各位来宾 女士们 先生们欢迎大家到纠军山图书馆来今天我们非常荣幸地请到了中国著名作家 学者中国作家协会名誉主席原文化部部长王猛先生到纠军山来举办这边风景我的新疆16年主题演讲我是中国著军山总领馆文化组的王淑宇非常荣幸地我今天可以代表作为总领馆的代表站在台上为大家主持今天的这个活动各位先生 女士们欢迎来到讨论在这边的设计人人和计划我16年在新疆我认识的冠军设计主席中国冠军的总领馆文化组的王猛先生我是王淑宇我是中国的总领馆中国的总领馆在新加坡今天我非常荣幸地来到纠军山来举办那么看到今天看到这个大厅这么坐无息息以及看到大家这个脸上这么热气的表情我想呢我就不需要对王猛先生做过多的介绍了那么自从这个上个世纪50年代王猛先生开始创作他的第一部长篇代表做《青春万岁》到今天几十年来王猛先生是著作等身比更不错可以说是新时期中国文坛上创作最丰硕最具活力和探索精神的作家之一那么2000年的时候王猛先生还被提名为诺贝尔文学奖的候选人我只能说太多王猛先生的名字我认为他的名字是所有的从1955年他创作了60本文章他的文章已经被创作进入了20个文章并创作了一部分文章他创作最丰富的文章那么在做的很多人呢我想可能都知道在王猛先生的一生当中新疆是一个非常特殊的地方从1963年到1979年王猛先生一家在新疆生活了16年那么这16年的经历在他后来的创作中产生了非常深远的影响就像他自己在后来的采访中曾经多次表示过的这样从维爵创作的角度如果没有那些年的王猛就不会有现在的王猛那么我自己对这段话其实是有一个很非常个人的一个体会我想可能很多人对你们来讲王猛先生最著名的作品是青春万岁或者是组织部新来的年轻人但是对我来讲我觉得对我影响最大的王猛先生的作品就是在伊犁戴辉瑟的演出我在高中和大学的时代曾经反复地读过这本书可以说这本书就奠定了我对新疆对少数民族文化最初的认知甚至这个认知影响到了今天那么直到我后来去了伊犁我看到伊犁的时候我心中浮现的还是王猛先生底下的伊犁那么直到我今天从事这个对外文化交流工作如果说我能够对不同的文化有一种开放和包容欣赏的心态我觉得追根溯源我要感谢在我成长的人生观和世界观正在形成的时候读到了王猛先生的这本书那么2013年的时候王猛先生把他在新疆的经历曾经写过的这篇风景这部书从新的修正 发表2015年这部书获得了某段文学奖很多人认识王猛先生新疆是一个非常特别的地方在1963年他移动到新疆和他的家庭并经过16年这16年有很大的影响在他的写书他曾经说过很多次从文学写书的预备没有王猛在这些年代这天没有王猛我自己喜欢他的写书很喜欢新疆每个人都曾经说过新疆的印象从新疆的意义上就是王猛先生的写书我认为从这篇文章可以影响人生的厉害所以我在这里分享一下我的经历一方面是向王猛先生表达我作为一个文学爱好者的敬仰之情另外一方面也是想向大家分享一下一个来自于生活的真诚的触动人心的文学作品可以如何的对一个人产生影响在2013年王猛在新疆的写书写出了一篇文章在这篇文章的写书上2015年这篇文章《文章写书》这是中国最上级的许多证明的写书那么今天我们就非常荣幸地请到了王猛先生的到救救生图桌馆来向我们亲自分享他在新疆的生活所以我们很幸运把王猛先生的写书今天在新疆告诉他的故事那么我知道大家一定非常的热切地期待王猛先生开始他的演讲所以我们会简短地介绍一下今天的主要的来宾和请并请两位主要来宾的为大家做一个简短的致辞I know everybody has been eager waiting for Mr.Wang Mengto start his lectureso we will keep the introduction shortand first of allplease allow me to introducethe distinguished today中华人民共国国祝救荆山总领事罗林权先生Council General 罗林权Council Generalof the People's Republic of Chinain San Francisco救荆山图出馆馆长Louise Herrera 先生Mr.Louise Herreradirector of San Francisco Public Library亚洲艺术博物馆馆长许杰先生Mr. Xu Jiedirector of Asian Art Museum那么下面呢我们有请Louise Herrera先生为我们做一个简短的致辞Ladies and gentlemenplease welcome Mr.Louise Herreradirector of San Francisco Public Libraryto give his remarksThank you so very muchand welcome Ni HaoI'm delighted to be here to welcomesuch a large audiencethis is exactly the kind of programthat the San Francisco Public Libraryis proud to hostI want to also extend my appreciation toCouncil Generaland Ambassador Luaothank you for joining us todaymy younger brother Jay Xuwho I have a wonderful relationshipwith the Asian Art Museumand Council GeneralXiao Yangthe culture deputyso I really appreciate the opportunity to be hereand certainly what an honor it isto welcome Wang Mengto the library todayWe have a Chinese Centerhere at the San Francisco Public Librarythat is a very important partof the entire library systemand the reason is so importantis because we are committedto having an exchange of ideasan exchange of culture, literaturebetween San Francisco as a cityand the entire Bay Areaalong with the People's Republic of ChinaSo I've also had the great honor of visitingChina two years agoand I will make a return engagementthis