 Willkommen zum Talk Freifunk für Geflüchtete, ein Erfahrungsbericht aus Essen. Vorab stellen wir uns kurz vor. Ich habe den Daniel mitgebracht. Daniel wird euch ein bisschen was über die Technik erzählen, was wir, wie gebaut haben, warum wir das gebaut haben, welche Schmerzen wir erfahren haben und was uns dazu bewegt hat, mal einiges anders zu machen. Ja, der eine oder andere kennt mich vielleicht. Philipp Berndroth, P. Berndroth auch bekannt. Ich bin auch in Essen aktiv, schon seit einer ganzen Weile. Wir haben da eine ganze Menge Freifunkinfrastruktur aufgebaut, viele Richtfunkstrecken mittlerweile, etc. Aber da kommen wir gleich noch drauf. Unsere E-Mail-Adressen, falls ihr irgendwie Fragen habt im Nachgang, was auch irgendwie für eure Community interessant sein könnte oder wo ihr vielleicht Hilfe oder Ideen oder auch Anregungen für uns habt, würden wir uns natürlich freuen, wenn es da was an Feedback gibt. Ja, warum machen wir das? Vorweg, die Monique sitzt auch im Publikum, sie hat dazu auf der Republik gesprochen und ich habe es mir erlaubt, da einfach mal ein Zitat aus ihrer Folie zu kopieren. Es ist mehrfach bestätigt worden, dass einfach, dass ein Grundrecht auf freien Zugang zum Internet ist. Das leben wir Freifunker schon lange, jeden Tag, wir fordern das immer wieder. Und ja, reden uns an der Stelle eigentlich den Mund fuselig und ja, wie es auch auf den letzten Veranstaltungen war, wo wir darüber gesprochen haben, kommt die Bereitschaft, das zu tun, das umzusetzen hier aus der Community und das finde ich ganz spannend, dass sie aus der Community kommt und dass sie nicht von den Stellen und Institutionen kommt, deren Pflicht es vielleicht wäre, das am Ende umzusetzen. Und somit füllen wir hier natürlich als Freifunker ja, man kann sagen, Lücke oder schließen da eine Lücke und stellen infrastrukturbereit für die Menschen, die das dann eben benutzen, obwohl man vielleicht auch mehr politisch darauf hinweisen und darauf pochen sollte, dass es doch eigentlich eine Daseins- oder eine Fürsorgepflicht der öffentlichen Hand ist an dieser Stelle. Genau, ich habe es gesagt, Monique hat es auf der Republik, da gibt es einen Vortrag zu erwähnt und das Video kann ich jedem empfehlen, es ist sehr spannend, sich die Details nochmal anzugucken. Ja, genau, wenn das dann so wäre, dann gäbe es endlich WLAN für alle, keine Probleme mehr, stoppt die WLAN-Schwäche. Es ist total einfach, sieht man hier ein bisschen Hardware in die Steckdose und gut, WLAN für alle. Ja, so einfach ist das natürlich nicht, denn wir haben eine spezielle Situation vor Ort, eine anspruchsvolle Situation. Wir haben Zeltdörfer, Containerdörfer, Turnhallen, Schulen, große Unterkünfte, aber wir haben eben auf der anderen Seite auch Support und Unterstützung durch die Kommune oder die Stadt. Die Stadt ist ein bisschen größer, also Kommune ist vielleicht ein bisschen klein. Die Stadt Essen hat mehr 100.000 Einwohner und für eine Stadt in der Größe ist es eben dann auch möglich und es sollte in allen Städten so sein, meiner Meinung nach, auch wenn dann schon die Freifunkommunität diese Arbeit leistet, da eben entsprechend zu unterstützen. Das passiert bei uns nach vielen anstrengenden und landenden Gesprächen. Zum Beispiel, wenn wir an einem Flüchtlingsheim, ich werde gleich ein paar Fotos zeigen, Infrastruktur aufbauen, dann stellen Sie uns den Hubsteiger zur Verfügung, wenn wir an den Flüchtlichtmast irgendwo dran müssen oder woanders größere Installationen machen müssen, dann reicht halt die Leiter nicht mehr, so ganz einfaches Beispiel. Da haben wir auch Unterstützung durch die Freiwillige Feuerwehr, also auch durch andere Organisationen. Wir haben dann, wie das wahrscheinlich bei den meisten ist, Leute, die hier einen Internetanschluss teilen, also Internetspender so nennen wir die und haben damit aktuell etwa 10 große Standorte versorgt, die Kleinen jetzt mal ausgenommen, also das sind Standorte von 250 bis 400 Leuten, die in so einer Flüchtlingsunterkunft leben. Und das hat uns eben auch vor größere Herausforderungen, vor allem technische, gestellt. Da kommt Daniel gleich drauf zu sprechen und wir haben dann uns überlegt, zum einen, was ist eine kostenmögliche Lösung, also wie können wir das bezahlen, mit Spenden, mit Freiwilligen, die Equipment kaufen und zum anderen, ja, wie können wir überhaupt eine Versorgung für 2 bis 400, 500 Leute von WLAN-Equipment sicherstellen. Man weiß das selber, dass eben da so ein Plastikrouter relativ schnell an die Grenzen kommt. Die Zusammenarbeit mit der Stadt, habe ich es gerade angesprochen, die ist C am Anfang gewesen. Die Stadt ist auf uns zugekommen, aber es ist natürlich so, dass die Mühlen der Verwaltung nicht immer schnell malen und es dauert und es ist auch gar nicht so einfach den Leuten bewusst zu machen, warum braucht es das überhaupt? Also warum braucht es Public Wifi in den Flüchtlingsunterkünften? Es ist so, dass wenn ich etwas habe, also wenn ich mein Wifi habe, im Büro oder am Smartphone, mein LTE, Verbindungen oder mein Umtest, dann vermisse ich das erst, wenn ich das nicht mehr habe. Und so geht es natürlich auch den Leuten, die hier zu uns kommen. Die haben es natürlich alle vorher gehabt und die haben auch ihr Smartphone, was sie mitbringen, aber sie haben dann eben keine Access hier. Und das erstmal in die Köpfe derjenigen zu bringen, die vielleicht darüber entscheiden oder die das auch unterstützen sollen, das ist nicht immer so einfach. Und dazu braucht es dann, wenn man das mal geschafft hat, auch Rahmenbedingungen. Wie kann man diese Sache langfristig zum einen umsetzen? Und wie kann man auch die Kommunikation und die Organisation so hinbekommen, da es eben möglich ist, dass es für uns was ein Thema, das ist möglichst effizient passiert, weil wir nicht unbegrenzt viele Ressourcen haben, aber wie können wir es auch hinbekommen, dass es für die, die auf der anderen Seite sitzen, also die zu meinen Sponsoringen dafür geben, die uns unterstützen, die uns Material zur Verfügung stellen, eben auch nicht eine zu große Belastung oder eine zu große Belastung ist, dass wir alle fünf Minuten als Freifunker da anklopft und sagen, wir brauchen mal das, wir brauchen mal das, wir brauchen mal jenes. Und Sie am Ende 25 verschiedene Ansprechpartner von der Community haben, das will kein Mensch, der in der Verwaltung sonst strukturierten Prozessen nachgeht. Also haben wir uns dazu entschieden, dass es da einen festen Ansprechpartner gibt gegenüber der Kommune und der Verwaltung. Und das andere Thema ist ein ganz wichtiges Thema, das basiert bei uns auf ganz viel Vertrauen. Das ist der Zugang oder der Zutritt zu den Unterkünften, diese Zeltdörfer sind teilweise umzäunt, es gibt Sicherheitsfirmen, die das bewachen, also die da aufpassen, dass da nichts passiert und die auch den Zutritt kontrollieren. Und es ist so, dass hier natürlich das auf Vertrauen auch beruht, dass wir da als Freifunker ein- und ausgehen und