大家如果有手機的話麻煩掃一下這個QR code如果掃不到的話麻煩到slido.comslido.com然後輸入01215不管是用掃QR code或者是輸入01215都會進入同樣的一個聊天室這個聊天室就是拿來發問的如果有人已經進來的話可以試著先問一些問題或是說個早安或什麼之類的在這個上面有兩個特色一個是說它是匿名的匿名的意思也就是說隨時你想要問什麼就可以問什麼不用像舉手發問一樣有時候要打個六折七折什麼那另外一個是說這個可以按讚也就是說如果別人問的問題你也想要問的話那你就只要按讚就可以了那按讚數量高的它會自動浮到上面所以我們每一次就是看到這個問題它浮到上面的時候就表示有越來越多的人想要聽這個問題那最新的問題會跑在它的右下角那我要講的內容在接下來從現在是25分到11點大概45左右吧的這段時間完全是靠各位問問題來決定的所以如果各位不問問題的話像現在這個上面是空白的情況我就沒有任何東西可以講那所以就是還是大家要現在試著想一些問題PO上去如果沒有的話那我們就會在這邊大眼瞪小眼的這樣子一個情況好 那我們現在跟旁邊的人應該有兩米的距離所以我還是把口罩拿下來一下好那所以沒有人要問問題如果沒有人要問問題的話我們就接下來就會進入一段那個靜默的時間OK 剛剛因為不小心這個預設切到投票那一邊所以這個相信有很多人正在key板然後發現送不出來不過呢剛剛稍微調整一下之後就可以送得出來了所以從現在才開始起算我們已經有22位朋友們這個說早安啊或者是問我早餐吃什麼那跟大家報告我早餐只喝了咖啡而已我還沒有吃早餐那我早上剛起來的時候喝了防彈咖啡我現在是美式的冰咖啡這兩個加起來就是我早餐好的那那有12位朋友們問說頭髮留多久了那我上一次剪頭髮應該是大概半年前吧所以是已經接近半年了大概半年的左右的時間那有29位朋友們想要問說我是不是真的會控制腦波是的 我真的會控制腦波那不過我只會控制我自己的腦波那我控制自己腦波的方法有很多嘛大家可能知道我每天一定要睡到8小時這是一種控制的方法或者是說我如果看到網路上面有一些讓我不開心的這個留言啊等等的話我就跑去這個深呼吸一下然後在我家廚房大概有20幾種不同的茶包裡面是C20曲2就是有很多不同的排列組合然後它有兩種之前沒有混合過的放到熱水裡面然後喝一口茶然後回去然後回應它裡面有建設性的部分也就是它留言可能100個字那95個字都是人生工具只有5個字是有建設性的那我就去回答那5個字說非常感謝你對我的髮型的指教確實很久沒有剪頭髮了那接下來就去剪一下之類那所以大家就會發現說原來只有有建設性的部分才能夠得到我的回應那這樣子的話自然我下次再看到這些字的時候我就會想到什麼茶包混什麼茶包像薄荷混牛棒這樣子的味道然後心裡就會覺得很開心那這樣子也是一種控制腦泊的方法所以我的控制腦泊都是對著自己並沒有對著各位的意思請各位明察有59位朋友們問說覺得臺灣的政治目前最大的問題是什麼這非常好一個問題我覺得現在臺灣的政治在之前一直都有一種好像非黑即白非藍即綠非這邊就是那邊等等的這樣一種兩極化的一個問題但是這個問題也不是只有臺灣的政治有這樣子基本上任何的民主國家在看到社群媒體的時代也就是說本來還有所謂的平衡報導你左邊一個版面右邊一個版面看起來好像可以互相平衡但是現在就會變成是說你是靠手機往上滑往下滑來互相平衡那其實大部分就是看了第一個螢幕之後再往上滑其實都沒有真的在看了可能已經是在就是想到要怎麼分享等等那這樣的情況下它自然喪失了一個平衡的能力之後就很容易在腦裡面形成一個先入為主的成見就變成沒有辦法選媒一邊站而是說第一個看到什麼覺得很有道理而且是甚至是讓你覺得一分天陰這樣的這種憤怒的情況的時候就會自然地把它分享出去這個俗稱出征就是說把這樣子一個憤怒的能量導向特定的人或特定的群體那這樣的情況下自然另外一邊感覺上就好像非我足累所以其實記者有很認真寫了平衡報導其實你捲到下一個螢幕就有了但是其實已經不會再去看了那像這樣子的情況下就會使得兩極化的情況越來越容易發生那當然我們也看到這個情況也想了很多方法怎麼樣讓媒體可以不要anti-social可以pro-social就同樣是social media它可不可以讓大家更能夠親社會而不是更反社會但是我們也不能說我們已經完全解決了這個問題但是這個確實是目前只要是民主政體大概都碰到一個最大的一個問題有80位朋友們問說對於數位身份證有什麼看法那我就知道會有人問這個問題所以我今天有帶數位身份證來那這個是樣卡所以這位是陳曉明這位是陳曉陵好然後這個樣卡這是我們的七代卡樣卡並沒有什麼防偽標誌什麼之類所以請不要現在開始說上面沒有看到國旗因為它只是功能卡而已好anyway那所以大家可以看到說這兩張卡的背面有一個最大的不同就是一個是有點類似像護照一樣它有機器可以讀取的基督碼然後還有一個晶片那另外一個則是用一個非常高明的類比科技叫做交代把這個基督碼跟晶片貼了起來那也就是說用類比的手段來解決數位的問題我想這裡要講得特別清楚一點就是我們現在手上的資本身份證叫做六代卡那六代卡它有很重要的一個個子問題就是只要翻到背面它就有別人的個子就是各位雙親的個子或者如果有配偶的話配偶的名字而且還有他們的戶籍地所以也就是說每次你去換證的時候除非你能夠確保說就是換證的那位朋友不會把你的身份證翻到背面不然的話你那個時候立刻就已經構成了對於不是你的人的各自的侵害這個是護照所沒有因為護照上面就只有你自己的資訊而已所以其實六代卡有很大的個子問題那再加上說在就是安全的保護上面它當時的保固只有10年那所以我們現在的那個偽造的成本越來越低也就是說現在它已經用到第15年了其實很容易偽造這就是為什麼大家在辦很多的比較重要的像開戶或者是辦手機門號的時候都要求雙證件就是因為身份證本身已經沒有辦法證明說它是不能偽造的那甚至像你線上銀行開戶如果大家有辦國line bank什麼的話用手機拍身份證這件事情他們告訴我說已經有10%到15%就是其實是偽造的可是用手機拍起來看起來一模一樣的這個情況所以六代的卡已經到一個廢換不可的一個情況但是七代卡要不要有這個晶片要不要有基督確實每個人的想法不一樣所以內政部現在就有通過這樣子一個他們已經預告過了所以應該是蠻確定的一個法規這個是我辦公室人家路三段就是9號跟身份證一點關係沒有那我找一下這個這裡所以他已經說按照我們身份證集戶口名部各式內容制髮影像片影像黨建制管理辦法的草案執行業務的時候其實查驗卡面資料就已經可以辨識國民身份的爭位或者個人身份所以不得強制要求讀取晶片讀取基督碼或者卡片序號簡單來講就是說任何的公共服務也好經濟部門的服務也好如果是強迫去使用晶片逼著這個人要把貼紙撕掉的話那他其實是犯法的事實上是可以犯強制罪是公訴罪所以這樣子的情況下如果不想要運用他的數位部分的就把他貼掉就不要使用那如果覺得數位部分比較方便的比方說他的名字比較複雜是喊用字或者是原住民族朋友們他就是名字比較長然後很容易拼音被拼錯等等那這樣子的話其實透過機器的讀取他確實可以省一些時間也比較不容易味噪但這個是up