coming Novemberto visit both BeijingHong Kong and GuangzhouSo I'm very much looking forwardto continuing to promotethe importance of librariesbut today we are very honoredto have the presenceof a distinguished writerMr.Wang MengHis publication of over 60 booksis amazingWe receive many callsfrom peoplenot just in the Bay Areabut from New Yorkthat are sayingI'm going to bring eight people with meor I'm going to bring my classbecause this is an important lectureand we need to know more aboutthis amazing rock star of literatureSo I'm delighted that he is here todayThe main library has also selectedhis book scenery on this sideto be read and discussedin the communityDecember of 2016 this yearSo we're excited to continueto promote his literatureand as you knowand has already been mentionedhis amazing experiencefor over 16 yearsin Jiang Yingis such an important partof the literary experienceand it's something that we allas Americans alsocan benefit fromhis literatureSo we're delighted to have himhere todayI also want to take a momentto acknowledge the wonderful workthat our staff doesin the Chinese centerand I know that Doris is verybehind the scenes Doris sayingthat's a terrific job herethank you for yourwonderful wonderful workand againit's my pleasure to welcomeall of you here todayfor this important programon literatureso thank you so much现在为大家简单翻译一下刚才管长先生说今天很荣幸邀请到王盟先生不缘万里来到旧金山举行这场讲座这个也是我们旧金山势力图书馆一次文学盛会王盟先生的作品影响深远也深深地影响了美国美国读者对中国文学的印象听到这次演讲的消息之后甚至有老师和同学不缘万里从纽约报告说想来旧金山参加这次演讲所以我们很荣幸邀请到王盟先生然后今年图书馆也会新增王盟先生的作品来丰富大家的精神生活好 谢谢下面我们有请中国驻旧金山总领事罗林权先生为我们致辞接下来欢迎公司总领事罗林权中国驻旧金山总领事罗林权先生为我们致辞尊敬的王盟部长先生尊敬的罗越斯河拉拉管长尊敬的亚洲艺术馆管长许杰先生尊敬的各位嘉宾女士们 先生们朋友们大家下午好今天我们非常荣幸邀请到令人尊敬的助命助家学者王盟先生在旧金山总图书馆举办《这遍风景》我的新疆16年主题演讲这场精彩的演讲同时也是我们正在举办的第三届跨越太平洋中国艺术节的重要项目王盟先生虽然年过80但依然保持着旺盛的文学创作激情出版的著作预2000多万字并且被翻译成英 义 法 德 热西伯来文等二十亿种文字我相信在座的不少人对王盟先生对他的文学作品并不陌生在王盟先生丰硕的创作成果当中长篇小说《这遍风景》融获了2015年矛盾文学奖这是王盟先生在新疆深入基存农村与少数民族打成一片16年生活和文学之类的硕果中国作协主席体宁是这样评价王盟先生的历境苦难后拥搏延败的激情活力 情感 智慧燃烧窒息池用在他身上并不过分这些都是令人感佩的我和大家一样怀着重军的和期待的心情希望亲耳聆听王盟先生的演讲分享他是如何走近天山南北成为维吾尔族老乡家庭的一员如何用维吾尔鱼流畅的交流和学习所有这些又是如何森华为文学名著这边风景的再一次感谢罗瑞斯哈拉罗馆长和旧经商势力图书馆对本次讲注的大力支持下面就让我们欢迎王盟先生精彩的演讲谢谢大家让我给大家转移欢迎王盟先生来讨论我们今天有一个会议您应该知道王盟的语言将在世界上转移到21世纪他的语言是中国文化最高在20世纪的中国文化最高很多人王盟的语言也被罗瑞斯承诺了中国文化最高的矛盾语言今天我其实是中国文化的学生从史丹佛大学这是我最高兴给大家转移谢谢大家现在请王盟老师有请各位先生请欢迎王盟我先在这讲几句话待会儿我再坐在那去感谢大师感谢馆长先生感谢各位来今天上午我扰有兴趣的参观了亚洲艺术馆许杰馆长给我们介绍了非常有趣非常有启发新鲜的内容而且讲到了那里边正在布展的台湾故宫博物院的宋元明清四个朝代的一些文物他提到了这四个朝代的热爱文艺的三个皇帝宋徽宗明轩德和乾隆我立刻就想到了稍早一点的唐朝的唐明皇唐明皇和杨贵妃的故事家喻虎小那么唐明皇的热爱文艺他编导过泥商女艺歌舞成就非常的大但是唐明皇唐明皇还有一个文学上的贡献他制定的一个磁牌这个磁牌叫做苏木遮苏木遮是什么呢就是现在的新疆地区的阿克苏地区的一个节日的歌曲的节奏这个节日叫七韩节起球的起韩是韩冷就是每年下第一次雪的时候大家在一块唱歌跳舞喝酒要求希望珍珠保佑这个地方韩冷我说珍珠保佑有不全面的地方因为在唐明皇时期新疆信仰的还是佛教但是至今阿克苏地区这个没有完全消失还有在下第一次雪的时候起韩他按这个节奏制定的一个磁牌叫苏木遮像宋朝的范中燕周邦燕他们都喜欢用苏木遮来做词例如范中燕的木云天黄叶地将军不法征服雷这都是苏木遮里边的在那个时候新疆和中原内地的已经有了文学上的这种相互的融合和棘取好 这天早上我非常感谢我非常感谢阿克苏区区区区区区区区区区区区区区在玉郡樓 我们看到阿区区区区区区区区区区区区区区匾区所以哈师觉得吗好 shut e我一看一看我们看到很多军队的军队你想 music现在有很多军队的军队对军队是非常模稽的您可以知道在《唐大人士》中文章之間的交通之間《新疆》和《新疆》的前面《中國》和《中華中國》是非常有趣的《唐明皇》是唐大人士的重要皇帝他自己是文章的 