因為這樣的關係這些朋友們就決定在立法院外面抗議那他們抗議的時候因為不是很多人都能夠擠到立法院外面所以他們就需要有一個人來幫他們去做直播那所以我當時就是去協助他們去提供網路讓他們直播的訊號可以透過YouTube啊等等當時才當時應該是有直播的停開讓所有對這件事情關注的人都看得到那所以在那個時候那天晚上我手機就留在那邊然後就讓他們繼續有網路可以用我本來以為說隔天早上就可以拿回來那但是事實上就是我一回家他們就去佔領了立法院然後就在立法院裡面就開始直播那所有人都可以看到在立法院裡面大家佔領了立法委員的位置然後做立法院好像有點罷工不想做的事情就是一條一條去討論這個兩岸服務貿易協定那當時在最多人的時候大概同時有接近50萬人都在台北的街頭進行對這一個條例的討論當然更多人是在線上討論所以因為我們當時都有協助去做這樣子一個資訊的分享活動那所以在那一次的那一次叫做318318運動的年底那行政運就決定說他們也要學習這種非常非常多人一起討論事情但是又可以討論出一個結果再加一個方法所以從那個時候開始就2014年年底我跟很多有支援318的朋友們就變成了行政院的一些專案的污聞就是我們來交黨我們各級的公務員要怎麼樣子一次聽很多人講話而不會覺得說太吵的這樣子一種技術那所以我就大概跟上前衛不同的公務員們就一直開課就像我們現在這樣子開課的方法去教他們這件事情那這樣子兩年之後2014、2015到2016年的時候那當時有一位行政院長叫林全林全老師就問我說那我願不願意全職的來做這個因為在那個時候我一方面還要分析了一些去幫蘋果電腦幫這些不同的組織去想他們的東西但是他們覺得說欸這件事情真的很值得我用全部的時間來做那所以後來我就同意說那我就用全職就是全部的時間來幫助我們的行政院以及各級政府的朋友們來知道說怎麼樣一次聽很多不同的行動請問你國中開始是那有很多問題對當然當時是有人建議我當時我在就是參加全國中小學課展那也拿到了保送的資格那拿到保送資格之後因為是保送高中那我當然就要預先些認識一下說欸我未來的這個那一所學校是怎麼樣那所以我就去參加那一所學校的活動也認識了很多社團的朋友當時是所謂建中諮詢社的朋友那這些朋友們都告訴我說就是只要我維持這種自己閱讀自己做研究的習慣他們也覺得他們在念他們那所高中很浪費時間那所以等於是這些朋友們告訴我說他們當時可能有的高一高二或高三這些朋友們他覺得他們這所高中不是很適合我去念雖然我已經保送那所高中了所以在這種情況之下我就有點就是被他們說服了就是說我自己做研究自己去認識老師認識教授等等因為他們裡面有一些朋友事實上他們就算讀高中還是一天到晚請空假那就是事實上也就跟自學沒有什麼兩樣那與其年好不容易進來一個高中你還得請空假出去那不如一開始就自主學習所以這也是他們給我的計劃請問你在自學的時候有遇到什麼難題嗎是兩號的問題自學其實的目的就是要解決難題如果你們有一個很難的題目的話你沒有自學的動力如果你碰到的都是一些就是很普通的事情就是好比方說安安計算機就可以解決的等等那其實那個學習動機沒有辦法去被挑起好比方說我一開始在自學的時候很關心了一個題目就是說為什麼大家面對面不是很詳細陌生人然後大家就是吃過幾次飯或者認識幾次面的時候才會願意開始彼此信任還是彼此去工作但是為什麼隔著網路就是你很容易就是看到一個關鍵字或者一張圖或怎麼樣你就很願意相信那個陌生人然後就開始告訴他很多情理的話然後就開始一起變成好像最好的夥伴一樣但事實上你們從來沒有見過面那這個就是所謂叫做swift