 Hallo, herzlich willkommen zum Talk von Ingrid Burrington. Ich habe mal auf ihrer Webseite geguckt und habe eine sehr vielfältige Beschreibung ihrer Tätigkeit befunden. Ich denke, es hängt ziemlich stark von der Perspektive, die man so hat, um beschreiben zu wollen, was sie so tut. Ihr Talk heute wird über Internetinfrastruktur gehen. Es geht darum, wie wir über dieses relativ abstrakte immer denken und wie wir sie visualisieren können. Bitte euch über einen herzlichen Applaus für Ingrid. Vielen Dank für die Einführung. Es ist immer lustig zu hören, was Leute so denken über das, was man macht. Vielen Dank an alle Freiwilligen. Es war großartig. Vielen Dank dafür, dass ihr gekommen seid und mit interplanetarer Kondensation als Talk zu konkurrieren ist schon eine schwierige Sache. Mein Name ist Ingrid und ich erzähle, dass ich ein Künstler und ein Autor bin. Und ich bin hier wegen diesem Buch, das ich geschrieben habe, Bücher von der Netzwerke von New York. Es wurde letzten Sommer veröffentlicht, Royal Press Verlag. Die erste Version, die ich davor veröffentlicht habe, war selbst publiziert und ich habe einige Kopien von diesem Buch dabei. Falls ihr euch dafür interessiert, könnt ihr euch mal anschauen. Ich denke über das Buch eigentlich, dass es relativ selbstverständlich ist. Es geht darum, dass Illustrationen und kurze Zusammenfassungen von Netzwerkinfrastruktur und anderen Dingen, die man in New York City sehen kann. Sachen, an denen man leicht vorbeiläuft, wenn man nicht genau darauf guckt. In der Theorie könnte man das Buch haben und z.B. so was wie das wir sehen, das Buch rausnehmen und gucken, was das denn ist. Das sind Glasfaserkabel von Level 3, einem großen Telekommunikationsunternehmen. Ich weiß jetzt nicht, ob ich wirklich erklären muss an Leute, die zu dieser Konferenz kommen, dass Infrastruktur eine ziemlich coole Sache ist. Aber wie viele Leute hier haben z.B. zum Spaß eine U-Botlandstation sich angeguckt? Wer hierfür würde alles verstehen, dass man sowas machen wollen würde? Die Mehrheit. Also, ich muss nicht so genau begründen, warum das jetzt so wirklich cool ist. Was das Buch sonst noch macht, außer Leute, die sich dafür sonst nicht interessieren würden, vielleicht davon zu überzeugen, dass sich mit der Geschichte und dem politischen Kontext von Netzwerkinfrastruktur beschäftigt. Und wie uns das wieder, welchen Einfluss das auf die heutige Situation so hat. Was ist der bureaucratische Prozess, z.B. um Glasfaserkabel in New York zu verlegen? Und auch, welcher Netzwerksystem eigentlich so relevant ist, um eine Stadt zu funktionieren zu bringen. Ich erinnere mich gerade nicht so genau, was die nächste Folie ist. Ah, genau, ich wollte darüber eigentlich reden, aber ich habe vergessen, das ins Traktinn zuzuschreiben. Deswegen gehen wir da nur kurz drüber. Wer von euch kennt all das dieses Cover von dieser Zeitung? Vor ungefähr 20 Jahren, im Dezember 1996, hat Wyatt den Science-Fiction-Schreiber Nia Stevenson beauftragt, eine Zusammenfassung über die Vernetzung der Erde zu beschreiben. Und es war dann irgendwie so ein bisschen im Kontext der ersten Web-Vase. Und er hat ein 2000-Worte-Artikel geschrieben, den man jetzt leider nicht mehr heute findet. Aber die Sache, die so passiert, wenn man als junge Frau an Netzwerkinfrastruktur arbeitet und man sagt irgendwann, dass man dann sowas arbeitet, dann fragen sie, ob man das kennt. Und die meisten kennen