社會創新的定義社會創新的定義就是我們有一個想要解決的社會問題對,這是一個mission然後呢,我們用一套經濟一套方法就是一個mechanism讓整個社會都可以參與這個社會問題的解決就是它的measurement就是造成的影響對,就這樣OK,那可能它就是整個定義社會問題對,就是這邊我有查一些就是你可能之前的訪談或是一些網站上寫的比如說像是解決SDGs上面的那些問題就算是社會問題就是說SDGs當然是全世界公認都是共同問題的問題所以裡面的任何一個你說這是我要解決的問題的話整個社會都有同意大概不會有人覺得說我們不要有趣我們希望地球到下一代就沒有了大概很少人這樣主張的所以當你說我要促進有趣的時候大概沒有人反對對,大概對,這是時候這是當然的這169個系,像17個目標大概都是社會問題但是超出這個當然不是說就不是只是說這是17個是全球公認的好所以就是我好奇的是那比如說比如說GoGo了他們在賣電動者他們如果生存他們都有很大的幫助可以講,它是算得出來的它可以說它號稱它正在做氣候行動減低碳排放或者是說它正在做SDG3確保大家呼吸的風氣比較乾淨因為它們是電動的這個都可以讓他們有持決社會方面經過問題所以其實它是個我覺得是比較大部分像是一個說法的問題或是其實要有勞氣他們可能也在解決的時候問題當然並沒有這樣主張如果現在是上市行為企業大概都會這樣主張因為已經八層那必須要做企業生理責任的報告師大概超過一半都已經想要循環循環再編寫好,所以其實社會問題幾乎是所有我覺得九層的創業題目可能都可以說你在解決社會問題因為有一些創業的過程都會造成社會問題所以整整套的目的其實除了說你要解決社會問題之外也是讓大家知道說你在解決這個問題的時候你沒有挖東牆、福西牆你沒有造成環境問題的方法來解決什麼別的問題這樣就到了好那...我想要做的一個題目是我想要...因為我覺得人...很多時候我們心情不好的時候我們會有一個比較輕鬆的出口就是...其實我覺得不是要建議不是要分析或是只要單純的而有人就這麼說話然後他聽到了這樣子那我原本想要做一個去提供這樣的服務就是聽人家說話的服務聽人家說話的服務好然後那你聽完職員的想法是什麼因為有相當多創業團隊來這邊去做這個題目就是我聽過多次的題目對現在有一個叫民意的當然是多寫一句至少對 他們主要是請心理師對心理師當然一開始他如果還沒有我們那個月均心理至少的那個時間辦法他也是以所謂顧問的名義就是他不宣稱聊一下不宣稱他就在做心理資料他只是聽你說話好所以當他改成這個文案的時候就可以整個聽一下懂懂OK好那除了他們還有其他類似的然後蠻多的對其實線上心理諮商就是從有心理釋法以前像張老師那個專線等等生命線等等其實這些都是已經新知有年的對那我們透過網路我是不是可以再多傳一些資訊或者是我可以看得到的或者是等等就是把本來那種電話的資訊把它稍微再加以提升對所以這個題目我想是一個很多人覺得有需求的題目不然也不會比較多團隊做懂那我覺得我覺得我跟他們比較大的不同的點是其實我不想要做什麼自殺就是不宣稱聊笑我覺得不只是不宣稱其實就是因為我在還要睡久沒有咬咬咬小孩應該說我們跟大家討論一下資商的病意到底做了一些休息的事情因為我知道你有在訪台裡面說過你也可以做一些精神分析對你會你會顧便時間然後就是跟那個外國的說話時說的話對沒錯那那你覺得這個好處對你來說就是每天有一個時間每天對那那我問另外就是那你覺得聽你說話的人他是專業的自殺師比如說跟隨便一個普通人他的差別在哪裡主要那比較不會打斷我吧我們說他懂得清聽那那你覺得那個差距有很大嗎