in就是說如果你想要的話你才使用並沒有任何人能夠逼著你使用但主要還是要把六代卡的這個對於隱私以及對於很容易味噪這兩個問題把它解決掉那不過當然我們現在並沒有說一定要全面換發或者什麼時候全面換發那一切都是靠就是在明年大概有半年的時間看新住室的朋友們在試用之後告訴我們有哪些還可以調整的我們經過全面檢討之後大家覺得沒有問題了我們再來進行換發那OK有時候那個就是最新問題那邊會開始瞭解來那個是屬於正常能量釋放那所以像穿罐細草的朋友都很帥或者是說會不會想要參加新說場目前沒有這個打算之類的好那這些大概都是或者是說攤位員可不可以念一次這個QQ那天好喝到滅菩薩等等這都是屬於正常能量釋放請大家這個就是好好的這個看待那有一些就是屬於可能我對特定人業配等等的大家就看著就好我是不會這個祝何冠傑生日快樂的OK好OK有八十六位朋友問說怎麼看待這個中天關台事實上中天的關台也就是中天的開台那中天開台在YouTube上面現在已經超過兩百萬正在往三百萬邁進那而且他們真的因此變得非常的互動性非常高好不像說會把PTT直接投影出來然後直接開始跟PTT相名的留言互動那或者是說就是直接跟直播留言的朋友們進行互動等等所以我覺得這個倒是蠻有意思的就是說之前很多的新聞媒體來問我說他怎麼樣往全媒體去轉型的時候我都說你都已經開了直播你就是要看留言就是要去跟他回應去跟他互動不然人家看你的錄影就好了這個直播有跟沒有是一樣的那當然這個有聽進去的有一些但是其實是屬於少數但是現在相信這個在中天這樣子這個所謂的由創而新但這樣子一個創新的過程之後大家都會發現說這樣子那個engagement真的是非常的高那事實上因為我禮拜天這個固定每個月會兩次回去淡水那我們就是家是眷村眷村搬到淡水新市鎮所以真的是我媽很多的親朋好友都在那邊當客戶服務因為就是眷村的朋友們很想要看中天以前他不會使用YouTube也不會安裝下載App軟體什麼之類那所以突然之間他們都變成必須要做客戶服務的工作就是確保他們真的能夠看到直播而且及時的互動打賞留言等等所以我覺得這個對於我們的就是所謂的數位的基本的教育也是非常有全年零向的這樣一個幫助可以就好像當時那個穿雲件那個App可以讓就是我們的長照節省很多成本因為很多的高年齡的朋友們都因此願意動員起來願意出門願意去做社會參與那我想接下來也會引起一波新的就是真正全媒體的互動式的這樣一個工作那至於如果有人問我NCC職權的話我就會一律說那是獨立機關我是沒有辦法評論的好 那有七十八位朋友們想要問說請問這個職業最讓我頭痛的是什麼並沒有任何讓我頭痛的事情大家都知道我是興趣使然的政委就是說我擔任這個工作是做好玩的那所以那一天這個沒有樂趣了那就不會做但是目前因為我的樂趣一直都是在不同的立場裡面整合出共同的價值然後再透過創新去確保說這個價值能夠對所有人都適用而不是說犧牲掉一小部分人那我們在今年就是很多比方說防疫的過程沒有lockdown或者是做假訊息危害防治的過程沒有take down等等的這個做法大概都是讓大家發現說透過像往期網路中開放是多方利害關係論壇的這種做法真的是讓各方都可以隨不滿意但可接受所以我是覺得目前並沒有任何頭痛的部分不過這個也是因為這是所謂的sampling bias取樣沒有我因為在我的辦公室裡面雖然有12個不同的部會都有派長任文官來我這邊就是擔任這個叫做其實叫做借調但事實上我並不給他下命令他也不能給我下命令大家都是橫向的這樣子一種關係但是我們有32個部會所以這裡面表示說其實有20個部會只是他比較有點好像知道我在做什麼但並沒有派人全時間來這邊用這種開放式的方式工作所以雖然跟民生比較有關的比如像說文化教育通傳或者是法律等等這些財政大概外交因為有公眾外交大概都有同仁在我們辦公室但是好比像說國防部就沒有人在我辦公室所以我對國防一點概念都沒有那這樣子的話就是自然有很多頭痛的事情是不會跑到我這邊來的那這也是就是一開始就是講說我是voluntary association大家就是因自願而結合這樣子一個好處那有76位朋友們問說像秦文唐委員要怎麼樣可以跟我一樣有自信非常好一個問題我具體的建議就是要睡狗8小時就是如果你沒有睡滿8小時的話那你就是昨天的那些輸入的短期期其實並沒有真正寫入長期期也沒有真的整合變成你的人格的一部分那這個時候就會變成好一些斷減殘偏在你醒來的時候其實你還是有一部分的時間因為在睡夢裡沒有處理完好像在背景運行CPU城市一樣所以碰到一件事情的時候腦裡就會有很多聲音在那邊七嘴八聲因為就是昨天還沒有消化完那但是如果就是你是睡到自然醒而且有睡狗8小時的話那這樣子的情況下其實這些聲音都已經整合了所以在講話的時候我現在腦裡並沒有任何別的聲音在那邊說話那這個時候感覺上當然就非常的有自信有76位朋友們想要問說可不可以跟我們分享您昨天的一日行程睡前我會不會重新思考一天的成果呢那當然是沒有問題的因為我有開那個睡眠記錄所以我們來看一下我昨天的行程是睡了8小時又零五分鐘8小時又零五分鐘然後是從9點45分睡到早上6點30分所以這是我昨天這個最重要的行程其他都不是很重要那昨天我是醒來之後先到張詩大演講然後演講的題目也是有點像今天這樣子是用slide大家一起決定的然後呢接下來就是在台中就是精密機械工業去參與一個叫做T大使的開幕那T大使就是讓就是硬屆的畢業生活剛畢業不久的朋友們實際的在我們的中小企業裡面就參與數位轉型但是在有拿到國際證照而且五個人一般是在一個大家有夜市直到的情況下長達半年的這樣一個時期那並不是擔任好像被人就是忽來患卻那種時期而是各位都是Digital Native嘛就是數位的原住民族所以是好像大使一樣的去引導這些可能正在面臨二代或三代接班傳承的困難的這些中小企業去看到數位思考的這個方向不過我講這一大堆可能還不如提醒大家說這個就是我有一次辦成Doraemon就是喵鳳的那支影片來得有用所以就是喵鳳見面會然後接下來是下午去台北日橋學校演講然後碰到一個很棒的日文口譯所以就是回答了很多問題譬如說日本跟台灣到底是什麼關係之類之類那我就說什麼一百萬年以來我們就是在那個歐亞這個大陸跟菲律賓海板塊火山湖啊這個天災啊地震啊什麼東西之類之類反而有一套講法然後接下來就是到詠鋒金控去演講大家感興趣的就是比如說Open Banking啊Fintech啊數位轉型啊那接下來就是跟OSME啊討論一個就是我們他已經有做一個就是晶片護照的一個辨識的App那他想要在New EID上面使用一些技術上跟資安的討論然後最後就是在晚上大概8點左右去跟一群叫做Interesting People的人那就是一些早期做忘記網路的一些前輩吧分享我們現在把他們當年的忘記網路這種精神怎麼樣應用在實際的治理上面然後大概就是這樣子所以其實是就是很就是平常的一天了大概是只如此睡前當然是會重新思考一天的成果但並不是有意識的它是在就是半忙半醒之間嗯 還發生的宿舍樓下有人尖叫不能夠睡8小時要怎麼辦呢當然就是說如果你就是比較有錢的話我會推薦主動抗操式的耳機那如果比較沒有錢的話其實耳塞它有時候那個作用比主動抗操式耳機還要好那如果這個你可以兩個就是一起用的話那當然也是很棒的那所以就是就是歡迎善用這個類比方法就是耳塞啦來就是取代數位的這個問題有129位朋友哇 那就是幾乎所有人了嘛129位朋友想要問說認為一個學期6萬塊的學費是不是太貴那這個問題似乎好像不是應該我來回答而是應該校務同仁來回答才對因為畢竟我並沒有這個異程的這個設定權那我也跟大家分享了就是說我在大學旁聽是從來沒有學過就是付過學費的然後也從來不需要這個拿這個徵兆那所以各位也可以考慮就是現在就中錯了然後改成旁聽的這個方式你就可以有效的一學期省下6萬塊錢的學費那然後這個好像是會被當成媒體試圖課程撥出去所以我不知道會不會被剪掉但是假設不會被剪掉的話這個確實是我自己參與社聯國家就是新克剛的一個核心想法就是希望大家都不要高中之後就一定要念大學那原因是因為我們已經把大學的很多素養導向的選修的 校定畢修的加深加廣的等等都已經放到高中端了所以理論上就是高中已經沒有像以前那樣子好像就是一定要念個大學才能夠所謂出社會的這個情況那所以當然我是就是中二就是過中二年級就已經錯學出社會了但是無論如何就是到高三的時候理論上已經是一個成年人了那我一直是覺得說如果是高三然後就所謂的出社會然後好比像說參與剛剛講的替大師會相當於大學社會責任的一些社區工作那不管如何大概過了兩三年之後你才會真正有一個問題意識覺得說是帶著那個問題意識回來尋求學術社群對你的幫助那這個時候你跟老師就是拼其平坐的他有問題意識他有他自己的研究意成你也有你的問題意識你也有你自己的研究意成這個看很多EMBA大概就可以知道我在講什麼那這樣子的話其實從大學裡面可以活到的對不起學到的但是也是活到的是多很多的因為這個就是在所謂的Living