 Ok, ahora empezamos. Ok. Bien. De vuelta, buenos días a todos. Bienvenido a la cuarta reunión del Aztlan. Es un placer verlos, virtualmente probarlos de vuelta a todos. Aquí le voy un momentito a enseñar la agenda para el día de hoy. Vamos a tener unas salutaciones por parte de la Presidente del Aztlan, Miriamostinelli, y la Presidenta de Glossan, Nobmanesuanang. Y luego seguimos con una actualización sobre las actividades de la Red Global de Laboratorios de Suelo. Una actualización sobre la Red de Latinoamérica. Y luego seguimos con una presentación de los proyectos ejecutados o en ejecución en la región relacionadas con los laboratorios. Y a este respecto también le voy a hablar, en este caso yo le voy a hablar sobre la movilización de recursos financieros en la región. Cómo se puede hablar con la FAO y relacionarse con la FAO como donante. Creo que lo van a encontrar interesante. Y a seguir vamos a analizar las principales necesidades del Aztlan y a revisar la posición del Aztlan en Glossan. Bueno, antes de todo quiero pasar la palabra a la señora Miriamostinelli, Presidenta del Aztlan. Miriam, the floor is yours. Gracias Lucre. Buen día a todos y a todas. En nombre de nuestra red regional, la Aztlan, quiero darles la bienvenida y agradecer por supuesto su asistencia a la reunión tan importante para los laboratorios del suelo de Latinoamérica y el Caribe. Y menciono la importancia de esta reunión porque este tipo de encuentros nos permiten construir espacios de trabajo colaborativos que nos brindan la posibilidad de intercambios entre pares. Y esos intercambios potencian nuestras capacidades y nos ayudan a encarar la resolución de problemáticas comunes. Estos encuentros también nos brindan la posibilidad de detectar problemáticas y de plasmas demandas en las que luego se puede trabajar para su resolución. En esta apertura también quisiera reflexionar sobre el efecto que la pandemia que todavía nos atraviesa y que si bien nos ha dejado saldos negativos, creo que para la mayoría de las personas y de los países con muy pocas decepciones también nos ha dejado enseñanzas y algunos beneficios como puede ser la posibilidad de que este tipo de espacios se produzca de manera virtual y por lo tanto se hagan más accesibles y con mayores posibilidades de participación de todos y todas que si el mismo fuera presencial. Sabemos que si esto hubiera sido presencial, bueno, no podríamos ser más de 20 o 30 personas las que estaríamos intercambiando y en este encuentro, bueno, muchos más seguramente todavía están ingresando, pero seguramente vamos a hacer muchos más. Bueno, nada, en resumen resalto que este tipo de encuentros es absolutamente necesario, por eso les doy la bienvenida. Agradezco la presencia de todos y todas y espero que esta reunión en particular sea muy fructífera y que podamos sacar muchos resultados de este encuentro. Muchas gracias, Atron. Muchas gracias Miriam para tu palabra. Me gustaría dar la flor a Nopmane Suvananga, la vicepresidenta de Losan. Ella estará hablando en inglés porque no habla español, pero eventualmente intentaremos transmitir o tal vez Miriam que habla español más lejos que a mí. Asegurarse lo que Nopmane dice. Gracias Rukes, buenas tardes a todos, buenas tardes para el país, saludos, un placer y un honor y favorito para mi que te convierta en el behalf de los colegios por este 4º mes de la reunión. Desde nuestra última reunión en México en 2019, que me permitió tener la oportunidad de aprender de sus miembros y también la cultura de la Ciudad de México. Muchísimas gracias a la ambientación y también a las buenas personas por ahí. Y estoy muy feliz de ver la experiencia y el hospitalero de la Basel, que es su apoyo para el 3º mes de la reunión en 2020, como no podemos organizar como plan. Por lo tanto, a este precio de la COVID-19, hemos tomado el paso para cambiar esta situación a las oportunidades para que te convierta más en la reunión mundial. Desde la Ciudad de México en 2018, empezó personalmente desde los 24 lapos en 2018 a 2019, y ahora tenemos casi 180 lapos que registraron en la Ciudad de México. Desde el año pasado, tenemos 83 lapos más registradas en la Ciudad de México, que es un número importante de lapos. Sabía de nuestro equipo secretario que tenemos casi 184 participantes de 23 países para participar en nuestra reunión hoy. Gracias a la inteligencia y la corrupción y el conocimiento de las redes sociales que han sido lanzadas justo después de la reunión, la Nación Asia, pero estoy muy feliz de ver que la unidad de la unidad ha hecho un montón de cosas en las actividades. Aviso los testes de la profesión regional, el establecimiento de la comunidad de salud para poder monitorar las actividades de la Nación a lado a lado, y los efectos de la Nación, y el apoyo de los trabajadores y el apoyo en caso de necesidad. Mucha transición de los documentos de los países en español, tanto en el SOP, y las actividades constitucionales de los documentos que apoyan el lenguaje local a las técnicas locales, etc. Con este suceso, me gustaría dar honor y apreciación a la Fueria, William Daniel, en el SOP en que specification de los MPI, y la acción para el encarregimiento de hacer los planos, y los planos de FGO, como la que sea lo que superficialmente es. Me gustaría que euf warriors en el SOP, que le parezca envidia la unidad de la Nación y la unidad de la unidad de la UNID, programas, el proclamamiento de algunos equipos para algunos países que tienen un buen performingo de la resolución de la PTA y muchos otros. En estos casos, 10 países de Lesser Land tienen esta oportunidad. Puedes ver más detalles en nuestro website. Por lo que la Lesser Land laboratorial y la Lesser Land están trabajando en el objetivo de la TSP Pila V, es necesario operar para organizar la iniciativa de homogenización en el nivel del país, para que el establecimiento de la TSP Pila V es necesaria para este propósito. Este año, nos gustaría concentrar más nuestra escala de trabajo a la TSP Pila V para dar la oportunidad para los colectivos para aprender y mejorar la forma de trabajar. La TSP Pila V también puede ayudar a la TSP Pila V a ver la diversidad de problemas en el lenguaje y también a dar la oportunidad para a los colectivos presentar el desafío y hacer el esfuerzo de la TSP Pila V para considerar el estado de la TSP Pila V. La TSP Pila V es una estación de sistema de data de países para recuperar y defender la política, en planeación y para monitorar y la intervención de la visión de la serie especial. Conozco con el DLILA-ABLE y el Comparable Soil Test Data. Y me encorre todo a participar activamente y a cumplir el core de la Solan, la Solan y también la Solan. Conviendo nuestro soil y promociendo la metodía de la harmonia para apoyar a varios los movimientos de decisiones en el nivel internacional, como un backbone de la base de la DATA para apoyar el manejo de los recursos de nuestro soya. Gracias a 10 países que han already established their national network and more and more countries that under the establishment in their countries. Finalmente, me gustaría expresar la apreciación para la logística logística de la Invaluable. Provide a many staff members of the LESOLAND, in the contribution to support by providing the information as lead and also contribute to work as our leader in the process of the harmonization of the SOP and trainers. Let us all look forward to another successful meeting of LESOLAND today. Please be aware that our success will all depend on our energy, motivation, commitment, and support to the achievement of the four of LESOLAND and POSOLAND. I wish you all a very successful meeting and I assure you of the full support of myself, love as a white chair and our secretariat team. You can see a very poor and disabled and many others that I cannot mention here. All thank you. Many thanks now for all your greetings, expressions of appreciation and the recalls on the importance of the Nazlan and implementation of national activities. Let me just translate maybe the key messages in your speech in Spanish. Si puedo traducir solo unas cosas de las muchas que dijo Nobmane, son que bueno la presidenta de LESOLAND quería como sottolinear que no sé cómo se dijo. Pero como recordar la importancia de los laboratorios de referencias nacionales en general de todos los laboratorios en la red que tienen que colaborar y trabajar juntos para la implementación de actividades nacionales y también para el establecimiento de las redes de laboratorios nacionales. En este respecto, esto es muy importante porque nos ayuda, bueno ayuda a los laboratorios a compartir su experiencia y también compartir o expresar sus necesidades y luego comunicarse a la red regional y al glosolán. Creo que esto es el mensaje principal de la de la charla de Nobmane. No sé, Miriam, se olvidé algo o si tú quieres aclarar algo de mi traducción. Buen resumen. Gracias Miriam. Muchísimas gracias. Si quieres ir a bed, te disculpe. Muchísimas gracias por estar con nosotros. Ok, ahora seguimos con el tema uno de la agenda, la actualizaciones sobre la red global de laboratorios de suelo. Esta presentación está conmigo y ahora voy a compartir mi pantalla para dársela. ¿Pueden ver mi pantalla? Perfecto. Bueno, esta slide es principalmente para los laboratorios que se juntaron a la red R100 y es solo para recordarle que el glosolán se publicó en el 2017 para armonizar los métodos y datos de los laboratorios de suelo y para desarrollar la capacidad de los laboratorios en análisis de suelo. Principalmente trabajamos en tres áreas temáticas, la primera es sobre el control de calidad. En este aspecto trabajamos en la ejecución de control de calidad externo y en capacitación sobre la ejecución de control de calidad interno. Segunda es la segunda área de estar relacionada a la armonización de los procedimientos operativos en standard que nosotros llamamos SOPs con el término inglés del término y a respecto también tenemos sesiones de capacitación sobre la implementación de las SOPs que vamos armonizando y SOPs no son solo para los métodos de análisis sino también para otros temas como la seguridad y salud en el laboratorio. La tercera área de trabajo es la que se refiere a equipo y aquí trabajamos en capacitación sobre el uso, el mantenimiento y la compra de equipos y también establecimos un sistema de donaciones, pero aún tenemos que implementar bien, aún estamos viendo cómo se puede implementar y adentro del tema de equipo también tenemos nuestro subnetwork sobre la espectroscopía del suelo. El año pasado Glossland también lanzó otro subnetwork que es l'INFAN, International Network on Fertilizer Analysis, que se ocupa de armonización de los procedimientos de evaluación de la calidad de los fertilizantes. Glossland está organizados en regiones, en redes regionales y aquí estamos con el ATSOLANO, la red para Latinoamérica y el Caribe, está a nivel regional y luego tenemos otro nivel de implementación de la red que es la nacional. A respecto, Glossland opera el nivel nacional a través de laboratorios registrados y laboratorios nacionales de referencia. Los laboratorios nacionales de referencia tienen un rol superimportante en la red porque son lo que tienen también que establecer y monitorar y coordinar la implementación de las actividades nacionales y las actividades de las redes nacionales de laboratorios de suelo. Solo para contarle un poco cuántos miembros Glossland tiene ahorita, el 12 de octubre Glossland contaba con más de 740 laboratorios registrados y 184 de estos vienen de Latinoamérica y el Caribe. Para conocer más sobre los laboratorios registrados en Glossland pueden consultar un mapa interactivo que está disponible en la página web de Glossland. También la red está haciendo todo lo posible para mantener su página web actualizada y disponible en los idiomas oficiales de las Naciones Unidas y uno de estos idiomas es el español. Así que es muy probable que tienen todas las informaciones de Glossland para todas las páginas ya disponibles en español. También vamos traduciendo todo el material publicado en español y en cada página hay también preguntas frecuentes y informaciones detalladas sobre todas las actividades que la red va implementando. Así que por favor consulten la página. Como le di antes también estamos trabajando muchos juntos con los traductores de la región así que gracias a todos ustedes que se propusieron como traductores del material de Glossland desde inglés a español. Estamos traduciendo todas las publicaciones de Glossland y por favor háganos saber si alguien de ustedes quiere servir en el rol de traductor del material de Glossland. Esto nos ayuda enormemente a implementar las actividades a escala nacional y también estamos preparando vídeo de capacitación para facilitar la implementación de todas las SOP que estamos desarrollando y no sólo en relación a metodologías de análisis pero por ejemplo por respecto a la preparación de muestras y muchos más. De vuelta queremos a Glossland quiero agradecer a todos los laboratorios que están grabando vídeos de capacitación muchos son ya disponibles online y si ustedes quieren preparar un vídeo grabar un vídeo por favor no esperamos otra cosa y no esto. También tenemos un documento que le puede servir para preparar el vídeo así que y es este que ven en la pantalla. Con base en la decisión tomada en la cuarta reunión de Glossland así en noviembre del año pasado las reuniones de los de las redes regionales se centrarán únicamente en la toma de decisiones así que durante esta reunión de hoy no vamos a proporcionar ningún entrenamiento. Solo vamos a tomar decisiones y a hablar sobre problemáticas o desafíos de la red. Todas las capacitaciones se implementan y se implementarán en forma de seminarios web así que hablamos de webbinar y estamos tratando de organizar estos webbinars en cuanto más idiomas posible y también en diferentes momentos del día para facilitar la participación de tantas rayones y países como sea posible. Tenemos una página una sub página de la sobrecapacitación en la página en la website del Glossland. La página es en construcción pero su contenido está actualizado y aquí le voy a dar una buena una idea de las informaciones que van a encontrar ahí. Los webbinars están dividido para área temática esto por ejemplo es por lo que interesa la parte de web chemistry así de química húmeda. Para cada sesión de webbinar van a tener el título del webbinar, la fecha, la hora, el idioma del webbinar, información sobre los formadores y un resumen de la sesión de entrenamiento. Antes que ocurra el webbinar van a encontrar esas información, los detalles del evento y el link del enlace para registrarse al webbinar. Una vez implementado el webbinar van a de vuelta tener informaciones sobre el evento, un enlace para descargar las presentaciones y también la grabación del webbinar y si hay una que es algo como un artículo para la press, como un press release. Estas son los webbinars sobre química húmeda que ya están en el calendario del Glossland. Como ven ya demos una sesión, un webbinar sobre la determinación del fósforo del suelo por el método Olsen. Estas la tuvimos el 15 de octubre. Vamos a tener más en español hasta ahora creo que esta es la única en español que planeamos y de vuelta la proporción de webbinars en español es dependiente de la disponibilidad de entrenadores. Así que si alguien de usted se siente de servir de entrenador por favor avisa. Los webbinars sobre espectroscopia del suelo bueno ya implementamos muchos. Desafortunadamente hasta ahora todos estos webbinars se tuvieron en inglés pero estoy hablando con el ordenador de las actividades de espectroscopia para que se proporcionen en español también y de toda forma vamos a añadir subtítulos a cada de las grabaciones así que esperamos poder proporcionar esta tipología de entrenamiento en su idioma muy pronto. De vuelta Glossland desea agradecer a todos los expertos que estuvieron disponibles para preparar y dar webbinars y por favor háganos saber si desea, si alguien de usted desea ofrecer algún webbinars porque tenemos una gran necesidad de entrenadores y también esta es una se lo voy a contar así pero esta también es una muy buena forma para nosotros de elegir entrenadores para la implementación de proyectos así que cuando tenemos proyectos y precisamos de entrenadores ya tenemos una lista de gente que podemos contactar en base a los entrenadores que van a dar los webbinars así que es un win-win. Esta es una actualización sobre la armonización de los procedimientos operativo estándar así está P O E o SOP como la llamamos en inglés de Glossland en el 2020-2021. Aquí tienen la lista de los parámetros que Glossland decidió armonizar en el periodo 2020-2021 y tengo que contarle que tenemos un poco de regrazo en la preparación de estas SOPs así que aún estamos a la etapa de armonización de la matriz global pero tenemos confianza de poder publicar estas SOPs antes de la fin del año. En general enfrentamos importante retraso en la preparación de las matrices sobre los parámetros biológicos del suelo y para los métodos que están menos utilizados por los laboratorios que pero Glossland ha nadía su agenda el año pasado. A respecto tenemos pocos expertos en el grupo del trabajo y así que tenemos retraso en la preparación de la matriz y luego tenemos escasos y insumos sobre los procedimientos implementados para cada método por los laboratorios porque de vuelta pocos laboratorios utilizan esta metodología. Por lo que por lo que interesa los parámetros biológicos le voy a contar que también es un problema el problema es que la mayoría de los laboratorios registrados en Glossland son laboratorios que hacen análisis química y no biológica. Así que si nos pueden ayudar a nadir más laboratorios que hacen análisis biológica a la red sería muy muy bueno. Esto le va a interesar muchísimo es una actualización sobre la organización de la prueba de aptitud de Glossland el famoso PT para el año 2021. Como creo que saben yo le envié una una encuesta sobre su participación en el PT que estamos organizando y con un pido para informarnos sobre las análisis que ustedes hacen en sus laboratorios. ¿Por qué hicimos esto? ¿Por qué tenemos 280 paquetes de muestra de suelo disponible para este PT que son un montón? La vez anterior en el 2019 tenemos 100 esta vez tenemos 280 y cada paquete tiene 10 bolsas de suelo autoadhesivas etiquetadas con un código de muestra único y cada bolsa contiene 10 gramos de suelo homogenizado. Ahora, este dato no es muy actualizado pero de toda forma recibimos menos expresiones de interés a participar a este PT de las muestras disponibles. Esto es muy bueno para lo que decidieron de participar en el PT. ¿Por qué? Porque no vamos a garantizar la participación a todos lo que expresaron una interesa participar en el PT. Los criterios que vamos a utilizar para la selección de los laboratorios que van a participar en el PT son los que ven en pantalla. Así el primero es equilibrio geográfico así que seguramente involucremos al menos un laboratorio por país. Luego de segundo criterio es el número de parámetros. Nosotros tenemos una lista precargada con los parámetros que vamos a analizar en este PT que son carbono orgánico, nitrógeno total y fósforo disponible. Y el tercero criterio es el método de análisis. También aquí le enviamos una lista de métodos que nos interesa y que corresponden a los que glósona ya armonizó. Y el cuarto criterio que es lo que le dije bueno capaz que esto le gusta a todos que expresaron una interesa participar en este PT es que el primero llegar es el primero de ser servido. Y este criterio principalmente se aplica, se recibimos más expresiones de