trust就是快速信任的這樣子一個狀態那當時其實沒有一個很好的理論來解釋說為什麼我們實體世界很慢熟但是到網路世界大家很快就混得很熟的這件事情而你要解釋這件事情要解決這個問題你需要結合很多本來不想幹著學們的好比像說社會學、心理學認識科學、哲學等等等等的這些學們才能夠解決這個問題所以你碰到一個難題的時候那個時候才是調動你想要解決這個問題的興趣因此願意去學一些其實對你來講可能非常困難的事情很難掌握的學問這個時候你就覺得說那我有很串足的理由去掌握這一門學問所以我想碰到各種各樣子的難題每一個難題大概就是我學習的一個動機你為什麼認為這個世界上沒有天才我並沒有覺得說這個世界上沒有天才我是覺得說這個詞本身它已經有點氾濫就是說這個詞它沒有太多意義我們在最早最早的時候我們如果看明點的話我們可以知道說天才這個字它出現得比較晚它應該是漢朝的時候才出現的一個字那當時應該是在三國志的蜀書講張玉這個人就是說十周後護司馬蜀郡張玉一小將後而天才過去那當時的意思其實是說它天生的才能比起旁邊的人要稍微好一點它沒有我們現在這種好像已經變成什麼超級英雄什麼樣值得一些不相干的歷史再上去而且比較重要是說我們現在隨便去問誰就算你有玩過三國之后三國演藝你問他說張玉是誰沒有人認得張玉是三國的很多人裡面大概最沒有名的七科之一了所以意思就是它也沒有就是我們現在所說的好像是celebrity就是明星啊偶像巨星啊等等意思都沒有它當時純粹的意思只是說它的天生的才能可能在某一方面比較接觸那這個當然是有的因為我們每一個人在他出生的時候每一個人對不同的事情好像有些人對視覺有些人對空間有些人對文字什麼都是比較敏感那每個人都是不一樣的那這部分來講它每個人都有不同的天才所以我並不是說沒有天才而是說比較不是我們現代意義上面把所有這些都全部集合在一個字裡面的意思人叫你天才你有什麼感想我們有什麼感想這就是一個一個字嘛對 它並沒有什麼特別的意義那當然每一個人都有他天賦的才能所以我想每一個人都可以叫別人天才這並不是什麼很大的問題對 像我自己就是戴眼鏡戴口罩那所以就是也常常受到起誤的問題所困擾戴了幾個因為會讓你的眼鏡起誤大概就是它的水氣會往上冒所以其中一個方法就是說用口罩套口罩套的話它因為它在我們平常的這種利用口罩的裡面跟外面又多了可以吸收水氣的幾層所以那個水氣就比較不容易往上冒當然這個就要看你戴的方法如果沒有戴好的話更容易往上面冒所以可以試試看口罩套這樣子一種做法這是具體的問題因為它當然越重的狀態對 我想越多障礙要看它的越重狀態的狀態因為越多障礙是一個犯常有些越多障礙的狀態是你只要換一個字型就好了就是說它看配體沒有辦法理解但是你如果改成凱書它就比較容易理解或者是改成就是筆劃比較清楚的字型或者間距把它放大一點就可以這是一種那又或者是說有些朋友他是只有在拼音文字的閱讀才有障礙因為他腦裡沒有辦法形成那個音但是反而是像我們寫漢字的時候他反而沒有問題那這也是另外一種那又或者就是說他的就是從視覺訊號到理解這一個就是要特別費勁才行那這個就也包含有一些視覺障礙的朋友那這些的話當然我們就會建議說用可能像是繪本或者是運用就是現在機器與音合成很容易了就是變成有聲輸的方法把它唸出來等等那這些也是一些方法所以我想我開始得先了解他很具體的閱讀障礙不然就不會有點像有人跟這個醫生說那我發燒要怎麼辦那我想醫生我們還是要說這又為什麼發燒每個人發燒的原因是不一樣都有的我們現在在那個一樓大家進來的時候就有經過性別流向廁所在裡面是沒有特別去分的就像肥脊裡面的廁所也沒有特別去分一樣這樣是是當時就是台灣現在有一個新的政黨成立它叫做歡樂無法黨那歡樂無法黨它的有一些創黨的一些朋友們像說花集或者是說有一個叫做世王模的或者是相後來國恩或者智齊齊齊等等都是大家在網絡上面偶爾可以看得到的一些