Lab就是你把你自己的這個問題意識在這個校園所能夠打到的地方去進行施政那當然如果在座各位都已經是有這樣子的能力那當然就很棒那大學是非常適合你們但是如果是當時就是家長覺得說你就是無論如何先念個大學的話那很快就有一個好消息就是之後18歲就算成年了你就不用理你家長了那這樣算的情況下我們會希望說越來越多的朋友是真的帶著問題意識才來念大學了而不是因為要念大學才念大學那如果帶著問題意識來的話其實以業界的標準其實一個學期六萬塊其實真的蠻便宜的好那有88個朋友們說聽說你小學就會算為積分國中就能備出全部的援州率而且甚至我的密碼還是援州率最後的八位數呢那請問這個是真的嗎當然是所謂的這個鄉業傳聞不要當真那原因是因為我就是已經拋棄了我的包含這次的演講在那裡全部的著作的財產圈甚至包含肖像圈人格圈所以大家都可以很容易的看到就是合成我的照片的東西在那邊推銷各種各樣的什麼糖封過台灣腦破耕田什麼東西那個客委會做這個的時候沒有問過我從來沒有問過我這個中氣處把我弄成什麼天空遙控大家去就是去訂三倍圈也沒有問過我所以這樣子的情況下其實我是把自己看成我已經死掉70年了不過在台灣應該是死掉50年但無論如何那個著作權已經expire了我並沒有特別覺得說好像說糖封這兩個字是我專屬的大家都非常歡迎去二創區甚至像日本的饒舌樂團去做成饒舌歌什麼我都是覺得相當棒的所以這個情況下就是把自己當作公共財所以才會有各種各樣子的包含什麼援州率最後八位什麼之類的那這個大概都是跟我這個實際的人並沒有什麼關係但是它確實是有一種創作的一個能量所以我是帶著一種欣賞的這種感覺在這邊算但是其實小學我是會寫維吉芬的城市並不是手動地去算維吉芬所以其實有的時候透過電腦確實是可以達到好像心靈的腳踏車一樣有86位朋友問說請問糖封可不可以講話慢一點點我們可以聽得比較清楚謝謝您當然是可以的那我講話也是可以非常地慢甚至是好像就是財哥冰狼那樣子把破折號都唸出來也是沒有問題而且一個詞組只能有兩個字那這當然沒有問題好但是為了就是稍微平衡一下就是想要聽比較完整的以及真的覺得我講太快的朋友因為畢竟這個只有89票又不是100多票所以我們接下來稍微折衷一下就是我講話還是很快但是在兜號的地方會多聽一下會聽一個全行兜號那麼多的時間不會像剛才一樣好像一個半行兜號或者甚至只有四分之一拍的音符你看也有人說不會很快我們馬上有這個平衡報導非常高興好那有位朋友說可不可以講話變成2.5倍的速度那當然是可以但是就是沒有要這樣做好OK好 那有84位朋友問說某好你對來自看法問好我會覺得我們這一次碰到來自這個題目的時候已經比起之前來牛議題的時候讓我覺得比較不像是好像二元對立的情況在當時真的是就是全面挺跟全面反好像中間完全沒有交集但是現在我們看不管是地方政府也好中央政府各部會也好或者是一些民間的社會部門也好也許一部分是因為有了蠻良好的什麼口罩地圖透明足跡掃了再買等等的這些經驗大家都發現說如果有參與式的驗證的一種方式不是只是第三方的你相信它就好的驗證組織而是第二方的就好像你在藥局排隊買口罩你可以透過口罩地圖看到排在你前面的人到底是拿了10片還是20片的兒童口罩而且如果他發現他拿了-20片就是庫存反而上漲的話你馬上就打1922所以在這樣子的情況下大家是可以實際的去驗證用所謂的標章它的商店它的經緯度它的流向或者是說實際的進口商它要怎麼樣子標明這些標明怎麼樣透過QR Code好比像說我們的生產履歷這個已經我前兩天才有一個朋友的朋友在推特上面Polar說他去吃好像一個Buffet自助餐但是裡面有一道什麼好像煎魚之類那個魚它有一個產銷履歷他在拿以前先掃的QR Code發現這隻魚兩天前吃了什麼飼料都在他的手機上可以看到三天前 四天前 五天前他看完之後就不是很想吃那是魚了因為跟那隻魚好像比較有感情所以這也是很棒的因為我不吃脊椎動物所以也歡迎大家都加入吃未來肉的或者合成肉的這樣子一個行列Anyway 對不起我拋題了回來所以意思就是說透過QR CodeN張EQ或者是參與是驗證的方法現在看起來越來越有交集就是說讓大家可以確保說它的流向它的管制等等都不是衛福部說了算農委會說了算而是每一個部會都要提供它自己的圖層讓大家都可以在實際就是不管吃飯的時候購物的時候等等它知道不只是它的價格而是它的價值它的價值也包含它的外部性那這個外部性裡面就包含大家所關心的食物添加劑鮮料添加劑等等這些活動如果魚可以做得到當然豬也應該要可以做得到2.5倍速 是吧有89位朋友們問說我一下請問您認為中天新聞關台是NC對於言論自由的封殺還是現實世界新聞產出的政策策略我想大概都不是它既不是對於言論自由的封殺也不是限制假新聞產出的策略不管正確或者是不正確因為事實上以我對NCC的理解他們所說的只是說本來他們的營運裡面對於新聞的產出的流程做過一些承諾以及實際上有沒有達到這些承諾而已它全部就是做這樣子的一個判斷所以這個跟我們平常在口語上面去用假新聞三個字其實還是不一樣的當然在中文是很麻煩因為news也叫新聞journalism也叫做新聞業新聞學或者新聞工作也就是說根本就是同一個字以至於說你沒有辦法講假新聞三個字而有一致的操作型定義對有一些人來講假新聞指的是不是新聞工作者它冒充成新聞工作者這叫假新聞也有一些朋友們認為它是新聞工作者但是產生出來的不符合事實這個它把它叫假新聞甚至也有很多朋友認為說新聞工作者產生出來的這些確實是事實沒有錯但是被編輯隨便下了一個假的標題然後以至於標題殺人帶風向過去了這個也被叫做假新聞但是大家想一想就會知道這三種所謂的假新聞操作型定義上不重疊所以這個時候就很難去進行就事論事的討論這就是為什麼我都不用假新聞三個字而是用所謂的假訊息或假訊息危害或者infodemic假訊息危害防治假訊息危害防治這個就有操作型定義它就是惡意的就是故意的然後不實地造成公共的危害而不是只有對一個人名譽的危害那個就是很棒的新聞工作而已所以就是說惡假害然後這個害又是公害的這三個都成立它才能夠說是假訊息的危害這個已經在台灣是一個很明確由羅秉辰老師政委所定義出來的現在在各個不同的法律裡面也大概都已經切齊了是這樣子一種定義要怎麼樣不是要有這種惡意的假訊息的危害出現其實絕大部分還是靠社會部門能夠有媒體的素養也就是說能夠看到不管是任何一個來的訊息它長的樣子是不是像是假訊息或者是說有一些就是民營的工程好比像說這是一個實際的例子就是我們知道有二二二原則嘛各個部會每次看到R值大於1就是平均一個人會分享到超過一個人的這些謠言在流傳的時候那不要等到就是有意識把它變成公共危害的朋友們就是把它變成大家都看得到的在它還沒有就是go exponential當它R值我們看到大於1但是還沒有傳播到所有人的時候在黃金兩小時之內就要出兩種不同的格式然後每個都是200字之內去進行這個民營闢謠的工作那所以好比像說當時就有一個R值大於1的叫做七天之內重複染法燙法匯罰100萬那所以就是假的嘛所以我們蘇貞昌院長就請來了年輕的時候的他自己然後還有頭髮的時候然後說就算他現在沒有頭髮也不會懲罰有頭髮的人然後有一個一行小字說這是針對藥劑廠商標示的規定不是美容業者後年七月才實施不過染燙真的很傷頭髮雖然不傷荷包那所以只要看一下這個我們現在的蘇院長就知道一周內重複染燙會發生什麼事情那所以這個其實是真的蠻好玩的所以這樣子的一種想法就是所謂的Humor Over Rumor就是大家看到了這個之後這一張圖本身他不太需要額外的平衡因為這張圖本身他已經承載了這個資料就是那一行小字那但是他又足夠有梗所以大家會分享出去所以一旦就是這樣子一種歡樂的訊息有分享出去的話那歡樂無法擋嘛那就是手部的擋不是政黨的擋對就是歡樂沒有辦法阻擋所以歡樂的R值就會比就是所謂的一分天音等等要來得高那大家在歡樂的情況之下就比較容易就是論事來討論一些事情但是所有的這些當然是靠著專業的新聞工作者以及協助他們的台灣市場和中心麥克胖等人那而且還有包含一個先期的預警系統就是COVAX那COVAX是要真的假的嘛那他們後來有跟趨勢科技有一些合作所以趨勢科技有一個防炸達人那後來還有一個美育嘛美育現在是Who's Co的一個產品嘛也是一個合作夥伴那所以就是透過像這種先期預警的方式讓我們知道說哪一些謠言的R值看起來超過一那在這樣子的情況下我們並不是讓它下架而是確保說大家都有一個就是平衡報導但它是時間上的平衡報導而且也是感受上面的平衡報導那所以我覺得如果要就是做假訊息的危害防治的話這個才比較是正確的策略而不是靠著就是特定的所謂的就是所謂中天新聞關台這樣子的一個方式好的 