 Hola Luis, es un placer entrevistarte al respecto de tu nueva publicación sobre dietas territoriares anudables y sostenibles. Muchas gracias Margarita, para mí también es un placer y estoy encantado de compartir ese conocimiento que hemos publicado. Muy bien, uno de los mayores desafíos de nuestro tiempo es la de nutrición en todas sus formas, carencias de micronutientes, sobrepeso y obesidad, las dietas pocos saludables encabezan la lista de los principales factores de riesgo, de la carga mundial de morbilidad y también está la degradación de los recursos naturales y el medio ambiente. ¿Tú has investigado en esta área? ¿Puedes hablarnos un poco más de esta situación? Desde el punto de vista epidemiológico, tanto la malnutrición por defecto como la obesidad, son dos problemas de salud muy frecuentes en todas las áreas del mundo, pero probablemente lo más reciente que se puede destacar es que la obesidad ya en todas las áreas geográficas se presenta con mayor prevalencia que la malnutrición. Además, y este artículo ha sido el fruto de una discusión o de una consulta que organizó la Organización Mundial de la Salud y la FAO en julio de 2019, se ha visto que algunos patrones de alimentación como la dieta mediterránea, con la nueva dieta nórdica, son buenas o mejores para la salud que otras y además tienen un impacto ambiental limitado. Pero hay diferencias entre ambas, en concreto la dieta mediterránea es la dieta tradicional que se describió en la isla de Greta en Grecia en los años 1960 y sin embargo la nueva dieta nórdica ha sido elaborada recientemente por científicos y otros otras personas interesadas en el tema de la de la nutrición para precisamente buscar el efecto saludable más positivo dentro de las tradiciones culturales que se tienen en esos países. Y a nivel mundial la producción de alimentos representa el uso del 48% y el 70% de los recursos de tierra y agua dulce, respectivamente. Y la investigación muestra que los diferentes tipos de dietas contribuyen de manera diferente a las emisiones de gases de efecto invernadero. En tu artículo la dieta mediterránea y la nueva dieta nórdica, las denominadas dietas territoriales, son cada vez más interesantes para este papel catalizador, especialmente en el contexto de los objetivos de desarrollo sostenible. Puedes hablarnos un poco más sobre estas dietas? Sí, bueno las ambas dietas se basan sobre todo en el consumo elevado de alimentos de origen vegetal y un menor consumo de alimentos de origen animal. Como decía antes la dieta mediterránea es tradicional de los países mediterráneos y la dieta nórdica es más reciente. Sin embargo yo creo que debemos considerar que todas las dietas tradicionales en general están basadas en alimentos de origen vegetal. Por ejemplo en la dieta en China o en Japón o en Brasil, pues la base de la alimentación de la mayoría de la población son alimentos de origen vegetal con una parte más pequeña de alimentos de origen animal. Es decir que seguramente lo que deberíamos recomendar es en cada zona geográfica la dieta tradicional potencialmente mejorada y en todo caso con un consumo limitado de alimentos de origen animal. Perfecto y la relación entre las dietas y la sostenibilidad se remonta a finales de la década de los 80 cuando se planteó la necesidad de considerar las precauciones preocupaciones ambientales y la protección de los recursos naturales en las pautas dietéticas. ¿Cómo evoluciona esta relación en los últimos años Luis? Bueno yo creo que sobre todo tanto los científicos como la población en general somos cada vez más conscientes de que el consumo de unos alimentos u otros pues tiene impacto para la salud de las personas por un lado y también para la salud del planeta mayor o menor impacto ambiental. Es verdad que también se ha investigado y sobre todo recientemente se está investigando mucho por supuesto sobre el efecto para la salud de los distintos patrones dietéticos eso lo conocemos mejor pero más recientemente como decía sobre el impacto ambiental y en este sentido con los alimentos de origen animal especialmente la carne y la carne procesada pues son los alimentos que tienen mayor impacto ambiental y habría que limitar su consumo por lo que es de luego sí la adherencia