朋友那他們對於創黨的過程裡面對於吃東西要不要加香菜就有一些不同的路線上面所以他們創黨大會上的時候本來就是智齊齊齊希望我去送一蘭香菜給他那就是支持他的那個拍戲那但是後來我是就沒有這樣子做我是送了一蘭貓薄荷那貓薄荷是一種就是很有意思的東西他在任何貓把他就是你給他一點點貓薄荷的時候他會忽然間忘記要生氣的這件事情就是他生氣到一半然後你就給他吻一些貓薄荷然後他就會忽然之間開始很開心但是他也不知道為什麼他很開心他就會開心一陣子那開心一陣子之後呢他就會比較貧心驚氣下來然後能夠舊事倫時的討論一件事情所以現在大家偶爾會看到我們的行政院的很多不同的誤會好比想說最有名的就是海巡署但是也包含內政部啊教育部啊財政部啊等等常常都會弄一些很強的就是讓你看的時候會很想要笑的一些迷因啊一些梗圖他的目的就是要像貓薄荷一樣讓大家就是正在很生氣一件事情的時候先如果稍微放鬆笑一下然後再來好好地探訪這件事情所以如果是實體的貓的話你也可以準備一些貓薄荷如果他下次再對你兇的話你就可以先讓他吻一下我想每個人的概念都是不一樣很多公園黑客或者就是黑客都很喜歡養貓那主要的原因是因為貓牠有牠自己的生活牠比較不是像養狗一樣就是好像牠是要來配合你的生活然後你也要去溜溜狗啊等等那養貓的話就是即使你是一個一個比較安靜的人那是貓牠反正有死的生活牠不會一直覺得說好像需要你的主意力那所以這是其中一個原因因為我特別喜歡哪一個Youtuber但是就像我剛才講的就是換了無法黨牠實事上我們如果去看換了無法黨的當初成立的那個樣子牠有一個維基百科條目就是牠是牠們的黨輝大家可以看到這個黨輝跟Youtuber的這個LOGO其實蠻像的就是稍微轉個角度就變成Youtuber的LOGO所以換了無法黨就是牠們目前當然其位有限啦只有一個市議員就是我們瓜吉那但是牠們是一個真正的政黨是一個合法的政黨那所以我是覺得說如果是換了無法黨我不是黨員但是我很支持牠們黨的理念那所以如果是牠們的黨的活動的話好比像說之前牠們有一個剛加入的黨員叫做曾國恩那他有一個博恩爺爺小那我就很願意去支持這個新加入的黨員的活動因為我支持牠們的理念嘛所以我不是支持一個特定的Youtuber我是很支持透過幽默來讓大家更瞭解公眾議題的這種理念那這個就是換了無法黨的這個理念這應該不算商量時間放政黨宣傳我是幫幫理念宣傳好所以這個是一個具體的回答我沒有看會面之人那所以也希望大家不要爆雷因為爆雷我以後看的時候就沒有那麼有趣了對但是我覺得追劇是不錯只是說就像三寫中一樣就是說如果你追個25分鐘那要記得休息5分鐘第一個是說這個對眼睛比較好那第二個也是說你中間可以稍微睛起來不會變成一個好像是你強迫式的好像非得開玩然後發現扮演3點了的這種狀況那就是因為以你的那個學習從小學習過程這樣子因為我們台灣的教育只是苦亂所以我們台灣的小孩上課上課很辛苦那你有沒有想要給他們什麼樣子建立讓他們學習快樂一點然後再來就是因為你現在做的是青年的方面那我覺得因為基本的小學生很重要就是教育要從基本等等那你有沒有想要教育這個方向去改變台灣的現代教育體育的學生好 問題第一部分我是覺得現在慢慢大家已經可以接受用比較歡樂的方法來學習了所以我覺得不一定是苦悶的就是說我們這輩可能還是比較苦悶的但是到大家這邊剛剛大家都笑得很開心感覺是不太是苦悶的感覺所以我是覺得這個是真的一個很大的社會文化上面的一個差異就是說在我們這輩或甚至我們的上一輩很多教育的現場它是拿它的相對排名它非常第一名 第二名 