那有87位朋友們想要問說聽說我跟外星人對話過是不是真的一件事情雖然說我是很仰慕一些就是外星人好比想說Chris Hartfield他就在就是國際太空站曾經唱過一首歌就是自己彈吉他那叫做Space Oddity而是很仰慕他那但是雖然我跟他有出席過同一個conference但是我跟他還沒有機會對話那所以目前我還沒有跟外星人對話的經驗那不過只要是各位有製成為外星人未來都可以成為外星人我想太空人就是不是只有少數人可以當很快就是到就是地球外面去稍微觀光一下等等隨著火箭技術太空做技術等等這些技術甚至未來整個太空電梯技術VR遙控技術等等的這種發達那大家都有當外星人的機會所以也很期待未來跟各位就是對成為外星人有興趣的朋友都可以對話火星人也是外星人那有86位朋友們問說想請問我參加博恩夜夜秀的感覺那當然先手先講說我沒有付博恩錢博恩也沒有付我錢那這個純粹是就是完全不夠那我參加他的秀的感覺其實就是我們在事前就是我還在那邊梳化的時候他就跑來找我然後問了一些問題然後呢他就發現說我講話好像鬥號都不需要換氣那其實是有換氣的只是因為我會換氣在就是剛好鬥號剛開始的那個地方那他的腦裡還在處理我的前一句話那所以沒有機會來觀察我換氣所以從他主觀看起來好像我都沒有換氣一樣那所以他就說那你可以就是這樣子保持這樣子講話我說可以啊一直這樣子都沒有問題那他說那我們就來做一個節目效果就是說你在我的節目上就一直這樣子講話他想要做這樣子的效果所以後來我在博恩夜夜秀上面就講話講得特別快那後來說什麼放0.25倍速啊什麼之類那都是事先 say好的梗所以這樣子一路下來我是覺得還滿開心的因為就是可以一直用我比較正常的速度講話那但是當然就是那也是節目效果了所以後來也造成一些社會外部性就是有很多主播啊來約我訪談的時候都會實際上面在反綱上面先講一句話說可不可以不要像在博恩那邊講得那麼快那但是我都會說那個是節目效果並不是這樣子的好的有88位朋友們問了一個比較就是正規的一個問題對於網路上面的私行正義有什麼看法就對於所謂公審跟肉搜一些法律所沒有處理到或者無法處理到的人是不是真的能夠彌補法律所無法處理的事情當然這裡用彌補這兩個字是很好的因為好比像說舉例來講相信有些朋友不管看維基百科還是看一些書知道說我在國小二年級的時候就是八歲的時候有被班上考第二名的同學霸凌那這位同學呢他也是不得已的因為他如果沒有考到第一名回去這個他家人會這個對他非常不好但是他怎麼考都沒有辦法考到第一名所以只好把這種不舒服的感覺轉移到我身上所以後來我就轉學了他也真的考到第一名了不過實際上來看成績並沒有變好但是就是這樣子的情況不是事實上是這樣好但是就是在這樣子的情況下也有很多朋友問我說難道我不會說想要肉搜那個人嗎或者說看看他現在過得怎麼樣嗎或者是之類但是我大概都是說不會那為什麼呢因為其實我現在肉搜他已經過了那麼久了三十幾年也沒有什麼意義就算我當時去訴諸鄉民的正義然後去要對他或者他家人做一些不好的事情食物上面他並沒有辦法改變到就是當時有很多家長在意他的小孩在學校一個班級裡面的這個名次的這樣一件事情所以他們要改變結構性的問題所以只是去出征特定的人或特定的群體去攻擊他或貶低他並沒有辦法彌補任何事情唯一能夠彌補的方法就是去想說結構上怎麼樣讓一個班級裡面人跟人的競爭不要變成求學過程裡面大家的一個共同的創傷共同的trauma那這個就是為什麼我小學二年級修學之後我在下學期修學嘛那看了很多書什麼皮亞捷啊這個薩提爾啊蒙特索利啊等等就是關於就是小孩成長的心理學啦然後就搞清楚說原來他腦裡是這樣的一個結構我本來搞不懂的但是現在就搞懂了搞懂了之後呢就可以去投入教育改革的工作那所以當然我自己也有參與12年國交科發會那透過視性揚才這樣子的方式而且也去改變我們的大考中心命題的方法改變我們大學考招的方法那現在還是有些會看校內的一些比賽的排名吧那但是至少班級裡面的第一名第二名現在在生學上面的重要性比起我當年就是1989年是第一非常多了所以意思就是這個結構性問題再次出現的機率就有效的被降低了那只有這樣子才能夠彌補嘛所以我是覺得說網路上面有種outrage就是indignation啊就是看到就是不公義的事情大家拔刀相助這個是ok但這個刀是用來看結構不要用來看人大概就不會出現這樣子的問題好那有其實一位朋友們問說如何看待民粹主義populism我自己是覺得populism它只要go popular就是它讓people的定義變多那我就沒有什麼問題但是如果它是exclusionary populism也就是說它把一部分人排除到people之外那我就覺得它很有問題所以簡單來講就是好比像說我們現在有一股很populist的movement說18歲的朋友也應該要有投票權其實你問我的話16歲就應該要有但是沒有關係一步一步來所以在這樣的情況下這個是不是populism這說不定也是populism因為它講的是說能夠參與民主的人是一般的被當作是還沒有成年的這些人那但是這是不是對整個社會是好的我覺得是好的我覺得沒有投票權的人它讓它有投票權甚至是不太可能有投票權的人好比像說在紐西蘭有那個Wana Nui He它是一整條河流它比較不容易投票權可是他們已經想盡辦法變成說由當地的毛利族然後跟一些科學家等等去看說每一個董事會的決議對這個河流到底會有好處還是有壞處所以他們把它弄出一個法人閣就好像公司有法人閣一樣它可以透過這個河流法人閣去加入董事會還是可以投票而且如果它受到污染等等它還是可以去要求賠償等等所以它把原住民族的自然法人閣變成法律化 變成一個法人所以理論上也讓這條河也可以來投票等等像這種越來越popular的populism我不覺得是一個大問題因為它並沒有把任何人推翻掉或者把任何人排除掉但是如果變成說好像非我族類我們要剝奪它的投票權剝奪它的參與權剝奪它的發生權那就是不好的所以大概我都是從知識的正義或不正義的角度去看populism不是說populism一定是好的或者是壞的有三位朋友們認為有一堆好問題都被垃圾訊息洗掉了事實上這個就是我們目前的實況就是只要是有言論自由而且是沒有實名認證也不需要手機簡訊論認證就會變成這樣子但是這也不是一件壞事因為你認為的好問題跟大家認為的好問題未必一樣我也會覺得說比較認真的問題就值得我花比較久的時間所以一方面各位有所謂democratic agenda setting power就是用民主的方式來設定議程但是我還是有為了行政裁量權就是每一個第一名的問題我要花幾秒鐘所以這兩個是稍微可以平衡一下的不過司法權現在不在這邊但是沒有關係反正大家可以看到說在一個民主政體裡面它是靠不同的就是權力的互相制衡大概是這樣有七十三位朋友們問說台灣比起不斷挑釁所謂的中國是否與其保持現狀關係也就是所謂的不圖不同才是最佳的方式我想大家都知道我的position就是在新時期時代台灣就已經獨立了這個應該大家知道這件事情對當時就是因為氣候的變遷的關係所以海峽的水位上漲所以本來如果在澎湖好像還有那個馬的化石本來是陸地的動物是可以遷徙的但是當這個海峽的水位上漲之後台灣就獨立了不過這是事實就是新時期時代就發生了的事情所以我是獨立於歐亞大陸這個核心序名所以我是覺得這個是事實我們就是按照實際的事實的方式來討論就像昨天在日橋學校也有日本問說日本跟台灣是什麼關係我就說都是火山湖所以就是有事沒事就會有地震的這種關係這個地震當然不管是他們地震還是我們地震大家都感同身受因為大家都有感受到地震所以在這樣子的一個就是兩個板塊的衝擊之下不但我們的建築物是很Resilient就是很有彈性和恢復力而且也沒有什麼人定身天這種想法但是我們再有恢復力的同時我們的心靈也很有恢復力所以就好像每次地震之後玉山又稍微高一點點每年現在還是再往星空的方向往太空人外星人的方向長兩公分 