es, aber ich wollte das sagen, weil die Ansicht, die Leute über diese Infrastruktur haben und in dieser Art und Weise ist es sehr wertvoller Text, aber ein paar Sachen, die habe ich irgendwie nie verstanden. Stevenson hat viel von diesem Hecker-Tourismus, den er hat. Dieses Wasser in Hecker-Tourismus ist für ihn jemand, der zu einem exotischen Ortssuch freist, um dort etwas anzuschauen, das nur für einen Deak interessant sein kann. Also es ist ein sehr komisches Fragen. Was ist exotisch? Unter welchen Umgebung sagen wir, dass etwas exotisch ist? Sachen, die etwas für einen Geek interessant sind? Dann sagen wir, da gab es eine Geschichte, dass er auf eine sehr spezielle Subkultur schaut. Aber heutzutage, wenn ich sehr viele von diesem Text lese, der Grund, weshalb Stevenson meint, dass man das interessant finden sollte, sind Sachen, die weiße Leute in organisierten Ländern müssen das nicht mehr machen, sondern die können einfach darauf akzeptieren. Das ist einfach so ein, wir haben das besiegt und das ist Cyberpunk. Aber das ist etwas, was ich versuchen möchte, wo ich versuchen wollte, rauszufinden, wo ich in dem Verbindung dazustehe. Ich möchte Leute in die Lage zu versetzen, dass sie selber erfinden und nicht, dass ich sage, hey, ich habe 40.000 Leute mit meinen Geschichten erzählt. Viel besser als Hacker-Tourist möchte ich, dass ich ein Pilger bin zu diesen speziellen oder interessanten Orten. Und in den letzten Jahren gab es immer mehr Interesse, vor allen Leuten, dass wir mehr sehen. Und wir wollen auch Bilder sehen über das Netzwerk und nicht nur diese normalen Fotos von Nullen und Einsen. Und ein Teil dieser Interesse daran, diese Datencenter zu besuchen und die Unter-EC-Kabelankunftspunkte hat zum Teil damit zu tun, weil es richtig cool ist. Aber außerdem ist es eine Bewegung dazu, dass man ein bisschen mehr Kontrolle über diese Geräte bekommt. Und diese Entscheidung, wer das machen kann, ist auch die Frage, wie unterschiedliche Institutionen in der Geschichte aufkommen wollen. Ich habe früher ein Projekt gemacht in einer Berliner Galerie, wo ich große Fotos von Satellit-Fotos gemacht haben. Und für Leute, die jetzt nicht wissen, was das ist, das ist ein Low-Fi-Hologramm, das ist mit Bildern. Und wenn man sie umdreht, dann ändern sie sich. Ich habe ein paar dabei, aber wir können sie später euch hier vorne anschauen. Die Bilder sind Satellitenbilder von Plätzen, die abhängig sind von dieser Satellitenansicht. Die Idee, dass wir die Welt aus dem Weltall sehen können, ist so ein bisschen komisch. Wie das überhaupt können, klassifiziert war etwas von nicht allzu langer Zeit. Und eine Version von diesen Ausdrücken sind Google-Daten-Centers. Und hier haben wir die unterschiedlichen Versionen davon. Also ich vermute, dass ihr das jetzt mitbekommen habt. Und einer der Gründe, weshalb Google-Daten-Centers so interessant sind in diesem Umgebung, warum ich sie eingefügt habe, diesen Umgebungsbilder, ist, dass Google wie keine andere Farbe die Normalisierung von diesen Bildern gefügt hat. Ich habe einen mit NASA geredet. Und der war ganz ärgerlich, aber ich habe gesagt, hey, die haben das Interface gebaut. Die haben die Möglichkeit, wie man das darauf kommt. Und die Idee, dass man diese Daten in einen Browser aufrufen kann, ist hauptsächlich deren Idee. Und der andere Grund, weshalb ich Google-Daten-Center darüber habe, ist, dass ich einen Gerücht gehört habe von