a la dieta mediterránea también está diminuyendo en la región mediterránea ¿por qué crees que esto ocurre? Bueno en los años 1960 pues eran más fácil probablemente o más difícil salirse de la dieta mediterránea porque los productos en los países del mediterráneo eran más locales y era lo que teníamos sobre todo disponible pero sobre todo a partir de esos años hay más disponibilidad de alimentos elaborados procesados y en los cuales en muchas ocasiones pues son ricos en energía, en calorías, en grasa saturada, en sal, en azúcar añadido y todo esto pues lógicamente los hace en general muy apetecibles al paladar y además suelen ser muy baratos con lo cual sobre todo las familias de bajo nivel socioeconómico pues tienen facilidad para consumir estos alimentos que son energéticos, son saciantes y además pues son agradables a de consumir ese probablemente es el principal motivo ¿cuál sería tu recomendación para una mejor adherencia a estas dietas territoriales? Bueno yo creo que por lo menos en los países mediterráneos y también en otros el acceso a los alimentos locales que son la base de la alimentación es fácil y además de eso pues hay otros alimentos que son más estacionales y que también están disponibles entonces yo creo que por distintas razones en cada zona geográfica pues nos hemos alejado de eso yo creo que sería importante cada vez hacer más educación nutricional en los distintos contextos para que la gente sepa que son esas bases tradicionales de la alimentación pues son lo ideal que además están basadas en general en alimentos de origen vegetal estoy pensando ahora por ejemplo en algunas zonas de América pues es el maíz no distintas preparaciones del arroz en América como en Asia son alimentos que deben ser y seguir siendo la base de la alimentación de la población muy bien y cuál sería tu recomendación para una mejor adherencia a estas dietas territoriales? Bueno yo creo que lo ideal es educar a la población a las familias para que sean conscientes de que estos alimentos que se han consumido durante muchos siglos sus antepasados pues que son son los mejores y que deben seguir haciéndolo así y probablemente limitar simplemente la cantidad de alimentos de origen animal que habría que insistir también en que son necesarios así queremos garantizar el consumo de vitaminas y minerales por ejemplo especialmente la vitamina B12 y el acido fólico pues es necesario en general el consumo de carne por ejemplo. Y Luis cuál es el vínculo entre las dietas téditos reales y las dietas flexitarianas? Bueno yo creo que bueno por supuesto el término de dietas flexitarianas es algo muy reciente pero de hecho pues las dietas tradicionales y tanto la dieta mediterránea como la nueva dieta nórdica pues serían dietas flexitarianas pero yo personalmente prefiero llamarlas por su nombre de verdad entre crías que no aplicarles el término flexitariano porque además eso tiene tiene riesgos no tiene riesgos porque puede inducirnos a si lo usamos mal no pues tal vez a irnos demasiado por el lado vegetariano incluso vegano no incluso pues por algunas industrias alimentarias usarlo para vender alimentos que les interese vender que a lo mejor son menos saludables de los originales y ya para terminar cuáles son los mensajes claves del artículo quiero decir que se debe y que no se debe hacer en un enfoque práctico para 10 distas políticos etcétera bueno yo creo que ya lo he dicho y no está además insistir que que lo ideal pues es basarnos en la dieta tradicional de cada territorio no se llaman dietas territoriales entonces yo creo que tenemos la suerte los que vivimos en España por ejemplo que que la dieta mediterránea pues es una de las mejores y se recomienda y se han hecho muchísimos estudios no se sabe consisten se saben sus efectos para la salud en otros territorios probablemente ocurra lo mismo lo que pasa es que no se ha estudiado lo suficiente entonces yo animo a las personas en otras áreas del mundo que también hagan estudios que muestren que esas esos patrones de alimentación tradicionales son buenos para la salud y además coincide que en general pues limitan o lo más tradicional es limitar o un consumo de alimentos de origen elevado pues muchísimas gracias por tu participación