talent他跟蘇慕哲是非常有趣的文章的劇情這劇情在中國的寫者和文章中持有的很多人有很多人包括《伴中耶理《森 row dynasty》不斷 making lyrics在《唐大人士》中對著《唐大人士》的代言所以也在《新疆》有一個 festival叫做《新憑風靈》彈放相關的好笑那是里面第一場The beginning of the winter and they will pray for the coldness and snowSo as to ensure the harvest of agriculture the year following对不起啊 我这个给翻译带来的麻烦太多了下面我讲一点小的故事我只能说我是在我非常不快乐的时期到了自己自愿到了新疆但是我在新疆除了不快乐以外得到了更多的是充实是快乐是新的知识So now I will turn to my life experience in Xinjiangand that was a period when I was unhappy at the beginningand I volunteered to go to Xinjiangbut later it turned out to be an experience that was tremendously enraged and exciting for me那个1963年我到达新疆1964年我到土鲁番去过更长的时间到喀什克尔地区卖盖提现红旗人民公社待了四个月而且写了描写新疆生活的文字So I arrived in Xinjiang in 1963and in 1964 I traveled to the土鲁番and later I traveled to the Hong Chi, the red flag, people's communityand I spent four months there这个期间中国的政治形势越来越紧张所以新疆维吾尔自治区党委觉得对王猛就很不好办这个人怎么办呢他们进行了认真的研究想了一个最好的办法我告诉大家绝对是最好的办法因为那个已经是在文革前夕了就是请王猛先生到新疆最好的地区伊里地区的一个人民公社进行劳动锻炼请注意不是劳动改造是劳动锻炼是exercise非常非常非常正常的而且还兼任八岩代红旗人民公社二大队副大队长属于副股级干部所以你们可以知道60年代是中国的政治 rigidity所以中国的国家红旗民众他们真的被我的旅游他们在问我该做什么我的旅游旅游旅游的旅游但是后来他们想了一个办法他们想了一个办法他们想了一个办法他们想了一个办法他们想了一个办法他们还要一个办法他们还有一个办法他们应该是挑逗的他们说施修美国的日本的水 ability也是他们想要的他们说施修美国的日本的美国但是是他的妻子 名字叫H.H.H.O.S.M.N.我住在他的一个偏房里边那间房子大约有四平方米那么大矮矮的一个土康我住进去三四天以后从那个门呢它是上边露了这么大块的空子从那门里头就进去两只燕子就在我那个门上边那个房粮上就开始住超开始住超当地的唯物耳农民发现了说咱们村来了一个好人来了一个善人他起码他绝对没有遭见小动物的这种记录因为燕子是最了解人是善是恶的说这个院子里边已经有七年没有燕子来住超了这个王大队长一来呢燕子在这住上超了好人来了所以有一个非常有趣的我去到新疆的时候的第一个月所以后来我进入了一个优秀的房子有两个房子的窗户都发生了两个房子的窗户都进入了他们的房子然后他们把樓上的窗户都发生了然后在那边那些人很惊讶然后他们看到他们应该是一个很好的人在这个家庭中生活的因为人们对于国家人的信息是很自然的和人们的理解所以他们想你看 王蒙来的他应该是一个很好的人我要不敢说用这种方法来分辨一个人是好是坏是不是一定可靠我也无法用把这个方法推荐给组织部 人事部或者公安局 或者法院但是呢我一想到这一点我内心充满了温暖我在我不快乐的时候我得到了维吾尔农民的信任我不确定如果一个人是好还是不但是我确定在一段很深刻的时刻在我的生活中信任的国家人真的让我感到温暖然后我讲下一个故事过了多半年以后我已经可以在大队的会议上用维吾尔语发言了维吾尔语呢它是阿尔泰语系阿尔泰语系系是突缺语族Turkish family它的发音很不一样的比如说它有小摄音法语 德语里的啊 啊都有小摄音有卷出来诶它还有送气音诶这样的一些音我尽量地模仿尽量地学有一次我在那儿大声地朗诵老三篇你们还知道吗我的老三篇Youtas PetunCanada-Kung-Zanang-Neng-Aza-Sable-Lup我说拜基温同志是加拿大共产党和美国共产党党员也是咱们这边的这个结果呢他们说哎呀一两种的和广播现态广播的一样啊一年后我变成了维吾尔文化语你们可以知道维吾尔文化语是维吾尔文化语系和Turkish的文化家庭它有非常有趣的语言在中国语书里没有发音所以一会儿我能够在维吾尔文化语老三批猫一批历史当时是维吾尔文化语的然后他的反应是王盟的语言是像那些那些维吾尔文化语的有人问我你为什么学维吾尔文学得这么快啊你是不是有语言的天才啊我就回答他不是因为我和维吾尔文化语已经一起喝了两顿白鸯酒了很多人问我你是维吾尔文化语的学习新的语言然后我回答他们不我已经喝酒了与中国人两档子的白鸯酒离开这个现在我讲一个喝酒的故事有一天我到医宁市我住的那个房东的外省家里头去他这个外省呢是伊犁州党校的一个教员也找上了一些政治上的麻烦什么麻烦我也不知道因为那个时候找到麻烦的人呢非常多你也弄不清啊他到底是什么麻烦但是他有点小麻烦同时他生活也很自由很快乐所以一天我给他带了一个地址这个地址他说他有点麻烦但是那时候你没有知道哪个麻烦是从哪个或是谁是麻烦所以那是一个非常轻松的情况我们两个都很麻烦我到了他我到了他那儿呢他就说今天你要在这儿多坐一会儿待会儿我有一个很重要的朋友要来我们就一块儿吃囊和奶茶然后我去了他的家他告诉我请别在这里等多久因为有一个很重要的朋友会来我们的所以我们喝了一杯囊喝了一杯牛奶过了一会儿这个朋友就来了这个人穿着一个大衣而且他手是这样进来的然后进来的时候这样看我以为他是不是一个小头所以一会儿一个人来过来那个人穿着一件大衣他的脸变成一样所以他看起来很寂寞所以我问他如果他是小头然后他从大衣里掏了半天掏出一个玻璃瓶子来往这儿把一放这个我的房东外甥就给我介绍说这就是反修医院的内科主任托尔逊托尔逊那个人拿了一杯瓶子放在桌子上那个人在房间介绍了我他说这就是医院的医生那个时候文化革命已经开始了已经买不到久了但是这个瓶子上写着四个大字要用九经所以那时候文化革命已经开始了而且很难买瓶子但是那个瓶子上写着他说要用九经的瓶子这个主人就说今天我们三个男人的任务喝掉这瓶子要用九经这是不可以喝的这个是有毒的那个内科主任说谁信你的话我已经喝了一年了所以主持人说今天是三个男人的任务喝掉这瓶子但是我说这就是为了医生的原因但是医生说我不觉得是真的主人的妻子出来了她是一个乌兹贝克族的乌兹贝克族的美女那时候没有这个词但是我现在想起来只能用这个词它不但是非常漂亮而且非常性感嗯那Mr. Wang 