interés de la número de muestras disponibles. De toda forma la decisión sobre los laboratorios para participar en el PT se tomará al final de octubre, así que muy pronto. Y el invío de muestras será en noviembre. ¿Cosa se pedirá a los laboratorios? Como le dije, vamos a pedir a los laboratorios de analizar las muestras para carbono orgánico, fósforo disponible y nitrógeno total en este orden de prioridad. No vamos a tener réplicas, así que cada muestra se va a analizar una sola vez. En el 2019 pedimos a los laboratorios de hacer tres réplicas de la análisis. Este año no, solo una vez. Los laboratorios no deben utilizar todos los materiales de suelo para realizar una sola análisis. Las recomendaciones sobre la cantidad de suelo a utilizar por cada análisis se proporcionarán las instrucciones del PT y aquí tienen como una anteprima de lo que dije. Como ven aquí hay una columna, luego vamos a traducir todo en español también con una indicación sobre la cantidad de suelo que se precisan para hacer cada análisis. Por carbono, fósforo y nitrógen utilizando los diferentes métodos armonizado por glosolán. También aquí le voy a dar un ejemplo de lo que se puede hacer y lo que por favor no hagan. Bueno, por favor decidan que analizar y que método utilizar antes de comenzar el análisis de las muestras de suelo para asegurarse que haya suficiente suelo para realizar el análisis. Acuérdense que tienen 10 gramos de suelo para cada muestra. Así que, por ejemplo, pueden analizar el carbono por Dumas, el fósforo por Olsen y también por Bray1 y el nitrógeno por Xeldal. Esto sería bueno, sería bien, ¿no? Porque al final van a utilizar 10 gramos de suelo. Si a estos le van a nadir también el análisis del carbono por Wolfram Black, esto no está bien porque van a precisar de más suelo de lo disponible. Así que, por favor, cálculen bien el método que utilizar con respecto a la cantidad de suelo y de muestra que tienen. Los resultados se tienen que entregar a Glossolan por trámite de una plataforma online que desarrollamos. Perdónen que aquí no vi que estas ahí aún siguen en inglés. Aquí tienen una anteprima de la plataforma. Como ven, aquí tienen que insertar un código único de identificación. En el momento en que están que Glossolan es como en el momento que le confirmamos que pueden participar al PT, van a recibir este código. Es único para cada laboratorio, ¿vale? Es su propio código. Lo van a insertar aquí, empulsa en Enter y van a poder ingresar los resultados de su análisis. Esta es una actualización sobre la compra de equipo de laboratorio. Los laboratorios de países en desarrollo que participaron en el PT de Glossolan del 2019 y demostraron de no necesitar capacitación, tuvieron la oportunidad de conseguir algunos equipos de laboratorio en función de sus necesidades. En América Latina y en el Caribe, Glossolan proporcionó el siguiente o aún está entregando el siguiente equipo a los siguientes países. A México, Jamaica, República Dominicana, Colombia, Ecuador, Perú y Costa Rica. La verdad es que en Latinoamérica y el Caribe es la región que Glossolan anda suportando más en términos de compra de equipo. Más información sobre el equipo proporcionado a los laboratorios está disponible en un mapa interactivo y también puede obtener más información sobre el programa de Glossolan, sobre equipo, consultando la página Einstein Lassen. Aquí es una anteprimas como un overview de la información disponible en este mapa interactivo de equipo. Así como ven, aquí tienen el nombre del beneficiary country, del país donde vamos proporcionando equipo, el nombre del laboratorio, y aquí la lista de equipo que le estamos donando con una nota sobre el donante y el estatus de la compra. Si ya está entregado o si la entrega aún se está implementando. Esta era mi última slide. Muchas gracias por su atención y paso la palabra. Ya no me acuerdo. Creo que es Miriam para el item 2. No, a Floriam. Floriam. Over to you. Me permiten compartir, por favor. Si, lo puedes. No. Ahí está. La ven. Ven mi pantalla. Sí, la vemos, Floriam. Ok, perfecto. Pongo en presentación. Muy bien, mucho gusto a todos saludarlos de nuevo. Y bueno, me tocó a mí empezar con esta parte por aquello de que he estado desde el principio en la creación del atzolani. Entonces decidimos hacer como un resumen histórico del crecimiento que ha tenido la red a lo largo de estos años. Entonces para comenzar, todos recordamos, sobre todo esto lo hago porque puede haber muchos laboratorios nuevos que estén participando hoy y que no sepan esta parte de la historia. El atzolán fue creado en Texcoco, México, entre el 1 y el 3 de marzo del 2018. Les cuento que esa fue una de esas experiencias buenas de trabajo en conjunto. Yo creo que muy pocas veces había tenido uno la oportunidad de conjuntar a un grupo de gente que tenía exactamente las mismas inquietudes porque todos estábamos en laboratorios y ahora ya nos parece más común porque tenemos un tiempo de estar en la red, pero esa vez era como la posibilidad de intercambiar cosas entre latinos que no lo habíamos hecho antes. Entonces fue una reunión brillante. Yo recuerdo de esas que todos quedamos muy emocionados por la posibilidad de tener este grado de interacción y que se ha manifestado ahora a lo largo del tiempo. En esa oportunidad me participamos 15 países, ahí están, nos faltaron los que están en grisito, verdad, en esa oportunidad y fue presencial y nos tomó tres días para estar hablando de todo lo que se nos ocurriera sobre laboratorios. Como primera vez, el segundo día volvimos a México gracias a nuestra compañera en actividades, en ese momento Rosa Cuevas que nos apoyó montones para organizar estos 12 talleres en México y en esta oportunidad también tuvimos tres días de trabajo, nos volvimos a encontrar, fue maravilloso, etcétera y en esta oportunidad levantamos un poco la participación, ya teníamos 17 países participando, pero de pronto todos sabemos lo que pasa en el año siguiente y entramos en esta vida virtual, ahí están una gran mayoría, no todos, todos, pero ahí nos podemos encontrar muchos de los que estamos hoy también y entonces este taller fue hace un año más o menos y también lo trabajamos en tres días virtual porque incluimos capacitación y de todos, sin embargo si ha ido viendo esta que esta actividad de capacitación se puede manejar mucho mejor a través de los webinar, según cómo nos contó Lucre hace un momento y entonces la reunión se ha venido simplificando para que tenga más carácter administrativo de definir cosas a hacer y necesidades y demás que es en la que estamos hoy día. Bueno, en este tercer taller la participación fue lo siguiente, los dividí aquí por México y América Central, Caribe y América del Sur. Aquí tenemos el número de laboratorios que estuvieron presentes, o sea ahí tuvimos 90 laboratorios presentes, pero incluí otro criterio, es el número de personas que participaron, tuvimos mucho más en número de personas porque de un laboratorio pueden participar dos o tres o cuatro los que quieran para efectos de las capacitaciones, entonces yo creo que eso es una ganancia brillante. Si lo vemos en términos de países teníamos 17, 90 laboratorios, 171 personas. Eso yo creo que que demuestra como dijo Miriam al inicio una de las poquitas ganancias que hemos tenido en estos tiempos y es aprender a usar estos métodos que nos facilitan tener acceso a un poco más de información y comunicarnos más entre nosotros. Hice aquí una evolución de la participación de los laboratorios viéndolo de esta manera por por Arias. En el primer lado Solán tuvimos 10 laboratorios en el segundo 9, en el tercero 42 y en el cuarto 46, o sea podemos ver claramente al hablar de cuarto lo que estoy tomando en cuenta es el número de laboratorios que están matriculados en este momento en Glozolán. Entonces es el total de laboratorios inscritos oficialmente en Glozolán, lo que podemos ver es un crecimiento importante entre taller y taller. Nuevamente esta es la situación para el caribe, esta es la situación para América del Sur. Salvo aquí, bueno porque fue que muchas laboratorios participaron en Cuba, pero no necesariamente todos están inscritos, sino solo hay dos inscritos, eso hizo bajar aquí, pero en general lo que tenemos es un crecimiento grande entre el número de laboratorios posibles de participar. Este, esto todavía si lo resumimos, más bueno, un detalle que quería mostrarles, el número de países en esta zona son ocho los posibles, pero nunca hemos tenido participación de Belize, en el caribe son ocho también creo que hay otras países más, pero estos son los que tengo anotados y ahí de Bama, si no nada nunca hemos tenido participación. Ahora ya hay unos cuantos inscritos de así, hay T, Santa Lucía y Trinidad, es la primera vez que tenemos gente inscrita de ese lado o laboratorios inscritos y luego en América del Sur, lo que hemos tenido siempre han sido los 10 clásicos países, pero están las Guyanas y Surinam que no sabemos nada, de ahí verdad esas quedan totalmente sin participación en ningún momento. Ahora para terminar hice una síntesis por laboratorios y por países, veámos, veámoslo aquí en total, 23 laboratorios participando en el primero, 22 en el segundo, aquí son específicamente en la nuestra, en la región de México y América Central fuimos dos laboratorios digamos de Costa Rica, el segundo no pudo ir a la segunda vez, igualmente pasó en América del Sur, aquí habían habido dos laboratorios de Bolivia y aquí solo pudo ir uno, por eso se baja la cantidad, sin embargo ganamos uno de Caribe en esta oportunidad, después en el tercer año que fue la virtualista que tuvimos fue grandioso el aumento de laboratorios que tuvimos y lo esperable hoy sería una gran cantidad, no estoy muy feliz feliz feliz porque no veo tantos participantes, verdad, ahora voy a tener que irme contra la lista para revisar muy bien, quienes somos los que estamos presentes, verdad, pero no estamos los 171 laboratorios deseables que estuvieran hoy. Creo que tenemos que tomar en cuenta que lunes para los latinos o los laboratorios es un día complicadillo para las las reuniones, verdad, porque es el día de organizar el trabajo de la semana y entonces algunas personas pueden tener dificultades de unirse hoy tuvimos que cambiarla por razones de fuerza mayor pero creo que podemos tomar eso en cuenta para otras oportunidades y finalmente por países ya viéndolo eso está muy interesante como dijimos estos serían los países que existían en la región si vemos 29 en el primero tuvimos 16 17 17 y hoy sería esperable que hubieran unos 23 esto es lo que lo que les quería mostrar más detalladito de antes lo vimos en forma global en el mundo pero esto era para nuestra situación entonces muchas gracias y eso era lo que tenía para contar dejó de compartir adelante creo que seguiría muchas gracias floria meryam estoy por compartir si está bien mi presentación por favor y si podemos ver si la están viendo? Si, si, esta bien. Bien, perfecto, a ver, déjenme un segundo, bueno, creo que ahí estamos. Está muy chica, Miriam, tienes que agrandarla. Ahí? Ahí sí, gracias. Ahí puedes hacer. Bueno, perfecto. Básicamente yo tenía, perdón, a ver, miren por qué tengo que organizarme con esto. Yo tenía dos temas para presentar. Armea los dos en la misma presentación porque básicamente están relacionados y además para trabajar más fácil. Uno de los temas era, bueno, qué es lo que venimos haciendo con la comisión directiva de la de la Xolam, este como sabrán. Estas son parte de las desventajas que tienen. La comunicación hacía distancia, pero bueno, no importa. Como sabrán venimos trabajando dentro de la Xolam, no solo desde la presidencia y la vicepresidencia que compartimos con Floria, sino con una comisión directiva que tiene representantes de diferentes países que en estos dos años están integrando representantes de Brasil, de Uruguay, de República Dominicana, bueno, de Argentina y también nos está sumando muchísimo en esta labor Jorge Echever de México. Así que, bueno, nada. Somos un grupo de personas que estamos trabajando. Durante este año decidimos hacer reuniones con cierta periodicidad para tratar de hacer un seguimiento un poco más sistemático de los temas. Por eso es que nos hemos reunido ya cinco veces en el año. Lo hacemos cada dos meses. Allí les incorporé en esa diapositiva las fechas en las que nos reunimos y en cada una de esas reuniones elaboramos un acta y ese acta se envía a los laboratorios de referencia de cada país con la idea de que los laboratorios de referencia bajen la información al resto de los laboratorios de su país o a las redes nacionales. Básicamente los temas, las actividades que hemos tratado durante todo este año han sido los que están viendo allí, la estructura del axolán, o sea la participación de los laboratorios de referencia en la red y el establecimiento de redes nacionales. Después me voy a ampliar un poquito cada uno de estos item. Hemos tratado también todo lo que se relaciona con la armonización de métodos de ensayos usados en los laboratorios. Básicamente estas son actividades que vienen siendo organizadas desde el glossolán, pero bueno desde nuestra red regional estamos participando en los diversos grupos que están trabajando en las actividades de armonización. También hacia nuestra red estamos buscando incentivar la participación en todas estas actividades de los distintos laboratorios de referencia de Latinoamérica y otra de las cosas que estamos buscando incentivar es el envío de información sobre los procedimientos que se usan en nuestra región para integrar las matrices de armonización de los métodos. La idea en esto es que bueno la información que proviene de los métodos que se usan en Latinoamérica y el Caribe también se vea plasmada en los protocolos que se armonizan a nivel global. Con respecto al tema de capacitación también estuvimos trabajando en hacer aportes, contribuciones a las actividades que como bien les explicó Lucrecia anteriormente se organizan desde glossolán, pero bueno desde nuestra red regional lo que hemos tratado de hacer es sumar nuestro punto de vista sobre las actividades que se organizan, por supuesto también sumar actividades de capacitación como fue la espectacular presentación que hicieron Jorge y Claudia el 15 de octubre sobre Forfos Olsen y también llevar a los Solanes el planteo de las necesidades regionales de capacitación. Con respecto al tema de accesibilidad de la información hemos estado trabajando en esto trabajó muchísimo Floria en la traducción de SOPS y de otros documentos esenciales trabajó mucho Floria también muchos otros compañeros Nancy Closter por ejemplo de Argentina también estuvo trabajando en la traducción de SOPS, no tengo los nombres de todas las personas que han trabajado en esta traducción pero sé que son muchos así que bueno un agradecimiento enorme a todos ellos porque la traducción de los de los documentos a nuestro idioma facilita el acceso para todos los laboratorios y nos parece que es indispensable que estén reflejados todos los documentos este por lo menos los esenciales y los y los protocolos armonizados en nuestro idioma para que cualquiera que lo lleve a la mesada de trabajo en el laboratorio tenga una completa comprensión de lo que allí se está este planteando. Con respecto a articulación de actividades hemos tratado de articular durante este año con el programa doctores de los suelos que es un programa muy interesante que busca la capacitación de los productores y demás y bueno en nuestro caso básicamente el aporte que podríamos hacer es capacitar productores en temas que sean de interés de los laboratorios como sería por ejemplo cómo hacer un muestreo como que ensayo solicitar cuando el productor lleva su muestra laboratorio cómo interpretar los resultados de los ensayos si bien todavía no se han realizado actividades de capacitación en este tipo de en este marco de articulación bueno está planteado que si se haga lo hemos charlado bastante esto con Carolina y con Laura Bertha Reyes que están liderando este programa además de estos temas también se ha trabajado en temas puntuales como es el ingreso de muestras de suelo a distintos países de latinoamérica algo que como saben puede ser complicado por diferentes motivos por motivos de digamos de problemas sanitarios bueno por diferentes motivos siempre está restringido el ingreso de muestras de suelo a los países así que bueno se ha tratado este tema para tratar de facilitarlo desde FAO se han sacado resoluciones y esto se ha estado trabajando con los puntos focales de los diferentes países y con los laboratorios de referencia como para tratar de facilitar el ingreso de muestras como podrían ser por ejemplo las muestras para participar en un ensayo interlaboratorio como el tití que estaba mencionando Lucrecia anteriormente también se ha hecho aportes al comité técnico de glosolón que se ha planteado la actualización de uno de los informes que tiene FAO el suelo que es una guía para la gestión de la calidad en laboratorios de suelos y plantas así que bueno también estamos haciendo aportes en ese sentido ahí tienen ustedes una lista de los protocolos que actualmente se se están armonizando y como pueden ver en cada uno de esos grupos de trabajo ha habido participantes de diferentes países de latinoamérica y el caribe en función de las capacidades que había en cada país y de las posibilidades de las personas que podían hacer aportes en este sentido esto nos pone digamos nos da cierto orgullo y cierta tranquilidad también porque bueno ante el llamado de hacer aportes en esta en esta en este trabajo bueno ha habido una asistencia yo diría casi perfecta con respecto a lo de capacitación que mencionaba lucrecia anteriormente como verán también hay participantes del axolán en distintos temas en distintas temáticas si bien digamos la voluntad fue expresada en ales del 2020 algunas de estas actividades han sido afectadas por la pandemia de covid en el caso nuestro y sólo por dar un ejemplo bueno hemos iniciado las actividades en el laboratorio hace apenas un mes entonces hay ha habido cosas que nos habíamos comprometido a hacer que no hemos podido hacerla como hacer algunos vídeos por ejemplo bueno más adelante daniel les va a presentar una encuesta que hicimos sobre covid que lamentablemente no respondieron todos los países pero bueno tenemos bastantes respuestas como para que vean cómo se ha reflejado esta problemática pero bueno suponemos que en cuanto a esta situación avance vamos a poder sumar en ahora con respecto a las redes nacionales que es el otro tema que quería tratar básicamente bueno acá en esta diapositiva les recuerdo cuál es la estructura que nosotros tenemos dentro de los olan los olan surge básicamente en el pilar cinco plantado con la alianza mundial del suelo que trata de la armonización de los métodos las medidas e indicadores para el manejo sostenible y la protección del recurso suelo en ese marco se crea la red global como ya vinieron mencionando mencionó este algo no también mencionó este lucrecia en bajo el paraguas de los olan se encuentran las redes regionales y en cada una de esas redes regionales se busca que se digamos se trabaje en cada país en redes nacionales en este sentido el punto focal de la alianza mundial del suelo que es el que selecciona el laboratorio de referencia en cada país y el laboratorio de referencia de cada uno de los países es quien tiene que digamos promover el establecimiento de estas redes nacionales acá simplemente les incluí lo que es la página de los olan como para que vean esa estructura como se le plasmada ahí están todas las redes regionales de los laboratorios de suelo y después cuando uno ingresa cada una de las redes nacionales también