就是他是一個就是是一個夠專業甚至需要認真的差距就是一個人這樣聽你說話那看時間的長度就是說如果我們其實五分鐘的談話那對方專業其實也差很多可是如果是五十分鐘那就開始出現差別如果是每天都五十分鐘那個差別就更大那如果甚至更長如果我要連續聽你講五個小時的話那專業跟不專業就開始差很多懂那應該說在這個過程中他會別建議嗎他就是閒聊那他不會講任何他自己的事情他不會講他自己的事情那他的反應可能通常是什麼就是表示他聽到對嗯那我是說一個人持續的做一個好的清聽者一直表示自己聽到了嗯就是這是這是像我剛剛問這是一個專業度差很多的事情因為我應該這樣講因為精神分析他的前提是我想到什麼就講什麼對所以不是像我們平常這樣講的話他是有邏輯的想到什麼就講什麼其實就好像作夢一樣其實是一塊一塊的好像碎片似的所以因為這樣子的關係大部分就是說不練精神分析講的人其實看著電話板他其實不是看著聽的那個人所以聽的那個人的為什麼需要專業是因為他不是把組織好的句子聽懂他是把已經是就是接近夢話這樣子的東西聽懂懂對所以那你一直說他以為我們要聽懂其實是有差的就是說你一個人在做夢你每天聽他說夢話你要聽懂他你當然需要花很多的力氣對那我一直說但對方不是不會提供他都這個人那他聽不聽懂的差異除了說你知道他有懂之外還有什麼差異沒有就只有這個所以就是他的專業度在於你相信他他可以相信他可以證明他可以證明你知道他聽的懂你所有事情所以你知道確實被聽到了就是這樣子所以如果只是跟一個普通人說話的話他可能不夠厲害他還是就有點沒有懂那那樣的輕鬆的效果是比較不好的比較有限你不覺得被誤解嗎沒有沒有誤解OK所以所以關鍵是在於他有沒有認為對方真的理解你說什麼那就是就是因為我原本的想法是我覺得好好聽一本說他日產癥我懂發生的事情他是一件很就是需要訓練很久的事情就完全同意就是如果我們是這樣做的時候看著彼此講話的話聲音不是特別專業的事情對就是好那那你覺得那你一般人會有這種就是這種需求就是一直這樣跟人講自己心裡的話一般人都會有一些好朋友吧好朋友本來就是就是這樣對 就是這樣但這樣你自己就是持自己狠的每天都在做這件事情只有一個禮拜可能四天或五天OK那你覺得比如說我的想法是他是一個平台然後有心腸聽的說話人都可以上去然後每個想要個人說話的那直覺來講這樣的模式的問題會是什麼就是你會說是OK那如果這個我是付費的你穿軟體的是付費的嗎是是啦男生要付費對等一下好再答問有什麼不一樣但我覺得因為我也用過掉軟體的經驗你在上面其實你是要去交友的你要包裝去展示自己那其實那其實輕素的管道嗯對你其實不太預期除非是可能比較外貌比較好的人他才能在上面一個人可以跟他講我今天是想跟你說說形式這樣子對然後那你覺得這個理由有夠強烈去說明他的交友不一樣嗎還是我覺得因為公義的交友軟體嗯不一定是就是發展關係的那種對對那我覺得跟交普通朋友的這個區別就沒有非常不夠沒有非常大對那如果你要把它當作傳來的題目中你這個價值主張他們說明義他價值主張是上面聽也都有證照對就算他不是在幫你治療他還是有證照對至於他還是有證照那你的這個特殊主張就得是什麼別的那我現在還沒有想出是什麼別的對但是我想任何投資者跟交友不是發展關係的那種軟體有什麼不一樣對我想問你說在在這個可能在你目前的業務在社會創新的這個領域裡面嗯目前整體台灣社會的心理健康狀況嗯嗯有什麼樣的指標那兩麻不是我們認真認知到他是一個從眼中還是他眼中的問題嗯我想心理健康當然有他的良表對心理健康狀況就是一般性的這種良表對那之前國際上也有什麼台灣是全世界最快樂的國家之一啊什麼他當然是一些外