unterschiedlichen Leuten, dass ich nicht wirklich glaube, ob das wahr ist. Aber ich glaube sogar fast, dass es möglich wahr sein könnte, das Interessanteste ist. Und das Idee ist, dass Google ihre eigenen Datencenter, von denen es Athletenbildern entfernt. Also natürlich könnten sie das. Also sie zensieren andere Regionen aufgrund von Regierungsanforderungen. Und das ist das einzige Beispiel, wo das möglich gewesen wäre. Dieses besondere Bild ist von einer Reihe von Screenshots, die ich 2016 zusammengefügt habe. Und diese ist von den US-Bildern von 2014. Also zwei Jahre, um die Daten zu updaten von der Erstellung dieses Datencenters. Und vielleicht haben sie es einfach nicht gemacht, weil die Erde ist groß und sie müssen viele Sachen machen. Das ist nicht Google. Die einzige andere Person, die ich kenne, die das spezifisch gesagt hat und Screenshots davon hat, war Andrew Bloom. Das ist der Autor von einem anderen Buch, das sich Typ nennt, das auch über Infrastruktur ist. Der Unterschied ist, dass Andrew Bloom ein netter Typ ist. Wahrscheinlich kennt ihn hier irgendjemand. Das habe ich Probleme. Aber okay, die andere witzige Sache, die passiert ist, ist, dass Google vorangegangen ist. In 2016 ist es sehr einfach, ein Google-Datencenter auf Google Earth zu finden. Das war, ich habe viel Zeit so nach eingesteckt vor ein paar Jahren, dieses Google-Center zu finden. Ich bin ein bisschen ärgerlich, weil sie sagten, hey, es war, erbt keine Ahnung, wie schwer es war damals, als ich war. Und wir mussten hochgehen, um ein Datencenter zu gehen, um nicht den Hügel zeltern. Diese Voranreiten hat ein paar Gründe. Eine dieser Gründe ist, dass vor 2012 Greenpeace die Kampagne wirklich hochgefahren hat, dass sie große Cloudfirmen aufrufen hat, dass sie Kohlenenergie benutzt haben, um Datencenter zu betreiben. Und sie haben sie darauf herausgefordert. Und das war eine relativ effektive Kampagne. Viele dieser sehr großen Plattformen wie Amazon, Facebook oder Google, sogar auf Microsoft, haben wirklich versucht, grüne Energien zu benutzen. Das war über die ganzen normalen Datencenter, da ich bin nix, aber die meisten Leute einfach nicht kennen. Vielleicht viele Leute hier, das ist interessant. Aber an dieser Sache war mit Sicherheit ein PR-Effekt. Wir reden über unsere Datencenter und sie sehen gut aus. Und sie könnten sich euch nicht mit uns ärgern. Und ein anderer potenzieller Grund ist, dass sie den Hacker-Tourismen vollkommen wollen. Sie wollten sichermachen, dass sie sichtbar sind und selber interessant sind und nicht irgendwie was versteckt ist. Und was mich noch nicht sehr gut ausgedruckt sehen habe, aber ich weiß, dass eine dieser komischen Seitenprodukt ist das von der Sache, dass diese Firmen grünen werden wollen, ist, dass sie weitergehen. Die haben ihre eigenen Stromversorgung. Die müssen nicht irgendjemanden immer antworten. Wenn Emma sie seine eigene Windfarmen baut und es ist deutlich einfacher, seine eigene Region zu haben, wenn man seine eigene Windfarmen hat, ich denke vor 20 Jahren war es schon irgendwie eine Überraschung, wenn ein kleines Start-up ins Kabelgeschäft einsteigen wollte. Und ich denke, dass das wichtig ist, denn es gibt ein historisches Narrativ, das hier ein Schritt für Strukturen zu irdet wird. Es wurde schon immer so, dass es nicht so wichtig ist, dass es nicht so wichtig ist, dass es nicht so wichtig ist, dass hier ein Schritt für Strukturen