三公分所以就是從我的角度來看其實這個才是真的就是我們在各種不同的文化之間所謂的Transculturalism可以跨文化地去看任何目前正在發生的衝突這個並不是對特定的政治實體的挑釁這個本來就是台灣就是有人類以來一直存在的一個方式因為我們要不斷地去跟各種不同的文化層以及各種不同的天災還有板塊還有颱風來進行處理所以這個現狀也是維持了非常非常久可能是已經上萬年了所以當然維持這個現狀沒有什麼不好但是要特別講說這個現狀並不是因為說所謂的不讀不同而是說大家都是從就是東非來的我也有去祖國就是伊索比亞我也有去尋根也有去陸西的就是大家都陸西子孫不要分那麼細對就是如果有人問我是什麼祖我就說人祖等等的這樣子的情況那是在這個普世的價值裡面去運作而不是說去框定說我們去跟所謂的中華人民共和國政權的關係在上面運作因為我們自己在這尤其是民主化以來累積的這些普世的增淵就是剛剛講到的就是infodemicwith no takedownpandemic with no lockdown這個是全世界都需要的這也不是特別一定要經過或者不經過prc才能夠傳遞出去的所以大概這個我也不覺得是挑釁了但是當然對於prc的一些朋友來講就是光是存在就讓他們覺得挑釁了這個真的是沒有辦法的事情可能需要一些就是mental health方面的幫助但是這個其實不是我們的責任說真的好有七十二位朋友們問說台灣人的世代之間的裂痕在不斷地擴大其中政治占了很大的原因許多長輩都會喜歡說上癮號你們年輕人都或者好像癮號我們這個時代的也都會說上癮號那些老人博士好 上癮號那請問委員覺得要怎麼樣處理這件事情比較適當或者是這件事情有沒有辦法解決我自己的話大概就是確保說我在開發這些數位服務等等的時候我都會去找我阿嬤那我阿嬤是已經88號快要90歲了那他是對於試這些新的東西非常的有興趣而且他也會在他的就是community他的社區裡面找到就是對於某個議題特別感興趣的KOL那好比像說在之前就是口罩生命制的時候那我們不是在藥局排隊嗎那後來就想說那到便利商店X卡那我們當時的概念是用提款機你可以用你的金融卡包含郵局的金融卡按了密碼之後螢幕上說扣52塊錢你就按轉賬扣了52塊錢之後憑那個就是那叫收據嘛感熱紙那個收據你就可以在一個禮拜或者三天之後到同一個便利商店然後來領取口罩那其實那一套是非常的順那資安什麼上面都沒有任何問題但是在試用的時候我還是照理因為我每個禮拜都會跟阿嬤聯絡不管是打電話聊個半小時一小時或者是去淡水找他那他就說他覺得我應該先聽他的一位年輕朋友的意見因為這個年輕朋友對我們口罩生命制很有看法他的年輕朋友就是77歲的養奶奶所以只有對他來講年輕對我來講並不是特別年輕的一位朋友那他的這位年輕朋友要去藥局排隊但是他身體不是很好覺得到藥局排隊非常辛苦所以一直都是對於這個指揮中心非常的不滿的一位朋友那所以呢我就約了他的時間然後實際來測試這整套流程那他就告訴我說絕對不能夠去按他的金融卡的密碼第一個他金融卡根本就不帶出門那而且他用的是存著比較多而且最主要是165反詐騙專線的那個警語會不斷地就是在提款機上面提醒他說你的就是錢即將要轉到別人的帳戶等等所以雖然他的螢幕上面是寫52但是他腦裡會加好幾個0上去那所以這樣的情況下如果我們硬要用提款機的話他寧可回去藥局排隊他這樣跟我說那所以我們就想說那一定要有別的辦法所以後來我們就就軸轉嘛軸轉的意思就是放棄然後轉進轉進之後想了另外一個方法就是同樣是拿健保卡然後去Kiosk然後在iBone那邊去訂購那一家應該是Famiport在Famiport那邊訂購那但訂購之後呢他又說欸他沒有手機他只有平板那我們就要看那個條碼能不能用平板來掃然後呢他又說他不想要用行動支付因為如果是用所謂的進勞卡悠悠卡他還是覺得裡面存的錢會被扣光所以他就是要拿出現金來然後數52塊給櫃檯所以我們也把確定把這樣子一個付款流程走通那這個走通之後那他終於就願意來採用了而且覺得比起比較遠的藥局就在他家門口的便利商店顯然是比較舒服的比較好的所以他就很願意一船十 十船半讓整個社區的朋友都不要去藥局排隊而去改釋去便利商店那所以這個瞬間這個新的社會創新的R值就是10樓我花了這麼多時間講這樣子一個例子原因就是說其實最後就是這些長者們的智慧是很有道理的那大家都會覺得說與其去提款機按幾個鍵那我直接去用這個Familiport或者iBone或者什麼確實是比較方便而且是主要是他跟藥局的流程是比較相似的那所以後來這樣子的adaption rate確實也比較高所以我覺得輕盈共創還是很重要就是你有一個新的方向你的價值大概都是對的但是具體要怎麼落實怎麼樣讓他的R值變高這個很多長者非常的有智慧那所以我們就是透過輕盈共創所謂design thinking涉及思考這樣子的方式來確保說長者的智慧都能夠進入我們的就是流程裡面好比想說之前我們也有跟一位長者去進行輕盈共創這一位是我們故宮的院長那他在上任的時候就說他希望能夠讓故宮的就是整個當務之急能夠變成使用者體驗比較好的情況所以我們就安排了一個meeting那那個meeting我就是附身在一台iPad上面參加所以他一下就覺得這個是非常有意思的後來我們就用實際體驗現場訪談我們讓很多青年朋友們很多是我們見習生去看為什麼長輩明明故宮已經做了電子的購票售票入場但他們都還是要用紙本那當然大家腦裡都很容易有一個既定印象就是說老人都喜歡紙本不喜歡掃QR code但是其實並不是這樣很多長輩他掃QR code因為他很會加line的朋友比各位都厲害那所以他不是這個QR code不會用而是他覺得QR code的感應只要美化這個如果不解釋的話沒有人知道我在講什麼那這是什麼意思呢就是說這些長輩們他去故宮他不是只有去的那個意義而是他回家要把那個票根夾在日記裡面表示他有去過的這個意義他要把這個票根分享給餐桌上的他的親朋好友或者是他的家人表示他的這個visit是有意義所以這個其實是類似一個好像是我們在時間裡面下一個數錢這樣子一個作用但是QR code的那個感熱紙看起來就不配故宮那就是他還會就是慢慢這個褪色等等所以如果我們如果把感熱紙做得比較好意思就是說他用QR code進場之後他可以憑那個QR code去紀念的那個櫃檯那給他一個紀念品他看起來就好像一個票但其實不是票而是票根就是收據那但是他可以客製化甚至用燙金的方法印甚至他最喜歡看的那幾個展覽還可以把那幾個展覽的QR code印上去這樣他拿回去之後給他家人分享他家人只要掃這個QR code他看的這些東西就會進入動物森友會裡面那就是所謂的O2O那這樣子的情況下對這些長者來講掃QR code並不是什麼問題而且他拿到這個東西對他來講更有價值所以數位化並不是無止化我們只要透過輕盈控狀的方式大概都可以去確保說這個裂痕其實並沒有想像中的那麼大然後所謂的缺口就是光的入口就是去面對這個裂痕然後去找到說因為有沒有兩個不同的世代都能夠接受的一些共通的一些價值所以有具體的解決的一個方法我們偶爾還是回一些最新問題線上開會的延遲會不會感到煩躁當然會所以這就是為什麼我們盡可能都是兩邊都有光鮮的連結不過後來因為5G開台的關係所以我現在手上都有兩個不同的5G的手機那這樣子的情況下即使是在我有一次是從台北開到宜蘭的那個路上除了隧道裡面有就是當櫃到四居之外其他都是在5G的範圍裡面所以我跟韓國的視訊就好像是光鮮一樣完全沒有延遲不會變成是說對方點頭微笑但是我不知道它是在點我上一句話的頭還是我這一句話的頭的這個情況那也比較不會變成是說我覺得我在看它眼睛它覺得我在看它的脖子的這樣子的情況那總之就是只要有好的視訊設備加上低延遲的不管是光鮮還是5G的頻寬那這個問題都可以解決到一個程度那有74位朋友們問說想請問政委對於世新的宿舍漲價到別的學校的宿舍的兩倍的這個看法那我就想到說我去中山的時候那也是類似這樣子的一個問題就是請問政委對於學校都是要脫掉我們學生的機車有什麼看法那回應都是一樣的我沒有什麼看法因為我沒有什麼context這是我第一次知道這件事情那各位大概也只是想要就是我講出這句話然後看看就是台下的校方有沒有什麼反應而已所以也許之後校方也可以在我們的這個最新回答這邊給一些反應或者是看看有沒有什麼可以跟學生會之類進行討論的一個做法有73位朋友們問說什麼是社會創新在台灣推動的方式或者是困難是怎麼樣社會創新有一個很簡單的記憶的方法叫做眾人知識 眾人注知就是對於大家有公共利益的事情只要任何人都可以參與而且可以混搭就是大家的想法它是 