dass wir unser Equipment aufbauen können. Aber da gibt es natürlich auch Spielregeln, an die zu denen wir uns committed haben, wie zum Beispiel, dass wir nicht die Zelte, wo die Leute eben drin wohnen, sie haben da teilweise Wohnkabinen, die da eingerichtet sind, einfach so betreten, da sind dann Sozialarbeiter oder Betreuer dabei. Das machen wir da nicht alleine, es ist was anderes, als wenn wir da in dem Zeltdorf rumlaufen, als wenn wir da irgendwo auch in die Privatsphäre der Leute sogar einen dringen, die haben da eben ihre vier Quadratmeter vielleicht, wo das Bett steht und wo die Wohnkabine ist und da ist es dann vielleicht auch nicht angebracht, einfach da rein zu platzen, da rein zu laufen, da rum zu laufen. Das soll eben alles ein bisschen koordiniert auch ablaufen, das ist auch der Kommune sehr wichtig. Wie organisieren wir das intern? Wir haben regelmäßige Treffen, wir nutzen Slack zur Kommunikation, sind da auch nicht immer ganz glücklich mit, haben das genutzt, weil es da war, weil es einfach ging und weil es schnell zur Set-up war, wollten uns eigentlich gar nicht mit Naturdiskussionen an der Stelle rumschlagen, sondern wollten einfach nur was haben, was funktioniert. Ob das langfristig so bleiben wird, ich glaube nicht, oder? Wir sind da schon eher politisch auch so eingestellt, dass wir das selber betreiben wollen, aber da braucht es natürlich auch Manpower und Ressourcen zu. Was aber inhaltlich da wichtig ist, dass wir eine eigene Kommunikationskanal innerhalb des Systems benutzen, wo wir uns pro Unterkunft abstimmen. Also wenn es eine neue Flüchtlingsunterkunft gibt, dann legen wir dann eine neue Gruppe an, dann sind da die Leute drin, die da vor Ort sind oder die da vor Ort was installiert haben und das machen wir eben dann pro Unterkunft. Anfragen von den Hilfsorganisationen kommen bei uns ins Ticket-System. In der Regel, wenn was per Mail kommt, vieles passiert auf dem persönlichen Wege und geht dann bei uns entweder in die Diskussion, in der Slack-Gruppe, auf dem Freifunktreffen oder auch per Mail zwischen den einzelnen Ansprechpartnern, die da eben für zuständig sind. Wir haben eine Wiki-Seite, die wir so Gutes geht, pflegen für jede Unterkunft, die beschränkt sich so ein bisschen darauf, wie einfach die Struktur da ist. Also wie groß ist die Unterkunft, wo ist die etc. pfp. Die Informationen sind auch öffentlich, also welche Unterkunft, wo ist, da hat auch die Stadt kein Problem. Es gibt Unterkunft, die sind nicht öffentlich, das sind die zum Schutz von Minderjährigen zum Beispiel. Das spoilern wir dann auch nicht. Das ist aber sonst eigentlich kein Thema, dass das öffentlich ist, da hat auch keiner ein Problem mit. Und was wir da nicht machen ist, Ansprechpartner oder irgendwie persönliche Ansprechpartner dazu nennen, also wer für die Unterkunft zuständig ist, das ist schon teilweise Nicknames, aber eben nicht natürlich Telefonnummern oder andere persönliche Sachen. Das machen wir in einem internen Bereich. Ganz wichtig ist für uns, hat sich rausgeschält, eine Regierung vorher zu haben, also zu gucken, wie sind aber auch die Gegemeiten, was trifft mich da, muss ich da Richtung hinbauen, gibt es da vielleicht jemand in der Nachbarschaft, haben wir da schon irgendwo ein Standort, von dem wir das erreichen können, sehr unterschiedlich, aber es macht Sinn, das vorherzumachen, weil das natürlich auch wichtig ist, für welches Material beschafft werden muss, etc. Ja, das erste Zeltdorf ist im September 2015 online gegangen. In weniger als 24 Stunden hat damit zu tun, dass wir einen Wasserturm in der Nähe hatten, von dem wir Richtfunk dahin bauen konnten, der bereits mit Equipment ausgestattet war und das wir auch Leute gefunden haben, die spontan gesagt haben, ich bezahle das Material dafür. Das ist ja auch immer so ein Thema. Am Ende kostet das Geld für das Material, was da aufgehangen wird oder hingebaut wird. Die Unterkunft hat 400 Bewohner, ist so eine Standardgröße der Unterkünfte in Essen und wir hatten Unterstützung durch die Feuerwehr. Das war ganz nett, die freiwillige Feuerwehr hat uns da unterstützt und hat uns da mit Material und Technik zur Seite gestanden. Hier haben wir ein paar Fotos. Das ist jetzt von dem Wasserturm. Es gibt schon Equipment da, wie man sehen kann und es hängt da auch eine Power Beam. Das ist die andere Seite, das ist jetzt ungefähr ein 22 oder 25 Meter Höhe am Fluglichtmast. Das ist die Gegenstelle und da haben wir dann eben 300 M-Bit, ungefähr Richtfunk. Dieses Foto ist ein bisschen aktueller. Man kann vielleicht die Höhe ganz gut sehen. Da ist eine Schitter unten und ich stand glaube ich oben, als ich das Foto gemacht habe, beim Steiger. Da wir da ein Blitzseinschlag in der Nähe hatten, wir mussten letztens hardware austauschen. Dann haben wir nochmal dieses schöne Foto bei dem Wetter gemacht. Das ist ein anderes. Das sind die Modulbauweisen, die wir teilweise haben, noch zwischen den Zeltdorfern. Man sieht links das Zeltdorf, dann sind die Container da und wir haben dann auch diese Laternen stehen in den Zeltdorfern, wo auch schon Kabel gespannt sind. Wir haben dann auch mit Zugseil Kabel gespannt zwischen den Laternen, wenn wir dann den Richtfunk hinterherminieren wollten von da, wo er ankommt, dann der Laterne. Wenn es dann geht, teilweise wenn wir Stationen in der Nähe haben, wo wir schon Infrastruktur haben, dann geht es sehr einfach. Jeder, der schon mal so eine Nanostation installiert hat, auch mit der Ausrichtung der Öffnungswinkel ist groß. Also das geht relativ problemlos. Was nicht so einfach ist, ist zum einen da dran zu kommen und zum anderen auch die Kabel-Distanzen beim PoE, so maximal 100 Meter. Das ist schnell erreicht in so einem Zeltdorf, denn die Zelte sind doch sehr groß und die Leitungswege sind lang. Da muss man immer ein bisschen gucken. Wie sieht es da drin aus? Das ist so das klassische Bild. Vor allem auf der linken Seite, die Steckerleisten ist immer sehr fasziniert, wenn man das zum ersten Mal sieht. Hier sind relativ wenig Smartphones dran. Meistens liegt der ganze Tisch voll, 50 Smartphones und die Leute laden das da und es zeigt eigentlich, wie elementar wichtig das für die Menschen ist und welche Wertigkeit das hat. Ich finde es toll, dass hier auch die Stadt, die Vorgaben für die Unterkunft machen, immerhin daran denken, dass es das gibt. Schade ist, ich habe gerade mit Markus noch darüber gesprochen, dass es das nicht in den einzelnen Wohneinheiten, in den Kabinen gibt. Das wäre natürlich toller. Das gibt vielfältige Gründe dafür, warum das nicht so ist. Aber immerhin haben sie daran gedacht und haben das hingebaut und die Leute können ihre Geräte da laden, auch hier wieder vertrauen. Die Geräte liegen da einfach, teilweise sitzen die Leute dann eben da und sind dann da am Skype. Was sie auch immer gerade tun, um sich vielleicht auch einfach ein bisschen die Zeit und die elendige Langeweile zu verdreiben, die eben in so einer Unterkunft