第三名不管是班級裡面的特別的人或者班級跟班級之間年級跟年級之間學校跟學校之間那這個當然是很苦悶因為是會有第一個第一名所有其他人都不是第一名嘛所以那個第一名也是就是真正津津的而且事實上是完全沒有意義的然後譬如說你現在是第二名那這個你就是第二名那你覺得有點苦悶那第一名轉學轉走了所以你就變第一名了你有變比較厲害嗎也沒有變比較厲害所以完全沒有意義的一件事情所以我是覺得說現在把它變成是說像我們學測或其他人它是自己在跟自己做檢測嘛是自己在跟自己比較那像特別是像作文這種科目其實你橫向的比較是完全沒有意義的因為每個人他發展的美學是完全不一樣的所以這個時候就是每個人都有自己跑到的方向那每一個人的那個方向它都是第一名的這樣子一個概念出來之後大家就比較會去想說欸你碰到難題之後大家怎麼樣一起來解決而不是說我們做一道簡單的題目然後我們已經快002秒那所以只要是往這個方向去想的話我想學習自然就會變得比較快樂那我在2026年加入學生圈之前我是圈林國教課程發展委員會的委員那所以新課房其實我也有參與所以我的已經做過貢獻了然後來到課程會的階段因為我就已經是政務委員了我就沒有再去加入那方面的工作我也從課法會推下來但是我一直都很就是願意來關心說我們現在所謂的三面九相的這種素養教育大家有沒有理解到說它的核心就是不是競爭力的教育了而是大家能夠組隊打過來的這樣子一種合作的能力的教育對所以你是你上課的時候並沒有素養的這些東西你自己跳的時候好素養就是最小的一個因為他們有辦法那麼立即的改善可是現在的題目都比較偏向素養但是你上課的時候還是在填鴉式教育不過像剛剛大家自己這個舉手的人舉手的人用音樂這就是自發基本上不是學校的自動所以我常常在學校教授的我覺得學校的教育還是在填鴉式稍微有點偏向可是因為填鴉式的當時還是會一直去問小孩他們喜歡在上學的還是會喜歡對我不是覺得這當然就是說尤其小學階段我們現在也不是全面使用新課當我們小二三四五六還在用上一個課當所以我們目前也只有小一過高一所以小一現在當然是小二的老師就知道說他快要交到新課當的那一班了所以他最好趕快來觀課來供貝來怎麼樣不然的話他會完全不知道他應該做什麼所以我是覺得本來新課當就需要六年的時間才能在小學階段慢慢的讓大家轉換這種概念變成所謂的數量教育那應該不會有說他突然檢考試變成要考數量題的狀態他都是花六年的時間一步一步去走過去但我也很同意說因為大部分老師在示範教育的時候其實並沒有用數量教育來當作他們示範教育的狀態所以說他們供貝跟觀課這兩件事情真的就是要花兩三年以上的時間才能夠慢慢去扭轉這個教學現場我想就是我想學生是最好的老師的老師所以說學生如果覺得說他上課不開心的時候他只要跟老師有良好的關係所以是讓老師知道老師就會帶到學校的課發會學校的課發會就可以安排一些讓學生比較開心的校務課程那或甚至是加持加保這些選擇的課程大概都是我們課房所允許只是說學校的課發會能不能腦性轉過來這個我們也知道要兩年到五年的時間讓我先好 找你非常好的一個問題當然不會如果是相同的答案的話我就會很簡短的說這個之前回答過了如果它是書面採行的話我會給一個東西叫做超連結就是一個網址我會直接連到我之前有回答過的一個答案因為我們像我們有一個系統叫做SayitS-A-Y-I-T那大家如果問我的問題我記得說因為我以前好像回答過的話那我就會直接去在裡面去做搜尋好比像說剛剛講到的這個素養對不對我們就打素養素養你就馬上知道說媒體素養法學素養博恩問說這個素養說的準嗎這是什麼東西我們就可以按下去然後按下去之後呢他就會說其實素養這個字是翻譯過來的他本來字是Core competenceCore