actionable就是任何人都可以參與connected就是參與之後可以出雷旁通傳播出去extensible就是任何人都可以再次改做開放式的創新那這個就是叫做社會創新那社會創新當然不是只有數位的社會創新數位社會創新有很多嘛好 平常大家都很擅長使用的那個警字號叫做 hashtag事實上它是2007年才發明的一個社會創新Christmasina 發明的那它發明的時候也沒有去請個什麼專利大概也不能請個什麼專利所以這樣子的情況下大家都可以去使用它那大家就發現說在辦的大型活動的時候在救災的時候在各種各樣的時候把同一個字前面放警字就會變成好像一個虛擬的一個對話式的這樣子一個感覺這真的非常棒那所以後來呢這個社會部門的壓力讓經濟部門像 Twitter不得不去實作主題標籤的這樣一個功能那當然當傳到台灣之後因為它 extensible所以很多人都把它拿來當作粗體來使用已經完全跟當年hashtag一點關係沒有了那但是這也是沒有問題的因為畢竟是開放式創新嘛就像珍珠奶茶這種創新一樣也沒有說黑珍珠 白珍珠哪一種才算珍珠奶茶也沒有說南非國報茶不能夠當作珍珠奶茶也沒有說豆奶不能當作牛奶什麼之類所以意思就是說它每一個component都是可以抽換的但是到最後是有公共利益 hashtag當然是有公共利益的那這個就是叫做社會創新在台灣推動的方式或者困難是如何我們推動的方式其實很簡單就是政府全力支持但是絕對不主導意思就是說我們不會有一種所謂國際民退這樣子的一種概念說好像民進有什麼很好的主義到最後就變成國家的了當然不是這樣那所以我們有一個社會創新平台si.taiwan.gov.tw那在社會創新平台上面大家可以很容易的看到目前大概已經有500個左右的社會創新的組織那我們本來還叫做組織就是因為它含闊了幾乎所有的組織型態包括合作社儲蓄互助社部落工法人社團拆團法人有限合夥公司 農會以及大專院校等等都可以算作社會創新的一種組織那你要怎麼證明說你有公共利益呢你是要把你主要做的事情扣合到17項永續發展目標之一那這個其實如果大家有參加大學社會責任的話其實已經不陌生因為USR現在也是扣合到同樣的一些永續發展目標上面所以這是公共利益那怎麼樣確保說你有扣合而且大家都可以參與呢就是有共同契約有這個章程的揭露有各種各樣的方式確保這些組織列在這個上面的時候它是有說到做到的那你也可以很容易的去看一個發展的地圖來看到說因為在每一個不同的地方特別是我們的三都就是桃園 新北跟台北都有他們地方的自願檢視報告書所以只要按他們的這個地方就可以直接看到不只是他們的自願檢視報告也是登記在那邊的相關組織目前正在主要解決什麼永續發展的題目那以及這些永續發展的題目在全台灣或甚至全世界有哪些組織那我們每年呢都會在社創中心去舉辦所謂的總統貝克松那這也是社創方案的一部分就是去鼓勵這些社創組織把他們最想要解決的問題去把它分享出來讓大家一起解決有一個許願池然後有一個平方投票法一個創新的投票制度那這是今年的五個團隊那好比像說台灣好質地就是透過AR讓大家把閒置空間都能夠直接腦補成上面種滿樹的樣子然後他們也跟桃園市政府合作去確保說真的在地的朋友會一起照顧這些樹有點internet of trees的那個味道那Circle Plus可能大家已經有聽過那就是希望大家能夠帶著水壺而不是出門再賣寶特瓶那帶著水壺去駐水的時候其實好像玩寶可夢一樣可以跟就是在那個道館附近的朋友就是留言打卡換金幣什麼之類的而且他還會結合健康氣象一起來也就是如果突然間熱到快四十度那你很可能種樹的這個情況那這個APP還會推播你說趕快去喝點水等等那這個也是很棒的一個就是Data Collection那還有這個是透過智慧電錶他不需要讓你在電冰箱或者冷氣機裝特定的設備他只單純用你的智慧電錶的數據就可以告訴你說那你家裡很可能目前正在漏電的或需要更新的是哪一個電器因為每個電器用電的pattern都不一樣所以一方面可以省錢二方面可以接電然後最後是透明足跡掃了再買就是在超市你看到一盒餅乾用你這個APP去掃了之後就會發現說他的價格之外其實還有價值他造成環境的那些負擔之前才發的紀錄等等都可以很容易的去發起就是不要說抵制了監督監督這樣子的一種運動那他也把這個農地工廠包含農委會 經濟部等等的數據全部這些圖層都套疊在這樣子一種參與式驗證的概念上所以各位都可以看到這些都是社會創新絕對都是社創那但是他們經過總統派黑客送大家評審之後其實他們就會獲得什麼呢獲得一個獎盃這個獎盃他的樣子就是台灣的樣子兩片玻璃代表兩面山脈結合而成然後包含他們在解決的SDG問題甚至用摩斯電碼把SDG刻在上面但底下是一台小的投影機他只要打開這個投影機就會投影出神主牌就是說我們總統頒獎給他的畫面就會出現然後總統就會承諾說你們花三個月做的這個社會創新在接下來一年裡面我們會用盡方法把你們的這個想法變成我們的國家的施政重點國家的施政計劃那所以不管是部會的主密或者是這個地區的這個研考會主委等等如果本來是有點推脫不想要給資料或者是不想要編預算不想要修法規那你只要把神主牌投影出來他們就馬上去開會大概是這樣子一個做法就是確保說不是我們主導他實際上創新的這個方向還是由社會由民間部門來主導我不想說空氣合子也是一個很好的例子但是所有這些好的主義那在大家投票變成前五強或前十強之後我們都會盡一切的力量去幫助大家但是還是不是主導他的方向所以他們還是得自己跑去群眾母子等等好那想要問說對於韓國這個趙斗春事件有什麼看法對於出獄之後竟然還住在這個受害人五百米左右有什麼看法那許多韓國人民並不滿意這個判決結果後來事件被搬拍成電影就是所謂的希望這個為愛衝生我真的是才剛看到這件事情所以目前還沒有辦法形成什麼看法那但是當然我們可以知道說如果所謂居住在受害人這個五百米附近這個讓大家覺得很不舒服的話那我是覺得這個當然是我們所謂的Social Justice就是大家可以透過參與式的方法去討論怎麼樣是正義或者是正義的邊界是怎麼樣然後怎麼樣是確保說同樣的事情不會再發生不只是他個人不會再犯而是說未來類似他這樣子的事情的人都不會再犯那這個裡面有很多不管是治療的部分生活重建的部分等等的這些部分報導者好像有做一個專題所以我是覺得就是像剛剛講到一份天音的這個感覺當然你是可以導向特定的人但是也要看說導向特定的人會不會導致之後在同一個結構裡面的人都不會再做一樣的事情那如果他沒有辦法轉移到這個方向來的話那一份天音當然是很爽但是就是事實上對社會的正義並沒有幫助但如果你可以試著把一些這個力量導向到後面的這個部分就是結構上不要再有類似的事情發生那不管是對於他本身的再犯或者是對於就是整個社會的安全我覺得都是比較有幫助的那有70月朋友們問說請問唐委員如果要成為跨領域的人才有什麼是最需要具備的要素其實對於跨領域所謂斜槓的這樣子一個人才我是覺得這個就是常態所以不用特別做什麼自然大家都會變成跨領域的人才反而是專精於特定的領域的發展我們可能把它叫單槓好了單槓才是比較需要花時間的那原因是什麼呢就是因為我們看到這些結構性的問題不管是剛剛講到的假訊息的危害或者是氣候的變遷或者是要怎麼樣子防治大的這個特定流行傳染病等等或者是剛剛講到社會正義怎麼確保那沒有一個是能夠用單一學沒有用簡單的自己去做什麼社會介入然後就解決的如果可以的話早就解決了因為它是所謂的Wicked Problem就是各個領域連動的這樣子一個問題所以如果我們在學習的過程裡面想要解決都是這些結構性的問題的話很自然的我們就會變成跨領域的人會變成必須要自發看到一個Purpose互動去跟不同領域不同文化的朋友互動然後共好達到這個共同的價值那當然如果大家在意的只是說像我自己小學二年級那樣子就是被標準答案被得多好解得多快等等的這些題目的話那當然很容易就會陷入就是單槓的這樣子一個情況那所以我想最需要具備要素其實是一個negative libertynegative liberty就是free