herrscht. Rechts auf dem Bild ist ein bisschen Technik zu sehen. Wir haben diese Stromverteilungskasten oft und da haben wir dann teilweise auch natürlich die Möglichkeit für unser Equipment Strom zu nehmen, also Switcher hinzustellen oder Peo-Injectoren etc. Da gibt es einiges. Das ist mal so ein Blick von oben. Also da kann man mal die Dimension sehen, die ist schon gewaltig. Es ist auch ein Zeltdorf im Bereich der Innenstadt. Das ist jetzt auch wieder was wir per Richtfunk angebunden haben. Und diese Modulbauweise ist eigentlich immer gleich. Wir haben es so, dass wir nicht in allen dieser Zelte Infrastruktur haben, also auch Access Points. Wir haben uns eigentlich immer darauf beschränkt, dass wir das Gemeinschaftsheld oder das Küchenzelt ausstatten. Da gibt es auch weinendes Auge bei, weil man natürlich denkt, brauchst du doch überall hin. Die Leute sind auch überall, also kann es auch überall das WLAN geben. Der Punkt ist einfach ganz klar, das Material, was natürlich viel mehr benötigt werden würde und aber auch die Manpower. Und ein anderer Punkt, das kann man so oder so sehen, ist das Thema Ruhestörung. Das Problem ist, dass es in diesen Zelten natürlich ein wahnsinniges Toba Boa ist. Da sind Familien mit Kindern, da sind mehr als 100 Leute in so einem Zelt und dann laufen teilweise auch die Smartphones mit Videostreaming und Musik den ganzen Tag. Das trägt dann nicht immer unbedingt zum Hausfrieden dabei. Ich finde die Lösung mit dem Gemeinschaftsheld Küchenzelt eigentlich ganz gut, weil das ist immer geöffnet. Da kommen wir immer rein. Das ist auch nicht in den persönlichen Bereich, also wo die Schlafbereich oder Kabinen sind, dass wir da irgendwie an das Equipment müssen oder Kabel ziehen oder was auch immer. Aber das ist für uns eigentlich ein ganz guter Kompromiss. Und es ist vor allen Dingen auch schaffbar mit nicht überragender Manpower, trotzdem viele Unterkünfte anzubinden. Und wir sind so ein bisschen der Meinung, wir machen lieber es für mehrere Leute, dafür vielleicht nicht perfekt 100% in der einen Unterkunft, aber dafür können wir mehr Leuten vielleicht damit helfen. Das ist nochmal so ein Bild vom Feuerwehreinsatz. Für die Jungs war das auch ganz schön und spannend, weil die natürlich bis dato noch nie Richtung überhaupt mit so einem Thema in Berührung waren. Sonst haben die andere Aufgaben. Aber was mich persönlich da sehr berührt hat, war die Hilfsbereitschaft. Und ja, das sind schon ziemlich coole Jungs bei der Freiwilligen Feuerwehr, was die so machen und warum die das machen. Das passt ganz gut auch mit dem ehrenamtlichen Engagement. Ja, und dann, ich habe es schon angesprochen. Es ist natürlich die Frage, was für ein Setup, was für eine Hardware und wie baut man das? Wir haben den Talk angekündigt und haben gesagt, dass wir einen tiefen Einblick in die Infrastruktur geben wollen. Das machen wir jetzt auch. Ich will da jetzt zu überleiten, um mal zu gucken, wie können wir das mit wenig Hardware und mehr Engineering lösen. Per Heinlein hat dazu gesagt, Brandwerk statt Hardware, das teilen wir. Und wir haben uns überlegt, wie kriegen wir das hin? Natürlich abhängig von den technischen Anforderungen. Vielleicht willst du an der Stelle weitermachen. Ja, wie ist das ausser? Ja, wir haben natürlich irgendwie nicht den Luxus, dass wir über eine Faserliege haben. Dementsprechend holen wir uns halt unseren Ablehn größtenteils durch irgendwelche Nachbarn oder halt eben Firmen, die uns netterweise Ablehn-Sponsoren, die wir dann per Richtung anbinden. Und dementsprechend ist die Bandbreite, die pro Standort zur Verfügung steht, aktuell sehr überschaubar. Also wir reden da von 10 bis 50 M Max. Wir haben einen Standort, der ist mit 200 M-Bit angebunden. Und verteilt das auf zwei Sites aktuell. Aber das ist halt eben der Einzelfall. Wir haben halt weiterhin das Problem, dass wir keine staatischen IPs haben an den Sites und dementsprechend auch nicht irgendwie relativ günstig Greetunnel in Richtung Supernodes oder sowas bauen können. Sondern müssen uns da halt durchaus mit so Themen wie Naturung schlagen und dann dementsprechend an der Stelle hat das auch Auswirkungen auf dann die Wahler Tonentechnologie etc. Wir haben uns von Anfang an überlegt, dass der Betrieb halt möglichst schmerzfrei sein sollte. Wir wollen möglichst viele Sites aufbauen mit möglichst wenig Wartungsaufwand. Und wenn wir warten müssen, dann möchten wir nicht unbedingt dahin fahren und erst wieder ins Camp müssen, sondern wollen das Ganze remote haben. Dementsprechend haben wir uns als Allererstes, bevor wir irgendwas anderes gemacht haben, die Kultur aufgebaut, überhaupt ein VPN. Und Ziel der ganzen Geschichte ist gewesen, die Sache soweit zu standardisieren, dass wir jetzt relativ schnell in der Lage sind, neue Sites auszurollen. Also wir reden jetzt von Hardware bestellen. Von dem Zeitpunkt, wenn die Hardware ankommt, ungefähr drei Tage, ist die Site online. Meistwochenenden. Du musst ... Genau. Dann haben wir bei der grundsätzlichen Planung berücksichtigt. Wir haben halt im Freifunk sehr hart gelernt, dass LR2 schwer zu debanken ist, schlecht geskaliert und immer wieder ein Problem mit Schmutz-Turfing haben. Dann macht es bei einem Flüchtlingsheim auch nicht unbedingt Sinn, immer zu meschen. Es wäre zweitens schick, und wir tun es auch teilweise, in der Zeit dann selber zu meschen. Aber halt die Sites so an normale Freifunknetz anzuschließen, ist an der Stelle nicht so sinnvoll aufgrund dieser LR2-Problematik. Man muss dazu sagen, dass wir die natürlich Mesh haben. Also es gibt natürlich Mesh, aber es gibt eben nicht Mesh in der Unterkunft, sondern es gibt Mesh am Mast draußen drum herum, wie auch immer, in der Unterkunft nicht im Zelt. So, da ist ein Kabel. Fragen machen wir nachher, vielleicht einfach kurz merken, und dann machen wir das danach? Genau, also grundsätzlich haben wir es dann halt so gebaut, dass wir möglichst viele 5 GHz-Geräte versorgen können, weil das 2,4 GHz-Band bei uns wahrscheinlich wie überall komplett überlastet ist. Und gerade wenn wir so eine Site haben, die relativ nahe in der Innenstadt ist oder sowas, ist das einfach keine Option an der Stelle. Ja, leer 2 weg, Rotten Rocks. So, so ein typisches Equipment in der Institution. Wir kaufen Mountain Edge Router X, die kosten einfach so irgendwie 60 Euro, und da kriegt man relativ viel Router für sein Geld. Dann für Richtfunk halt Power Beans oder Nano Stations kommt halt der Arc auf die Reichweite, an die wir da zu überbrücken haben. Und als Access Point als UAP Light oder Pro in der AC Variante, damit kriegen wir pro AP so um die 80 bis 100 Leute gut versorgt. Das klappt ganz gut. Genau, Materialkosten liegen so bei 300 bis 400 Euro, kann natürlich mal eine größere Site, sondern kommt halt nochmal ein Access Point dazu, dann kommt halt nochmal ein 100er drauf, so in etwa in dem Bereich bewegt sich das. So, zum technischen Teil. Wir teilen jeder Site einen Subnetz