competence那他等等等等所以這部分因為我之前已經回答過了所以我就可以說我上次博恩採訪的時候我剛剛就可能只講就是一小段摘要那大部分的時候我知道大家可以回去看這個主字稿所以我大部分的身分就會按照當時的這個氣氛或當時大家提的人不同的身分或不同的背景去在同樣的這個事實基礎上面再去多分享一些而不會大部分的時間都在被我自己講過的東西因為已經有超年節我可以超年節就好那我想請問一下就是剛剛有一直提到博恩然後他最近在夜夜秀裡面有講到他以前被信心的這個事情但是他說他鼓勵女性信心男性然後認為這樣男性很享受不曉得委員對飛雲有什麼看法我想他的那個措辭就是說大部分的笑話在現場的人因為他是可以感受到那個氣氛就是那個飛雲的曲奇他可以知道說這是我們黑客文化裡面有一個專門的詞叫做哈哈 only serious就是說他好像在開玩笑但其實是在講一點很嚴肅的事情但是你一脫離那個氣氛你只是從YouTube上面看的時候那就很容易那些飛雲信息都沒有了那些臨場感也都沒有了那就很容易覺得說他講得很偏頗確實就是如果你脫離那個氣氛的話他講得還真的蠻偏頗的他同一段裡面也有講到說然後這個就會預獲分身對不起我開了分身這個笑話不能講分身什麼之類那你如果在現場的話會覺得可能會覺得很好笑因為這個就跟他之前開另外一個不是很恰當的笑話那個脈絡有串在一起他等於用那個來詮釋他現在在開的也是一個不恰當的笑話的這件事情但是如果我們不在現場或者我們只看其中一個段落的話就會覺得說他又在犯一個他之前開不恰當的笑話的那種問題所以我確實是覺得Stand up for me就是讀下十句是非常難在網路上面重現的一個東西他在網路上面一旦重現他雖然說有點擊率有流量有什麼之類但是他被不同的詮釋他被誤解或怎麼樣就是他必須要簡單的這樣子一個社會不利的外部性那我覺得當然他也從一次一次的這個社會不利的外部性裡面也促強了大家對這件事情的討論所以我不會覺得說他社會影響你一定是非常糟糕或者是非常好那可能非常糟糕的部分應該非常好部分關於想就是我觀察一下就是你的Facebook然後我看到你其實每一篇文章都有用很多的emoji對 然後而且很用心的選擇所以想要請教就是說因為這些小朋友他們都來學作文那還有就是你之前也有幫日本他們改過一個簡凡的這個問題所以你在寫作上面你可不可以給小朋友一些分享你平常在寫的時候你是想到什麼寫什麼還是有寫草稿還是先想過了之後再回去反覆的檢查是什麼樣的一個脈絡然後讓你會去檢查措置或者是寫一些emoji然後分段然後讓這個文章看起來是有效的溝通謝謝剛剛那一張那一張emoji講的就是一張一張小圖片我為什麼會那麼喜歡用emoji的主要一個原因就是因為它很省力我在做簡報的時候我有一陣子我做簡報的方法是簡報從頭到尾除了emoji之外什麼都沒有那這個簡報就是大家在看的時候會覺得說就是很有意思就是任何人在後面他為了一份簡報是這樣這個虛擬實境的對 那這個對 那裡面就可以看到說基本上沒有幾個字大概從一開始的這個然後到就是它不是影片就是emojiOK那為什麼是這樣是因為就是我會尋回特國演講我這份簡報就不用翻譯它裡面如果一個字都沒有那你也不用翻譯任何一個字它就有點像是有一堆電影叫Arrival 異形入侵裡面就是有外星人會一直畫圓圈的那種就是文字或者符號那這些符號是大家共同的所以任何人在看的時候就不用特別去想說那我要在這個語言裡面挑怎麼樣子的一個措詞而是任何人都可以很容易的知道說原來我們在線上要一次聽很多人的意見你要先創造出讓大家願意按讚了一個個然後你要讓大家很容易的去分享裡面的一個片段然後它分享了之後很容易的能夠留言讓大家知道你對這個片段的看法或感受而且這個留言要馬上進入一個大家能夠彼此傾聽的這樣一套系統這個傾聽系統才能夠讓大家能夠有共同的行動等等那我這樣子一講當然就很順因為全部都是emoji但是如果我裡面用的是文字的話那不免就會變成我的語言訊息跟那個文字訊息兩個不會完全合制的這樣子一個情況就是所謂的double