也说了他自己所以所以后一段时间妻子她的妻子出来了她是一个非常漂亮非常性感的女士她是一个非常性感的女士她是一个非常性感的女士非常性感的女士在中国然后她就给我们炒这个羊肉菜新疆自治区当委真是英明啊把我拍到一里一里那时候还虽然要喝药用酒精但是有很好的羊肉菜而且我告诉大家1965年7月8月2个月一宁市取消了粮票你买一口带囊买10公斤囊20公斤囊也都不要粮票我到现在为止我所知道的1965年7月到8月取消粮票的全中国只有一宁市就是新疆其他地方也不行所以在9月25日伊利伊利的新疆取消了粮票你必须使用一个桌子来取取粮票和食物从中国公司的桌子里所以那是一个有名的训练系统在那里你不能只买饭免费但是你必须使用那些桌子取消了国家的桌子每个月有一个桌子但是至于伊利新疆是中国唯一的地方在那时候取消了桌子和那些训练系统所以现在你能买多少个桌子还有其他饭品你不想买毕竟不担心桌子久过三巡以后那一颗主人忽然一拍桌子问这个主人你知道老王是什么人吗我们喝了一会儿那个医生那个医生问了他人人的楼你认识到吗这个主人就说说我知道啊他是一个有名的作家他写过小说啊那个主人说当然了他认识了中国的主义他很喜欢写很多语书然后这个那一颗主人就用手艺挥他认为他说的并不重要他是苏联的斯大林文学奖金获得者所以那个医生把这个写掉了他看到了还有一个更重要的事是王某他说他在纽约联赛中在纽约联赛中在纽约联赛中我当时吓坏了我没有获得过呀哎呀没有没有没有我可不是我没得过斯大林奖金嗯这两个人就都站起来了老王不要害怕林奖金就是得到我开始听说因为我从来没有获得写语书所以我害怕但是那个医生他说老王别害怕就认识了你这个主义没有什么害怕的我说中国老作家有得这个奖得一个是丁玲女士他们说丁玲女士丁玲女士谁呀不知道还有一个是周立波先生周立波没听说过就是你得的所以我告诉他们有些年轻写语书在中国有谁得到写语书他们是丁玲女士和周立波都是中国二十世纪写语书但是他们听说那两个人得到奖得他们说不我们不知道我们只知道你们我要不敢再多说了再多说他们大喊整个自治州党校的人就全都来了这个如果要报到乌鲁木齐去呢说王猛不但1958年发生过问题而且到了伊犁冒充冒充是斯塔林奖金获得者我去跟谁我怎么解释这个问题呢所以在那时候我非常担心因为在1958年我发现了一些政治问题现在如果我发出诗语我承认自己是获得了一个资料的资料这会让我更多的疑惑这个主人听了以后不甘落后他也一派骆子岂止是得了斯塔林奖金获得奖金在克林木林宫四二林接见过他我在阿拉姆图真理报上真理报这个恶语叫BRAWDA在BRAWDA上报纸上看到过他和斯塔林握手的照片主持人听说他站起来说不仅是王猛获得了资料的资料他也发了一个诗语他也发了一个诗语我看到了一个诗语在社交媒体里面In Soviet Union这个总而言之在一个非常艰难困苦的时刻我们的北京的这些同行包括老作家老革命老延安和我年龄差不多的作家都在那儿用这种姿势在那儿挨斗的时候我在新疆一里融获斯塔林文学奖金所以那是一个非常艰难的时刻中国的历史我和我的同学和朋友在中国的产业都在政治和学习的困难之下我自己也在享受生活我获得了Styling Literary Prize在Soviet Union谢谢我的好朋友在新疆这个事我憋闷了我奇怪了五十多年我说喝点酒高兴了管我叫大哥是可以的管我叫叔叔是可以的管我叫弟兄也是可以的怎么我得了斯塔林奖呢我问这个事我就问了咱们新疆曾经担任过很高级的领导的司马义按脉题他后来是副院长国务委员政协副主席自治区人民政府主席反正他能当的官他全都当过了他跟我说这不很简单吗你还写小说他喝完了那个药用酒精以后那个内核主任就是那一年的斯塔林奕约讲平江委员会主任那个党校教员土地苏妃他叫土地苏妃土地苏妃就是平江委员会的副主任他们两个人一决定就给你给了你这个斯塔林奕约讲嘛我要说的是万岁药用酒精所以那个节目我已经过了50年了这50年我一直问自己如果他们爱我那么多他们可以叫我他们的兄弟他们的叔叔或者任何别的但是为什么会说我成为冠军我成为冠军委员会的副主任然后后来我问了有人在新疆的高尔菲奖他也是一个很困难的人他做了这个活动然后他说他不知道后来他们结束了医院的医生那个医院的医生成为冠军委员会的副主任他的朋友是副主任所以他们一起给了王翁的资料有很多人呢他和我不理解说你在一种困难的时期一很不愉快的时期以很不愉快的方式到了新疆去劳动你怎么还能过得这么高兴呢但是请各位想一想我能不高兴吗我在那个年代我获得了四大林门学奖很多人问我那是中国的政策专业冠军你也很不高兴当你第一次来新疆那怎么回事呢那 turn out to be a happy time in your life然后我总会回答how would I be otherwiseI was awarded the literary prize by local people请大家帮我还分析一下新疆的维吾尔少数民族的农民他非常注意correction of policy这个政治正确他说我是四大林门学奖的获得者他不说我是列宁文学奖的获得者那个年代苏联发的已经是列宁文学奖了但是列宁文学奖是赫鲁小夫伯列日涅夫时期发的奖而在赫鲁小夫和伯列日涅夫时期中苏关系已经友好变坏了说四大林门学奖即使传出去没有风险他们政治上很精明很有很注意掌握政治正确所以我再想要提到的是新疆的维吾尔少数民族他们很在乎政治正确正确的政治正确他们决定奖我决定决定决定决定决定决定决定决定决定决定决定决定决定决定决那是因为您可以知道斯特林和列宁在联合国的社会上在斯特林和列宁的政治上在斯特林和列宁的政治上在斯特林和列宁的政治上而它是安全的因为斯特林和列宁的政治上它不是这样的而是列宁维吾尔人有一个艳语他说你生下来以后除了死都是他妈下来他妈下来就是找乐就是玩就是enjoyment他叫土古拉丁基因维吾尔人死维吾尔人活着他妈下来所以我在新疆在一个不快乐的时期有非常快乐的他妈下来所以我听到他妈下来是一句文章非常特别的意思所以在文章里说的你生下来以后除了死每个人的生活都是在维吾尔人活着是在维吾尔人活着维吾尔人英语他是维吾尔他不说维吾尔他说维吾尔我还大量的阅读了在中国尤其是在苏联的中亚的一些加盟共和国出版的维吾尔语和乌兹别克语的图书因为维吾尔语和乌兹别克语的距离就像北京话和天津话的这样一个距离我印象最深的是我看到的手抄本就是波斯诗人Umar Hayam郭莫若把他翻译叫阿摩加摩他的RubayatRubayat就是那种就像我们的七绝七律这样的八句诗或者是四句诗而且他的押韵是有手韵腰韵 尾韵就是两句之间不但是最后的那个字押韵他整中间他有好几处要押韵我是看见他们手抄的于是我也抄的这个笔记本上现在还有我用维吾维吾实际是阿拉伯文它文字是阿拉伯文字就从右向左横着写的抄下来的是所以在这段时间我发现了一个人的文章中国文章郭莫若把他的名字翻译成阿摩加摩他的文章与阿拉伯文章的诗所以在这段时间因为我在这段时间很期待那个人的文章我自己保留了一个文章的文章我保留到这段时间他有几首诗我特别感动我给大家念一下一首诗是讲最尖锐的问题的就是一穆斯林和非穆斯林的问题的这是Umar