zu, meistens in Slash 24, weil es einfach so ist, dass nicht genug Devices in der Site vorhanden sind, dass wir, dass ein größeres Netz Mountain Sinn machen würde. Wir haben das aber so flexibel aufgebaut, dass wir die auch jederzeit irgendwie renumbern könnten, und dann ist das auch kein Problem. Die Natten, ganz wichtiger Punkt, auf der Supernote, nicht auf dem HX. Die sind logischerweise nicht ganz so hart mit Hardware ausgestattet, und der macht relativ viel in Software, und dementsprechend möchte man dann nicht unbedingt das Natten und die ganze Contract geraffelt, es ebenfalls noch auf dem HX haben. Dementsprechend haben wir halt ein FC1918 Netz, was der Site zugewiesen wird, was dann Richtung Supernote geht, und von da aus wird dann nattet. Aktuell als Tunneltechnologie ist der Tunnelleger im Einsatz, als WT-Peler drunter, das dreht aktuell ganz gut, nicht so wie das OpenVPN, was wir am Start hatten, da komme ich später drauf. OpenVPN aber immer noch im Einsatz für Management, es gibt ein Slash 24 pro Site, das sollte erst mal reichen für ein paar Geräte. Neuerdings dann nach dem letzten Umbau, haben wir jetzt IBGP, was wir über die jeweiligen Transfernetze, über den Tunnelleger sprechen. Somit hat sich unser Aufwand, was die Verwaltung der Netze angeht, um einiges reduziert. Wir haben jedes Site announced halt ihre Subnetze, was ihr gerade zugewiesen ist, und dementsprechend läuft das Routing dann dem fast automatisch. Alle Supernote sind Enzybil managed, sodass wenn eine neue Site hinzukommt, dass im Endeffekt ein Dreizeiler ist und ein Enzybilcall, und dann ist die online. Das gilt leider noch nicht für das Management, aber daran wird gearbeitet. Monitoring und Alerting machen wir momentan über Prometheus. Dabei ist aber zu beachten, dass wir halt relativ wenig Alerting haben am Anfang, und dann halt erstmal abwarten, was uns da eigentlich ein Problem begegnet, und dann dementsprechend daraufhin anpassen. Online, B-Lang-Controller, immer etc. Das ist einfach nur an der Stelle dafür, dass wir den Unify-Controller für die APs benutzen, das ermöglicht uns ein zentrales Management der APs, und der steht einfach bei uns im RZ und tut, ist auch unabhängig dann dementsprechend von unserem ManagementVPN. Aktuell sieht es in etwa so aus, wenn wir sie aufbauen. Wir haben jetzt so ein ManagementVPN, aufgebaut wird auch im VPN, dann haben wir jeweils N-Tunnel-Digger-Tunnels, verschiedene Supernauts, die dann jeweils das Routing machen und leiten dann aus ins FFL-Backbomb. Monitoring, Sammeln an Metrik, momentan über SNMP, haben SNMP-Exporter auf den Kisten laufen, der bereitet die Sachen dementsprechend auf, alerten halt momentan auf Online-APs, so was wie Contract-Merzen auf den Supernauts und halten halt den Traffic-Kraft drüber auch im Auge. Die Startfase war ein bisschen heulprig, weil uns relativ schnell aufgefallen ist das OpenVPN, auch ohne Krypto für den Transport von großem Trafficmengen auf kleiner Hardware nicht unbedingt geeignet ist, was dem Zeitpunkt geschuldet war, das war einfach schon da und dementsprechend haben wir das erstmal genutzt. Ja, die CPU-Lust bringt halt so ein Edge-Router mal relativ gut ins Schwitzen und führt auch teilweise dazu, dass die Dinger einfach mal rebooten. Dementsprechend haben wir das relativ schnell dann abgerissen und dann Side-for-Side durch Tunnel-Digger-Installation installiert, ersetzt und das dreht. Edge-Router an sich sind ganz nett, sind nur hin und wieder mal ein bisschen buggy und zickig, verlieren halt hin und wieder mal so Konfig der SNP oder der RADVD möchte halt nicht, aber es ist halt auch mal ein 60-Euro-Gerät und man kriegt halt dafür doch eine Menge an Router und die Schmerz halten sich in Grenzen. Die wichtigste Lektion, die wir gelernt haben, ist definitiv gute Vorbereitung. Wir möchten es nicht vor Ort auf irgendeinem Boden sitzen und diese Zeit kaufen, weil doch irgendwas anderes ist, als es gedacht hätte, was auch wieder auf diesen Punkt zurückführt, dass wir vorher eine Rortsbegehung machen und auch gerne wissen, was uns da erwartet. Ja, in der Nahezutage steht halt bei uns an, dass wir die Doku auf jeden Fall ausbauen wollen, die ist noch relativ dünn montan. Weiterhin, das Endenbezeug ist alles im Github zu finden. Dementsprechend, auch da muss noch ein bisschen ausgebaut werden. Da ist auch noch nicht alles drin. Wir haben viele weitere Sites in Vorbereitung, aber montan auch arg daran hängt, dass wir teilweise noch keine Wehlanspende haben. Und ein ganz wichtiger Teil für die Technikabteilung, wir müssen unbedingt das Multi-Table-Routing auf den Edge-Routern anzünden. Die haben nämlich den Nachteil, dass sie Routen nur lernen können in die Main-Table, das ein bisschen doof ist, wenn das Default-Gateway gerade in meiner Main-Table steht, worüber du ja den Ablenk kriegst. Dementsprechend geht es jetzt darin in die Richtung, dass wir halt für alles, was wir brauchen, Management VPN, NTP Server, DNS, machen wir startische Routen und dann lernen wir halt die Default-Route vom Backbone in die Main-Table. Das ist aber noch Work and Progress. Aktuell läuft das in der Tat so, dass wir Skripte überall liegen haben, die dann hingehen und Connections, dementsprechend. Im OpenVPN ist es halt in der Tat ein F-App-Script gewesen, was dann einfach die Routen geschrieben hat und beim Tunnel-Digger ist es momentan so, dass auch im Tunnel-Digger Hux-Script dann an der Stelle Routen geschrieben werden. Das soll aber nicht so bleiben. Was soll ich auf die anderen Punkte noch mal eingehen? Jürgen. Genau, vielen Dank. Ich würde noch mal auf die anderen Punkte eingehen. Ich würde sagen gesprochen, die schmalbandigen DSL-Anschlüsse. Es ist so, dass wir durch die Kooperation und mit der Stadt da eben auch in Projekten stecken, was ist Thema Glaswasser anbelangt, dass wir da in bessere Transportmöglichkeiten bekommen oder auch schon haben, teilweise zu Unterkünften. Und dann natürlich MPLS auch ins Spiel kommt für den Transport einfach effektiv zu den Standorten, weil die Stadt hat einfach sehr viele Gebäude und sehr viele hohe Standorte, auf denen wir auch selber Infrastruktur hinbauen können, sei es auch nur Richtfunk oder dann eben auch Faser dafür benutzen können. Das andere Thema ist das Tunnel-Digger, was angesprochen worden ist. Es kommt ja ursprünglich aus dem WLAN-Slovenia-Projekt, wo wir eine ganz neue Kontakt mittlerweile auch hin haben und wo wir dann auch jetzt versuchen wollen, was einfach auch zurückzugeben, wie das ja bei den Open Source-Projekten auch wünschenswert und üblich ist, in denen wir das dann auch, wir haben das für die MIPS-Plattformen gebaut, das den Tunnel-Digger kleint und das dann auch in einem Abtrepositor zur Verfügung stellen können, aber eben auch das, was wir dem dann an Passungen oder an Änderungen gemacht haben, dass das eben zurückfließen kann ins Projekt, das ist jetzt so kurz davor. Dann gab es noch ein ganz wichtiges Thema. Es kam in einer