部的情況對好比像說每個人他使用就是公共參與公共設施什麼之類之類的這些比率嘛因為他的概念就是如果你的心理狀況很差那你其實不會走出家門你也不會投入社會活動等等對那他同樣到底如果你生病了都沒有健康保險如果你的平均餘命很短如果你也很難很快樂對那這些大概不管就是自己填爆的或者外面這樣算出來大概都有一些兩次的方法嗯那我一直那以台灣的我覺得可能你的業務是在解決很多台灣的社會問題對那心理問題這塊有點重到目前你覺得要解決嗎我覺得現在大概主要的就是大家所有的isolation就是孤獨的這個問題那這個問題當然因為現在的節氣的關係就比較嚴重因為不管是面對面但是戴著口罩所以你也看不到對方的表情還是因為某些原因所以變成純粹只能遠距甚至有些朋友會主要戴在家裡14天等等的這個狀況都會讓人們之間處理感變重那這是一個那第二個是說因為你處理感變重等於沒有一些人們之間讓世界昭亡那很容易就會出現我們說螢幕成語這樣子的情況進行之後慢慢的就會變成說人跟人之間的這種實體的互動感覺的吸引力也會比較降低所以這兩個是互相加強的嘛你螢幕越成語覺得就越孤獨越孤獨就越容易螢幕成語所以這個我不會說它是最嚴重的一件事情顯然沒有就是肺炎病毒的嚴重但是它是一個它的刺髮性問題懂你諮詢對它的定義就是因為我心理刺髮現在還就是說心理刺傷心理刺就是在做什麼心理智慧心理的刺傷然後我覺得就是那它跟比如說跟朋友聊天它跟比較具體的差別刺髮我想就是說刺傷它是就是說一開始是很不見嘛就是它先判斷你的狀況然後接下來就是刺傷就是解決你提出的問題那當然如果你狀況比較嚴重到沒有辦法知道自己的問題那當然它可能有些介入的治療那些方法對那所以我想這是一個連續的光譜很難說中間掐一塊出來說這個叫刺傷後面叫治療所以大概比較困難對所以刺傷是可以說他們是有一套自己的方法論的談話行為可以這樣說就是以談話來進行初步的緩解就是讓你心理比較舒服對那以你的看法為什麼這樣的行為它要特別受到法律的規範因為應該簡單來講就是說它有一個社區這個社區裡面有一套制度這個制度包含刺傷協議室本人跟他的督導然後也包含就是他需要取得這個徵兆的過程重點到不是這個徵兆它這過程會認識這個社區所以當他碰到一個個案他沒有辦法處理的時候他自己不會把他焦慮因為他後面有個很大的社區一起幫助他包含他的督導跟他督導的其他的同一業等等對所以我覺得重點還是在這個專業社區的形成而不是一個人這樣好歡迎歡迎謝謝謝謝就是關於這個題目的還有想法大概到這邊那另外有些好奇的是就是對你有沒有什麼指標是在衡量作為這個社會重點實驗中心的對成功有啊那就是我們在這129項細箱目標裡面具體做的那些貢獻或者幫其他的世界各國的朋友做到那些事情好所以是它是個清單的感覺它是就169件事對目前這個中心剛剛還有帶收一些建築台建築的對然後比如說我看到有一個團隊他是推廣推廣拭目以頭對我沒有在網站在那裡看到還是一個跟拭目以頭跟他提問就是就是好就換一個專程那我看一下所以好回答我的原本的題目我說我想要提供我覺得是我說他的平台那我覺得他可以幫助整個社會的心理健康好當然他是一項永續發展目標他就是一個社會問題當然是一項社會問題因為就是永續發展目標17個是大象第三個就是關於健康的對那裡面第四個細象就是Mental