puede acceder a la página de las redes nacionales del suelo si estas redes digamos este espacio mejor dicho esta página es propiedad de cada una de las redes nacionales ustedes pueden ingresar allí seleccional cuál es el país y ver este en qué estado está la red este nacional de ese país que han seleccionado esta página se construye con la información que cada una de las de los laboratorios de referencia en representación de su red nacional este envía a los olan y ahí también se han colgado algunos documentos que son este importantes esenciales para este el trabajo que tenemos en las en las distintas redes les recomiendo que en las dos páginas ingresen como para ver hay mucha información en ambas así que es muy muy interesante que puedan este ingresar allí en esta diapositiva les quise incluir cómo era la evolución del alzolán como ven allí en el gráfico que los gráficos que están a la izquierda el crecimiento del alzolán ha sido muy importante como también mencionó lucrecia nuestra red regional es la que tiene más integrantes más laboratorios dentro de la red ahí en el gráfico que tienen en la en el ángulo izquierdo inferior este pueden ver que que nuestra red contribuye a los olan con 184 laboratorios estos laboratorios pertenecen a 23 países son todos los que tienen la imagen que tienen sobre la derecha floria también les mencionó a algunos de los países donde todavía no tenemos representación es posible que ahí no haya representación también porque son países de menor extensión territorial y por lo tanto bueno también menor población y probablemente con menor cantidad de laboratorios pero como vemos bueno la la mayoría de los países con mayor número de laboratorios está representado dentro del alzolán lo cual este nos parece muy importante con respecto a este a esta estructura del alzolán y a la conformación de las redes nacionales durante el mes de mayo hicimos una encuesta que respondieron 19 de los 23 laboratorios que tenemos de los 23 laboratorios de referencia o sea de los 23 países que tenemos en el alzolán o sea tuvimos una una importante respuesta un 83 por ciento de los laboratorios respondieron el objetivo de esa encuesta como dice allí era recabar información actualizada sobre la situación de los laboratorios de referencia y las redes nacionales en los países que integran la alzolán como así también sobre el desarrollo de programas de controles interlaboratorios de cada uno de los países de la región por lo tanto obtuvimos una información muy valiosa de esta encuesta entre los temas principales lo que pudimos sacar como conclusión bueno que los laboratorios de referencia tenían un cumplimiento de las actividades que se planteaban en los términos de referencia entre un 30 y un 80 un 80 por ciento según el tipo de actividad en general aquellas actividades de discusión de participación en reuniones este la mayor parte de los países respondieron que que si participaban pero bueno cuando íbamos actividades que demandaban digamos un poco un mayor esfuerzo como era organizar sus propiedades nacionales esa participación bajaba alrededor de un 30 por ciento sin embargo esta encuesta obtuvimos la información de que de los que habían respondido o sea de los 19 países que respondieron 11 de ellos dijeron que tenían redes constituidas en sus países con mayor o menos yo lo cual era un punto de partida muy importante muy interesante porque teníamos la mitad de los de los países con redes nacionales y 10 de esos países respondieron que también tenían un programa de control interlaboratorio en su país si de los cuales seis en seis de ellos participaba en laboratorio de referencia en su organización de esa misma encuesta también este se obtuvo esta información dijimos que teníamos en realidad tuvimos 19 respuestas en lo que pasa que la una de las respuestas fue el día prácticamente que había que presentar los resultados sea el día después de que la encuesta había cerrado por eso antes les dije 19 y ahora les pongo 18 pero bueno en definitiva los resultados que tenemos acá son sobre las 18 respuestas que pudimos analizar este y de ello como les decía bueno decíamos que 11 países integraban la red nacional en su país otra de la información fue esta les preguntamos cuál era el rol del laboratorio respecto a la red nacional y de ellos el 64 por ciento respondió que ellos coordinaban la red nacional mientras que el 36 por ciento respondió que participaban de la red nacional pero no eran los coordinadores porque porque la red nacional ya existía en el país y no es que ellos le estaban organizando sino que estaban participando con respecto a cuántos laboratorios integraban la red nacional en cada uno de los países tuvimos 11 respuestas y ahí lo que les resumimos fue el porcentaje sobre el total de laboratorios que había en el país quienes estaban integrando las redes nacionales y como pueden ver ese porcentaje es bastante variable bueno hay un una de las respuestas que no no dijo cuántos laboratorios este estaban integrando la red nacional o respondieron que no lo sabían pero fíjense que el porcentaje va entre un 20 y un 100 por ciento de los laboratorios del país integrado la red nacional lo cual nos marca que hay una posibilidad de crecimiento de esas redes nacionales integrando aquellos laboratorios que todavía no lo están haciendo también de esas respuestas les preguntamos de esa encuesta preguntamos cómo eran los laboratorios que integraba la red nacional en un 18 por ciento de los casos nos respondieron que la red nacional estaba integrada por laboratorios públicos un 9 por ciento respondió que estaba integrada por laboratorios privados y un 73 por ciento respondió que la red nacional había laboratorios públicos y laboratorios privados con respecto al grado de interacción que consideraban que había dentro de la red nacional fíjense que un 46 por ciento de los laboratorios respondió que la interacción dentro de la red nacional era baja si tenemos un 27 por ciento que respondió que era media y un 27 por ciento que respondió que era alta acá también tenemos un trabajo que hacer o sea en aquellos países donde existe una red nacional el laboratorio de referencia y los laboratorios del axolan que participen de la red nacional pueden trabajar en el sentido de incrementar la interacción entre los laboratorios en sus respectivas redes nacionales así que esto también es interesante es una tarea a realizar con respecto a si existía alguna opción de interacción entre los laboratorios de la red nacional bueno ahí el 64 por ciento de los laboratorios respondió que sí que había alguna instancia que podían ser reuniones listas de whatsapp listas de correos pero un 36 por ciento respondió que no bueno acá también tenemos esta tarea para para realizar en cuanto a si se organizaban instancias de capacitación en las respectivas redes nacionales un 46 por ciento respondió que no se realizaba una actividad de capacitación pero que si tenía la inquietud de hacerlo un 27 por ciento respondió que que sí y este y otro 27 por ciento también respondió que no y tampoco manifestó interés en hacerlo o sea por eso se discriminaron esas esas respuestas no bueno otra tarea como para poder avanzar en las redes nacionales y ahora en cuanto a las novedades y ya como para ir terminando quiero contarles que hemos tenido durante este año un enorme avance para digamos la organización de una red nacional en chile en chile se ha trabajado con el laboratorio por supuesto con los representantes del laboratorio de referencia de chile pero también integrando este a otros actores dentro del sistema de investigación y y y de laboratorios de análisis de suelo del país básicamente el laboratorio de referencia de chile ha trabajado en en comunión con el punto focal de chile y han hecho un trabajo excelente intensivo por supuesto nosotros desde la comisión directiva este apoyamos hicimos aportes pero el trabajo este que han hecho realmente es muy bueno el 22 de septiembre o sea hace apenas un mes tuvieron su primer este reunión de laboratorios donde participaron 60 personas y ya hay 13 laboratorios de chile que que no pertenecían a la alzolan a las diablo solán que se han inscripto ellos ya tienen su nombre de su red que que piensan de lanzarla este en diciembre o sea en muy poco tiempo en este momento se está desarrollando una encuesta que organizó la red nacional de de chile la renalaz este para ver bueno cuáles son las capacidades de los laboratorios cuántos laboratorios tienen qué capacidades técnicas tienen qué métodos utilizan qué personal tienen con qué equipamiento cuentan qué infraestructuras tienen esos laboratorios o sea de modo de organizar una una red que realmente tenga interacción y que puedan trabajar de manera articular a todos los laboratorios del país así que bueno estamos súper contentos con con esta red nacional que está iniciándose o sea que ya con esto con esta red serían 12 y otra de las novedades la tenemos en onduras donde también se ha trabajado muy intensamente ahí también el laboratorio de referencia trabajó muchísimo para este conformar la red este nacional de onduras ya ellos han tenido una primer reunión de laboratorios donde por supuesto bueno onduras es un país con una extensión geográfica más pequeña por lo tanto con menor población con menor cantidad de laboratorios pero no menos no por eso este menos elogiable lo que han hecho allí de la primera reunión participaron cuatro de los seis laboratorios que hay en el país y de una y se organizó en este agosto una segunda reunión para tratar de organizar un programa interlaboratorios para organizar comparaciones interlaboratorios en el país porque ellos están frente a una fuerte restricción de ingreso de muestras por este un problema sanitario que tienen con banano con con una enfermedad para banano entonces están tratando de organizar comparaciones interlaboratorios internas en el país así que bueno están trabajando muy fuertes se hizo un informe sobre esas reuniones así que acá también este es otra red nacional que hemos logrado sumar durante este año adicionalmente a estas dos redes que ya están caminando bastante bien digamos ya como para a fin de año calculamos que van a estar bastante consolidadas este se ha trabajado en otros países para tratar de lograr el apoyo de los laboratorios de referencia y para tratar de organizar redes nacionales estamos haciendo intentos en varios países dentro de la comisión directiva nos hemos distribuido esta tarea o sea los diferentes miembros de la comisión directiva estuvo ha estado intercambiando con laboratorios de referencia de distintos países que todavía no tienen redes nacionales organizadas como para tratar de incentivar la formación de las redes nacionales y finalmente lo que quería en esta diapositiva es un poco reflexionar la importancia de armar una red nacional por qué armar una red nacional cuál sería el beneficio de contar este con una red nacional más allá de por supuesto escalar todo el trabajo que se viene haciendo desde glosolán y hacia los o sea llevar hacia glosolán las actividades y las realidades que que se dan en cada uno de los países contar con una red nacional les permite a los laboratorios de los diferentes países contar con un espacio de intercambio como les decía al comienzo un espacio colaborativo donde se pueden este sumar capacidades potenciar las capacidades de los laboratorios del país y en ese ámbito si se logra construir digamos un ámbito como como les decía colaborativo es increíble las cosas que se pueden lograr se pueden trabajar en escalas que un laboratorio de manera individual no puede hacerlo se pueden intercambiar informaciones se puede llegar a colaborar y a sumar capacidades en equipamiento se puede llegar a organizar este como como veníamos mencionando controles interlaboratorios dentro de un país no digo que independizándose pero sí reforzando mucho las comparaciones que uno puede hacer a nivel internacional pero por supuesto todo eso depende de las características del país de la idiosintracia del país de cómo sean las relaciones que se dan en los diferentes países lo importante sería tratar de construir un espacio lo más colaborativo posible donde no se vea al compañero de una red como una competencia sino como eso un compañero de trabajo más que trabaja en otro laboratorio pero que ante un problema puede llegar a contribuir a solucionar ese problema o a aportar alguna solución los pasos para conformar una red bueno la página de glosolam y hay documentación sobre qué es lo que se puede hacer como para conformar la red nacional y demás pero esencialmente yo creo que hay que partir de la idiosintracia de cada país los pasos pueden ser diferentes en cada uno de los lugares por supuesto siempre hay que iniciar con una reunión con conversar con intercambiar y con tratar de ver y de transmitir cuál pueden ser los beneficios de contar con una red nacional cuando uno se da cuenta de lo que puede compartir a nivel de una red nacional el camino comienza a construirse entre todos y bueno la forma de construir puede variar y por supuesto las características de la red nacional que se construya también va a cambiar va a variar hay redes más grandes redes más chicas redes más colaborativas redes donde se suman laboratorios públicos y privados otras donde los laboratorios públicos trabajan por un lado y hacen aportes a laboratorios privados hay redes institucionales lo importante aquí es tratar de construir un espacio donde se se pueda potenciar las capacidades de cada uno de los países y por supuesto eso suma a nivel regional y ni que hablar a nivel global si o sea toda la información y el intercambio y las capacidades siempre van a ser este mayores cuando hay espacios de articulación bueno yo con esto terminaría muchísimas gracias por su atención es el mensaje que quería dejarles y un poco la actualización de lo que tenemos en este momento en el axolan lucresia no sé si muchas gracias muchas gracias medium por su presentación y no sé si tienes preguntas sobre este tema podría escribir en la chat o levantar la mano o podemos seguir porque tenemos un poquito de retraso yo creo que si tienes preguntas puede escribir en la chat y en el mismo tiempo podemos proceder al tema 3 y me gustaría también saludar a todos los participiantes y dar la palabra a los oponentes del tema de este tema el tema era el tema 3 que trata de los distintos proyectos relacionados a la actividad de los laboratorios que se están llevando en la región de latinoamérica del caribe y también me gustaría saludar a la señora anasipa que el grupo directivo de la ciudad que modera esa sesión conmigo y empezamos hablando de la del proyecto de sol case y el que participa en varios varios la países del caribe y vamos a dar la palabra a mi colega de la alianza mundial por el suelo cariño libera que va a hablar también del de este de este tema del sol que es y también del sol doctor y entonces carolina te da la palabra y muchas gracias por la por tu participación a este reunión y creo que tú puedes a mute ok ok vale escuchamos muchas gracias filipo y un saludo para todos miriam floria un saludo gracias por esta invitación voy a tratar de presentarles muy rápidamente como decía filipo el proyecto soy el quer y el programa de doctores de los suelos cuáles son los avances y cuáles serían las relaciones con latzolan entonces estoy aquí compartiendo mi pantalla bueno del proyecto soy el quer creo que no hay nadie digamos de los laboratorios del caribe anglófono presenten en esta reunión pero les presento yo rápidamente de que se trata el proyecto soy el quer gracias y que me hice mi compañero y usuf que no se ven las las las diapositivas pero nunca me acuerdo cómo es que tengo que hacer esto esto así se ve mejor gracias muchas gracias por avisarme bueno entonces este proyecto soy el quer lo presentó nuestro colega gallus eudoxi que es un experto en suelos de la de la universidad de west indies y estoy tomando aquí algunas algunas diapositivas de su presentación muy rápidamente para decirles de qué se trata no esto fue presentado en nuestro webinar de la alianza latinoamericana por el suelo en junio gallus nos presentó este proyecto que ya fue aceptado que es financiado por el fondo geff y que se trata digamos de un mejor manejo de suelos y tierras en la zona del caribe anglófono esto es para ellos la zona 1 y está en la fase 1 perdón está implementado por este esta institución que se llama el pi es el m que es una alianza para el manejo sostenible de tierras en el caribe digamos está orientado principalmente hacia estos objetivos de desarrollo sostenible el 2 el 3 el 3 el 15 y el 6 como ustedes ven el suelo pues lógicamente tiene un gran papel que jugar allí los principales de los países que están asociados a este proyecto son belís jamaica y ti antigua y barbuda santalucía barbados y granada y guiana perdón también entonces como ven en estos países se han venido fortaleciendo no sé si ustedes han visto últimamente la participación un poco más asidua de it de santalucía y es también a través de este proyecto de soil que estamos dentro del tema de laboratorios de suelos están en el componente 1 que es acerca de información de sistemas de información aquí vamos a tener lógicamente todo un tema de mapeo y de sistemas de informes nacionales y regional de información que va a estar articulado con nuestro sistema regional de información con el glossis pero también con la red de laboratorios que ellos quieren hacer de del caribe y que esté integrada dentro de la red de datos del caribe aquí tenemos todo un programa de fortalecimiento de los laboratorios todo un programa también de equipos de adquisición de equipos que esperamos poder digamos ir de la mano con los laboratorios de latinoamérica para poderos apoyar y asistir en todo este en todo este proceso no solamente de adquirir equipos pero también de tener todos unos laboratorios debidamente formados y y personas debidamente formadas y metodos lógicamente armonizados según según estas metodologías entonces desde la alianza estaremos apoyando este proyecto soy soy el quer vemos aquí en el mapa de glózolan vemos que ya hay varios laboratorios nacionales y otros asociados a la red que ya han venido participando en algunas actividades no no están aquí el día de hoy pero digamos que en la región latinoamérica tenemos este gran desafío que es integrar a los países del caribe que son anglófonos entonces estamos haciendo un esfuerzo grande por realizar interpretación traducción simultánea de nuestros eventos para que ellos puedan participar y los invitamos también a ustedes a participar con ellos no sé si podemos aquí les les consulto a a todo el comité directivo a mí y amá a floria a lucrecia si eventualmente crearíamos una una un subgrupo del caribe para este tema de laboratorio sobre todo con este proyecto soy el quer el objetivo digamos esta es una gran oportunidad para lógicamente fortalecer los laboratorios del caribe anglófono no sabemos exactamente si todos van a tener todos los equipos o si se van a especializar algunos en algunos análisis para mandarse muestras entre ellos vamos a ver cómo se crea esta red de laboratorios porque lógicamente es una inversión bastante importante entonces vamos a contar esperamos con su con su apoyo para poder hacer esta evaluación y pues esperamos establecer una colaboración con otros laboratorios ya sean del atzolan o también eventualmente de otras regiones pues digamos si es más fácil por el idioma o no sé cómo sea más fácil establecer todas estas colaboraciones eso era acerca del proyecto soy el quer vamos a seguir pues escuchando de ellos el proyecto hasta ahora está empezando en este momento entonces pues le seguiremos