zu irdet wird. Es wurde schon immer konstruiert, aber in diesen Streben von einigen Firmen, eben dieses System irgendwie so zu formen, passiert etwas Neues. Und es ist wichtig. Es sagt, ja, es sagt, und ich mag, diese Low-Level-Teile, diese Geschichte anzuschauen, denn es sind irgendwie lose Phaden von Geschichte, die auf die man vielleicht so gar nicht gekommen wäre. Und für mich als von einem Architekturellen und Geografie-Basierteneinsatz, da ist es durchaus interessant, wie sich das dann Architekturellen geografisch unterscheidet von letztes Jahr. Letztes Jahr war ich in einem Facebook-Center und bevor sie euch hier den Raum genommen hat, wo die ganzen Server sind, hatten sie diese Flur mit der Timeline, eine Geschichte von, wie Menschen kommuniziert haben und die haben die Standard-Fotos. Es beginnt mit einem Tour Guide und der sagt, hey, mit diesen Handabdrücken auf den Wänden von Felsenten. Und hier in dem Tour Guide endet das mit einem Facebook-Like und das ist einfach diese Vorgarstreifen, der auf einmal hoch geht, sehr, sehr steil. Und ich erinnere mich, wir gingen und Sam Cronack, mein Freund, der in diesem Fall in meinem Fotograf war, hat gesagt, hey, vielleicht, ich glaube, irgendwie diese Höhlen waren die ersten Facebook-Wende oder Facebook-Walls. Man könnte das vielleicht sogar glauben und wenn man das wirklich glauben möchte und wenn man Facebook bauen möchte, dann muss man das vielleicht glauben. Wenn man einen Trauben, wenn man das schaffen möchte, dann muss man das glauben, dass man das Ziel der ganzen Architektur von Menschen-Kommunikation. Vielleicht ist das nicht ein Fehler von Facebook, sondern wie Sie diese Geschichte anschauen. Und diese ganzen technischen Innovationen wurden komplett ohne historische Zusammenhang dargestellt. Es gibt, hey, neue Bücher, neue Buchdruckerei. Es gibt nichts darüber, dass es um Revolutionen geht oder um die Reformation. Und das war halt diese ganze Idee, dass Leute in so kleinen, tolle Ideen haben, komplett ohne historischen Zusammenhang, ist etwas, was sehr Silicon Valley-mäßig ist. Zum Beispiel Leute, die Beanbags anschauen. Das war jetzt ein Witz, den ich auch nicht verstanden habe. Das ist ein silikonischer Silicon Valley, ist mehr eine ideologische Idee, von dem man nicht abhauen kann, ist eine geografische Sache mit Städten und Formelorten. Und noch etwas, was ich, das ein sehr anderer erinnert, dass es Ihren Namen für eine Herstellungstregion hatte. Sie haben wirklich silikonen Chips gewacht, um diesen Namen zu bekommen. Das ist eines der wenigen Erinnerungsstücken an dieser Geschichte. Das ist eine Plakette in Charleston Road in Pablo Alto in California. Und dort wurde Friedschild Semiconductor, hat diese Firma dort den ersten Chip hergestellt. Das ist der Parkplatz für diese Plakette. Und das ist ein Dokument, das nennt sich Restrictive Covenant. Das ist von der Wasserqualitätskontrolle Bord. Und das entfietet ihre Sachen, die man nicht mehr machen darf, wo der erste praktische Platine gebaut wurde. Man darf keine Schule bauen, oder einen Daker Center, oder einen Krankenhaus. Man darf viele Sachen nicht machen. Der Hauptgrund, weshalb man so viel nicht machen darf, ist, weil das Wasser unter dieser Region sehr viele Lösungsmittel hatten, die sie bei der Herstellung von Semicod, Halbleitern erstellt haben. Nicht die Frage, ob es failscheint war oder eine spätere Firma, die doch gearbeitet hat, aber