Health的就是我們叫做精神你的衛生對或者精神健康那精神健康本來就是其中一個永續發展目標那這一點很重要就是說他特別是跟傳染病是分開的傳染病在3.3那非傳染病像精神的車載在3.4OK對所以他其實就是是跟傳染病接下來你們要題外好好就是你現在是怎麼學習我是說你現在還會透過什麼樣的管道去學習大概兩個一個就是說像大家來找我分享他們現在做的作品那我自然就學會了對就是大家就是我的老師那另外一個就是說因為我常常會去參加這種隨便誰都可以問我問題對像一種大廠然後播夜夜修對那就是除了就是為一些比較無理的問題之外大家問的問題大概都是社會上現在最關心的事情那有些我也回答不出來我就會回去跟同仁討論然後自己做一些研究等等等到我被問到第3、4、第4次的時候我就可以比較不講思索的講出答案來那所以大概就是透過這樣的方法得學習那你覺得你在挑共事的人的時候你覺得重要的特質是什麼當然第一個就是說一個新的同仁對他必須要能夠提供一個既有的同仁都比較沒有辦法提供的新人看事情的角度不是說就是一個磨字出來的一對人這是一件事那第二個是說當然他有自己的質量的發展他自己的個人的目標等等但他至少也要願意分享出去給這個其他的同仁至少一樣多就是說我不是說要都大公無私了那是就是說公正私的部分當然至少一樣多就可以OK所以還是是這麼說注重的是比較是不同面向的就像一個拼圖它是一個拼圖多遠的感覺你覺得目前看起來比如說公民各國他們老師他現在還可以公民各國公民各國目前做的比較比較緊急比較大規模的國家型控制的措施那你覺得他們的疫情的發展以你的看法或者是有辦法控制的吧這其實我沒有接觸OK我來這裡那個地盤3對從早上9點到6點你可以跟我分享就是你近期看到一兩個比較深藏的社會重新的提供那好的問題像剛剛的那一場那我們也有錄影應該也會播到YouTube就是關於一些導演他希望能夠把一個叫場景就是大家在拍片的現場直接拿著那個一行一行的類似劇本直接在上面去做一些臨時的調整臨時的就是說這邊需要多一幕這邊需要什麼素材什麼之類的那他們希望說以前都是導演就是寫得很了草然後他的助理把他打成字然後再分別放到什麼 Excel什麼日曆什麼之類的然後再去通知所有其他就是需要做素材後製演員等等他們覺得這個是就是沒有效率的他們希望能夠演員手上一台然後我在上面寫字我的字就出現在一台很少而且他能夠有手寫辨識文字跟他的意圖的功能所以當你在這邊加一句話或什麼的時候演員手上的劇本走位表什麼東西就自動變化那你可以想像說這個其實不是只有拍片好用怎麼在很多你需要大規模大家在同一個場地去進行大地遊戲什麼都很好用所以這個也可以說是創新但他們正在找這個交代的朋友把它寫出來這樣OK那我覺得一直有人在專注講這個會創新所以這個他是一個來一個方便工具方便的協作對那他當然要講一個永續發展的目標對啊那永續發展的目標他就相當於好比想說第17項那第17項裡面有一個很重要的部分就是提高可靠的數據的有用性跟鼓勵有效的意思就是說如果我們各做各的那你也不相信我的單本我也不相信你的單本我們就很難彼此互相合作所以任何這種即時的任務這邊的數據能夠跟你同步的包含分散時長的就是所謂區塊鏈這種技術都是放在17.18裡面拿來講因為你有這個數據的話不管你的受眾的收入性別年齡種族人種移民身份身形障礙跟地理位置你都可以去把他這個資料用一個比較高品質以及可靠的方式逼送到他們看得懂的方式逼送到他們的手上所以我們學資訊大概就是靠17.18所以再做貢獻OK我剛剛講的有一個印圖我連拍懂他說的文字變成他剛剛說這邊是一串字嗎對那你如果有一個這樣子的符號你就是要想要加一些字進去對你如果這個符號是想要刪掉你說他本身一個更有唱的時候就是因為你用筆在上面直接取作好像文字編輯會做的這些工作那文字編輯其實有些很常用的手勢對所以他要能夠辨識這些手勢那但每個導演自己的習慣手勢又不一樣所以你還得教他就是我這一塊這樣子拉過去給