der letzten Gesprächen mit der Verwaltung auf, die Frage, wie sieht es denn eigentlich mit anderen Sachen aus? Also mit Obdachlosen-Schlafstelle, Jugendheime, etc. Zum Beispiel Jugendheime, haben wir auch schon so was angebunden oder so andere soziale Einrichtungen. Oder das haben wir auch einfach eine Verwaltung aus der Stadt gemacht, die dann so ein Standardplastik-Guter einfach hingestellt haben. Das reicht in 98 Prozent der Fälle auch eben aus, nur eben nicht halt für größere Installation, sondern einfach mehr Planung erforderlich und mehr. Ja, vielleicht auch technische Anpassungen. Das wollen wir unbedingt forcieren. Also wir finden es auch gut, dass die Stadtverwaltung das auch im Blick hat, dass eben an diesen Einrichtungen auch, genauso wie an den Flüchtlingsheimen oder woanders eben das auch Publik Freifunkzugang geben soll für die Leute und sind auch dabei zu gucken, dass sie das auch mit eigener Manpower machen können. Also ich meine, die Städte haben in der Regel auch IT-Links-Leister, die haben Manpower, die haben Geld dafür und die sollen das natürlich auch, muss das nicht alles die Freifunk-Community machen und gerade auch dann in solchen Standorten. Mehr Zusammenarbeit mit anderen Communities ist auch so ein Thema. Das ist ja ein Grund, warum wir das auch heute hier machen, weil wir wissen, da es eine ganze Menge Communities gibt, die auch viele Schmerzen haben mit diesen großen Installationen, Hilfe, also einfach auf sprich jetzt so von technischer Sicht und dazu haben wir auch in der Vergangenheit schon einfach auch paar Treffen mit anderen Communities. Bei uns ist ja zum Beispiel Düsseldorf nicht weit weg gehabt, die eben da auch ähnliche Probleme haben und hoffen, dass wir da einfach mehr auch Austausch hinbekommen können, denn auch der Sozialaspekt ist natürlich wichtig. Vielleicht auch erstmal, soweit an dieser Stelle eine persönliche Anmerkung sei noch erlaubt, zum Thema, ja, warum machen wir das alles so als fertige Lösung, als fertige Setup, was wir da hinbauen? Wir haben uns lange Gedanken dazu gemacht, können wir das nicht ganz normal in unser Meshnetzwerk reinhängen, diese Geräte, diese Router, die wir da vor Ort aufbauen, haben das jetzt teilweise gemacht, teilweise nicht. Wir haben den meisten Teil, also per Layer 3, geroutet, angebunden an Backbundstandorte oder eben dann an DSL Anschüsse mit Tunneln. Wir haben leider nur relativ, wie gesagt, wenig Manpower, was die Pflege anbelangt der Geräte und der Infrastruktur und deswegen sind wir nicht hingegangen und haben die Router einfach dahin geworfen und in der Hoffnung, es wird sich dann irgendjemand drum kümmern. Also wir haben das geplant, auch technologisch designt und dann eben hingebaut. Das ist natürlich ein ganzes Stück weit weg von dem, wie wir sonst in der Stadt frei von guter aufbauen, wie Leute zu uns kommen, wie wir den zeigen, wie könnt ihr den Router flaschen. Das machen die Leute ja dann selber. Hier haben wir das eher ein bisschen anders gemacht. Das hatten Führen wieder. Der größte Grund oder der Antrieb, warum wir das gemacht haben, ist, dass wir davon überzeugt sind, dass die Leute das Public Access da eben haben sollten in den Fischungsunterkünften. Aber es ist natürlich auch ein brutaler Betrieb von Infrastruktur, den wir da machen und der auch natürlich nicht immer von alleine abläuft. Wahnsinnig viel Zeit natürlich in das Projekt, was man an der Stelle geht. Aber am Ende sagen wir eben, dass die Leute das einfach brauchen und wir machen das halt andere Sachen dazu. Humanitäre Hilfe oder humanitären Akt, das sehen wir so. Aber wir sehen natürlich auch, dass es nicht ewig so weitergehen kann, dass die Freifunkommutis in der Dimension große Infrastruktur betreuen. Ich hoffe, dass wir da einfach auch mit der Kommune, mit der Verwaltung, dass es mehr einfach von denen auch selber dann kommen kann am Ende. Also wenn wir jetzt schnell eine Lücke geschlossen, es ist so, dass viele Hilfsorganisationen, die in den Unterkünften sind, mit unserer Infrastruktur arbeiten, die die Leute da registrieren. Die haben teilweise Umtastic an den Notebooks dran. Das Umtestartenvolumen ist nach der Hälfte des Monats verbraucht. Dann verbinden die sich zu unseren Freifunkwählern, was funktioniert. Aber da muss man sich natürlich die Frage stellen, ist das Sinn und Zweck der Sache? Und was läuft da vielleicht auch politisch schief? Warum ist das überhaupt so, dass sie damit mit einem Umtastic sitzen? Das ist vielleicht noch so als Anmerkung. Sonst ist es so, dass wir natürlich jetzt zufrieden in die Richtung sind, dass es wahnsinnig stabil und performant funktioniert. Wir haben uns viel Gedanken darüber gemacht, wie wir im Verhältnis bildende Equipment die maximale Performance rausholen können. Wie das langfristig weitergeht, wird sich, denke ich, zeigen. Ich denke, wir haben jetzt noch ein bisschen Zeit für Fragen. Vielleicht hat der ein oder andere dann noch eine Konkrete. Also es gab für da eine Frage, da vorne zwei. Monique hat eine Frage, da hinten. Ja, ich finde es erstmal total toll, wie viel Energie ihr da reingesteckt habt und wie viele ihr auch umgesetzt habt. Und tatsächlich trotzdem, oder du hast es ja auch schon selber angesprochen, also empfinde ich zwischen dem Freifunk- als Community-Projekt und als Projekt im Sinne von Hilfe zu Selbsthilfe, Selbstlern, Technikkompetenz und so zu dem, was ihr jetzt im Rahmen der Flüchtlingshilfe aufgebaut habt, weil ihr auch mit wenig Manpower habt ihr alle Gründe genannt. Die sind mir auch vollkommen einleuchtend und klar. Also ich da trotzdem eine sehr, sehr große Diskrepanz zwischen Zentral, eine kleine Gruppe, manches Zentral für sehr viele Menschen etc. zu der eigentlichen Idee von, genau, ich lerne selber Technikkompetenz, Medienkompetenz und so. Und vielleicht, ich formuliere es als Frage, ist aber vielleicht auch eher ein Wunsch. Inwiefern denn, ist es euch denn möglich oder könntet ihr euch vorstellen, auch Geflüchtete eben einzubinden? Also da auch vielleicht einfach Bildungsangebote zu machen, Workshops zu machen, dass sie vielleicht auch selbstarmächtigt werden, in ihren Unterkünften selbst zu tun und dass man vielleicht dann irgendwann vielleicht auch wieder wegkommen kann von diesem superzentralen, ja auch sehr hierarchischen Thema. Da steckt ja nicht nur das Thema Machtkonzentration drin, sondern ja aber auch das Thema, was ist, wenn ihr vielleicht aus irgendwelchen Gründen mal nicht mehr könnt oder so, dann gibt es natürlich auch Probleme so. Das Problem ist die Idee. Habt ihr irgendwelche Strategien schon damit umzugehen oder Ideen dazu? Ja, also erstmal vielen Dank. Das erste natürlich, das ist ein bisschen, ein ganzes Stück steht in Diskrepanz zu der eigentlichen Idee und zu dem eigentlichen Projekt. Das ist so, das ist bei uns so, wie es jetzt geworden ist, eben aus diesem konkreten Problem oder diesem, ja, dieser Hilfe entstanden, den Leuten da einfach Access zu geben. Das ist