Hayam是十几世纪十四世纪十五世纪在这个波斯的世人他是这样说的不可能的不可能的讲我一手拿着克兰经一手拿着九湖百岁的阿拉伯文章百岁的阿拉伯文章阿拉伯文章就是清真有些时候我非常的纯洁完全符合交易有些时候我也吸了马虎干点坏事不菲罗赛Compass Aztec说我要问在这个菲罗赛是波斯的蓝宝石我们说祖母绿这也是波斯文是绿宝石这个蓝宝石叫菲罗赛在这个蓝宝石一般的仓穷实相你去为什么为什么是穆斯坦米斯你去看为什么把人要分成穆斯林和义交徒多先进的人胸怀多么的宽广多么的友善他是了不起的人物他原来是波斯的立法官他是管理各种大事的所有的宗教活动都得由他来计算什么时候开始把摘什么时候解摘什么时候宰杀等等但是他有这样宽阔的胸怀所以王宏 just shared a very inspiring poemthat's from the Persian poem that he admiresSo this poem saysWith one hand I hold the QuranWith another hand I hold a bottle of liquorSometimes I feel that I'm very pureBut some other timesI feel like I'm confusedAnd I don't understand the worldUnder this diamond blue skyIn this very beautiful natural environmentWhy should we separate peopleBy saying that some are UighursAnd some are HisansOr people who did not believe in the QuranSo I myself was deeply touchedBy the generous spiritAnd the friendlinessAnd this generous spiritRepresented by this Persian poet他的另一首诗我就不念这个乌兹贝克语的了它是什么意思呢空闲的时候要多读快乐的书不要让优裕的青草在内心生长还是喝酒吧一天喝上一百杯哪怕死亡的阴影渐渐靠近我把它用五绝我把它翻译叫做无事虚寻欢寻欢作乐有生莫断长你不要悲哀浅怀书供酒何问受欲生你管你活多长干什么你活着的时候你好好活着吧就是这么个意思And there was another poem that I myself translated intoThe style of theAn ancient Chinese poetic patternSo in this poemThe message was thatWhen you are at leisureWhy bother to contemplateOn the pains and sufferings of lifeWhy don't you just read some books for joyAnd enjoy lifeWhy should you worry about the longevity of your life但是它更精彩的是我一念起来就热血沸腾的就是东亚能体力给三百里安毕我们是世界的希望和果实而可愿最能卡拉西就还得安毕我们是智慧的眼睛的黑猫子对待江海内与罪待彼此如果我们再把落大的世界看成一个智环却是不能可惜该为力安毕无疑我们就是相在这个智环上的宝石Another very inspiring and touching poemMr. Wang recited it in the Uyghur languagebut I'm going to translate it into EnglishWe are the fire and the hope of the worldWhere are the pupils in the black eyes of wisdomThis world is so bigBut it is also like a small ringAnd we the people are like the diamondsThat are embedded on the ring这个那么我就要扯到一个大一点的问题你们听我讲新疆的各族的人民各族的百姓各族的同胞是多么可爱我是多么喜欢他们我的最艰难的时刻是和他们一块度过的所以我永远要说一句话新疆各族的人民对我恩重如山The various ethnic minority groups in XinjiangThey all treated me so wellAnd for me they are such lovely peopleAnd they helped me get through the yearsWhen I was suffering and when I was unhappySo even to this day I tell people thatThe ethnic minorities of XinjiangI bear immeasurable gratitude to them那么我就要谈到一个问题为什么近年来新疆发生了一些恐怖主义的事情极端主义的事情分裂主义的不好的事情So now I would like to turn to the topic ofWhy in recent yearsThere are so many riots and terrorist attacksAnd attacks of separism that have happened in Xinjiang这里有许多的原因我现在谈几个原因一个原因就是我们的对我们中国的多民族的命运共同体的这样一个理论的惨发还有待于我们的努力So I think there are several reasons thatcould explain this phenomenonBut I think one of the most important reasons is thatWe scholars and historians in Chinastill have to do a better job at explainingthe concept of China as beingmulti ethnically united yet diverse nation新中国建立的时候以毛泽东主习为代表当时解决民族问题靠的是阶级斗争的理论毛泽东的名言是民族问题说到底是一个阶级问题很简单就是你汉族你好好的斗你们汉族的那些财主地主 皇室人 南霸天你们斗那些人去你们维吾尔族你斗你们的巴依 伯克什么乌斯曼 