他的意思是什麼這樣子很神奇的就是這個一那符號寫的但上一個團隊他們也在問你的意見他們是來自對他們來問我說第一個這樣子的開發這個週期覺得怎麼樣然後用怎麼樣子的技術比較好跟阿多比現有的那些軟體整合那然後他們想要試著拍一部電影就用這個方法拍那所以跟交代好像叫拜穿吧拜穿學程的同學們合作那問我說未來如果有這個相關的活動我願意幫忙頒冒嗎之類之類大概就是在這一方面來進行這樣的討論懂那您可以舉個不是社會創新的題目不是社會創新的題目阿多比現說有一個人力資源公司的一位朋友在今天早上10點那他就是希望我來講說企業界內部如果不知道怎麼樣運用數位工具那而且尤其是比較是可能四五十歲的就是中階主管的朋友們他要終身學習他也不知道從何學起那這樣子的話可不可以我們來辦一個講座來講說他要怎麼樣子在那樣的情況下去保持他的腦袋比較能活那這個就跟社會創新的關係就不太大因為這跟社會關係的轉變比較沒有關係就比較是個人工具機或者是學習的方式的提升對那所以他就是希望我分享這個人的經驗所以剛剛的理由是題目還是他只是還是他只是只是舉現在我看不太出來社會參與的可能性因為社會創新有兩個快篩一個是不是共同問題第二個是不是大家都可以參與你兩個如果都打勾大概就是社會創新對我覺得還是有人真的有了解那上一個理由那個是不是一般的對共同參與的部分顯然覺得大家參與的越多他的效果就越好就跟維基百科一樣如果你只有一個人這樣做那這樣子他沒有效果就跟你自己做筆記有什麼兩樣有兩個人做的才開始有意義有三個人做的才比本來的東西好就跟維基百科一樣有一萬個人一起這樣子做那他就變成一種新的所以像剛剛那個比如說做一個演講只是一個人還要訊息傳遞有多數OK好你覺得這樣會拍到我螢幕嗎大概四五度角真的寫了一個買一個防潰片對不小心就回答你其實這樣就不敢你要轉這樣這樣嗎相反相反對這樣那韓文就是所謂團隊就是PDIS所以跟你一樣是輪接一個團隊然後就是處理這樣管數位證文或者收到裡面說事情這樣沒錯那所以裡面有人會寫也是會寫程式我們大概一半是就是從私社會來的一些專業的朋友他們要這位那對 那有另外一半是各部會所調派來的然後想要這位對了解那你怎麼決定專案的有限制就越多人想參加的越有限制越多人想參加這個越多的範圍就我們自己公辦公室內部內部是對我們每個禮拜一會一起吃午餐大家又想出什麼想要做的事情就提出來那自己找人參加那湊到的足夠多的專長的那件事就做總共是幾個二十年二十年除了透明之外還有什麼特別詳細的家族參與參與對就是人互動多人多人對為什麼就是你為什麼怎麼形成為什麼我覺得主要還是因為有網際網路網際網路為什麼我們現在有這麼多很好的軟體可以用主要原因就是因為發起這些軟體的人他允許大家來參與那其實上也有過一些比較像Gover這樣子的一種還有都是全球資訊網以前的這些網路那但是為什麼我們現在都沒有聽過就是因為他可能要修專利費或者是說他有某種方式使讓他認識的人加入那所以他就沒有像http就是全球資訊網那樣子因為他拋棄掉所以就全面轉A圈任何人家往戰之前都不用付全利金那所以到最後現在就有變成全世界都可以用那本來的這些系統就完全消失了對所以因為這種開放是創新的成功讓我看到說如果你不允許其他人參與那那些允許其他人參與因為網路效應的關係就會很快的讓你自己在那邊閉門造局的那輛車是開不動的而開門造局都準備一直開其實這邊社會衛生中心和整團隊還分成社的創組非常新創組是的所以所謂新創組就是物園之內它還沒有找到它的方向模式所以社創組是它可以是已經成立二十年了所以它其實只是新不新的問題並不是新靠不是射創當然不是OK因