die Grundlage von der technischen Entwicklung ist einfach in einer heutzutage sehr giftigen Boden. Und das ist nicht selten. Es gibt in several planning countries, die Silicon Valley physikalisch zu einschließen, sind 21 Aufräumseiten für chemikalische Probleme. Und 19 davon werden wirklich spezifisch aufgrund von der Herstellung von Hardware dort. Und das sind Dutzende weitere, wie diese in Charleston Road, die nur dem Staatslevel, also in dem lokalen Level, das ist noch nicht so schlimm, dass man ganze Land darum sich kümmern muss, dass die Bundesregierung sich darum kümmern muss. Und da gibt es keine Plakette für. Und das ist nicht unbedingt etwas, was Computergeschichte beinhalten. Wenn man bei einiger Computergeschichtsmuseum geht, und das mindestens eins in Amerika, wenn ihr ein besseres habt, erzählt mir, aber wie Silicon Valley ihre eigene Geschichte macht, ist über das Industrial Design und Software und individuelle eindeutige Ideen. Es ist nicht über Manufacturing. Und das geht nicht darum, dass man irgendwas skaliert. Und diese Archive von der lokalen Universität, die dafür gesorgt haben, das rauszufinden, welche Chemikalien die ganzen beahmen Immigranten dort in Berührung gekommen sind, zeigt einfach nochmal komplett andere Ansicht darüber, was diese Objekte sind. Das ist sicher ein Teil der Computergeschichte. Ja. Und ich denke, dass dieser Charismus zwischen wie es jetzt eigentlich abgeht, wenn man ein Gerät macht und was damit passiert, was damit mit dem Gerät gemacht wird, ist in einer Welt, in der Sachen immer komplizierter und dreckiger werden. Nicht ganz einfach. Und ich habe im letzten Jahr viel darüber nachgedacht, was ich hier anfangen soll. Und deswegen mache ich in meinem nächsten Sommer- oder Frühlingsprojekt, möchte ich so eine Textbook zusammenbauen, dass diese Zeit eben zusammenfasst. Das heißt, man nimmt zunächst etwas, so ein kleines Flyer aus, der beschreibt war, irgendeine halbwärter Hersteller mit den Immigrantenarbeitern dort gemacht hat. Was, Rotum ging es mir jetzt eigentlich bei diesem ganzen Vortrag? Was möchte ich, dass ihr hier von mitnehmt? Und einer der Wichtigsten ist, dass es wichtig ist, dass man auf die Geschichte guckt, um eben zu verhindern, dass man eben nicht den Ansatz wählt, einfach das größte und mächtigste Ding zu finden, sondern auch irgendwie mal auf die Seite zu gucken. Und was ist das System, was eine einzelne Person in ihrem privaten Leben irgendwie vor sich hinschiebt? Und dann noch, dass man, obwohl man große Systeme anguckt, dass man nicht unbedingt davor aufgibt, sondern immer drüber nachdenkt, wie man sie challenging kann. So, vielen Dank beim Zuhören. Hier sind die Übersetzer. Gleich kommen noch ein paar Fragen und Antworten, die wir natürlich mit Ihnen teilen wollen. Aber wenn Sie ein Feedback haben, dann senden Sie das Bild an Hashtag C3T. Und wir sind Franz T. Und jetzt sind die weiteren Fragen und Antworten. Erst im Internet kommen schon keine. Der Saal steht jetzt auf die ersten auf, um Fragen zu stellen. Der vorne, bitte. Also, kennst du von irgendeinem Projekt, dass sich schon um eine Aufarbeitung dieser Geschichte im Silicon Valley kümmert, so wie das Internet-Archive nur für, oh, soll ich die Frage nochmal wiederholen? Ich wollte wissen, ob du schon irgendein Projekt kennst, das sich um diese Geschichte kümmert. Also, war das für diese spezifischen Archive und diese Geschichte