匪邦你斗那些人去你内蒙的你斗你的什么王爷你各自各民族斗自己的那些阶级敌人你们相互之间没有矛盾吗你们饭都吃不上你谁还跟谁闹矛盾呢这个理论很管用确实我就包括我去新疆的时候当时宣传的都是这个不管什么民族我们是阶级弟兄这个相反的呢你各自要跟本民族的那些坏蛋做疏死的斗争所以中国人的国家第一次建立在1949年这个是中国的当时有既有的还在培养在中国这个极后现在的建立是中国左右的那种中国没有的中国有的一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个我们需要发展 需要研讨就是在中国进入了社会主义的现代化的时期以后对于民族关系 民族问题应该怎么样解决需要有理论上的更充分的惩罚我们需要发展 需要研讨在中国进入了社会主义的现代化的时期以后更重要的问题 是我说的第二个问题就是现代化 对于每一个民族来说并不是一件非常容易的事情而是在中国进入了社会主义的现代化的时期并不是一件非常容易的事情在1840年亚片战争以后中原地区 包括清末民初中国的知识分子 中国的各界人民面对着工业国家那种强势的文明和强势的武力曾经不知道感受了多少痛苦和焦虑在1840年 中国最初被建立了进入了西方城市当大陆的国家开始了中国的知识分子和学生经历了很多的难度和担心他们看到他们的国家被建立了的权力和权力的权力从西方来的那么近三四十年来中国的极具的现代化的发展各个民族在现代化的过程中的那种感觉它有不同你比如说 我在伊犁代的时间最长伊犁的过去的手工业也很发达一个是皮革一个是做帽子做伊犁人并不带就包括我带的花帽那个伊犁人很少带那是卡士人带的伊犁人带的是压蛇帽它是受俄罗斯的影响比较大压蛇帽他们管的叫坎土曼帽子做那个帽子还有做皮革这都是伊犁最好的工艺但是你在这个市场经济发展起来以后它做皮革它做不过内地的人伊犁女人都是带大头巾它不如上海制造的当地的羊毛再多你制造不出那么好那么便宜的大头巾来你的皮革不如温州造的所以这个它的生产的格局开始发生变化所以我会给一个例子例如 How certain products made in ElyCompared to those made in the more developed cities in China所以例如In Ely there used to be a great industrythat produced a lot of leather productsBut when these products like the leather hatsAnd boots were compared to the ones produced in ShanghaiAnd WenzhouWhich are two of the most economically advanced cities in China当然这些品牌无法相伴所以我觉得这些品牌对中国的不同地方进行了很多的生产方式这个社会急剧发展当中很多原来的生产方式生活方式都发生了变化比如过去新疆的水墨是非常发达的就像欧洲一样到处都有水墨现在水墨基本上又没有了因为用电墨又便宜又简单又方便所以水墨这道风景已经没有了类似的事情非常多生活方式 生产方式都在发生变化并不是每一个民族里的每一个人都欢迎这种变化它会有一种自己敢不上时代快车的感觉在新疆和其他中国的生产方式也有其他变化例如 人们在新疆经常使用很多水墨但现在很多人都变化了电墨这就是一个例子如何人们的生活方式变化如何不每一个人都变化或不每一个人都变化每个组织的组织都会变化那么第三个问题更严重的 更重要的问题是国外的影响因为原来的两个阵营两种制度两种意识形态的斗争现在慢慢地看着模糊了相反的那些最原始的民族 国家 领土 宗教 信仰这方面的问题在发生所以我觉得另外一个重要的一个问题我们在中国发生的论断有可能比较少在中国和其他世界之间的不同意识有可能比较少但是有更多的论断其他问题例如 国家 领土 宗教 领土和文化的问题这样在境外就有一批对社会的发展尤其是对于全球化感到完全的绝望感到痛恨感到仇恨而变成了甚至于对人类的仇恨对世俗生活的仇恨的这样的一些人走向了恐怖走向了对无辜的人民的攻击所以我们在看世界全世界有些人们感到忽略对世界社会的发展他们没有希望在这种社会上这就是为什么一些人们的压力变成了恐惧和全世界的人们的攻击新疆也出现了这样的极端恐怖分子他们有的到了俄罗斯的车程有的还在想办法从马来西亚 从一些地方他们要去徐利亚参加这个IS的活动现在我们已经追回了一批这样的人有的在北京在昆明在乌鲁木齐在喀什制造了一些恐怖事件所以同样的人们也在新疆里面例如有些人想参加以色泽国地区的活动中国政府也看到有些人把他们送回来这就是很专业的消息但是我要说新疆的各族人民新疆的维吾尔人是非常和平的人民是非常可爱的人是给我发斯大林文学奖的人那个坏人是太少太少了我们呢我坚决相信新疆是我们祖国的大家庭的一部分新疆的各族儿女和我们心连的心 However, I still firmly believe thatthe people who embrace peace and who love peaceare the vast majority in Xinjiangand they are very lovely peopleand they were the people who awarded methe Soviet Union-styling literary prizeSo I firmly believe that新疆 is an important part of the Chinese national family如果我们的中国的走向现代化能够照顾到各个地区各个民族的发展能够有更平衡更细致的工作当然也必须有对恐怖分子极端分子的坚决的打击那么中国的前途是光明的新疆的前途是光明的维吾尔族 哈萨克族 塔基克族乌兹别克族他们的命运都是光明的So I think one way to solve this problem is to ensure the fairness and even developmentas China is becoming more modernized todayAnd we need to make sure thatdevelopment and modernizationreally comes to every corner of the countryand every regionBut at the same time we need to reallystrike against the terrorist attacksand deal with them in a good wayAnd if we can solve this problemI believe that the future of Xinjiangthe future of the minority peoples of Chinaand the future of China itselfwill be very bright我愿意和大家一起我愿意在旧金山继续表达我对新疆的热爱和祝福I would like to share with you my