informando acerca de las actividades paso entonces a mi segundo tema que era el tema del programa mundial de los del doctores de los suelos les voy a presentar muy rápidamente cuáles son las actividades de implementación Miriam ya les habló un poco acerca de las colaboraciones que hemos tenido y aprovecho aquí pues para agradecer a todas a Miriam a a floria pues por el apoyo que tuvimos para la traducción al español de los postres de doctores de los suelos que creo que es el único idioma parte del inglés que tiene ya todos los postres traducidos entonces pues muchísimas gracias por el apoyo están ya disponibles en línea estos postres traducidos al español para los que no han escuchado hablar del programa de doctores de los suelos digamos muy rápidamente que es una implementación de las directrices voluntarias para la gestión sostenible de los suelos en cuanto a lo que se refiere a todas las actividades de implementación con los agricultores es una herramienta que pretende formar una red de comunicación dentro de cada país a través de un promotor un promotor nacional este promotor nacional está encargado de formar a los doctores de los suelos a estar en comunicación con la alianza mundial por el suelo para poder digamos transmitir todo este conocimiento y esta colaboración a nivel a nivel nacional que puede incluir a los laboratorios pero también a las sociedades de ciencia del suelo y digamos todos los los actores que estén involucrados con con la ciencia del suelo y el objetivo es implementar el manejo sostenible del suelo en el campo también para iniciar para iniciar nuestra nuestra fase de implementación de este programa que fue lanzado al final del año 2020 lo primero que hicimos fue realizar un cuestionario en línea entonces todas las actividades que estamos implementando las venimos sacando un poco de aquí de este cuestionario en línea que solamente les estoy por presentando las las las principales regiones que hubo la participación de las principales regiones como ven claro la primera región es Asia seguida de África y digamos una de las regiones mayoritarias de interés por el programa doctores de los suelos es latinoamérica ya empezamos a implementar este programa en latinoamérica tenemos un piloto por ahora en méxico que venimos desarrollando esperamos desarrollar un segundo piloto en colombia y estamos abiertos a escuchar las propuestas de los de los promotores que estén en los diferentes países las actividades de implementación que hemos venido desarrollando dependen de cada de cada país de cada contexto aquí les voy a presentar rápidamente algunos ejemplos en otras regiones del mundo en kazakhstan por ejemplo estamos aplicando un tema específico de sobre salinidad de suelos donde vamos a formar unos 200 a 300 agricultores y van a quedar formados unos 50 doctores de los suelos los doctores de los suelos van a formar que son agricultores que van a formar a otros agricultores acerca del manejo sostenible de los suelos en vengladés burkina faso y malawi tenemos un módulo específico sobre suelos para la nutrición es decir la relación entre los suelos y la nutrición y específicamente los micronutrientes del suelo tenemos otro proyecto en tailandia que hemos venido desarrollando con el ministerio de agricultura y como les decía pues en latinoamérica los de méxico que está siendo implementado a través de el promotor es el pues el programa universitario interdisciplinario y tenemos el objetivo de formar de unos 30 formadores de doctores de los suelos para al final llegar a los agricultores y a los doctores y a formar los los doctores de los suelos como les había explicado pues la traducción de los pósters ya las realizamos todas al español van a aparecer en la en nuestro sitio web aquí la la pueden descargar la versión en español de cada uno de los pósters estos ya están disponibles y están disponibles también en varios otros idiomas africanos asiáticos y hemos recibido por parte de latinoamérica la solicitud de que también se traduzca a lenguas locales como por ejemplo en méxico algunas lenguas indígenas como por ejemplo en bolivia en ecuadora el quechua entonces vamos a empezar también estas traducciones de lenguas locales para poderlo aplicar aquí los que les quería les quería presentar más directamente en relación con la solán son los kits educativos de suelos que estamos promoviendo el kit educativo para nosotros es es digamos el objetivo como como su nombre lo indica es educar y formar a los agricultores a saber un poco más acerca del suelo y hasta hacer una evaluación cualitativa que no pretende ser un análisis de suelo pero que tiene más un objetivo de formación estamos orientados hacia estas propiedades físicas químicas y biológicas del suelo algunos parámetros como la textura la materia orgánica la infiltración del agua la estructura la estabilidad de los agregados como ustedes ven son todas cosas que se pueden hacer en campo de manera muy fácil y que no pretenden claro ser una una evaluación del suelo pero más con un objetivo educativo también propiedades químicas como el ph y la presencia de carbonatos y algunas propiedades biológicas como la descomposición de la litera o la presencia de invertebrados o incluso también el desarrollo de las raíces son todos métodos de observación de campo y que pueden llegar a ser un complemento al análisis de suelos no nuestros kits educativos de suelos más o menos aquí está el kit que estamos planeando que estamos en este momento adquiriendo tenemos la propuesta por parte de tailandia de un de un kit de ph que ellos tienen y que nos están promocuemos nos están proponiendo enviarnos algunos ejemplares de estos kits para que los distribuyamos en nuestras implementaciones en campo los posibles reactivos que podríamos estar asociando aquí y que nosotros estamos incluyendo por ejemplo aquí como pueden ver una un recipiente donde podríamos incluir los reactivos de campo para hacer la prueba de carbonato sería un ácido para la prueba de carbonatos agua oxigenada eventualmente para ver alguna presencia de óxidos el floruro de sodio para ver presencia de alófonas en suelos volcánicos un reactivo de ph como el que está aquí en el led que es un reactivo universal y de pronto otros reactivos específicos que existan en los países y estamos totalmente abiertos a establecer esta colaboración con los laboratorios en algunos países también se están usando reactivos muy sencillos que no necesitarían digamos la intervención de laboratorios que son el boca bicarbonato de sodio y el vinagre para para estimar valores extremos de ph fue el ejercicio que hicieron en en Bangladesh por ejemplo pero ya si son reactivos un poco más complejos de almacenar de gestionar entonces ya pediríamos apoyo a los laboratorios del atzolan para poderlos empacar y garantizar que que sean digamos los reactivos adecuados para y el almacenaje han adecuado para poderlo llevar a campo para hacer estos ejercicios educativos con los agricultores es básicamente en lo que lo que pensamos como colaboración con con la atzolan aparte de lo que miramos sin él y ya ya nombró entonces aquí como resumen el el camino a seguir es incluir la alianza mundial por el suelo podría incluir los recipientes debidamente marcados dentro del kit y luego con con la atzolan pues digamos llenar estos reactivos para proveerse los al programa doctores de los suelos lo que el programa doctores de los suelos promueve entonces es llevar a cabo análisis de laboratorio en complemento con las observaciones de campo lo que no no pretendemos es hacer una una evaluación del suelo directamente en campo sino que pretendemos hacer unas observaciones de campo y complementarlas con análisis de laboratorio eso es lo que promuevemos en el en el en el programa y por esto pues es que sea se ha propuesto elaborar posters acerca de qué tipo análisis de análisis debo realizar en el laboratorio cómo interpretar los resultados de los análisis y si esta también es esto que es lo que hemos venido hablando con Miriam y con Floria que podríamos hacer es elaborar estos posters acerca de cómo interpretar los análisis cómo llevar el análisis como bueno como tomar la muestra ya tenemos un poster la podríamos también mejorar y esta sería una una posible colaboración con la atzolan también les comento y aquí pues no he tenido la oportunidad de hablar con con ninguna persona del grupo porque fue una propuesta que recibí recientemente que para el día mundial del suelo 2021 nuestra oficina regional de la FAO en Chile espera incluir la actividad del atzolan en el tema de la importancia de los datos de suelos para la toma de decisiones ellos lo que están queriendo presentar es son los los dos mapas que lanzamos este año el mapa de salinidad que es nuestro tema del año y también el mapa de potencial de secuestro de carbono y por qué es importante tener datos armonizados para poder realizar estos mapas entonces esto se incluiría dentro del programa del día mundial del suelo 2021 que sería el 2 y el 3 de diciembre jueves y viernes coordinado por nuestra oficina regional de la FAO en Chile también pues digamos que adicioné este último punto pues escuchando la floria acerca del banano estamos trabajando de cerca con el foro mundial baranero acerca de respuestas para el fusario mr4 que es el que está atacando el banano en este momento y si logramos lógicamente establecer colaboraciones con laboratorios que ya estén trabajando al respecto pues estamos también totalmente abiertos a establecer algún tipo de colaboración esto es pues lo que quería presentarles por hoy si tienen alguna pregunta o algo adicional pues estoy estoy aquí disponible para responder o sino aquí está mi correo electrónico también muchas gracias muchas gracias querolina muchas gracias y si tienes preguntas va a escribir en la chat por favor y ahora vamos a hablar de las actividades de la alianza mundial del suelo sobre la cartografía y la importancia de la calidad de los datos y de cómo la la como la red de in si esti los datos del suelo y chato la palabra mi colega yusuf y guini de la alianza y que hablará en inglés y para mantendremos sus dispositivos un minuto más para poder traducir cada diapositiva y en español también y so yusuf a la flora ahora te voy a preguntar para mantener el slide un poco más así que tenemos tiempo para traducir en español un poco y la gente le da tiempo a las personas a ver esto y no sé quién me va a dejar la traducción de la iglesia y voy a intentarlo también hay una transición duro que es como el español de las cosas las importantes cosas ya se han traducido en español y las redes sociales, creo que va a ayudar a mi gracias gracias, muchas gracias. No puedo ayudar con la transición, es un poco malo. Ok ok. Primero, la disculpa para no dar la presentación en español, estoy estudiando español muy difícil pero estoy aún más allá de... más allá de perfecto. Empecé a preguntar en el 5º mes que estará en español. So it's just a just a short talk. I just want to propose some actions, the concrete actions and drop some questions and we leave the stage, and we will further discuss these things in the global global meeting and further discussions will be in the next next It's just a couple of slides to trigger some discussion and then action to connect to technical network networks incy and glossolon incy is international network of soil information institutions, you know already what is glossolon, what you have been doing. So I would like to tell you about incy a bit incy is an official network and mandated to develop country driven global data products. You heard about those global data products. GSoc map, GSoc sec, GSoc map, GSoc map is global soil carbon map, GSoc sec is securitization potential map, and GSoc map is salt affected soils map. All these maps are country driven global maps which are relying on national data, national inputs and national technical capacities. When we talk about maps, data sets, all these systems like systems incy is also developing glossis, a global soil information system, and that global soil information system will get data from the national soil information institutions. So since the establishment of glossolon, we have been trying to connect these two technical networks, and now we think that this is the time that we want to start materializing the ideas and start discussing and connecting incy and glossolon at global also regional in the region in Latin America. So you see on the screen incy, incy is developing data sets, maps and systems. For example, we take GSoc map. When incy developing a map, a national map, an inny cártana inancy institution, for example Argentina, Argentina is represented incy with INTA. INTA is our National Soil Information Institution. Cuando tienen el mandato para desarrollar un set de datos nacional, necesitan datos, necesitan datos compueltos en el primer lugar, porque cuando estamos hablando de mapas, la data del grado es una musta. A este punto, tenemos algunos desafíos. Me sumerí estos desafíos. La primera cosa es el data suficientemente insuficientemente. Para mapas de calidad, necesitamos como mucho data posible. Necesitamos los datos frescos. Los datos frescos son datos recientes. Por ejemplo, en una institución, se desarrolló la BEP, pero en muchos casos, también en Latinoamérica, tenían que usar datos de los años 60, 70, 80. Cuando estamos hablando de la BEP, es bastante obvio que deberíamos hacer algo para harmonizar estos datos también en la dimensión temporal. Los datos frescos son cruciales, y más datos necesitan y harmonizan los datos. Otro problema cuando estamos desarrollando estos datos son mapas. Los datos no harmonizan, traen muchos problemas. Por ejemplo, los unidades. Se desarrollan mapas de sueldo, pero en otros países, utilizan diferentes acuerdos para measure la BEP. Por ejemplo, el laboratorio o el país, utilizan 2.5 suelda de agua, para measure la BEP o la BEP. En otro institución, en otro laboratorio, en otro país, utilizan 1 a 10, o utilizan la BEP, por ejemplo. Entonces, es bastante difícil, cuando tenemos que harmonizar los datos, en el primer lugar, empezar a mapear la modelación. Yusuf, ¿puedo parar? Sí, por favor. ¿Estoy escribiendo? ¡Bien! Voy a traducir brevemente lo que he hecho en inglés. Yusuf es el experto de la Alianza Mundial de Suelo por lo que pertenece la preparación de mapas, ¿no? Mapas de suelo. Y aquí estaba explicando el procedimiento para la preparación de los mapas de la Alianza Mundial de Suelo. Hay un grupo manejado, o mejor, coordinado por Yusuf, que se llama INSI. INSI es la Reina Internacional de Instituciones de Información sobre Suelos. Y cada país debería tener un miembro elegido por su gobierno adentro de esta red de instituciones. Bien, una vez que la Alianza Mundial de Suelo y sus miembros deciden de preparar un mapa mundial, las instituciones adentro de INSI tienen el mandado para preparar el mapa. No, así que tienen que recoger los datos y preparar el mapa que representa a su país. Y luego los mapas nacionales se van untando para formar el mapa mundial. Ahora, lo que aquí estamos tratando de hacer y discutiendo es cómo podemos juntar el trabajo de INSI sobre mapeo con el trabajo de Closlan sobre la calidad de los datos. Yusuf habló muchos y reportó también muchos ejemplos de problemas que encontraron, que encontró el INSI y también yusuf para la preparación de mapas mundiales. Porque aquí se trata de juntar mapas nacionales preparadas por grupos de expertos diferentes que trabajaron con tipologías de datos diferentes. Estamos hablando, por ejemplo, de datos de suelo obtenido, utilizando datos diferentes en diferentes unidades de misura, datos viejos, hay datos viejos, hay datos nuevos. Es toda una mezcla de datos. Así que esta sesión aquí tiene el objetivo de abrir la discusión sobre cómo Closlan puede ayudar el INSI a preparar mapas mundiales y nacionales más confiables. Con datos nuevos, eventualmente en la eventualidad, datos de buena calidad, datos armonizados y datos reportados utilizando las mismas unidades de medida. Yusuf. ¿Puedo continuar? Voy. Ok, voy a empezar. Entonces, quería dar una imagen general. ¿Qué INSI hace? ¿Qué INSI necesita también? ¿Qué INSI necesita aquí? Data fresca, armonizados, quality assess, quality check data. Esto es lo que necesitamos. ¿Qué INSI necesita? ¿Qué podemos hacer para Closlan? ¿Qué Closlan puede hacer para desarrollar la infraestructura para extender información laboratoria y datos espectrales y servicios? ¿Puedes escuchar más sobre servicios espectrales y datos en los próximos meses? No estoy seguro. Puedes ver lo que hace Closlan para desarrollar diferentes trabajos. Puedes ver lo que hace Closlan para desarrollar información laboratoria y datos espectrales. Entonces, si el PNC puede hacer el trabajo, no, no, no, no. Queremos ser el cuerpo de la implementación para que se harmonice los datos y los procedimientos de SOPs, porque necesitamos los datos, necesitamos los datos standard que van a venir de Glozolan. ¿Cómo podemos ayudar? También podemos ayudar a la construcción de capacidad en el procesamiento de datos, y extender, mapear, manejar, modelar el data de soya. Esto es lo que Inci puede hacer para Glozolan. ¿Qué Glozolan puede hacer para Inci? Espera, regresé. Ok, regresa. Ok. Esta diapositiva es sobre la porción que Inci puede dar a Glozolan. Yuzuf, ya traducí, bueno, los tres puntos que tiene aquí la diapositiva. Lo que INSI puede hacer en concreto para los ciudadanos es desarrollar la infraestructura para el almanecer, servir entre cambiar información de laboratorio de suelo y servicios y datos espectrales. Y aquí lo que Yuzuf estaba diciendo es que él también está trabajando sobre el desarrollo de una infraestructura global para el almanecer, servir el intercambio de esta tipología de información que se llama GLOSSIS, no global soil information system, un sistema mundial de informaciones de suelo. También GLOSSIS no puede ayudar en el desarrollo de capacidades en procesamiento, almanecimiento, mapeo y modelado de datos. Y el segundo punto es que no puede ayudar en la implementación de la harmonización de datos de laboratorio, utilizando los resultados de GLOSSIS. ¿Puedo continuar? Sí, si no, ya te voy a decir mucho. Ok, solo me di cuenta de que necesitas transitar las cosas en español. Entonces, lo que esperamos de GLOSSIS o lo que esperamos de GLOSSIS es que hay fresh measured data, porque fresh data will be coming from laboratories. In the institutions, they are data holders, they are relying on their own laboratories or other laboratories in the country. So we need quality issues, quality check data, this is one of the most crucial elements of the process, mapping and modeling process. So we need quality assurance and quality check. Harmonized data, as I mentioned, harmonization is the key to have a harmonized global or regional data product or map or database. Any kind of data product needs proper harmonization. So how should I stop and would you like to say something here? Y como le dije antes, lo que GLOSSIS can provide to INSI son datos nuevos, datos que obtuvieron recién y posiblemente obtenidos utilizando la metodología harmonizada por GLOSSIS así que vamos a proporcionar datos harmonizados para como es obtuvieron, pero también bajo un punto de vista de las unidades de YouTube de medida que vamos a reportar la información. Y también como YouTube puso aquí bajo control de calidad y de accuracy van a ser datos seguros, que es como estamos seguros sobre la calidad de los datos y aquí tenemos en la referencia el PT del GLOSSIS que estamos haciendo todo esto trabajo de control de calidad externo. Y será genial si podemos también, no ahora, pero si podemos discutir