so und da braucht man auch nicht lange nur um rumreden und das zweite Punkt, also wie können wir die Leute da mehr selber ermächtigen, das zu bauen? Also wir würden das wahnsinnig gerne tun und wir haben auch teilweise so ein Kontakt auch mit den Leuten gehabt, aus den Unterkünften, die selber da, aus den Ländern, wo sie kommen, wo sie bei den ISPs gearbeitet haben, die mit Richtfunk rumgemacht hatten, die kannten auch unser Equipment. Aber das Problem ist, was wir haben, dass die Unterkünfte, in denen die Leuten bei uns sind, sind Not- und Behelfsunterkünfte, gerade diese Zeltdörfer und die Leute sind, das ist ja politische Wille auch, nicht sehr lange in diesen Unterkünften und es ist so, dass die Leute dann dezentral untergebracht werden. Das beginnt jetzt erst gerade im großen Schritt und da hoffe ich einfach, dass wenn ein bisschen mehr Zeit vergangen ist und die Leute fest in der Stadt sind, dass wir die da mehr einbinden können, das wollen wir auch. Es gibt durchaus auch Unternehmen im IT-Bereich, bei uns in Essen, die auch für wo Flüchtlinge Praktikas machen oder teilweise auch auf Minijobs oder was es da alles gibt und da hoffe ich schon, dass wir einfach mit den Leuten mehr, also dass wir die mehr in unsere Community reinholen können, um sie da eben der Mächtlinge selber zu betreuen, weil auch wie gesagt, einfach auch, weil unsere Ressorten da begrenzt sind und an der Stelle wäre es schon eine große Unterstützung und die Leute dadurch aus Fähigkeiten haben. Vielleicht ein kleiner Hinweis auf ein anderes Projekt, was es gibt, das LAPDU-Projekt. Die stellen Notbooks bereit zu Bildungszwecken und jetzt auch für die Flüchtlingsarbeit, mit denen wir auch eine Kooperation haben. Das wollen wir jetzt machen, auch an den Flüchtlingsunterkünften für die Leute, die kein Smartphone haben. Das heißt, dass wir da Notbooks und Sachen hinstellen, Refugees, Demanzibation, letztens vorgemacht, wie es geht und die dann auch selber von der Flüchtlinge da verwaltet und betreut werden. Das wird jetzt so die nächste Sache, die wir da angehen werden. Stauert ist es mühselig und wir brauchen lange Arten, aber das Ziel haben wir ja, vielleicht zu beantwortet, dass das ja... Da vorne war noch eine Frage. Ihr hattet vorhin auf einer Folie das Wort Schmutztraffic. Was meint ihr damit? Das kannst du nämlich auf drei Arten verstehen. Ja, war vielleicht ein bisschen schlecht formuliert. Es geht natürlich um Probleme, die ich in großen Leer-2-Netzwerken habe. Sachen wie Broadcast zum Beispiel, als ein Beispiel. Oder Ab ist ein anderes Beispiel. So war es gemeint. Also technische Probleme. Und ansonsten ganz kurz, ich kann das für uns bestätigen, wir haben eben auch große Sammelunterkünfte, wo Leute meistens drei bis fünf Wochen sind. Ja. Wenn man die eingewiesen hat, hat man nach spätestens fünf Wochen wieder komplett neues Publikum und es bringt halt gar nichts. Man muss vielleicht auch dazu sagen, dass die Leute, wenn sie in diesen Sammelunterkünften oder in diesen großen Unterkünften sind, in dieser Zeit auch andere Ziele haben, als an der Freifel-Community mitzuarbeiten. Also für die Leute ist es in dem Moment wahnsinnig wichtig, wie komme ich aus dieser Zeitunterkunft erstmal wieder raus. Das ist so die erste Sache. Wenn ich da bin, mache ich mir erstmal Gedanken, wie ich da wieder rauskomme. Und dann können wir hoffentlich die Leute integrieren in die Community. Aber als wir da waren, also wir waren in vielen Unterkünften und haben die von innen gesehen. Und wer auch mal auf so ein Bett gesessen hat, der weiß, da will man halt nicht lange bleiben. Ich weiß jetzt nicht mehr ganz, die Reihenfolge hier vorne war noch eine Frage. Ja, ich hätte eine Frage zu den Ressourcen. Ich habe gesagt, ihr seid nicht viele, wie viele seid ihr denn, die Admin-Zugänge zu den Sites haben. Und vielleicht noch eine erweite Frage, wie schert ihr die Credentials und wer darf denn ins Camp? Also wir haben auf der Infrastruktur, ich glaube, vier Leute, die Access haben auf alle Komponenten. Das sind die Leute, die es am Ende auch technisch gebaut haben. Es gibt bei uns keine Bedingungen, ob wir da jetzt irgendwie einen da zulassen oder rauslassen, außer dass er irgendwie mal beim Freifunktreffen gewesen sein muss. Wir wollen natürlich jetzt nicht einfach massenhaft Credentials auf die Infrastruktur streuen. Aber im Prinzip gibt es da, haben wir da keine Bedingungen oder sowas. Also es ist mehr als einer, und das finde ich uns erst mal das Wichtigste überhaupt. Und es ist so, dass wir schon auch in der Gruppe halt die Dinge besprechen. Also wenn wir technische Änderungen oder Anpassungen oder was wir da auch immer machen, ist es so, dass wir die Sachen, also was wir verhindern, also das Monitoring und Statistik und sowas, das ist so häufig. Ja, und sonst, die Leute, die in die Unterkünfte kommen, ist immer ein bisschen abhängig davon, wer sich um die Unterkunft kümmert. Die werden dann vorher angemeldet bei der Security, entweder aber die Stadt oder bei den Dienstlaster, der das betreut, und dann kommen die da rein. Aber das ist in der Regel auch kein großes Problem. Ich sag mal so, wir sind halt auch sehr gerne gesehene Gäste in den Unterkünften. Aber es ist natürlich am Ende trotzdem, das habe ich gesagt, das ist ein Thema von Vertrauen. Und da ich auch mit der Stadt da in Kontakt stehe und da so den Draht halte, habe ich natürlich auch in gewisser Weise meine Hand dafür ins Feuer gelegt, dass unsere Leute sich da vernünftig benehmen. Und das finde ich ist schon wichtig, weil es ist halt, wie gesagt, das ist mit Privatsphäre auch der Leute in den Zelten. Die wohnen da, die leben da, es ist halt, wenn du woanders in die Wohnung gehst. Und da kann ich halt nicht als erstes reingehen und das Smartphone nehmen und ein Foto machen. Das geht halt nicht, das kommt nicht gut an. Zunächst mal Dankeschön, dass ihr das macht. Ich hätte eine Frage. Habt ihr Probleme mit Zappotage? Jetzt sowohl quasi von den Bewohnern oder von irgendwelchen besorgten Bürgern oder so? Nee. Nee, zum Glück nicht. Wir haben allerdings auch so wenig Infrastruktur wie möglich im Flüchtlingsheim stehen. Auch die Edge-Hooter, etc. Das steht alles außerhalb, also beim Internet-Spender oder am Ablink. Wir versuchen das, was sein Equipment steht, so klein wie möglich zu halten. Klar, wenn es mal nicht läuft, gehen die Leute hin und ziehen die Stecker am Access-Point raus. Aber wir versuchen die Sachen auch so hinzubauen, dass nicht jeder dran kommt und Kattkabel rein und rausziehen kann oder was auch immer. Und durch das Monitoring und der Looting sind wir der Meinung, dass wir auch schneller wissen, wenn es nicht mehr funktioniert, als die Leute das vor Ort gemerkt haben. Das war für uns aus technischer Sicht auch ein bisschen ein Ansporn, das so gut zu bauen, wie es irgendwo geht. Aber es ist natürlich auch gut, wenn wir Kontaktdaten, sei es von der Security oder auch von Bewohnern haben und wenn man