aufgefahren? Also, dies ist eine spezielle Sache, über die ich geredet habe? Ja, also, ja, aber dieses komische Zeug. Ja, neben mir und anderen Künstlern und Bedingen, Alkohol, das sind nicht viele, das ist nicht etwas, was eine große Institution macht, die da mit anfängt, sondern es regelt eine Person, die sich wirklich darum kümmert oder wenige Leute, die sich da wirklich, wirklich darum kümmern. Das ist ein sehr cooles Charles Schelski, ich hab auch keine Ahnung, wie man das ausspricht, in NYU, die dort mitarbeitet, die komplexeste Arbeiten über die interessante Geschichten über Arbeiter in Silicon Valley zusammenfasst. Und viele dieser Materialarchive existieren, zum Beispiel das, was ich in San Jose angeschaut habe, aber es ist nicht unbedingt ein Institut, was für diese komischen Geschichten aufbewahrt. Es sollte da eins geben, aber es gibt sich die nächste Frage bitte. Danke für deinen Talk. Hast du auch irgendwie mal auf einer Karte aufgezeichnet, was du dir da so angeschaut hast, was in deinem Buch ist? Ja, ursprünglich habe ich damit angefangen, aber teilweise, weil die Sachen, mit denen ich angefangen habe, ist, hey, keiner würde mir eine Karte geben. Endeffekt, Leute wollen ja nicht sagen, wo ihre optischen Kabel liegen und ihre Glasfasern. Aber der Grund, weshalb ich sie nicht veröffentlicht oder erstellt habe, diese tolle Karte, ist, dass sie ein bisschen reduziert ist, weil es nur ich bin, der irgendwelche Marker findet und sagt, hey, hier habe ich die gefunden. Und die Alternative dazu war, eine Crowdsauce-Plattform zu erstellen, wo jeder seiner eigenen Marker hinzufügen könnte und dass ein Community-Management-Angriff eine Möglichkeit ist. Und das möchte ich nicht machen. Diese aufgegebenen Karten von nur wenigen Pinnen von einer einzelnen Person ist so das Traurigste von Archiven. Ja, vielleicht kann man das irgendwie zum Spiel entwickeln. Ja, wir haben eine Person, der in der Aktion arbeitet, wird sagen, wie der neue Cloud Atlas ist. Cool, großartig. Und ich habe gesagt, hey, großartig, ich muss mich nicht darum kümmern. Das ist natürlich der Geist, der echten Künstler. Nächste Frage, bitte. Gar nicht so lange her in einer Stadt, die auch gar nicht so weit weg von hier ist. Da gab es diese, ja, so ein Cover von versteckter Infrastruktur, versteckten Kabeln und zu der Zeit wusste niemand, worum das da eigentlich ging. Man hat spekuliert, ob es um irgendwas zu Spionage-Diensten geht oder einfach geheimer Kommunikationskanäle. Hast du dich da irgendwie für interessiert? Ich muss die Frage nicht viel beantworten. Okay, fine. Ich erinnere mich an die Dinge, die du tun solltest. Diese Sachen, ich denke, dass diese Sachen interessant sind. Aber die Szene, die von Leuten, die dort wirklich arbeiten, sind sehr viele Leute, die ich einfach nicht, mit denen ich einfach nicht zusammenarbeiten möchte. Das ist alles, was ich jetzt sagen kann. Nächste Frage ist im Internet. Das Internet möchte wissen, hast du tatsächlich auch die Kabelfirmen oder so getroffen? Also, hast du die Kabelferleger oder Geografen getroffen? Bei einer meisten Interaktion waren mit den Leuten, die die Kabel gelegt haben. Ich habe in Leuten geredet, deren Job es ist, das Zeug in die Kabel in die Straße zu legen. Der Kabelhersteller soll sehr interessant sein. Der Kabelhersteller soll nicht mit den Naturmachern von einer Facility, aber das ist noch nicht so hoch auf der Liste von Sachen, die