también la asesina de incertidumbre, la quantificación de incertidumbre, por ejemplo. La incertidumbre es muy importante, porque cuando estamos colocando una mapa en la pantalla, en la mesa, tenemos que llevar esta mapa junto con la asesina de incertidumbre. Y también tenemos que decirles que estamos ciertos sobre esta mapa porque las incertidumbras no están only coming from other sources but also coming from, in the first place coming from the measurement, from laboratories. So in the first place we need to start quantifying the uncertainties. It's a large topic, I'm sure that we will be able to discuss also. Relax meetings. Una información que a la alianza mundial de suelo les gustaría añadir a los mapas que andas produciendo es una información sobre la incertidumbre de los datos porque hasta ahora no tenemos esta información en los mapas pero es una información importante para incluir. Yeah. So how we can work together. These are just proposals. These have been not discussed in deep, but this just to trigger some discussion and bring some ideas and discuss all together. So a joint working group will be an option at global and regional level. If you want to do it at global level, a joint working group, the gloss one is a joint working group. It should be mired at regional level as well, the regional joint working groups in each region. So if we will have joint working groups and we might need also joint work plans. So INSI and Glossolan should address these issues and prepare a proper work plan for the next some years, two, three years, five years. Another thing is we need to connect Glossolan and INSI at all levels, like at working group level, at the plenary level and we need to see each other in each other's annual meetings. Glossolan will have their annual meeting in the coming weeks, I think in the first week of November and INSI will have their annual meeting on the 9th of November. There is a comment from Mexico for your attention use of English en el mientras traduzco. Aquí tenemos tres propuestas para Glossolan e INSI para trabajar juntos. Bueno, la primera propuesta es de establecer un grupo de trabajo con un punto que puede ser global o regional. La segunda propuesta es de tener un plan de trabajo con punto y la tercera propuesta es de conectar Glossolan e INSI a nivel global, regional y nacional. Y a respecto sería bueno por ejemplo que nosotros compartimos la lista de los miembros de INSI con ustedes, así que ustedes saben, van a saber quién los representas en este grupo encargado de mapeo y se puede crear la conexión y ver a nivel, bueno, con cada país como es tu laboratorio y este centro de mapeo pueden colaborar. See, I see a question it's not a question, it's nice to hear that Mexico has as much more data about the global carbon map and then this year we launch G-soc sex soil carbon sequestration potential map. Soil carbon sequestration map it's on the agricultural lens for the time being. But the next step soon maybe not next year but next of next year we will start quantifying sequestration potential also on other land cover and land uses including forest lands. On the other hand we have G-soc map G-soc map is global soil organic carbon map it does that map shows that soil organic carbon stocks on all land uses and what we need we need more data from forest lands it's nice to hear that institution, the institution is conafor I see here we will certainly try to contact them to ask for more data or we will mobilize our institution in the country in Mexico to contact conafor for that data. And this is another point it's quite important that different methods produce different results for sure, yeah. So pedotransfer functions we have been using pedotransfer functions to harmonize data before start modeling and mapping and Glossolan also has been working on pedotransfer functions I think you have some some pedotransfer functions in your work plan. Maybe just so well first I tell you in English actually Glossan is also trying to do these crosscutting harmonization so we harmonize the procedure for a method but we also try to harmonize different methods meaning that for example with work plan black and purine we try to include pedotransfer functions in the SOP so for example the SOP on purine has a pedotransfer function that allows that result to be compared to the result of pain by work plan black. These require some research work as well. No sé si traducir todo esto en español y estamos contestando los comentarios que hay en el chapter y bueno Yuzuf dijo que por favor si ustedes saben de instituciones o cientos en sus países que tienen muchas bases de datos por favor que lo informen así que él puede quedarse con ellos y también conectarlos con el INSI para que los datos que están disponibles sean incluidos en los mapas que estamos preparando en el GSP otras cosas otra cosa era un comentario de Daniel Perez sobre el facto que métodos diferentes producen resultados diferentes así que se tiene que trabajar con el pedotransfer como funciones pedo no sé como se traducen pedotransfer functions como traducir esto en español y yo le estaba comentando que durante la armonización de la SOP el glossolama trata de incluir estas ecuaciones en el SOP armonizado, por ejemplo ya lo hablábamos con la SOP sobre World Clean Black y el SOP sobre Turing en el SOP de Turing hay una ecuación de transferencia pedológica creo que se puede traducir así y que permite comparar los resultados obtenidos por el método Turing con los resultados obtenidos por el método World Clean Black así que cuando es posible traducirlo en el SOP see that there are other questions for you Yuzuf I see one do you have a protocol for uncertainty assessment during sampling no, not yet but we should have it and we need to develop this together with glossolama hay una pregunta que se refiere a la disponibilidad de un protocolo para determinación de la uncertainty en sampling la colección de las muestras de escuelo Yuzuf dijo que no que pero que se puede desarrollar y que glossolama tiene que trabajar con el grupo de trabajo de Yufuf esto creo que no es para ir sino es para el pilafor el pilafuatro no Yuzuf si, si bueno, que tenemos que trabajar juntos para desarrollar este protocolo did you get to the end of your presentation yes, this was the last slide bien, thanks a lot Yuzuf y como le dije al principio esta presentación era para abrir la discusión sobre el tema y pensar sobre sobre como podemos trabajar con Yuzuf como glossolama puede ayudar las habilidades de mafeo y como el trabajo de infino de este grupo encargado de mafeo pero mucho más como el desarrollo de este glossis este repositorios de datos mundiales no puede ayudar por ejemplo en el manejo de los datos a nivel de laboratorio pusimos unas sugerencias en la diapositiva no sé si tienen más sugerencias sobre como podemos trabajar juntos y capaz que seguimos por correo electrónico veo que mucha gente pre pide el correo electrónico de Yuzuf Yuzuf lo va a poner en el chat y si tienen más sugerencias lo puede también escribir en el chat en el mientras capaz que podemos seguir porque tenemos un poco de retraso en la agenda podemos pasar esta es mi presentación que seguro le va a encantar porque se habla de dinero y da oportunidad de obtener recursos financieros por la FAO déjenme compartir mi pantalla can you see siempre ok bueno como le dije ahora vamos a hablar de movilización de recursos financieros y le voy a dar una información de contexto para empezar el Glossolan es una iniciativa auto financiada así que no hay fondos asignados para su implementación por parte de la FAO todos los recursos que tenemos y que nos permite de implementar las actividades actividades de la red vienen por la alianza mundial del suelo ahora hay un problema que la alianza mundial por el suelo principalmente movilitar recursos financieros para la implementación de actividades mundiales así que tenemos muy pocos recursos para implementar actividades a nivel nacional o regional al respecto quiero invitar a los miembros de Glossolan hacer un esfuerzo para movilizar recursos financieros para la implementación de actividades nacionales y regionales yo lo puedo ayudar en esto y también Carolina no sé si Carolina aún está con nosotros en la reunión pero Carolina es la referente de la alianza latinoamericana del Caribe por el suelo también les puede proporcionar información y ayudarlos en la movilización de recursos para la implementación de actividades nacionales y regionales ahora si quieren acercarse a la FAO como donante porque el que espera alianza mundial por el suelo no le puede dar recursos pero la FAO puede así que como pueden obtener estos recursos bueno no tienen que enviar notas conceptuales a nosotros si no a la FAO y como le dije antes nosotros lo podemos ayudar en el proceso la FAO a respecto le puede proporcionar recursos por trámite de un programa que se llama programa de cooperación técnica TCP y ahora ya tenemos unos proyectos en fase de implementación a nivel regionales y nacionales por ejemplo en cercano oriente y en el África del Norte tenemos un TCP regional que involucra 12 países y por lo que por lo que concerne las actividades estamos entrenando a los laboratorios profesionales de referencia de estos países también tenemos un TCP nacional en Liberia así en África con un presupuesto de 440.000 dólares americanos que se ocupa de capacitar y proporcionar equipo a los laboratorios en el país los laboratorios principales porque prácticamente no hay laboratorios de suelo en el país y no estos dos así que como ven estos recursos están disponibles y se pueden obtener para implementar actividades sobre los laboratorios ahora como puedes solicitar un proyecto TCP bueno, primer que todo tienen que tener una idea clara de lo que quieren en cuanto a actividades y objetivo final y si lo desean de vuelta yo, Fili, y Flor y Emilia, me lo podemos ayudar a formular su proyecto su pido identificar las actividades y el objetivo final del proyecto segundo y esto es súper importante para solicitar un proyecto TCP necesitan del suporte del gobierno así que sus gobiernos tienen que entregar una carta oficial a la oficina de la FAO en su país si quieren un TCP nacional o a la oficina regional de la FAO se quieren trabajar con más países y a otros laboratorios en la región y conseguir un TCP regional esta carta debe mencionar el problema o desafío que enfrenta su país la solicitud de un proyecto de TCP con una nota sobre cómo este TCP ayudará a abordar el problema o el desafío y le pedimos por favor de poner en copia bueno, a mí o a Filippo los coordinadores de Glozolan y también el coordinador de su alianza regional del suelo en este caso Carolina que ya compartió su correo electrónico en el chat porque nosotros queremos ayudarlos solo por esto vale no recibe una respuesta de la oficina de la FAO nosotros le podemos dar seguimiento a nivel interno por la FAO una vez que se hace esto se va a preparar el documento del proyecto de vuelta, esto no es algo que ustedes pueden hacer solo porque hay una plantilla de la FAO ya preparada así que tienen que prepararla juntos de la FAO yo puedo ayudarlos como coordinadora de Glozolan y también Carolina y también habitualmente se va a involucrar también el oficial en la oficina de la FAO nacional o regional que está encargado de esta tipología de proyectos una volta que el documento está listo se entrega y si espera la presentación y eventualmente el inicio de la implementación de las actividades para terminar le voy a dar unas informaciones generales sobre esta tipología de proyectos estos proyectos se asignan cada dos años y estoy dando esta presentación ahora porque ahora es el momento de pedir estos recursos más al final del bien así que ahora la FAO tiene que dar estos recursos a proyectos que la organización piensa que merecen recibir recursos así que toda la propuesta deben enviarse dentro de plazos específicos habitualmente y esta es una regla no se puede obtener más de 500.000 dólares américa esto es el máximo que un país o una región puede obtener para cada proyecto pero esto nos da una oportunidad para entregar en el futuro un pido para una segunda fase del proyecto así que se puede utilizar un TCP para iniciar actividades evaluar necesidades para una segunda fase del proyecto así que no tenemos que hacer todo con 500.000 dólares podemos empezar con algo y luego entregar en dos años un pido más para más recursos y esto se conecta al facto que habitualmente los TCP deberían implementarse en promedio en un año y medio así que se empezamos en el 2021 a medida de 2023 el proyecto tiene que estar terminado y ahí también hay el término del bienio y se puede entregar otro pido para una segunda fase del proyecto como TCP este era mi última slide no sé si tienen preguntas yo Carolina aún estás con nosotros si Lucrecia que estoy aquí ¿puedes añadir algo? si si pues digamos que lo ideal sería de pronto hacer la solicitud de manera un poquito más global no solamente para actividades de laboratorio sino si se pueden hacer para un sistema de información nacional o algo un poquito más integral es un poco más fácil obtener la financiación de las oficinas de la FAO de los objetivos nacionales que ellos tienen con el país el marco programático de país como lo llamamos pues encontrar estas estas enlaces estamos visualizando en Nicaragua por ejemplo la formulación de un TCP nacional que sería sobre datos de datos de suelos en general entonces es harmonización de datos de laboratorio sistemas de información y es un poco más global que al país le puede interesar un poco más si así es también en el TCP que iba implementando en el cercano oriente de Norte África y en la Iglesia tenemos actividades de laboratorios, puntas actividades de mapeo y todo el trabajo de que habló YouTube para el establecimiento de una base de datos nacional así que podemos preparar proyectos integrados y como le dije bueno yo y tú estamos disponibles para suportar a los países en la preparación de estos proyectos y si ellos están interesados nos pueden enviar un correo ahora lo vamos a poner de vuelta nuestra dirección de correo en el chat para empezar a trabajar en esto claro que si, también hay proyectos más integrales como por ejemplo en México se está formulando un proyecto de fondo verde del clima en todos los casos lo que se recomienda es estar en contacto con el punto focal y lógicamente con nosotros pero con el punto focal nacional para que se haga de manera coordinada para que se haga de manera nacional para que se haga toda una acción coordinada con ustedes en esa solicitud de recursos en México supongo que también en el proyecto rex soil max que es un proyecto gigante, ahí va a haber algún componente de datos de suelos datos información de suelos y lógicamente laboratorios muchas gracias caro los que tienen preguntas si no pasamos al próximo tema en la agenda que está con Miriam y Filippo Filippo tú empiezas con la presentación de los resultados de la encuesta online realizada por Glozolan si, se pronto puedo compartir mi pantalla puede mirar la presentación perfecto Filippo vale puede mirar tienes que hacerlo más grande puedes mirar mi pantalla perdimos Filippo, nos estamos viendo ahora lo pusiste si desapareció Filippo ahora ahora sí no ahí está Filippo no la estamos viendo como presentación, la estamos viendo de manera general ahora sí perfecto no sabe por qué la presentación no funciona se va a presentar en esta manera y tengo problemas para la modalidad de presentación no sé por qué y bueno esta presentación es los resultados del cuestionario online que se lanzó en las últimas semanas entre los miembros de Glozolan e intentaré hacerlo muy rápidamente y que vamos un poco un poco de trato espero que mi velocidad el hablar mi nivel básico de español no creería un mix incomprensible creo que está bien hemos recibido 22 respuestas de 13 países y me gustaría dar la gracias a los que ha respondido el cuestionario se diseñó para obtener información sobre las necesidades regionales de los laboratorios que servirá de base para iniciar el debate en esta sesión entre la información preliminar que intentamos recopilar está el tipo de laboratorio y el tipo de laboratorio el nivel de conocimiento de las actividades regionales y y cómo se desarrolla la comunicación a nivel regional saben que el Azzulán, Miriam, Floria está en continuo contacto con los laboratorios de referencia de los países junto con la ayuda de los miembros del grupo directivo sin embargo, hemos querido conocer algunos detalles más sobre cómo se difunde las noticias dentro de la área regional y los gráficos muestran la especie de información entonces y la mayoría de los laboratorios son informados de las actividades de la red y para la presidencia de la red o para la laboratoria nacional o para mi en Lucrecia y muchas de la respuestas de los laboratorios que han muchas de las respuestas de los laboratorios y proceden de los laboratorios que ya han participado en reuniones del Azzulán todos ellos afirmaron que participar en esta reunión es una experiencia muy útil porque es una modalidad para compartir conocimientos es una buena manera de implementar las actividades de Azzulán y la Recon del Caribe en Latinoamérica es una oportunidad de debatir sobre las necesidades comunes y una herramienta poderosa para la difusión de la información y es una manera de participar en el proceso de harmonización del SOP del procedimiento operativo y también se investigó la participación en el PT en la Puebla de actitud y algo más de la mitad de los participantes dijo haber participado alguna vez en un PT los que han participado también han especificado que fue el organizador y en este caso hay más o menos el mismo número entre distintas opciones que son el Gozulán el 2019 el Azzulán el 2018 y varias organizadoras internacional y internacional las participantes necesidad de los laboratorios de la región están relacionadas con la adopción de métodos más sostenibles y modernos para la necesidad de suelo como la spectroscopía así como una mayor inversión para en medio AR las infraestructuras laboratorias como la conexión internet la estructura del laboratorio también reforzar las normas de seguridad también fue un principal necesidad y harmonizar la harmonización de la SOPs también fue es un principal uno de los necesidades principales de la red y también adoptar más ejercicios por la calidad de la análisis del suelo la como ya sabrá Gozulán está trabajando en la organización de varias sesiones de formación en línea en línea con algunos expertos de la red que se ofrecen para compartir sus conocimientos con otros miembros por ejemplo hace 10 días organizamos una sesión sobre la determinación del fósforo del suelo para el método Hudson y gracias a Jorge Cheveres que ha habido algo de México nos organizamos esa sesión y como estamos organizando más sesiones nos gustaría saber cuáles son los temas más populares en las distintas regiones y los temas más urgentes más necesidad que la región más necesitas y por parte de esa encuesta hemos visto que los principales temas son el control de calidad tanto interno como externo la gestión de laboratorio y los procedimientos operativos standard y también la escotroscopía, el equipo y la seguridad también y por último queramos conocer la relación entre los laboratorios y el gobierno nacional y regional casi todas las respuestas seguir en que deberíamos trabajar para informar mejor a los gobiernos sobre el papel clave de los laboratorios del suelo y también intentar obtener más recursos financieros para los laboratorios como el TCP que Lucrecia ha presentado Glozolan ya ha pasado a