denen auch sagen kann, mach mal dies oder tu mal jenes oder hilf mal, was zu reparieren, dann ist das hilf euch. Aber so Sabotage würde ich, nee, also das nicht. Es ist auch ganz klar so, dass wir bisher nicht Blitzeinschläge mehr Hardware verloren haben, als durch Sabotage. Und das war ein Stück Hafer, ja. Ich wollte fragen, wie stellt euch die Stadt irgendwelche Infrastruktur zur Verfügung? Die Stadt hat Fasern aus Verkehrsmanagement, um auch die Stadt ist großessen, wie ihr dementsprechend Fasern nutzen könnt, um die Infrastruktur aufzubauen. Also passive Infrastruktur stellt uns die Stadt zur Verfügung? Also auf Fasern? Ja. Also gerade bei alten Schulen, also wenn sie wirklich noch da ist, dann ist das schon möglich. Was ich ganz toll finde ist, die Stadt hat, also man will, unser Bürgermeister sagt, raus aus dem Krisenmodus rein wieder in ordnete Verhältnisse, also auch, dass die Leute nicht mehr in den Notunterkünften leben, weil das ist Krisenmodus. Es ist so, dass einige Gebäude angemietet worden sind, große Gebäude, um die Leute immerhin feste Gebäude unterzubringen, weil es ist auch ein Kostenthema, ihr habt von den Zahlen gesehen, es sind gewaltige Kosten, was diese Zeltdörfer, die sind gemietet, kosten. Und da bin ich davon, ob die Kosten gerechtfertig oder nicht. Das will ich gar nicht diskutieren, aber es ist wahnsinnig viel Geld, was es kostet. Und es sind eben gemietete Infrastrukturen. Und das, was jetzt angemietet wird oder was feste Infrastruktur ist, da ist auch teilweise Kabelkanal drin, bis hin so, dass wir jetzt auch besprochen haben, dass zum Beispiel auch mal eine Kattdose dann in den Aufenthaltsraum oder sowas ist, wenn es nicht schon in dem Gebäude ist. Teilweise sind es auch alte Gebäude, die leer stehen oder die benutzt worden sind. Und da kann man dann auch Infrastruktur benutzen. Aber das ist auch sehr unterschiedlich von Gebäude zu Gebäude. Ja, ich habe gesagt, dass sie nicht an allen Standpunkten mescht. Und wenn jetzt Anwohner quasi dann doch Internet zur Verfügung geben wollen, wie funktioniert das da? Also, wir meschen nicht in der Unterkunft, aber wir haben natürlich an den Standorten durchaus Sachen am Mast oder wie auch immer, weil es ist ja für uns auch, wenn wir schon Richtung dahin waren zu der Unterkunft und da ist ein Mast, da sollen alle von profitieren können, dranhängen. Aber wenn wir Anwohner haben, die gezielt Internet spenden für eine Unterkunft, ist das in der Regel ein peer-to-peer-link. Also, das sind einfach zwei Nano-Stations Power Beams, was ja auch immer, die einfach ein Kabel ersetzen. Hat ganz einfach damit zu tun, dass die Bandbreite, die wir brauchen, ja, das sind VDSL 50 Mbit Anschluss. Der ist dann halt voll, wenn wir das anmachen. Also, nicht dauergehend. Aber erstens halb auf jeden Fall. Es ist dann halt kaum mehr Bandbreite überhaupt da. Also, das ist erstmal jetzt technisch auch. Ich weiß nicht, da ist noch was. Ich würde mich kurz einmal schieben. Wir haben uns im Rundwerk auch einige Unterkünfte, auch so Größenordnung 30, 60 Bewohner. Und ihr habt gesagt, ihr habt so teilweise 10 bis 50 Mbit vor Ort. Wie ist eure Erfahrung, so im Mittel reicht das? Ja, also, naja. 10 ist knapp. Allerdings ist es so, dass wir, wenn man sich die Treffigrafen mal anguckt, können wir vielleicht auch im Nachgang nochmal machen. Man sieht, dass der Treffig am Anfang natürlich extrem hoch ist. Warum wissen wir nicht? Meine Erklärung ist, dass die ganzen Smartphones, wenn sie eingebucht sind, erst mal Updates installieren. Das ist ein bekanntes Thema. Das App nach einer Zeit ab. Und ja, was haben wir also im Mittel, so vielleicht 20 bis 30 Mbit, so per Unterkunft, glaube ich. Also, das passt ganz gut. Aber es ist natürlich auch ganz klar, wenn Bandbreite da ist, wird sie auch genutzt. Sei es hin bis zu Streaming, Video-Telefonie, etc. Bitte. Ich wollte nochmal so genau, also, dass es nach draußen mesht, finde ich total wichtig. Im Sinne des Freifunksoßes finde ich auch gut, weil dann ist ja das Erweiterungsaspekt, also dieses wachsende Netz, und das es in der Unterkunft ab und zu keinen Sinn macht. Aufgrund der räumlichen Gegebenheiten, so ist es irgendwie auch klar. Was anders noch, er hat ja auch gesprochen, das finde ich auch total klasse, das jetzt sozusagen auf andere soziale, sagen wir mal, Wohnunterkünfte oder auch andere Einrichtungen auszudehnen. Wir werden ja demnächst auch kleiner Werbetieser Freifunk-Minus-Hilf-DE-Launchen, dass ich genau über die Flüchtlingshilfe hinaus auch an solche Projekte richten soll. Aber genau dafür nicht zum Beispiel den Aspekt. Also, da wäre es unter Umständen möglich, um auf die Bildungsgeschichte, und ich wollte sagen, dass wir hier mit der MABB in Berlin demnächst genau so ein Medienkompetenzthema machen, für die Medienkompetenzzentren in Berlin-Brandenburg, wo wir versuchen, die Medienpädagogen, die in diesen Jungbereinrichtungen, die da arbeiten, zu ermächtigen und zu Multiplikatoren zu machen. Also, die zu ermächtigen und aufzuschlauen, damit sie wiederum mit den KITS vor Ort Freifunkprojekte basteln können. Die KITS gleich eins beziehen und Jugendlichen auch einzubeziehen beim Aufbau der Installation und auch des Betriebs. Und dann ist es auch ein wunderbares Thema, weil es so praktisch und schnelle Erfolgserlebnisse liefert. Und dann auf der anderen Seite aber auch, das kennen wir schon aus Schulprojekten, total schnell so Fragen aufkommen wie, ja, aber meine kleine Schwester, und was ist, wenn die dann da so, irgendwelche Inhalte sieht? Man kann wunderbar auch mit den Kompetenzthemen in dem Zusammenhang wie Datenschutz oder Zensur oder sowas diskutieren. Und gerade wenn es in so eine Richtung geht, dann fände ich es halt total spannend, gerade weil ich da noch Jugendeinrichtungen gesehen habe. Ich glaube, da kann man in diesem Bildungs- und Selbstlernrichtung ganz anders rangehen, als jetzt mit in dieser Flüchtlingshinsicht. Also haben wir, also waren ja zwei Sachen, zum einen mal dieses Thema Obdachlose, Schlafstelle und andere soziale Einrichtungen. Ich finde das persönlich wahnsinnig wichtig. Ein Kommentar, der da in der letzten Sitzung auch mit den Stadtverantwortlichen gefallen ist, ist der soziale Frieden in der Stadt. So, das muss man halt auch mal im Hinterkopf haben. Wir bauen halt auch nicht nur Flüchtlingsfunk, also nicht nur Internet für Flüchtlinge, sondern für alle. Das finde ich ganz wichtig. Und das andere ist, dass diese Medienkompetenz oder auch eben mit den Jungs und Mädels in den Jugendzentren oder so zusammen was zu machen. Wir haben konkret auch eins, zum Beispiel von der AWO, die machen ganz viele ehrenamtliche Sachen da, angebunden und ja, die warten eigentlich nur auf uns, dass wir kommen. Also, das wird auch gerne angenommen und wir sind auch gerne seine Gäste und ja, das ist eine gute Sache und das sollten wir fördern. Ich habe da ja auch persönlich zwei Gute auf, zum anderen bin ich noch für den Freifunk