loveand good wish for Xinjiangas I am talking to you here today in San Francisco我希望下面我很愿意和大家交流你们对我讲的有任何的想讨论的或者发表不同的意见的或者提问的我都是欢迎的Now I would like to welcomeany questions or commentsthe audience might have for me下面就是提问的环节如果大家有什么问题想向网民先生提出的话请大家抓紧时间My next stage is the time for question and answers这个这当然它有很多不同台湾实际上是中国国内的革命所遗留的一个问题新疆主要和民族宗教有些坏人有些别有用心的人有些仇视人类的人以民族和宗教为借口进行分裂活动的问题同时我觉得我们的国家我们的人民我们的政府完全有能力来慢慢地解决这些问题来维护国家的统一和稳定I will briefly translate the question and answerSo this gentleman over here askedwhat my Xinjiang case or history differ from the case of TaiwanMr. Wang will answer that这两个问题很不同因为台湾的问题是中国20世纪的决定虽然新疆的问题有些人手上掌握了使用国家道德的道德道德道德的道德道德道德的道德道德So that's very different the two casesNext one您好 我是在新疆长大的汉族人父母是新疆第一代的志变青年Even这样我还是对维族人的生活知之甚少因为我生活的是新疆建设兵团非常敬佩你还能用维吾尔文进行文学创作我也是一个文学爱好者我注意到你的大多数作品都是以知识分子的生活和他的困惑为主题而且你的描述你的主人公的心理活动的片段非常的多我又看到你的诗歌都是非常有激情的我想从一个文学创作的角度问您一个问题就是说你对你在进行文学创作的过程中我发现你的创作方式也是有变化的如果你还能再写一个唱片的话你会有做哪方面的创新我的创作方式要按咱们中国的传统的方法就是多有几套笔墨或者用北京的俗话来说不光是有两把刷子有八把刷子并不是说我就一定要变成这样我是同时齐头并进的另外我写的您说看到一些写知识分子的困惑的那些是我的一个主题但是我写新疆农民的作品也有我写内地农民也有近几年我还写过向山中有利日还有小胡子爱情变奏曲是写北京郊区的农民的生活的我写的题材也比较相对宽泛为什么我写的比较多就是因为我这个宽度相对比较大这个八把刷子我是知道那个拉丁美洲有一个说法说这饭桶这人特别能吃叫有八把刷子这个事我这个八把刷子没有我没有八把刷子So let me just briefly translate the Q&ASo the question wasif you were to write another novelHow would it be different from what you have written beforeMr. Wang's answer is thatHis literary style strives to be diverseand he covers a broad range of topicsand styles in his workSo this range from the peasants in Xinjiangto the peasants in the suburbs of BeijingSo he not only writes about the life of the intellectualsbut also the life of ordinary people and the peasants王文先生您好我们家几代人都是你的粉丝你知道为什么你能够那么高产吗因为你内心并不孤独虽然你在新疆但远在广东韶关的一个老人家他三一连从这边回国去报效祖国的一个老人家他当时是民建中央委员在他的档案里面就出了这么一张纸条对王文先生的态度不稳定力强不坚定还摔金丝眼镜对政府不满旁边就有一张纸条就是我的家庸他就当时是一个副市长他当时有一个检讨在那里说对王文先生态度不稳定不坚定所以金丝眼镜是你们摘一张是你们拍桌子问话的时候把他挣落到地下他说其实王文先生不孤独我们在那么远的地方我们一直要看他的书他鼓励我你也要看结果我书看的你的书不是太多但我看懂了你一句话就说书要捧在手里面读的你经常是这么说书要捧在手里面读我就读懂了这么一句话所以我创办了旧金山的韩芬炉外楼所以为祖国一批一批的文物从旧金山挖掘出来因为你书里面有说一定要读懂他要那个明白他我就是明白了一句话所以为祖国你是文化部长其实那些人说你在那段时间跟文化部长的那段时间是比较敏感可能没什么作为没什么不是你影响的仅仅是在海外的我这么一个粉丝就带领了我们的团队为祖国送回了五千件文物您是我的老师是我们几代人的老师我是你的粉丝谢谢你谢谢谢谢谢谢谢谢这位女士表示她非常深受的感动谢谢王蒙这三个年轻人她的家庭她们都成为了粉丝谢谢王蒙她们在中国的最远的地方她们都认识了她的工作她们都被她们的工作吸引了谢谢王蒙老师你好我也是新疆生新疆长的我父亲以前是王正的部下所以我今天非常激动我认为王蒙先生对新疆的最大的贡献是我们所有在新疆的汉族人都没有做到的他在新疆16年就能把唯语和唯主的文化能够专业能够真正的尊重这个民族因为尊重于民族尊重于他的文化和他的语言而且可能大家可能不知道是不是所有人都知道他把他的儿子也留在新疆新疆大学学习唯语专业因为我也是新疆大学毕业的我和王山同一个教学楼很多年所以我们经常见面在学校的时候所以我认为这是我们所有在新疆的汉族人都没有能够做到的我认为这是王部长和他的家人对新疆对我们所有的新疆的民族关系是做的最好的典范如果我们所有在新疆的汉族人都能够真正地去尊重真正地从心里去尊重这个民族的文化去真正地融入进去我相信新疆一定会非常美好谢谢你 我今天非常激动谢谢Daxima Mr. Ma王老 您好我是新疆喀什土生土厂的汉族人今天在这里我也是走了两个多小时的路来清听您的文学方面的教导分享其他的时间就不多占用了那么我唯一有一点点和您不敢苟同的是您分析的新疆的形式我在那长了将近30年在南疆是的 我们个人生活在一个地区的时候和那儿的不管是什么民族回族 汉族 卡萨克斯坦族各个民族的人因为我们都是人都有自己的喜好都有自己的友谊你自己可以有10个 8个不同的各种各样民族的朋友这是事实但是那个时候的民族政策和一直到今天的民族政策还有这个法律是不是对汉族 对少数民族是执行了一个法律政策是不是需要些改良这些是值得考虑的因为在我的身边我认识的很多我们一起长大的汉族同志是在法律上是怎么对待的其他的民族又是怎么对待的商 王 这些事故都有是不是一个政策执行的我们心里面是非常非常清楚的好 