trabajar sobre ello sobre este tema de informar los gobiernos sobre el papel del laboratorio y seguiremos publicando más material informativo en varios idiomas con el suporto con el ayuda de los laboratorios en cada región eso será importante ya que muchos de ustedes consideren que en Glozolan debería facilitar la comunicación entre el gobierno y los laboratorios y creo que esta es la última presentación positiva ok gracias perdón por la la presentación el primero de la encuesta que la Solana ha rajado en los cursos días y creo que ahora Miriam va a presentar los resultados de una otra inquiesta y si gracias Daniel va a presentar los resultados de una encuesta que hicimos regionalmente para ver como es para la situación de los laboratorios como resultados de la pandemia de covid 19 porque tenemos una disparidad importante entre los países algunos países frenaron casi totalmente la actividad otros muy pocos otros prácticamente nos frenaron su actividad entonces bueno queríamos saber como estábamos en qué situación estábamos en cada lugar sobre todo porque digamos en la etapa de frenar la actividad en los laboratorios generalmente se generan inconvenientes para volver a iniciar la actividad y como estamos también frente al envío de las muestras para el PT que mencionaba anteriormente Lucrecia sería interesante bueno ver como estamos no sé Daniel si estás preparado para iniciar tu presentación puedo Miriam hablar un segundo ah si dale Gloria dale he estado revisando la asistencia estamos alrededor entre 50 y 53 personas pero hay 5 personas que no logro ubicar el laboratorio voy a decir los nombres yo les escribí por el chat para ver si me contestan son Carmen Lobos, Karola Baesa Soledad Muñoz Yasna Peña Yrolando Aguirre saber a qué laboratorio pertenece en este país muchas gracias Yrolando es nuestro es de Argentina Floria Yrolando es de Formosa perfecto listo y Soledad creo que mencionó algo por ahí bueno no importa que lo digan ellos si perfecto bueno entonces que escriben por el chat Floria directamente correcto estoy recibiendo bien perfecto gracias Daniel entonces podés compartir tu presentación se escucha lo que hablo escucha o no si se escucha y se ve la presentación ahí está perfecto bueno bueno de presentar un resume con la encuesta que surge como iniciativa de una vez de Chile la tomamos nosotros en comité directivo un poquito más porque nos pareció bastante interesante un poco de como decía Miriam pero en esta situación nos encontramos entonces bueno la encuesta esta perdón entonces en realidad podría hablar un poco más alto más alto más cerca vamos fuertes bien se escucha ahora perfecto bien el objetivo un poco de la encuesta se dividió en dos objetivos uno era compartir un poco las medidas que tomamos frente a esta pandemia antes de COVID-19 y la otra era evaluar la situación actual de laboratorio por resultado de esta pandemia y la otra era consulta con una prueba que se hicieron en los laboratorios de referencia, hubo 14 respuestas recibidas y en función de eso vimos de armar algunas preguntas en la encuesta y acá bueno es entonces la primera era ver un poquito de medidas adicionales se habían tomado en cada uno de los laboratorios frente a la pandemia de esta edición y bueno acá lo que tenemos es la mayor respuesta que hubo en función de las preguntas que hicieron las opciones que se presentaron eran las medias generales o sea el selección de manos uso de barbijos o tapabocas pero también se tomaron algunas medidas de aislamiento laboratorio como hacer la rotación del personal produciendo las de trabajo y esa rotación trabajando en bumbujas o sea en grupos de compañeros trabajando o solamente ver un poco el tema de cuántos técnicos podían estar simultáneamente en el laboratorio con la cuestión de aforo vimos que el tema de bumbujas aparentemente no fue muy utilizado de aforo así algo mucho más práctico y después otras medidas que hacen a lo que es la infraestructura o el medio ambiente laboral que es la inscripción de los ambientes y ventilación de los laboratorios que se fue tomando relevancia en todos los lugares en el laboratorio que se hace a través de invenciones de dióxido de carbono que se acumula en los ambientes y bueno eso es un indicador de la ventilación o la necesidad de ventilar el laboratorio otras medias también que se tomaron que eran fuera de eso o se mencionaron en el tangüesta era el tema de trabajar en formato virtual eso en las reuniones se iba muy bien pero los laboratorios pueden estar en la mesada trabajando así que no lo podemos hacer de otra manera que no sea presenciada el tema de la vacunación que esos fueron planes gubernamentales que hicieron la mayoría de los países donde yo creo que estuvo un poco el tema del control de esta pandemia a medida que se avanzó en la vacunación nosotros en Argentina notamos un descenso drástico en la cantidad de infectados en niveles fallecidos por suerte así que estamos en niveles bastante bajo ahora por eso como en Comedia pudimos recomar un poco el trabajo en los laboratorios otras medias que se mencionó es que asistir o sea iba a trabajar o la asistencia de el personal que estaba cercano al laboratorio para evitar lo que era el carlado en transporte público para poder dar más contagio se volvió a mencionar la vacunación completa con el control de temperatura al ingresar los laboratorios y ante un caso de que se visualice a un malestar o temperatura elevada comunicarlo inmediatamente a las autoridades como para que se tomara algún tipo de enfermedad cuando se le preguntó que sigo casos positivos en la vacunación del laboratorio que había un contacto estrecho COVID-19 los mismos un 64% respondió que sí hubo problemas de contagio con COVID-19 bueno y en función de ISO se le preguntó qué es lo que se hizo y lo que vemos en función de las respuestas era bueno primero asilamiento, la licencia del personal afectado o infectado COVID-19 o si estaban en entorno cercano de su familia que podría tener un tipo de paciente con COVID además del asilamiento el seguimiento y el control médico y también el tema de la desintección de las áreas donde la persona estuvo trabajando y la reinserción de esa persona una vez pasado de la enfermedad inserción a través de un control de PCR o otro tipo control médico donde se asegurara que no contagiará bueno eso fue el final de los medios regionales donde de una manera cada uno de las opciones de su organismo fue armando un protocolo específico relacionado con el tema también viendo un poco con el correo del tiempo y la evolución de la pandemia de qué manera se instrumentaba eso cuando se le preguntó qué tipo de protocolo la mayoría dijo que sí y eso es muy bueno porque ahí podemos llegar a trabajarse en un protocolo muy general teniendo en cuenta que la pandemia a pesar de que la vacunación ha disminuido mucho el que no hay contagio todavía sigue y están apareciendo variantes así que creo que vamos a tener que convivir un tiempo con el COVID así que tener estos protocolos y poder extraer de esos protocolos con las medidas originales o más efectivas que se fundiendo puede llegar a ser interesante pasando al otro tema el otro objetivo que era cómo afectó la pandemia al desarrollo normal en el laboratorio como dijo un que sí por lo tanto de una forma simple este tipo de situaciones afecta no solamente el laboratorio sino la vida natural de todos nosotros como que medidas hicieron para un poco manejar esta situación o como se afectó también con esta situación con esta pandemia en el normal del desempeño de los laboratorios bueno en algunos casos hubo su atención total o parcial de las actividades en algunos casos se perdieron ensayos o la persona que lo hacía no podía contribuir pero como eran muy generables los controlos eso en cuanto a los controles de interno de laboratorio o sea las medidas de control de cariague se hace un uso de répticas o algún tipo de gestión de equipos y demás la respuesta que recabamos acá bueno que no hubo mucho o sea se contuvo como con los controles internos pero ha afecto mucho los controles externos o sea la participación en el laboratorio o la participación en actividades de referencia y otro tipo o a veces también el tema de las tiernas derivaciones externas de los controles equipos por eso llevó tanto la restricción de actividades la diminución de la zona de trabajo la extensión de controles a la trazo de entrega de informes eso sí fue muy notable y muchas de las los problemas que sufrió a través de esto un poco de suspender actividades que nos quedaron cerrados por un tiempo es el deterioro de la infraestructura y algunos equipos adecuado y que también sirve en la calidad y en los ensayos y en la cantidad de análisis que se pueden llegar a realizar también hubo otras unos inconvenientes que lo mencionaron justamente que era el tema de adquisición de activos o sea por el tema de compras de insumditos de reactivos también no solamente afectó la pandemia a los laboratorios sino a los proveedos también bajó mucho la demanda de servicios en algunos casos y lo que es bastante notable es el tema que en los ejercicios de intercomparación los interlaboratorios se suspendieron por ejemplo el interlaboratorio de México nosotros suspendimos nuestra ronda 2020 porque hacemos controles laboratorios de la Argentina porque directamente no podíamos prepararlos y teníamos ensayo las muestras para repartir y también hubo un poco de cargo de trabajo y de las personas que podían trabajar en los laboratorios porque una persona de riesgo seguía no encargada bien ante la pregunta de cómo están funcionando los laboratorios de la actualidad acá tenemos un gráfico que muestra que hay un 3% que está funcionando al 100% o sea nos tienen un problema están funcionando con normalidad pero si sumamos lo que están funcionando al 50% también en el 20% al 43% o al 75% vemos que más delante de los laboratorios no funcionan en condiciones normales o sea estamos como que poniendo todo en orden y eso en realidad como un poco lo decía Miriam nos tendrán ciertas dudas de cómo va a ser el desempeño de los laboratorios o de nuestros laboratorios ante un interaboratorio que está armando más que nada porque por un lado vamos a utilizar los métodos escondensados de los Solán donde hay que implementarlos para existir por tanto que un poco podemos llegar a saber si el dato que vamos a informar es un dato certero así que por todas esas cosas habría que tener en cuenta un momento de analizar los datos que van a salir de la universidad gestando ahora es una duda que se imagina a mí no sé si la comparte en ustedes pero bueno habría que tener en cuenta un poco la situación actual de cómo estamos para ver cómo saldrán los datos en un interaboratorio bueno muchas gracias bueno muchas gracias Daniel por supuesto como en todos los cadenas por el chat tendríamos ahora la charla de Christian de Christian Harmon Christian Yes Are you ready? Yes I'm ready Nice to see all of you again I will share my screen Rukri vas a traducir let me find the presentation here ellos te dan de comer a una niña puedes puedes traducir puedes mirar no si lo hace prefiero que lo hagamos yo te yo te ayudo si hay algo técnico Can you see ok este can you see my screen Yes Yes Christian ok thank you very much so ok the slide is not changing ok let me ok like this so what we are going what I'm going to speak about is the intercomparison laboratory intercomparison or profecy testing that we called ILPT just a question Lucrecia so you want me to stop after each slide yeah well it depends on the amount of information but I think all yours are Spanish yes ok if you find some full Spanish that makes the things too difficult to understand please stop me and make the correct translation ok well if you will say exactly what is in the slide I would not translate exactly so let me inform participants about it Christian tiene la diapositiva en español así que yo solo voy a traducir lo que ya no es la diapositiva vale todas las informaciones adicionadas go Christian yes you have seen that Glossolan is providing many documents just like the standard operating procedures details or booklet that contains recommendation the idea as Yusuf I think has mentioned is that where the laboratory participating to Glossolan are able to provide good quality and comparable results but how can you in fact be sure that your results are correct and also that they are comparable because this is the main objective in the network so there is only one solution is to participate in interlaboratory comparison or professional testing ILPT and to check by yourself your performance and for us to analyze the performance of the network in South America Latin America there is network that has already been one interlaboratory comparison that was done so I think most many of you already know and have participated to that exercise but what we need now to go forward is to organize a second, third, fourth, etc comparision this must be done on a regular basis because as you know in the lab the performance that you measure is the day you have performed this analytical result so you need to check on a regular basis but to be able to organize such interlaboratory comparision we need laboratories, glusola laboratories that is providing soils let me translate this yes, yes, yes el axolan organizó primer CT en el 2018 y eso fue un PT regional lo que Cristian está diciendo es que sería importante organizar más PT regionales porque la cosa importante para nosotros como glosolani axolan pero también para ustedes como laboratorios es tener un monitoreo constante de sus performance de la de la caridad de los resultados de la analisis así que los PT regionales y también nacionales yo creo que Cristian va a hablar de PT nacionales pero pronto debería tenerse regularmente y lo que está diciendo así aquí es que para organizar estos PT se necesitan proveedores de suelos va Cristian lucre perdón una cosita más creí entender que también Cristian hablaba sobre la base de esos interlaboratorios sea similar porque si participamos en un PT nacional luego en uno regional y luego en uno global donde los laboratorios ya sea en cuanto a cantidad como en cuanto a la calidad de los resultados que envían si eso es variable entonces no nos permite hacer un seguimiento lo ideal es que la base sea constante organizar PT regionales y siempre al mismo nivel con los laboratorios que participan se mantengan más o menos estables eso sería lo ideal creí de todo eso si esto también es un problema que encontramos ahorita que estamos organizando el PT global el problema es que muchos de los laboratorios que participaron en el PT del 2019 no van a participar en este PT que vamos a lanzar este año y esto no es ideal, no es muy bueno nos gustaría que como todos los laboratorios que participaron al PT del 2019 que van a participar en el PT de este año y que van es como que sigan participando a nuestro PT los que vamos a organizar en el futuro estamos ampliando y aumentando el número de muestras disponibles para permitir a más laboratorios de participar asegurando lo que ya participaron de seguir participando ok vamos a ver a Cristina nos dijeron que es importante que las laboratorias continúan participando en el PT no es que participen este tiempo y luego más o menos en tres años y mientras organizamos otros PT en entre y también que hay alguna coordinación entre los laboratorios que participan en los PT organizan a nivel nacional, a nivel regional y luego a nivel global hay que haber alguna continuidad y la skin beyond detrás exactamente y esto es lo que voy también a mencionar así que gracias porque si lo estamos buscando para la laboratoria para ayudar a Sol creo que no es solo necesario para motivar las laboratorias pero las laboratorias deben ser asistidas y esto vuelve un poco a lo que dices porque organizando preparando sample Sol para la laboratoria intercomparación en realidad tiene una costa muy low pero necesitas tener algunos instrumentos específicos muy pocos y también algunas habilidades para usarlas y todos todos los laboratorios pueden aprender cómo hacerlo y de todas maneras todos los laboratorios deberían already hacerlo para el control de la calidad interna y esto es por lo que uno de los documentos que fue producido por el Glossolan es una línea básica para preparar un sample para control de la calidad interna pero todos los laboratorios deberían hacer después de esto necesitas un poco más de habilidades y es una escala diferente para preparar para más laboratorios pero me gustaría recordarles los diferentes pasos que tienes que hacer pero lo haré después los diferentes pasos que se presentan en ese documento es, primero, la preparación de los samples sol en este caso los laboratorios tienen que colar algunos samples en el campo hacer el cubo desagregación screening o semento y también colar los samples y verás algo que veis ahora de 1 a 10, 20, 30 50 kilos no sé si quieres transmitirlo Lucrecia o voy más no, creo que es ok honestamente lo que pensé es una pregunta para vosotros ¿Qué es el valor práctico de hacer un rpt regional si ya pregunto el rpt nacional los métodos de armonía no son rutina y por lo tanto, un rpt regional es una aplicación práctica en realidad el objetivo de la glosolana es hacer un mundo global un asesemiento de las recursos sol por supuesto en el pasado las recursos sol fueron principalmente consideradas por razones agroculturales y así es por qué los métodos de resultados analíticos porque fueron diferentes clasificaciones sol y también experimentos agronomicos y así en el pasado tienes un resultado con un método o un procedimiento que puede fit con algunas prácticas agronomicas y las personas fueron interesadas en esto pero ahora las laboratorias no trabajan solo para la clasificación de sol y la fertilidad de sol tenemos problemas ambientales y uno de los principales problemas creo que es el cambio climático y como sabes el más grande compartimiento de carbón es el sol si tu laboratoria es interesada solo en la clasificación de sol o experimentos agronomicos si por supuesto por qué lo que pasa en la región o en el nivel del mundo pero creo que esto no es más posible en el mundo moderno tal vez te transmitirás o ¿puedo agregar algo? si, claro desde un punto de vista práctico lo que pasa es que todo el salón está haciendo lo mejor para proporcionar los puestos sol para que muchas laboratorias sean posible para involucrarlo en el mundo global y para facilitar la organización de las regionales estos puestos en este caso no podrán involucrar todas las laboratorias en cada país nuestro objetivo como pensamos es trabajar con un número de laboratorias en cada país y para involucrarlos en regionales y globales y luego preguntarles para organizar los puestos nacionales para que por hacer esto podemos crear una conexión entre los puestos organizados en el nivel nacional y los que organizan los puestos en el nivel global no sé si eso hace sentido si lo explico pero básicamente podríamos apreciar si los puestos nacionales especialmente continuan participando en los puestos globales y en este caso también las puestos nacionales y luego actuar como suministros o como puestos referentes cuando viene a la organización de los puestos nacionales perdón ¿Puedo contestar? Claro porque un test profecional es para evaluar la precisión, la acuridad de las analizaciones entonces cuando estás buscando un método harmonizado no estás incluso pensando sobre problemas globales como el cambio climático estás justificando una ACOP para un tipo específico de protocolo y así es mi punto un test profecional tiene un objetivo para ver si tu laboratorio conduce muy bien una tipo de analización eso es el