getun werden sollen. Ja, danke. Bei meiner Frage geht es tatsächlich um das Hintergrundbild, das wir gerade auf den Fohlen sehen. Das ist HTW-1 oder was davon übrig ist. Das ist ein Korrektor von einem korrektionalen Untergrundkabel, das in Northern California ist. Wenn wir darüber reden, wer schaut sich einen Untergrundkabel an, einfach so, weil es Spaß macht, da bin ich hingegangen, weil es einfach nur Spaß macht. Das ist eine interessante Region und eine Geschichte über Kabel, die nicht besprochen werden. Diese Stadt hat so viele Faser, Gras, was er durchlaufen und so lange sie Geschichten hatten, so lange man sich erinnern kann, das ist ein schlechtes Internet, weil AT&T nicht mit ihnen teilen möchte und sie haben dieses wirklich große Abstand. Da ist es ein sehr interessanter Platz. Ich möchte es vielleicht noch kommentieren bezüglich, oder an meinen Kommentaren dazu noch, zu deinem Infrastruktur-Sammel-Projekt, das OpenStreetMail-Projekt, sammelt einige dieser Daten und ich habe das auch genutzt und vielleicht ist das interessant. Ja, die Person, die darüber arbeitet, arbeitet seit langer Zeit mit OpenStreetMail zusammen und das ist ein Teil, was er macht. Hier geht es so, das ist etwas zwischen Kommentar und Frage in etwa. Du hast dich auf das Silicon Valley bezogen oder genau gesagt auf das Mindset, dass die Leute dort haben, dass du das etwas fragwürdig findest und wir irgendwie auch. Aber ich fand das tatsächlich etwas interessanter, eben auf die Geschichte vom Ingenieurwesen zu schauen und das geht tatsächlich auf eine alte Schweizer Geschichte zum Engineering zurück. Wohl diese verrückten Leute, diese total verschiedene Infrastruktur in den Schweizer Bergen gebaut haben, die dann strecken durch Berge und die wir heute tatsächlich ziemlich nützlich finden. Also diese verrückte Einstellung der Ingenieure eben diese Leistung zu verbrechen. Was denkst du darüber? Ich denke darüber nach, wie man das jetzt ausdrücken kann. Natürlich, du hast es recht, diese Geschichte beginnt nicht mit Silicon Valley, wo ich jetzt besonders viele Interaktionen damit habe. Sehr interessant, ja. Also die Wiederauflebung von diesem Ingenieur und diese Werte von diesem Ingenieur als Denkansatz. Ja, also ich habe darüber nachgedacht, über diese Einstellungen eines Ingenieurs, gerade auch weil ich eben ein Wissenschaftsjournalist bin, was in der Unterschiede zwischen einem Wissenschaftler und einem Ingenieur? Und ja, für mich fühlt sich das irgendwie so an, dass ein Ingenieur die Welt anders sieht. Ja, das stimmt. Was es sehr interessant findet darüber, wie Software Engineering ein sehr dominantes Feld ist im Vergleich zu anderen Ingenieuren, Disziplinen. Software Engineering hat sehr viel aufzuholen im besonderen Bereich Ethisch. Ethik, der Regel war, in der Geschichte war er Ethik im Bereich Ingenieurwesen, hey, baut keine Brücken, die einbricht. Und heutzutage ist die Frage, wie man technische Systeme baut, haben sie genau diese großen Fehler in diesem Netzwerk? Und auch die Frage, was Ingenieure zu der Gesellschaft beitragen können und die Manifeste erst, wie das sich das ausbreitet, ist halt auch eine Frage, ob da eine moralische Grundidee hintersteht. Wir haben jetzt keine Fragen mehr, was super ist, weil wir auch keine Zeit haben, also eine große Runde Applaus für Ingrid. Vielen Dank, auch von uns, aus den Übersetzungen, Gebilde, an Feedback denken und damit verabschieden.