谢谢这个我有一次我在德国德国朋友就问我一个他就说你作为一个写作人你有那么长的时间在写作上受到阻碍而且跑到新疆去他如果是我的话我有两个可能一种可能是自杀一种可能是发疯后来我就说我说我以为你有更好的办法如果你给我出的主意一个是Kill myself一个是be crazy我说我觉得这不一定是最好的办法他说那你在那待16年你干什么我说我是读维吾尔语博士后因为我先有三年是预课后来又有四年是本课后来三年是硕士后来三年是博士又有两年是博士后一共16年我真是有这么一个经验就如果你处于逆境如果你的事业不是很顺利的话这时候最好的办法就是学习你学习谁也没有办法剥夺你你学习你怎么剥夺呀你自个儿背都行没有输了可以自己背没有输了可以看电话部美国那个好莱坞那个德奥斯卡奖的Rainman那个Rainman他就是在一个旅馆住了一晚上第二天早晨他弟弟是他哥哥拉他走他说不走他说我现在已经从A背到J了我要再待三天我就一直可以背到Z就可以全部背完了这并不是假的我也阅读过电话部实在找不着书看那有电话部看看有些过去没听说过的单位地名 餐馆 什么所以学习困难的时期学习可以自救也可以救别人后来那个朋友谈到的那些心情或者政策当然这些具体的事情我有发生了很多令人遗憾的事情但是从现在中国的领导层他强调宣布的是我们的政策不发生变化因为你如果在发生了某些问题的时候马上就不成熟的比如说原来有些对少数民族的子弟考高等学校分属上的一些优惠一些照顾你说现在干脆取消那个情况绝对不是好的办法我相信的各种具体问题各种意见有关的领导也都是知道的但是究竟怎么采取什么样的措施又不是一个急躁的事情我们从中国的文化来说他应该还是有能力解决这样一个民族之间的差异发展阶段的差异文化上的差异以及宗教信仰上的一些问题但是中国自古在这方面就有许多成功的经验也有些不成功的教训所以我说的这个意思我是从总体来说的至于具体的比如说发生了令人遗憾的事情那当然那不但发生了令人遗憾的事情而且发生了罪恶发生了暴恐发生了这种灭绝人性的攻击对此我们也是毫不手软的要采取坚定的这种方法来维护国家的统一民族的团结和人民的正常的生活这点我完全和您的愿望是一样的那 Mr. Wang就回答问题所以女士问如果罪恶和罪恶的罪恶发生了罪恶和罪恶的罪恶是同样的然后Mr. Wang也曾经说过他的愿望是同样的发生了罪恶和发生了罪恶所有人都在罪恶所以他相信那是最好的方法最后再回答一个问题好吗最后一个最后一个王先生非常荣幸可以问这个最后的问题我觉得一个是感谢上天把您送到了新疆16年否则我觉得我们可能没有机会在这里听您讲座这是第一第二我本来是想问您那个关于那个Writers' block就是很多作家写了写着就可能写不出东西来了因为您的那个视野的广阔还有精力的这么丰富能不断地写东西在我年轻的时候您的青春万岁一直都在鼓励着我我觉得就是说得奖并不重要我的博物也得了毛泽民学奖他是搞翻译的你得斯大林奖也不重要但是最重要的是您的作品能影响到很多人很多人知道您的作品能被您的作品激励向上就是不管道路怎么这么曲着都是走下去第三个就是我觉得就是这是您为什么我一直很崇拜您不管是在什么环境您都是有一颗就是很青春就是很乐观 很青春那种青春万岁从二三十年前到现在我今天还在您身上看到了第三点中文的文学我读道学也是中文系毕业的就一路走来就是当时是商横文学那时候的故城 北岛 书亭我们都不断地在朗孙那些师非常地朗朗上口然后这么多年来我没有看到就是中国的那些文学作品没有什么没有高峰 没有高度您怎么看莫言德奖和中国的文学当今的文学形式这么多的留学生 现在到网我一想再问一个就是补充的问题王孟老师今天很感谢您跟我们在一起我是斯坦福大学中国文学博士生也一直拜读您的作品我想您刚才说的很多东西就让我很感慨因为就是八十年代的时候中国文学出现了一股很强的巡根所谓巡根文学的倾向然后很多作家到边陲到远方去寻找也许我们被文革所打压的那种人性和纯洁的那种灵魂但是您其实走在他们前面早在五十年代您就自告奋勇地到新疆这个边疆去寻找您心中的天堂我觉得这个真的是很感人然后您可不可以就谈一下就是如果在这个巡根文学这条道路上来说您的这种所坚守的东西包括在新疆留下十六年坚持学习唯一与这些都不是那些很多巡根作家所能做到的您是真正的与当地人民融为了议题那您觉得这种精神价值在我们当代中国甚至我们今后走向世界的过程中有什么样更高的价值吗我一个是这个有人写的多有人写的少有人写的时间长有人写的时间短但是这个都不好说因为曹雪琴咱们知道的他这个写过一部书就是《红楼梦》而且还没写完但是他没写完的这一部书他就把中国这个国家支撑起来了所以一写得多使我想到了那个德国作家Gunter GrasGunter Gras他说过一句话说我为什么写作呢因为我别的没干成我引用这个话还引起一帮小哥们年轻人非常的愤怒说你怎么引用这样的话别人看不起文学我们可以原谅你怎么能够对文学这样进行调侃但是我说的也是真的Gunter Gras他是在德国如果他是足球队的守门员他就没有功夫写作了德国原来有一个光头叫什么来的守门手的非常的好的另外如果他要是他很关心政治他是社会党的他原来德国没统一的时候在西伯林的家我去过两次那时候我刚当选为中共中央后务委员他还问了我半天你这个后务委员都管什么然后他就说他是每到竞选的时候他都跟着社会党的领袖走如果他的政治事业如果达到了比如说他当了总理的话他也没功夫写作了所以这个是另外的问题您说的那个寻根文学我是说这样我写小说我对那个什么伤痕文学寻根文学改革文学还有什么是新写实主义文学对这些词我下功夫下得非常少这个主要是博士和后务博士他们关心的事情因为我觉得一个作品有时候一个好的作品它什么都有的是吧它根儿有它花叶儿静它也得有是不是独封也有书情也有议论也有所以我没有把它分得那么清楚但是你写的深度和高度都是不一样的每个人和每个人都是不一样的同样的就说我们看唐诗吧有的就那么几个字但是有的写的让你感动得不得了有些人他一点都多一句话而且他普通的很多意话都没有我在小说活动变人形里头描写过一个那是我的姨妈的一个圆形她是十八岁结婚十九岁就手寡她背起唐诗了她最喜欢背的就是打起黄鹰儿末教至上提提实经窃梦不得到聊息看不见她丈夫了连黄鹰都不要叫了好容易有梦见我丈夫了我觉得她就是多普通的话这二十个字把战祸当中的女性的痛苦写到什么份上了就这二十个字足够你哭一鼻子的我跟你说所以这个是不一样的但是中国会不会有更好更深刻的作品呢我相信会有中国是个文学之国中国是个文学大国中国是个文学古国你比较起来中国还是重视文学的中国它人口的技术又大你总还是有人在那儿自自不眷的在那儿写在往高了 往深了尽自己的努力但是你说中国不是几千年写长篇小说写到曹雪琴这个程度的也只有这么一个人也没有第二个人好作品总会有的我们慢慢去发现不太好的作品但是有时候也能让我们在某一方面给我们一个惊喜惊叹或者让我们真哭一场那也是很了不起的事情谢谢让我们为王部长王某先生精彩的演讲和精彩的回答再次质疑热烈的掌声那么还要请大家为我们的翻译今天非常辛苦的工作叫张艳硕同学让他表示感谢下面我们就是想安排大家跟王某先生合影但是希望大家愿意合影的那些留在座位上我们分批上来这样就是保持一个秩序免得舞台要乱我们下面先有请罗林权总领氏及夫人以及我们山东出版集团的朋友们上来与王部长合影