from什麼那就是我們不要有一種好像每個人是用個人對個人去進行比較進行競爭那另外一方面也不要變成好像是世代跟世代之間地區跟地區之間場域跟場域之間去競爭那其實只要把這些競爭架構拿掉變成是說團體跟團體政體跟政體當然還是會競爭但是個人跟個人都沒有這些競爭只要把這樣子的framework做出來那這樣的話自然大家都會變成跨領域的人才那所以我覺得就是把心理的一些帳幣把它拿掉那這樣子的話就比較不會變成說好像over specialization但是當然如果你對就是非常專注在一件事情上面單槓非常多年非常有興趣那還是非常恭喜你這個能夠找到就是一件事情這麼專心置置非常的不容易那當然我想對於絕大部分的人想要解決比較廣泛的結構性問題的朋友的話我想跨領域會是非常基本的一件事情我沒有睡午覺的習慣但是如果我在晚上睡不到8小時的話我會在中午去睡那個8-N小時去把它補上但是因為我通常晚上都有睡到8小時所以沒有這樣子其實因為朋友們問說有沒有看咒術迴戰或者是鬼滅之刃會不會這個rap直呼吸那當然是沒有時間追劇情我現在看影集或者看電影看什麼的方式都是直接去看它的summary不管是它的微積百科像剛剛那樣子或者是看劇本因為我看字是特別快的但是實際去就是等那個一個一個frame的動畫是特別慢的所以我現在是比較沒有時間去實際看這個我今年一整年下來好像唯一紙巾電影院看了一部電影因為看它的劇本沒用那就是天能Tenant那因為看它的劇本完全沒有任何意義因為重點是要感受它對不對不是去理解它所以我就感受它感受了完整的感受之後就立刻就去睡那一天就睡了10個小時是我一年睡的最長的一次10個多小時其實但是一醒來就發現全部霍然開朗全部都看懂了覺得非常高興但是這是一種比較特殊的體驗今天大概比較沒有時間追劇好那有64位朋友們想要問一個問題關於各位同學因為匿名性這位朋友不是匿名是代碼叫做FER大寫C冒浩琳問說因為匿名性而隨意發表無關緊要意或是惡搞的留言內容有什麼看法我覺得很棒是大家的創意是否會感到同學對於議題的不關心或者是不尊重完全沒有這個問題我想其實所謂的民主多元性就是這樣子總是會有行政官員覺得無關緊要的一些事情但是到最後卻證明是很重要因為就是大家對於這個社會的關心是普適的所以好比像說像我們在PTT上面確實是有一些假帳號什麼但是戰方當然都有處理到一個程度但是我們就可以看到說在八卦版被推的等等好比像說去年12月說這個武漢是不是有新的SARS的案例那李文亮醫師的那個截圖被PO到這邊是一個叫No More Pipe一位年輕醫師那這位PO上來的時候其實一開始政府並沒有什麼覺得他是重要或者不重要那說不定也有可能是惡搞對不對都有可能但是因為我們有言論自由所以就確保說在底下推文的朋友裡面不乏可能前四樓是帶風向其實沒有真的看但是總是有專業的五樓其實他有這個專業而且又可以看完又可以第一個留言那就是第五個留言的所以這個五樓就會留言留言的時候他就會說按照他的專業這個東西看起來真的是真正的意見報告或者是說從他專業看起來這個還真的會人傳人等等所以事實上之後當他就是多推幾樓的時候慢慢就出現一個粗略的共識就這個看起來是真的那當然後來的故事大家都知道我們寫了信給WHO當然沒有人回我們然後在隔天之後這個武漢來的班機就有了登記檢疫那所以我會覺得說從我主觀覺得無關緊要是無關緊要那不是真的無關緊要而是說是大家覺得重要的那大概就是重要的那至少值得我花時間去了解說為什麼大家會投票把他投上來所以並沒有真正無關緊要的事情那這也是因為這樣子的關係所以李文亮的意思才能夠就是拯救我們這個2300萬被朋友嘛那在同一個時間也就是12月31號顯然他的長官並不這樣子想當地的警察局這個也不這樣子想所以就告訴他說這個是無關緊要一或二搞的留言那他就寫說這個問他是不是能夠明白以後不能再pull這種二搞的留言那李文亮意思就寫說能明白嘛對不對那所以後來當然就出現了不能不明白事件那但是我的意思就是說這個就是為什麼我們需要靠民主的方法來做議程的設定因為有很多事情可能是我不知道大家覺得重要的那我也就是透過這樣的方法來知道說大家覺得重要就算他覺得重要的理由我一下子搞不清楚但是我一向都會覺得是我的問題那有六十位朋友們問說如果認為自己在學校的教育學不太到東西只要有興趣的事物自學反而更有效果委員會建議乾脆不要念大學自學就好嘛當然啊就是只要有機會就會建議大家不要念大學所以這個是就是另外一個很好的機會就像我剛才講的十八歲就成年了父母如果要你念大學那你也是可以說不的只要簽字就好還沒有三讀通過不過快了那無論如何在這樣子的情況下其實本來十八歲以後要不要念大學是看大學對你有沒有價值嗎那大學對你有沒有價值就像剛剛講的是有沒有問題意識那問題意識要怎麼形成呢當然是靠有興趣的事物自學所以就是順序總是自發先嘛自發先然後再互動再共好那大學當然在互動共好上面可以幫一些忙但是當你自發有興趣的事情的時候你先花個半年花個一年花個兩年去對這個興趣它探索到一個程度好像玩一個遊戲就是在地圖迷霧的時候你先開地圖開到一個程度這個是非常有幫助這個時候你才能夠知道說你要去哪一個大學或者是哪一個大學的學程看起來比較適合就是讓你能夠有技能書或者科技書等等的協助如果你這個迷霧都沒有打開那只是說一開局就在那邊建城堡那完全是看運氣對不對所以我的具體建議確實就是這樣子沒有錯那有62位朋友們想要問一個早餐店的帥哥顯然是有看博恩的朋友問說對於Prohub被關掉了什麼看法Prohub是什麼他有被關掉嗎好像沒有被關掉好像還在那當然就是說有的時候網路上面也是會出現一些就是偶爾可能連線不到等等的這樣子的一個情況就算是Google那麼大的集團也很難幸免遺難昨天也有一陣子是連不到的所以有的時候他就是他自己違運的問題等等但是剛剛看起來好像也有還在搜尋引擎裡面雖然我是沒有點進去所以看起來好像是並不是真的有被關掉但是如果食物上面有被關掉的話應該也不是我們這邊去把他關掉了我們這邊就是不解析育民是只有點TW這邊我們有做過一次TW你給我做過一次不解析育民的事情31T點TW那一次但是剛剛看起來好像是DoccomDoccom我們當然是不會去不解析他是沒有這個問題的所以感謝這位認真的朋友的問題這位早餐店的帥哥好有61位朋友們問說請問唐委員懂基本上你什麼都有了有錢有能力有想法有權有勢但你有沒有曾經想過人生中最終的目的是要往哪裡去畢竟這個世界看似再聰明有再多的東西最終都什麼都帶不走不是這樣子的我們做永續發展就是說希望世界在登出的時候比我們登入的時候好所以帶走的是未來的後代的朋友們把我們所做的工作帶走這就是為什麼我都是在睡前會確保說我email都有回或者說我主字稿都有公佈或者是說YouTube上面的影音都有公佈因為那並不是為了我自己而是為了說明天就起不來了至少不會有一些東西卡在我腦裡然後跟著我一起被帶走我從小就是這樣一個看法因為我在4歲的時候那時候我的主治醫師告訴我說我必須要活到能夠開刀動手術多動那個心事中的確診手術如果沒有活到那個時候的話大概就是只有50%的機率可以活下來所以當然我12歲有動手術所以現在身體還滿好的沒有什麼問題但是我從4歲到12歲就是人各形成最核心的這段事情我一直是活在一個就是我每天睡覺那就是好像灑一個灑子如果灑到1的話大概就醒不來的那樣子一種情況就是那個Constitution Check所以這樣子的情況下我就一向都養成說我並沒有特別覺得說好像我今天做的事情會受益的人是我自己所謂帶的走的這個看法而是說我今天做的事情受益的人一定都是我如果醒不來的話那後面的人有沒有可以因此讓我登出的時候的世界稍微某些特定的部分比我登入的時候要稍微好一點所以這就是為什麼我不會特別去出征去復仇去什麼因為那個只對我有意義的事情其實我醒不來就沒有意義了但是如果是結構性的可以讓未來這種事情不再發生的話那我醒過來是很有意義沒有錯我醒不過來還是很有意義所以就是醒不過來也有意義的事情我就做如果醒不過來就沒意義的事情我本來就不會去做我會拒絕去做所以我也覺得這位朋友他的切入點很好所以我這樣子練習了八年之後雖然真的動了手術了可是這個思考邏輯就一直跟著我到現在也還沒有改變所以大家就會覺得說那為什麼你這麼不在意唐鳳這兩個字被亂用因為對我來講我是一直是真的是處在全部拋棄諸多財恆權以及人格權 