為新創還在找方向我們就試著把它往更無力的方向帶那射創呢它可能已經二十年了但是呢它想要跟這一代的年輕人還要有關聯所以那我們把這兩個放在一起等於共同遇長就是希望互相學習它目前有什麼比較比較成功嗎像我不要這麼定義但可能規模的親民或是規模比較大或是開始能夠永續經營的先如方就蠻多人聽過的是博恩耶秀的販注商服統員大家在全家可能也看過他們的產品它是什麼它是在台東那邊用一個叫肥燒草的一個就是讓土地如果已經過度使用化肥沃的能量或是什麼你放著不管這種肥燒草它就會自己突然慢慢活化那它就是所謂的自然濃法就是適合不走的那一種濃法那在肥燒草收成之後就像得點阿比達那樣子它可以做成非常高伏非常紮實的能力與細膜用品所以它就是給好比相說你對於一些化學的用品非常靈感的皮膚的朋友那他用這些完全肥燒草做出來的東西的話它就不會在細膜的過程裡面產生過敏或其他什麼環境和什麼等等的狀況所以它標榜的就是所謂的靈添加或者是靈化學添加物這樣子的細膜用品那它是一個品牌那它當然一方面也有就是讓在地緣住民族的朋友能夠運用他們本來的農耕模式而不是還能穿來的農耕模式就可以去創造蠻多工作機會一下子的能力那它的品牌又是當地緣住民族藝術家的作品所以它就是同時滿足一些久不久收藏的目標對 那它這個模式當然還蠻成功所以群家被異常研究就賣得到你們的東西之外那他們在加拿大也有開分店那加拿大它輸出的就不止其他產品生的模式所以當地被原住民族在轉型建業和解的過程裡面就可以參照他們的模式來種他們當地的專門作物所以他們是他們等於是那肥皂草這個東西它就是一種一種植物一直被它發現被它發現又想說以前為什麼發現因為政府也成立了這樣一個社會民主席那除了剛剛提到就是很良成果的部分除了剛剛提到的做了應該是有越來越多的事情之外還有什麼方面在比如說今年多了一百家的社會企業這都沒有沒有更多的東西你還是持續在但是我覺得我覺得比較重要的是有多少人在消費的時候是已經知道它是有正面的時候的話經營強力然後消費那這個是一個KPI沒有錯所以我們每一兩年會打電話問所有人那也不是我們就聯合抱怨警工程等等這些民間的朋友會打電話問所有人說你有沒有聽過社會企業你覺得社會轉型創業怎麼樣等等的你有沒有聽過有發展名料等等這些東西然後這個中心成名前的五個人裡面可能沒有一個人聽過社會企業到現在已經超過三個人裡面有個人聽過可能一年就變主流了因為超過一半的人都聽過了那我覺得這個就是大家在消費的時候不會只是去想說因為大家都在抵制某些商家所以我不買這個在台灣是很厲害的那而是說我覺得某些有社會的環境效應而且我真的看過他的這個公益報告等等所以我支持他我用心態不讓他下架這樣子的一個做法那你剛剛早就有提到大概有很多上次參與的公司他們都已經有他的社會責任的一個報告書或者永續的公益報告書等等這個意思比如說我可以說上次公司A他是一個社會企業應該是說上次公司A他有他的社會使命或者環境使命至於他是不是整個公司都是為了這個使命而存在這個就看他了有一些上次公司會覺得他是一個一個智業就是說他是為了解決社會問題而存在的但這當然還比較少所以大部分的上次公司是他還是以無動表給錢為主要目標但是過程裡面他不傷害社會環境然後再也許一兩項的去換目標因為他也做出積極的貢獻這樣就已經還不錯了所以這樣他當然不會說社會企業社會企業按照定義社會的部分跟經濟的部分至少要一樣多或者是他經營社會倡議的這個使命去驅動他的這個經濟模式但是大部分的上次公司還沒有到這個情況所以我們今天說他是with