punto pero normalmente lo haces en una base rutina esa rutina depende del tipo de metodología que estamos discutiendo es solo un protocolo pero este protocolo debe ser una rutina porque si tienes que cambiar tu rutina sólo y específicamente hacer ese protocolo el objetivo PT ha cambiado es la manera que funciona funciona para planear laboratorio intercomparación eso es mi punto si quieres ver la calidad de los resultados producidos por un laboratorio entonces tenemos que encargar la fuerza de control de calidad pero cuando haces una original tal vez vamos a hablar de mi país somos los únicos que usan fósforos por Melik1 entonces si el protocolo es oscuro puedo tener un buen laboratorio pero no trabajamos con el fósforo porque de nuestros fósforos y no porque nuestros fósforos concernen a la productividad porque nuestros fósforos son ácidos fósforos nuestra mineralogia es basada en mineralos con variedades muy diferentes de la atmósfera norte entonces mi punto es relacionado con el test proficioso porque es una aseguración de calidad si entonces tengo dos cosas dos puntos en los que me gustaría responder es que lo que he visto en mi presentación es la preocupación de Glozolan que no es el nacional los 200 países existen en el mundo no es la preocupación de los 200 países individualmente es el manejo global es la calidad de la data y la comparabilidad de la data la Glozolan y la red regional intentan hacer procedimientos métodos y procedimientos que son el mismo mundo este es el objetivo si unos parámetros analizan analizan en algunos países de una manera específica y ya hay un gran conocimiento de esto por supuesto y creo que no me recuerda alguien ha mencionado que los países en Europa también han usado su propia manera que es Turin así que han desarrollado su propia SOP para hacerla de la misma manera en Europa de Oeste y después de esta función para ver cómo es posible comparar veas el objetivo de un parámetro global es tener una foto global de un resorcio global así que no puede ser diferente y creo que no es contra el interés de los países porque tienes clientes y un día el cliente verá analizan en diferentes lugares en el mundo o comparan diferentes plantaciones o cualquier y ellos dirán ok, ¿cómo puedo comparar tu resultado con el resultado que tengo en el país? así que esto es la única cosa es Glozolan intenta los labios en esa manera pero nunca ha dicho que debes parar lo que estás haciendo y nos intervirá y veas, es por eso creo que es solo un beneficio para las labores para saber cómo la función es y cómo puedes comparar tu propio resultado con el resultado que siempre tienes y el resultado interlaborativo es confidencial eres la única persona que sabe qué resultado tienes lo que quieres con esa información esto es lo que veo, pero Lucrecia también tiene diferentes formas sí, como si no estés en el laboratorio sino que participa para cambiar sus métodos de analización que no queremos mirando al deputado que estamos organizando, proponemos algunos métodos que consideramos como los más usados para entender cuántos resultados podríamos obtener, cuántos feedbacks de la lab, porque tenemos que hacer una analización estatística por ejemplo, hay métodos como la Melik1 ahora con todos los lags en el mundo que están en el network y las respuestas a la surveya por ejemplo, la Melik1 que ya tenemos es implementada basicamente en 01 así que no podríamos proponerlo para el GlobalPT porque en el número de resultados no podríamos ser suficientes para hacer una analización estatística y quizás Cristian puede hacer esto como tu sabes, nuestro objetivo también es el método de harmonizar como muchos SOPs como posible para ayudar como muchos laboratorios como posible sin preguntar a ellos para cambiar sus métodos de analización nuestra idea que empezamos la primera sesión fue para preguntar a todos para hacer un poco de cambio en su procedimiento para hacer métodos para que en el final un método específico sería comparable y luego trabajamos con estas funciones que Cristian ha mencionado y que he mencionado antes cuando hablé de los métodos curios para sentir los gastos y para comparar disculpe yo les propongo estar espectacular la discusión y después la podemos traducir en parte al castellano pero yo les propongo por qué no termina Cristian en su presentación y después retomamos un poquito esta discusión porque para y además tratamos de hacer participe al resto de los participantes de la reunión les parece porque hay muchos puntos de vista creo que Daniel tiene alguna o sea tiene mucha parte de razón Cristian también tiene su parte de razón no acaba de escribir algo en el chat que también es muy cierto pero les propongo eso que Cristian termine su presentación y después retomamos la discusión les parece voy a escribir también un pequeño resumen sobre lo que discutimos ahorita en español para que luego pudimos seguir discutiendo Cristian continuo gracias esta presentación me recuerda lo que es en ese guión que deberían usar incluso si es para el internal incluso no hablar de nacional pero control de calidad porque nos gustaría identificar laboratorios que están interesados para dar samples y lo que tienen que hacer he mencionado la preparación de los samples y después hay una parte importante que es homogenización y veas que es algo que es un instrumento que fue construido internamente por la surveya geológica británica puedes tomar cosas solo veas que es chico y conveniente y después después de hacer la homogenización de su sample de subdivisión con, de nuevo, un muy sencillo solo algunas plazas de plazas que te compartas en pequeños espacios tus grandes samples y tienes, de nuevo cuando has preparado tus samples para testar la homogenización y puedes seleccionar un parámetro que analiza por ciertos porcentajes de subsamples para hacer un análisis estatístico muy standard para decidir que, si, la homogenización es buena o comenzar el proceso de homogenización después de esto, lo que es un poco específico para lo que requiere en el caso de Glossolan es que tienes que preparar los subsamples en pequeños espacios plásticos que, como puedes ver en la foto puedes hacer de la mano o puedes usar automáticos pero de la mano es exactamente lo mismo después de esto los samples preparados en plásticos standard con labios que los labios requeridos por Glossolan y en el caso de ser un labio interno no tienes que pensar sobre la historia y la confidencialidad lo que has hecho en tu labio no tiene que ser un labio porque, es cierto con los otros y es para tu propio beneficio que sabes realmente tu performedación no tienes razón para hacer es mejor para ti entonces Para organizar una comparación interlaborativa, es necesario tener un laboratorio que puede proporcionar sols, como mencionó. Entonces, la pregunta que debería venir de esa presentación es, ¿cuál laboratorio estaría voluntario para proporcionar algunos ejemplos? ¿Y cómo podemos organizarlo a nivel regional, o usar algunos de estos ejemplos para organizar a nivel global la comparación interlaborativa? Así que muchas gracias por tu atención, y muchas gracias a los labores que están listos para ser voluntarios. Muchas gracias, Cristian. Muchas gracias, Cristian. Bienvenido. De nada. Aún estaba escribiendo en el chat que decimos antes. No sé, Miriam, ¿cómo quiere manejar o seguir con la discusión? Si quieren, podemos retomar la discusión como estaba escribiendo Lucrecia en el chat. La discusión que plantea Daniel con su buena parte de razón es por qué participar de los pitiglobales o regionales cuando los métodos que empleamos en nuestros laboratorios no siempre están, digamos, en consonancia con lo que se está armonizando. El tema es que, bueno, en función de lo que ha planteado Cristian, la idea de los interlaboratorios regionales o globales no es específicamente para que uno solamente controle cómo está trabajando, sino para tener un conocimiento de la calidad de los resultados a nivel global. Lo que pasa es que yo pienso que eso no está de todo bien explicado cuando le proponemos a los laboratorios participar de este PT. Porque si nosotros le proponemos participar en un PT, o sea, en un ensayo de actitud, las reglas básicas para participar de un ensayo de actitud es que uno trabaje con un método que conozca, que lo tenga implementado, que lo haga en condiciones de rutina, situaciones todas que no serían exactamente las que se usarían si vamos a participar en estas comparaciones interlaboratorias. Lo que me parece que habría que plantear es que la participación en estos interlaboratorios es colaborativa de alguna manera porque la idea es tener la información sobre cuáles son los resultados, pero con un método, el método que está armonizado. Por eso cuando Grecia y Filippo enviaron la consulta de si querían participar en los laboratorios les preguntaba si estaban dispuestos a implementar el método en su laboratorio porque después habría que trabajar como bien dice Daniel a nivel país en lograr construir las ecuaciones de pedotranferencia para ver cómo llevamos los resultados que sacamos con nuestros protocolos habituales y los que se obtienen con los protocolos armonizados. Lucre, no sé si va por ahí si quiere sumar alguna cosa más de lo que se estaba discutiendo. Ah, perdón, una sola cosita más. Que no escribía en el chat también que no se obliga a los laboratorios a participar enviando resultados de un procedimiento que uno no lo hace porque el tipo de suelo que hay en su país no corresponde. Un ejemplo típico de fósforo que planteaba Daniel si uno no usa fósforo nunca no tendría porque envía resultados porque además no sería tampoco tan importante porque ese método no se aplica a los laboratorios en su país entonces si en algún momento se piensa en tener información de los suelos de Brasil seguramente no van a ir a mirar el fósforo se miran a mirar el fósforo me he dicho que usan habitualmente en Brasil, me faltaba eso Lucre. No, pero lo contaste bien por eso es importante organizar peticiones nacionales para chequear las performance de los laboratorios sobre la implementación de métodos de routine para el país para lo que nosotros pedimos lo que querían decir es que en la encuesta que yo envié pedimos a los laboratorios de informarnos sobre unos métodos de lo que armonizamos que consideramos los más utilizados pero esto es por motivos por motivos estadísticos porque nosotros no podemos sacar una estadística y así in value todo lo que sea si tenemos pocos datos precisamos que bueno, de muchas informaciones para proporcionar información bueno, resultados confiables sobre la performance de los laboratorios Just wanted to tell Cristian that Daniel was basically answering also in the chat I think that we are on the same page actually my understanding is that Daniel we should make a step forward so should not focus only on the PT because the PT is for assessing the capacity, no the performance of laboratories and the quality of the results but we should really look also into the development of transfer function and I see that the mic of Daniel is on so maybe he wants to add to it I don't know actually want to say something to develop pedotransfer function you need to do it on two very standard methods and the lab using these methods must prove they have comparable results and this is one difficulty in soil science we cannot have metrological assessment of this we cannot create an artificial soil we always have interaction with the matrix of the soil soil having salt soil having oxides soil having different kind of organic matter this can interfere with the method and have an impact compared to pure samples and this is why you see it was mentioned for example pH with different soil water ratio there is not a good and a bad method whatever ratio you are using ok this is always the same method with different procedure what Glossoland try to do is ok let's use the same procedure and let's see if we can get the same results and you see this is done by consensus this was done in the SOPs by consensus of tens and tens of labs in the different region and this is I think something that is necessary even if you want to make pedo transfer function between the labs using the two different methods these labs all these labs have to show the quality and the comparability because the mean value that you will use is a consensus value that is and a reference value that is coming from the statistical analysis of all those results and if you have very different results you will have a huge uncertainty you will have a mean value but a huge uncertainty and what we want to do is to reduce the uncertainty so the two methods that you are comparing and using a pedo transfer function you need to have narrow uncertainty demonstrating that the labs are working in a comparable way sorry it's a little bit technical and perhaps boring question but it's not boring for those that work with PT it's natural it's part of the work so I think that's okay to have a PT a regional PT we are proving that laboratory A has quality a national and a regional base okay but when in a global way I want to use data for that country from that laboratory how can I do that only if I have a function transfer so okay to analyze the quality of a branch of laboratories in a regional or global way you are going to say okay you are doing well the uncertainties are controlled that's okay but to use data from a country okay you are going to need the transfer yes and no because you in this case the different countries are using different methods and there are some methods that all the countries are using and you mentioned about phosphorus yes phosphorus all the countries do not use the same method because we try to evaluate what the plant could use in the soil what type of phosphorus and so we make tests empirical tests and we have a result in the lab we have a result on the plant and so different countries different plant, different soil type different climate and so on it's difficult to compare for this I agree that phosphorus is probably the most difficult parameter but if we speak about carbon or if we speak about pH or electrical conductivity why should the people work in different ways why it would not be possible that all the laboratories in the world use the same procedures and even if they that's the point even if they decide not to use the same procedures the most important for the clients whoever are the clients is to you know which method they use and to know to which lab you can compare these results and I don't say that everybody has to do the same but Glossolan has the objective to make a global assessment it's in the term of reference of a global soil partnership this is you see if you want to play football you cannot go to see a rugby team and vice versa so in this case the objective of a global soil partnership is to make it global and I think it's logical that some labs are not interested in this but the objective of that meeting is to see are you interested would you like to join and the answer can be no or yes for some parameters and I think this was what Nock answered it's not because you joined for one parameter that you have to join for all the others you could join a PT for pH carbon and decide no my phosphorus method is perfect for my country or my region and I will not change it's not a problem it's only for the people to know in C for example or whoever that the result coming from Brazil cannot be compared to result from other countries because for phosphorus as I think yourself you mentioned you cannot always have a pedotransfer function and it's perhaps not what is needed also in the case of phosphorus you see there are different questions and we answer in the soil laboratory we provide different parameters and there are different questions and different answers behind these parameters it does not necessarily need to be totally uniform can I make a suggestion because I'm a bit concerned about time sorry no I'm sorry to interrupt this conversation Cristian can I share your email address in the class that they are asking for it yes yes of course with pleasure so can we just maybe say that we open a forum for discussion maybe email anyway we have to go forward on the discussion to know because there will be global interlaboratory comparison the question is are some laboratories in Latin America interested to provide samples so that they can be included in global comparison if the answer is no ok no problem but if some laboratories are interested anyway we have to make a work group a work discussion after this and yes no need to give the answer immediately I think Lucrecia and Filippo and Noc will send a message to discuss about this la sugerencia que que hice es que creamos un grupo de trabajo un forum de discusión para seguir hablando de la organización de pensiones regionales y eventualmente nacionales en la región aquí tienen el correo de la dirección de correo electrónico de Cristian lo puse en el chat y vamos a seguir la discusión por correo electrónico vale vamos a bueno a pedirle quién es interesado en seguir la discusión y creamos un chat o un email grupo dedicado al tema ahora propongo seguir con el tema 5 que es el último en la agenda perdonen que tenemos retraso vamos a tratar de terminar la reunión lo antes posible permíteme compartir mi pantalla aquí ahora ya entramos en la toma de decisiones de la Solán así que vamos a definir la posición de la Solán en Glozolan ay perdón esto debería tener una animación si no no pueden leer bueno primero de todo quería congratularme con la Solán porque estamos promoviendo la red de la Solán como un ejemplo para seguir en todo el mundo esto porque la gobernanza de la Solán parece ser muy exitosa ahora tenemos una presidenta que es Miriam una vicepresidente que es Floria y un comité directivo así que lo que estamos haciendo como Glozolan es proponer a todas las redes regionales de adoptar la gobernanza de la Solán capaz que a unas regiones como el Medio Oriente y el Norte África que tienen problemas de idiomas una parte habla francés una parte habla árabe o también en Neurozolan una parte habla inglés una parte habla ruso tenemos dos vicepresidentes pero esta es la idea que detener al final todas las redes regionales con el mismo modelo de gobernanza en última instancia Glozolan solicita a todos los los Rezolan una opinión sobre la posibilidad de fortalecer la posición de la presidencia de vicepresidencia de Rezolan para permitirles hacer un seguimiento real del trabajo de los laboratorios a nivel regional y nacional y por lo tanto Glozolan desea revisar sus términos de referencia un poco más detallados nuestra propuesta es de compartir informaciones sobre todos los laboratorios registrados en Glozolan por una región en este caso de la Solán de compartir esta información con la vicepresidencia también el comité directivo así que ellos puedan enviarles correos y es como comunicarse un poco más con ustedes aquí ahora lo saqué porque no tenía la animación pero la pregunta es si ustedes están de acuerdo con esta propuesta porque con esta propuesta de adoptar el mismo sistema de gobernancia en todas las regiones así tener una presidencia una vicepresidencia y un comité directivo para tener para todas estas posiciones lo mismo términos de referencia nosotros si ustedes están de acuerdo con esto vamos a preparar términos de referencia revisar los términos de referencia y cambiárselo para una revisión para comentarios y luego lo vamos a probar o por correo o durante el próximo Glozolan la próxima reunión de Glozolan aquí deberían tener como en su pantalla una una finestra una ventana para exprimir su preferencia así que voy a