肖像權因為我明天反正可能醒不來所以都是用CC秀權釋出那也就是好像自己已經死了五十年或七十年這樣子一個態度再跟大家分享有六十四位朋友們問說你小時候的成長過程感覺並不是那麼快樂請問你有沒有憂鬱的情緒過有啊 當然有的話是怎麼處理其實我覺得憂鬱是很棒的就是說如果有看過腦筋急轉彎的話裡面這個無重主要的情緒那同樣是怒怒我們剛剛在講這個假訊息危害的時候大概都是講怒怒這件事情我們知道說怒怒可以就是turn personal那就是怒怒到厭厭的這樣一條路反射回 antisocial media那但是呢如果你是想說那未來這件事可以怎麼樣不要再發誓那就是怒怒到憂鬱到樂樂就是這pro-social的這條路那憂鬱的這個階段雖然他在電影裡面感覺上就是很愛哭不想動等等那但是事實上憂鬱這個階段才真的是我們可以有點抽離我們自己的這個看法因為你如果一下子就從怒怒到樂樂那很容易就是因為你對於這件事情充滿了熱情所以跟你本來的立場不同的人你根本是沒有時間去理他喔就是輕造的時候大概都是這樣子那但是反而是輕鬱的時候就是稍微有點優優的情況的時候你是可以真的抽離開自己的這個本位的觀點真的可以用所有overview effect這樣子一個狀態去看整個大局就是選美邊站那有這個選美邊站這個Malany client叫做the depressive state那或者說state of consent就是大家可以在一個concern不知道怎麼翻喔這個很中肯又很審慎肯慎的這樣子一個情況去看美邊的時候這個時候如果又有睡眠充足的話確實醒來之後就可以看到說原來缺口就是光的入口有一些新的角度我們可以透過永續透過包容的方法然後去想說好比像說我們如果不要去吵結婚跟結姻而是可以去結婚但是不結姻那突然之間所有人都同意喔那所以就像這種非常創新的想法所謂結婚不結姻這種想法又叫做超連結法案的這種想法就是在悠悠的狀態待足夠久因為你如果一直在怒怒的狀態就是一邊說這個婚姻是家族跟家族之間的事情年輕人16歲的只是被推出來做代表真的以前是這樣子那或者是新的這邊就是婚姻是兩個人中間的事情是登記了才生小跟家族一點關係都沒有這兩個當然是兩個極端而且很容易怒怒然後晶晶然後就咽咽去了如果有拿過那些小卡應該知道我在講什麼但是我們如果從悠悠的這個角度去看是不是有可能說我們先不要急著做什麼而繼續想說是不是有可能婚這個字跟姻這個字去公投的人腦裡是完全不同的光景因為其實2007年以前確實是儀式婚2008年以後確實是登記婚是不是有可能就是姻的這部分我們就把它放掉不用去發明什麼女婿兒婿什麼之類新的16種家族稱位好像32種隨便不用去發明這些家族稱位就說那結婚但是不結姻瞬間創新就出現創新出現之後就有樂樂的空間大家就可以去散播歡樂無法黨的氣息事實上全世界好像今年台灣是幾乎唯一可以靠同志遊行來散播歡樂無法黨的一個地方所以就是說透過怒怒就是覺得社會有不正義不公義然後悠悠去考慮每一邊的情況然後真的想到一點點創新然後樂樂在悠悠的情況其實是最久的就是要跟問題相處足夠久的時間那這個只有悠悠的這個情況可以做得到所以我是覺得這個情況是非常好的業歡迎大家多多嘗試這樣的情況好那有六十多位朋友問說如何看待死刑的問題應不應該廢除這個問題應該不應該廢除這個問題這個問題應該多問那之前也有一些民間的朋友試著去問過這個問題就是他同樣是在悠悠的那個狀態問不是在怒怒那個狀態問去問說在死刑的諸多替代方案裡面有沒有哪些是大家可以接受的或者在有一次隨機殺人的時候這個我有一個朋友叫高嘉良他PO了一個叫做Polish的一個系統應該是Polish第一次在應該當時是蘋果即時新聞就是在大的媒體主流媒體使用就是讓大家不管是支持死刑還是反對死刑去提出一些個人的感受然後對每一個感受可以投贊成或者反對到最後很有意思就是說很激烈贊成跟很激烈反對死刑的人竟然有個共同點兩個事實上一個是說死刑跟隨機殺人一點關係沒有然後第二個是說他們都不是很相信司法不是很相信法官那一邊是不相信法官那所以這個很可能有冤案那另外一邊是不是很相信法官所以覺得法官會放走不應該放走的人那但是無論如何不相信法官這個是共同點那所以其實就算是像這種看起來是二元對立的事情你還是可以找到一些中間共同的價值尤其是有個案出現的時候這個學歷以上叫就是重疊式共識overlapping consensus那這樣的情況下我們就可以直接在這個上面去進行工作有沒有大家不相信法官但你總相信自己吧那所以呢你來當法官好了這個就是國民法官法那或者是說如果你覺得說隨機殺人跟這個死刑真的沒什麼關係那我們是不是應該要另外去看隨機殺人的這部分也許是在社會的安全網上面也許是在就是我們的金帳患者的多元的支持上面等等那這部分這個更死刑又脫鉤了所以你是可以還不像我們當時處理UberX的時候我們不是去辯論到底什麼是共享經濟就是明明是打零工的怎麼可以用共享這個字不是只有平台合作主義才能夠用嗎什麼之類的就是這種非常懸的東西因為我們如果討論這個大概就是四年之後我們還在原地打轉但是我們在討論的是說那到底納稅嗎納保嗎納管嗎等等這些非常實際的事情那各方真的有共識那我們就直接拿這些粗略的共識變成我們就是接下來往下一步的這個制度所以我是覺得看來死刑問題或其他的二元對立問題的方法就是不斷的透過overlapping consensus去找到一些正反雙方或者多方都覺得是共同價值的然後在那些價值上面有點像結婚不結姻一樣然後大家去創新找到共同可以做的事情58個朋友們問說怎麼樣看待兩岸的現況那當然我覺得太平洋兩岸目前是這個實務前例的這個情況那就是不管是從台灣的這個角度來看或者是從美國的角度來看我們現在都是所有的 bipartisan support他們那邊不管是哪一個政黨的朋友忽然都發現說我們不是只有地緣政治這個軍事上的重要性也有科技上面的絕對不能讓掉台積電那個重要性也有在民主制度上面甚至防疫上面公共衛生上面等等方面這個重要性今年都提升非常多那這個也不只是太平洋兩岸也包含太平洋中間比如說我們跟紐西蘭本來就有 n-stack但是我們現在不管是防疫上面還是其他民主制度上面我們都有越來越多具體的合作本來是兩岸就是台美的 GCTF就是國際訓練架構現在日本也加入進來了變成一個三邊的這樣一個方案等等所以我覺得太平洋兩岸現在的合作是在史無前例的密切的情況就是你如果要問海峽兩岸的話你要寫海峽兩岸好OK有57位朋友們問說可不可以請我探氣這樣子唐鳳就變成了 iPhone那當然是可以的好的那OK有位朋友突然問說川普會不會當選這位朋友可能是這個四年之前來的那我想跟各位說這個確實四年之前不管民調怎麼說川普是當選54位朋友們問說伊丁馬克剛給學生更多能自由選擇自己想要發展的領域但是也給予同學探索的時間但是高中以前老師都說學生都拿那一段時間耍廢那麼委員有什麼看法我覺得耍廢很棒我覺得耍廢是最棒的因為如果你不是耍廢的話你沒有辦法看到本來好像你沒有時間注意的一些事物的細節所以耍廢是非常重要的就好像道德經裡面說人要有長無欲的時間跟長有欲的時間長有欲的時間你就只能看到你本來想看的東西但是長無欲的那個時間你就可以看到本來意料之外的東西一些比較奇妙的這些事情所以我覺得耍廢是非常棒的應該要鼓勵耍廢的時間如果在這個耍廢的時間就是耍廢有了一些心得說不定就會有些新的發明出現好比像說就是什麼拿個寶特瓶打來打去的羅馬經濟似乎就是在耍廢的時間發明出來的一個東西但是這個其實是非常棒的東西這是他真正的意義上的社會創新因為不管他是規則他的賽事他的隨便什麼東西大概都是所有的參與者一起制定的而不是什麼奧林匹克委員會來制定的東西所以我覺得每一個這種耍廢的他突然之間R值大於一的變成社會創新的這些潮流我覺得都是對於民主的深化有非常好的幫助因為大家就不會覺得說好像民主或者是共同治理是每四年才上載三個位員的東西而是隨時隨地在任何的活動上面都可以去做這樣子的民主的共同治理也包含slido在內所以我對於slido的這個最新問題就是耍廢區我一直都不會關掉它主要的原因就是因為我們還是要老易結合就是討論一些比較認真的東西的時候但是偶爾也稍微就是搞笑一下我覺得是特別棒的好因為我已經這個就是說只到45分了所以接下來剛好下一個問題就不用回答了謝謝大家