message那聽的人就很難一下子就高動所以這為什麼我那麼喜歡用emoji除了這個想取翻譯的力氣之外那另外一個就是說像我這些簡報的製作的流程我通常都是用筆我如果沒有筆的話很難思考所以我從最早好比上說2000年初舖牌的時候或者是Zorus的時候現在大概沒有人記得那些東西了那到後來這個就是Galaxy Note那有那個Walcom的那個sliders然後現在Apple Pencil大概都是我的隨身的裝備都一定要比那所以我就是用筆就是非常簡單的去畫下就是我現在想要組織的或者是我現在想要講的東西那每一次在講這個的時候我們就會很簡單的去把它做一些分類等等那在這個分類的時候換比上說我們就會我想要找一個我們實際上做這種類似心思圖的這樣子一個例子就是說換比上說這個這個就是我在行政院這個院會他們現在報導我們最新的這個紓困的方案的時候那他們會有新的一筆特別預算等等那所以就各個部長什麼在報導的時候我就自己因為都會待這個開行政院的院會那我就會很快的組織成這樣子但是這個東西並不是一下子就長這樣子現在大家看起來很整齊但完全不是我覺得隨手寫但是寫完之後因為他這個軟體很棒你可以選一段然後他就很容易說換比上說這邊他就分成這個採購跟接待你就可以如果你有更多的要寫你就可以把這一段縮小然後你再把這個就是接待部分採購的部分等等等等再把它展開所以他可以不斷的他其實就是一個無限大的一個畫布你可以不斷的去鑑識他那當然他現在也有這個就是你可以選一段然後按轉換然後按轉換之後他就會自動去辨識說那你到底這個這段你剛剛寫的很潦草但事實上你的意思是什麼好比方說我剛剛把這個拿下來然後我按轉換大家就可以看到說他知道我寫的是GDP所以就是說他是可以做全文解鎖的所以當我這樣子隨便這個畫完這個新製圖之後他就可以用一些就是人工智慧的方法把它全部轉成文字那甚至包含文字跟文字之間的關係我們現在同仁也有在開發那之後他就可以變成類似列點條目的這個東西那變成這個之後我再把它組織起來變成文章的小標題然後我再把我當時想到的東西稍微填一些內容進去那但是因為小標題都已經有了所以其實他就是用一個全藍的一個方式那你剛剛都已經寫完事實上到小標都已經寫完了你只是去把上下串接的那個文具把它寫好而已所以他其實是有點像是建築師在設計跟在蓋房子的那個概念你已經先整篇文章的要傳達的基本概念已經全部在你的腦裡然後你開始慢慢展開所以這樣子的話不管是在社群媒體上面通常都是幾百字到長篇的文章幾千字到甚至幾萬字其實都是很容易的因為一開始的一百字左右那個提高你是慢慢把它放大進去好我們時間差不多了其實還有最後一個問題我想問如果想要去遠程式的話你都會見到要先去嘗試語言我公平啊拜託你這麼多你有沒有推薦哪一個罪兔然後最好學習的這個就要看你一樣拿來做什麼應用如果是網頁這種互動性的應用的話那Java script還是Shift去習資源最多的一種語言但如果你是想要知道這詩語言是什麼感覺的話那有另外一個甚至不用打字的Java Scratch就是把好像拼拼圖要把它拼起來這種東西它不是文字性的語言它是有點像是樂高一樣因為他們的開發就是樂高獨家贊助就是像樂高一樣堆疊式的語言所以那樣子學的其實不完全是正式設計它學習其實是一個設計思考的概念或者是我們叫Design thinkingComputational thinking這是用思考方法但是不是說你會了Scratch之後你就好像就是會寫很多語言了不是這樣它是讓你不會怕正式語言這件事情好那今天是不是就先到這邊好謝謝大家謝謝