Rheinland-EV verantwortlich und wir haben uns das Thema auch nochmal für dieses Jahr auf die Fahne geschrieben. Wir wollen natürlich auch dann noch mehr Veranschaltung machen, in größter Form, also zum Thema einfach Bildung an der Stelle. Aber es ist natürlich wahnsinnig wichtig, dass das auch in den Communities vor Ort dezentral lokal passiert, weil das ist auch für uns als Freifunk Rheinland-EV jetzt bei unserem Westen, sag ich mal, natürlich nicht zu leisten, das zu ersetzen, was viele kleine Communities einfach machen können. Ja, der Bürgermeister aus Ansberg hat bei der letzten Veranschaltung, wo wir waren, gesagt, dass das wunderbare an Freifunk ist, dass es im Kleinen anfängt und dass es dezentral bei den Kommunen im Ort passiert und nicht irgendwie von ganz oben irgendwo was bestimmt wird und aufgedrückt wird den Kommunen, sondern das ist eben bürgerschaftliches Engagement, ist im besten Sinne und ich finde, das ist ganz toll, dass er das gesagt hat. Es ist natürlich nicht vermutend, in welcher Partei er ist. Aber ja, das bestätigt das halt. Und ich denke, da können wir wahnsinnig viel Gutes tun, auch mit dem ganzen Bildungsaspekt und einfach mehr Leute da ermächtigen, das zu bauen. Das ist auch der Grund, warum wir hier sind. Wir wollen das ihm gerne teilen, was wir da gebaut haben und auch wie wir es gebaut haben. Es ist natürlich in so 45 Minuten immer ein bisschen schwierig, da noch mehr technische Einblicke zu geben, da sind wir natürlich auch noch da und es Fragen gibt. Bitte. Ist das schon fast der Einstieg im Bürgernetze? Also ich sehe das so, ja. Die Infrastruktur für, sage ich mal, gemeinschaftliche Organisationen. Also ich sehe das so, was das ganze Thema Wissen und Kompetenz anbelangt, aber nicht unbedingt die technische Infrastruktur. Also um Netz zu machen, egal ob das bei mir in der Straße ist, im Dorf oder in der ganzen Stadt, brauche ich ja erst mal Kompetenz überhaupt, um irgendetwas betreiben zu können. Also ich muss wissen, wie Tools funktionieren, wie Router funktionieren, wie Pakete von A nach B kommen, von wem dann diese Infrastruktur ist oder bei wem sie am besten sein sollte oder wer sie dann am besten betreibt, das ist ein ganz anderes Thema. Aber ich sage die Kompetenz, um Leuten zu vermitteln, wie sie Technik betreiben können. Das ist die Grundvorlassung für alles und da müssen wir erst mal anfangen und ich habe auch die Projekte, der hat einen früher, gab es auch viel mehr davon, bevor es mal DSL für 20 Euro gab. Ich würde dir gerne noch mal beispringen bei dem Begriff Bürgernetze, der ist genau ganz früher, gab es sehr viele Bürgernetze, aber die waren häufig noch ein bisschen anders motiviert und die haben noch ein bisschen anders funktioniert. Vor allen Dingen war das eher, so eine Art geschlossene Vereine, wo man durch seine Vereinsmitgliedschaft dann eben Zugang bekommen hat und dafür in der Regel auch bezahlt hat. Man kann das nicht mehr machen, auch ohne Mitglied zu sein. Es ist erstmal jeder willkommen und man finanziert auf unterschiedlichste Arten das. Es ist auf keinen Fall Voraussetzung, dass man selbst bezahlt dafür, dass man es nutzen kann. Da sehe ich noch ganz große Unterschiede, warum ich persönlich den Begriff Bürgernetze nicht so gerne benutze, sondern lieber von Gemeinschaftsnetzen spreche, die eben so zu sagen erweiterbar sind, weil dieser Begriff Bürgernetze so vorbelegt ist, mit diesen doch recht geschlossenen, sagen wir mal, Internetclubs. Und genau aus diesem Grund haben wir auch noch ein ganz großes anderes Problem, weil die so genau so funktioniert haben und der Freifunk heute ganz anders funktioniert und wir eigentlich nicht mit denen verwechselt werden wollen. Aber okay, das wird jetzt soweit. Stichwort geschlossener Nutzerkreis und den wollen wir halt nicht. Gab es woanders noch eine Frage, die ich übersehen habe? Sonst erstmal vielen Dank an der Stelle, hier vorne ist noch eine Frage. Wir haben ja die freiwillige Feuerwehr als Helfer gehabt und die haben ja eine ähnliche Art von Infrastruktur. Sie haben eine Freiwillige, sie haben Unterstützung vom Staat, damit sie ihre Ausrüstung haben und schauen, dass sie so Infrastruktur für alle zur Verfügung stellen. Habt ihr da auch sonst Erfahrungsaustausch mit denen? Also erstmal klar, wir haben viel Erfahrungsaustausch mit denen, weil man kennt sich und man ist so froh, dass man gegenseitig da ist und die warten natürlich auch auf nichts lieber als das Freifunk bei ihnen auf der Wache, was wir einfach noch nicht geschafft haben, aus Manpowergründen. Ja, klar ist mir das bekannt, dass es das gibt und ja, dieses gegen Geld Bereitstellung von Infrastruktur und die machen aber ihre Arbeit ehrenamtlich, finde ich schon sehr sympathisch. Die Frage ist natürlich, wenn jemand was bereitstellt, ob es Material ist, welche Rahmenbedingungen gibt es und welche Erwartungshaltungen sind daran geknüpft. Und die Frage ist nicht immer einfach. Dazu bei uns läuft es halt über die Berufsfeuerwehr. An der freiwilligen Feuerwehr weiß ich mir größtenteils die Zähne aus, allerdings also bis auf die zwei, bei denen wir Mitglieder bei uns auch im Hackerspace haben, die bei der Feuerwehr und im Hackerspace sind, da läuft es. Bei der freiwilligen Feuerwehr kriege ich noch nerven Zusammenbruch. Aber die Berufsfeuerwehr ist inzwischen so weit, wenn die irgendwo Flüchtlingsunterkunft einrichten muss und da hatten wir jetzt eine mit 160 und eine mit bis zu 80 Leuten, dann sagen die uns schon gleich Bescheid. So, Leute, wir haben da was Großes, kommt doch bitte schon gleich am Anfang mit rein. Und da muss ich sagen, die Berufsfeuerwehr macht das wirklich sehr professionell. Da merkt man, dass die neben der Feuerwehr immer noch irgendwas anderes gelernt haben. Die älteren Semester meistens Elektriker, Schlosser, irgendwas Handwerkliches. Inzwischen sind es eher Rettungsassistenten, aber teilweise auch Mechatroniker. Aber da merkt man einfach, egal was man spricht mit Leuten, bei denen man nicht anfangen muss. Ja, also so ein Router, das ist ein elektrisches Gerät. Das muss man in eine Steckdose stecken. Da merkt man schon, die Kommunikation ist ganz anders. Und die haben dann auch inzwischen ein Verständnis für, was wir tun und nehmen uns dazu. Die Berufsfeuerwehr macht allerdings halt die wenigsten Projekte. Ja, kann ich nur bestätigen. Ich war auch sehr fasziniert, wie die Jungs bei uns die Leiter alleine angestellt haben an den Mast. Die wissen schon, wie es geht. Zum anderen aber auch, wie sie dann mit ihrem Werkzeug umgegangen sind für uns Haltung festgeschraubt und wie das geht. Und die haben auch gutes Equipment. Wenn man den Freiwilligen dann noch eine Kiste Bier hinterher mit ins Auto stellt, dann kommen sie auf am nächsten Mal wieder. Also, das läuft schon ganz gut. Die sind ja auch irgendwie mit knapp 35 Leuten angerückt. Damit dann zwei auf die Leiter gingen. Ja. Man muss ja vorsorgen. Schon. Ja, gut. Alles klar. Vielen Dank. Vielen Dank.