purpose就是他有他的使命你知道嗎那當然聽起來這個問題還是一個相對主觀的標準那他是量化他是量化的量化的你如果找一個叫GRI用標準或是量化的就是用他用目標所以比如說我們打通我們總統我們聽過社會企業他跟你其實是社會企業就是我一列出來我們有一個標準去判定他什麼是社會企業對就是說基本上像如果你是公司形態的社會企業現在很多人使用一個叫做Belapse的標準所以他會說我是B型企業那B型企業裡面就包含社會的環境的等等這些面向那也是用我們去發展目標當作類似平衡基本卡那你填完了你就可以宣稱是B型企業但如果你是合作社形態那當然也許B型企業不是給你填的像大學或者是一個基金會或者企業會那也許你不會用B型企業的方法去填也許你是填一個SRS或者SROI等等這些報告書所以每一個他可以挑一個不同的就是給處交代的方法但是你只要給得出交代我們就成人比較承諾的對他就是他的組成相當多元而且他的每一個成員都公司就是至少一樣OK可以自我實施的回答這個人你覺得一個成功的反對要打的就是這個狀況確實是休閒餘樂就是在推特上面打愛心真的是推特上有人提到長通我就按個愛心最近的休閒餘樂是不是因為會會覺得因為你好像是一個工作孔有可能會這樣按你的睡眠的是比如說是一天有八小時嗎對接近八小時所以還是維持著是維持著正常的睡眠對有時候的客感是也有參與在裡面好奇為什麼會參與因為當時有一位林光華同學抗議本來的那個客感的微調所以就發生了悲劇那因為當時高中生就是覺得說客感制定的過程不夠公開也沒有參與所以這個情況下他們不願意被那樣的客感交付所以國交委員當時就面臨一個很大的叫做正常性危機就他們寫出來的東西已經有很多地方政府表示不願意採用那這樣子的話很快就會他的公信力就喪失了所以他們就採取了叫做激進時的透明這樣的方法來證明說在做性客感的過程已經氧氣了就客感的那種黑腔作業而使所有人都可以具體的看到一個禮拜的精度那所以當時我就是去幫忙當然堅持這樣一套透明的系統我還有我以為是才能不太退直接釣魚跟客感的想法我是有一些興趣和病毒市專家那當時是國交院院長就是客化衛院長打電話給我是說因為他們有點撐不住了應該是林光華自殺對那所以他是問我說有沒有什麼辦法重新建立這個固定所以我還是從這個角度牽入比較多的動物你對這個性的客感滿意嗎我覺得他是一個種子就是他在不同的突然會長出不同的東西有些也許長不出來對所以我覺得他絕大部分他的potential是他的潛力是需要各自的每一個學校的去把他完成的因為這是第一次教育部並沒有叫每個學校怎麼叫這是一個柔性的客感他不是一本操作手冊你照著叫就不會錯事實上他也沒有標準答案特別是在第一學期這段就是一、二年級他鼓勵老師不要有標準答案的這種想法這樣學生才能夠學到說我不需要跟旁邊的人有一樣的答案我不需要去抄板上第一名的作業每個人有不同的答案這些很正常的事情所以大家到底會講成什麼樣子完全依賴那一個學校的科發會那個學校自己的校定學修校定畢修以及這個老師在他手上他採用什麼教材像在雜學校的展覽我們已經看到像國文課本等等都已經做得比繪本還要漂亮了那像這樣子的教材如果多被採用我想會非常精彩那這個課他什麼時候會上去年九月去年九月所以其實去年九月就是不管是小一國一還是高一就已經目前真的在用那這樣的情況下老師有學校有沒有來做什麼學習有啊所以現在國小二年級一向的老師國中二年級高中二年級小學校的老師現在都在所謂的官課就是看一年級的怎麼教這樣子這一般一年級的到他手上變二年級了他才會教所以我想就是在每一個學校裡面的老師同一個教學好像都是教功名的讓老師組成這種共同貝殼的社群現在都是如果有就是在自救中對時間也差不多謝謝謝謝