repetir la pregunta están de acuerdo con la propuesta de revisar los términos de referencia para el cargo de presidente vicepresidente de Glozolan si o no esperamos la votación se me ocurre en función de lo que estuviste diciendo que nosotros en nuestra región también tenemos unos cuantos países que hablas en otro idioma por supuesto está Brasil que con Daniel la tenemos salvada la diferencia pero tal vez podríamos sumar no sé si como vicepresidente o quizás alguien dentro del grupo directivo de la comisión directiva alguien que hablar en inglés para que después pudiera transmitirle a los países de algunos países del Caribe que tienen otro idioma un poco más de las reuniones que tenemos lo que pasa es que no sé si lo podemos plantear entre los participantes no estoy segura de que tengamos alguno de los representantes de los países tendría que ver la lista Floria creo que lo estuvo haciendo hace ratito quizás podríamos plantear eso también no sé qué opina se me está ocurriendo en este momento y lo estoy diciendo así como se me ocurre tendríamos que charlarlo por supuesto con el resto de la comisión directiva y con el resto de los integrantes del grupo es una buena propuesta y mira Brasil si es un país es un país muy muy grande y tenemos después de la acción muy fuerte de daño ahora tenemos medad de la Solana formado por laboratorios de Brasil a lo que me refiere es que la transmisión en portugués de lo que estamos haciendo a nivel de la red regional puede hacer Daniel tranquilamente lo tenemos dentro del comité directivo con lo cual por eso decía que Brasil no me preocupa no por la cantidad de laboratorios sino porque tenemos al representante que puede transmitir tranquilamente en su idioma claro que de los otros países no lo tenemos por ejemplo una de las cosas que pedimos a los vicepresidentes de Nina Labide de Eurózolan es de traducir nuestros comunicados en el idioma bueno en ruso en árabe en francés bueno todos los idiomas que nosotros no hablamos afortunadamente inglés y español hasta ahí llegamos pero portugués ya es un poco más complicado así que si si quieren podemos discutir la posibilidad de bueno o de tener un dos vicepresidentes de la Eurózolan o revisar los términos tenemos que escribir los términos de referencias para el comité directivo que se aplica a todas las regiones y podemos dar bueno escribirlos juntos para bueno para cumplir con todas las actividades que quieren vamos a compartir los resultados del poll la mayoría dijo que sí esta propuesta está bien así que vamos a revisar los términos de referencia y se la vamos a enviar para que ustedes puedan comentar lucre creo que floria quiere hablar un comentario para Daniel que muy bien pura vida que el más de la mitad de los laboratorios de ahora que conforman la Eurózolan sean de Brasil pero no hay participantes hoy sólo está él nuevamente sería buenísimo Daniel que más participan en estas viene la cuestión del idioma pero no hay ni uno más que vos eso era lo que quería decir I don't know if ah no sé no sé si Daniel quiere contestar a esto si nos sigo y gracias floria para tu comentario bueno en Brasil los laboratorios están más con tiene más interés en el PT nacional a causa de que en Brasil si si estás aprobado en el PT nacional entonces tiene derecho de participar en la financiación de agricultores porque uno de los pasos para el financio yo creo que sea la palabra financio para el gobierno poner un poco de dinero al productor como un financiamiento de la producción tiene que tener la análisis de suelo pero un análisis de suelos que venga de un laboratorio aprobado en un PT entonces esto para ellos es una condición de sobrevivencia en nivel regional muchos se interesaron pero aún hay están pensando bueno porque yo estoy acá en un regional que nosotros vamos a ganar porque la mayoría de los laboratorios que se pusieron allá son privados ellos ellos piensan en la moneda entonces en este caso para trairlos a una reunión en que la mayoría no habla español y algunos si la mayoría acá infelizmente prefieren el inglés al español a mi como hijo de español es una es una cosa que no comprendo pero que sea entonces para poner mucho de los brasileños acá yo tengo que mostrar bueno lo que van a ganar porque se fueron públicos bueno es el intento de hacer un programa regional es muy bueno pero los privados tiempo es dinero y nosotros estamos en octubre octubre en brasil época de plantillo muchos están aún haciendo el mostreo de suelo porque nosotros tuvimos el tiempo seco hasta ahora ahora que se empieza una lluvita en la área de producción entonces todos los laboratorios están focados en producir resultados para poner cuatro horas acá tienes que mostrar lo que van a ganar y yo no sé lo que les decir entonces yo que lo hago en la reunión nacional yo hablo de las cosas que están ocurriendo y nivel regional y glossolá vale gracias daniel seguimos con la discusión sobre la CESOPI el procedimiento operativo es estándar hasta ahora glossolán ha dado prioridad a los parámetros químicos del suelo y solo el año pasado en el 2020 glossolán comenzó a trabajar también en parámetros físicos y biológicos del suelo también hasta ahora dimos prioridad a los parámetros más importantes para la fertilidad del suelo y nos enfocamos sobre los métodos más utilizados en el mundo estos son los métodos que armonizamos hasta ahora como ves tenemos 4 en el 2018 luego incrementamos el número de métodos armonizados en el 2019 bueno tuvimos que participar el Mélix 3 al 2020 porque queremos como anadir también macro y micronutrientes al método del Mélix 3 y tuvimos desafortunadamente tuvimos retraso en la armonización del método para la análisis de nitrógeno mineral estas son las ESOPI que estamos armonizando ahorita como ven son muchos y incluen también parámetros biológicos y físicos 5 años después del establecimiento de glossolán podríamos estar listos para dar un paso adelante y comenzar a trabajar en aquellos métodos que se utilizan con menos frecuencias pero que tienen menos riesgos para la salud humana y el medio ambiente esto solo es como una reflexión reflexión no sé si saben bueno espero que saben pero esta es una screenshot como una foto de la página web sobre la ESOPI aquí tomé un método disponible porque es el parámetro para lo que armonizamos más métodos hasta ahora como ven aquí tienen el método para descargar que también estamos traduciendo en los seis idiomas oficiales de la FAO Plus otros dependientes de la disponibilidad de traductores hasta ahora solo lo tienen en inglés pero esperamos cargar más documentos en otros idiomas pronto y también para cada método bueno para cada parámetro tenemos una tabla que confronta como proporciona una comparación de los métodos por lo que con riguarda perdón estoy muy cansada el riesgo para la salud humana y el riesgo para el medio ambiente y como ven hasta ahora el riesgo es medio alto así que cuando los laboratorios bueno laboratorios en cualquier parte del mundo nos pregunta una opinión sobre los métodos que puedan utilizar para medir en este caso el fósforo disponible nosotros no tenemos ni un método que sea un poco más sustentable para proponer así que antes de empezar la discusión sobre la ASSOPI para armonizar el año que viene quería como hacer esta reflexión sobre la posibilidad de promover la transición sobre la transición sobre la armonización del método es un poco más sostenible ahora antes de abrir la discusión quería recordarle que no sólo tenemos que identificar los métodos para armonizar el año que viene sino que también tenemos que identificar líder regionales para seguir la armonización de estas ASSOPIs de estos métodos bueno que tienen que hacer estos líderes regionales y que contribuir a la elaboración de la matriz de la ASSOPI esta tabla que enviamos a todos los laboratorios registrados en la red durante el año para conseguir informaciones sobre los procedimientos que implementan para cada método que tenemos que armonizar luego tienen que armonizar la información de la matriz por su región y al final tiene que contribuir a la armonización global de la información y también contribuir a redactar revisar y finalizar la ASSOPI de GloSolar cada ASSOPI tiene un líder regional que también actúa como líder global y el líder mundial asume la responsabilidad general de la redacción de la ASSOPI ahora empezamos con la discusión aquí tienen la ASSOPI que afri la bicineta quieren que GloSolar armonice el año que viene 2021-2022 así que no empezamos desde cero y esto es muy bueno porque tenemos retraso así que no sé que tienen que ayudarme con la moderación de esta sesión Daniel oh Daniel Daniel Vidal no estás aquí como moderador así que me puedes ayudar en esto por favor no, esta es Daniel Cabrera no Daniel Vidal no, como Daniel Carrera Daniel Vidal que me pusieron y no me hablaron nadie estoy muy bueno tenés totalmente la razón pero a marcho preso como decimos acá tiene razón pero marcho preso si me puedes ayudar en decidir que parámetros la Solana quiere que GloSolar armonice el año que viene bueno, empezamos con los parámetros químicos así es intercambiable no lo tenemos y para suelos ácidos podría ser interesante a mi caso el el bueno acá es un problema de mezclar en inglés o el español que voy a quedar mudo entonces de estrangeable accidentes por Casel por Tarzan Clarides bueno, en Brasil bueno, en Brasil el aluminum es un importante elemento en muchas regiones el planteo de calcario entonces en muchas áreas en África que yo conozco también utilicen basado el antiguo trabajo de Kampraf de 1970 entonces yo creo que eso que aunque se llame exchangeable accidente pero es aluminum no es hidrogênio nosotros hablaríamos en Potential Acidity con el caso de acetato de caucio o amonio que ahí sería hidrógeno e aluminum igual acá tenés las dos cosas me parece Daniel, ¿verdad? cuando te estás sacando la concentración del cloruro de potasio con la que se hace pero es una concentración de un molar entonces sólo generalmente sólo aluminum no es hidrógeno en suelos áxidos pero en otros suelos yo tengo un poco de experiencia en suelos que tengan arsilas dos para uno, dos para dos como nosotros en Brasil tenemos en la frontera con Bolífic Perú a causa de los ríos que vienen del Andes entonces en este caso es específico la extracción con potasio cloruro de potasio que se extrae también hidrógeno pero es muy específico entonces yo pienso que al bien de la determinación la acidez trocable que se queda así que se desaluminó un hidrógeno bueno, no es el importante ahora pero ¿y cómo lo hacen ustedes entonces Daniel si decir que este no pero no ¿cómo sacan así de eso que hacen aluminio? porque se lo hacen porque nosotros determinamos aluminio con la antigua titulación áxido base pero se lo hacen por ICP entonces tienes el punto cierto entonces después de miliares de análisis de hecho con la titulación con ICP solo miramos la diferencia a causa de la hidrólicis de aluminum en el caso de suelos con arcilas 2x1, 2x2 en la región amazónica porque en otras regiones que no no hay esta diferencia a causa de que allá es una es una composición irregular es una cosa complicada bueno, que se ponga así entonces mira yo pienso que para nosotros esto como acidez trocabel o aluminio trocabel que para nosotros eso es muy importante bueno, entonces estamos de acuerdo con esto y hay muchísimos trabajos sobre el asunto entonces me parece que están de acuerdo solo para recordar a los participantes que esto es el momento de hablar bueno, también antes podían hablar pero ahora más que nunca no, ese es el momento de alorzar para mi también, Daniel vamos a terminar pronto no te preocupes esta parte más dura y luego ya no vamos a tener problemas y tengo que escribir perdonen, yo lo escribo en inglés porque luego me sale más fácil juntar los datos de las regiones exchangeable a CDT and then in brackets aluminum and hydrogen by KCL I think we must keep it simple let's say just exchangeable acidity because depend upon the soil it can be only aluminum or it can be aluminum in hydrogen so keep simple exchangeable acidity me gusta bueno, qué más qué más métodos podemos armonizar para los parámetros químicos de suelo alguien más tiene sugerencias Floria, tú quieres hablar o es la mano levantada de antes de antes era de antes me lucre como dijimos en las reuniones de las otras redes regionales podemos recordar que incluso la puedes decir que incluso la armonizar cuidas todos las parámetros básicos entonces si lo participiante tienes parámetros que se utilizan especialmente en otro país como en el caso de Daniel podemos trabajar en ellos también puede ser el momento para comenzar a trabajar sobre parámetros a nivel regional o nacional entonces no si tienes ideas de contexto nacional puede compartir es muy importante para compartir las uniones para ello y la propuesta de Filippo es si alguien quieren o si ustedes quieren podemos empezar a armonizar métodos utilizados solo en la región en la región o en países específicos porque los comentarios de Afrilab es que a nivel global ya armonizamos los métodos más utilizados así que nos podemos enfocar en métodos menos utilizados a nivel global pero que son importante para específicas regiones o países lucre se le está ocurriendo algo que yo tengo pendiente hace mucho tiempo que es trabajar en la armonización en otra escala en carbono porque te acordás no sé si vos recordás que yo en algún momento había planteado que el SOP que está armonizado por Walke y Black usa el doble de reactivos y por lo tanto genera el doble de recibos que lo que nosotros trabajamos por ejemplo habitualmente en nuestro país esa es una de las cuestiones por las cuales nosotros tampoco nos ofrecimos a dar las capacitaciones de carbono, Walke y Black porque en realidad nosotros hace más de 10 años que venimos pidiéndole a los laboratorios que bajen el uso de los reactivos porque carbono, Walke y Black es uno de los más peligrosos y que usa reactivos problemáticos como es el dicromato de potasio y el ácido surfúrico quizás se podría trabajar en otras escalas y o sea ya hay un acuerdo global evidentemente de trabajar con Walke y Black como estar armonizado en este momento porque bueno no hubo acuerdo como para bajar las cantidades pero a lo mejor se podría agregar una escala para Walke y Black también donde podríamos trabajar con menor cantidad de reactivos y ojo no estoy hablando de una micro escala porque en algún momento se discutió y se dijo bueno no es muy difícil bajar la cantidad de suelo la cantidad de suelo que nosotros tenemos normalizado y lo estamos usando hace como te digo más de 10 años es medio gramo de suelo que no es algo donde vamos a generar incertidumbre por pesar una cantidad demasiado de suelo entonces a lo mejor no sé si hay acuerdo con el resto de los participantes o por lo menos en nuestro país tenemos normalizado esto hace muchísimos años de trabajar con medio gramo de suelo es un método que no es macro tampoco es un método micro entonces es un método que funciona bien para nuestro suelo anda genial la norma la aplica todo el mundo y como decía hoy desde el día Daniel con su protocolo de fósfor como creo que había escrito Armando ahí en el chat con sus protocolos mexicanos nuestra norma la usa todo el mundo y funciona bien no es que tiene problemas esa norma Miriam déjame preguntar a Noc porque yo la verdad es que hice seguimiento a tus sugerencias y de lo que entendí me pregunto bueno pedí a Virgil y a Gina que son los team leaders para Lesopi Walkly and Black de hacer unos experimentos para revisar Lesopi como como tu sugerías déjame preguntar a Noc I see that you are still in the meeting and awake I have a question if you are actually able to talk or to write did you talk to Virgil and Gina about the experiment you asked them to do on Walkly and Black that builds on the suggestion of Miriam to reduce the amounts of soil and reagents I believe both right? Yes, yes, but because of the COVID situation they did not come often to the lab so it still did not start yet but they will do it so but maybe also Miriam can help can help them in making the experiment or whatever so that we move forward with the publication of the revised version of the SOP with lower amounts yo le había enviado a Virgil y a Gina la metodología nuestra es una norma nacional yo se las había enviado a ellos pero cuando fue la discusión en febrero que nos reunimos por la capacitación ahí se dijo bueno como que que no se iba a tener en cuenta eso porque se estaba bajando de escala entonces si no hay muchos más métodos para para armonizar quizás si no hay un acuerdo en bajar la escala yo propondría por ahí sumar una un nuevo protocolo armonizado para que contemple estas cuestiones porque tengamos presente que esto que estamos armonizando hay muchos laboratorios que sí lo van a adoptar o sea quienes tengan ya sus normas y demás en cada uno de sus países probablemente no lo adopten pero quienes todavía no hayan hecho ese camino de armonizar en sus propios países están dispuestos a adoptar esto que estamos armonizando acá y entonces a mi me parece que nosotros tendríamos que tratar de proponerles si hay una opción lo menos contaminante y la menor cantidad de reactivos posible yo hablo de algo que sea técnicamente aceptable no estoy hablando de un imposible que no esté probado estoy hablando de hacer experiencias fuera de lo normal estoy hablando de métodos aceptables que nos permitirían bajar la cantidad de reactivos y la cantidad de residuos a la mitad nosotros en Argentina tenemos dos normas publicadas esta que yo les voy proponiendo y una donde realmente bajamos más todavía la cantidad de reactivos que se trabaja con cero dos gramos de suelo y con uno y medio y tres mililitros de dicromato y de ácido pero eso no lo propongo acá porque eso sí tiene un alcance, esa norma micro tiene un alcance mucho más acotado para los suelos en cambio la que yo les estoy proponiendo tiene un alcance muy amplio da muy buenos resultados con prácticamente todos los suelos entonces esa era la propuesta me callo ahí Jorge tiene la mano levantada Jorge no sé qué nos interesa tu opinión por favor gracias Miriam solamente respondiendo a la pregunta de Lucrecia estamos en el año internacional y no veo dentro de los SOPs algo que nos permita simplificar como tú dices la determinación de conductividad eléctrica es decir, todos sabemos que la referencia siempre está dada en el extractor de saturación proveniente de la pasta de saturación pero creo que tenemos que simplificar nosotros hemos hecho alguna experiencia y yo me atrevo a decir debido al amplio rango de la interpretación de los resultados que los valores que determinamos en uno es a cinco suelo, agua la relación corresponden aproximadamente a cinco a ocho veces lo que ocurre con la conductividad eléctrica en el extractor de saturación entonces como digo pienso que es importante que podamos hacer una estimación de la cantidad de sales utilizando otras relaciones y nosotros usamos el mismo valor de pH, así es la misma determinación que agregamos más agua y tenemos una relación una cinco y medimos a diez veces pero eso es una propuesta ok, ahí va perfecto, ahí tenemos esto en el diecinueve se habló del producto de la conductividad eléctrica en agua pero como te digo en algunos tipos de suelos y volviendo a lo que se comentó en el SAT, nosotros los que tenemos países con suelos volcánicos tenemos que usar cantidad ínfima de muestra de suelo, nosotros usamos hasta cero y un gramo porque tenemos suelos con quisler alisapos, centros de materia orgánica y un gramo sol, ahí lo dejo así que Jorge como puede ver en mi pantalla estos son los métodos que armonizamos hasta ahora piensas que hay métodos que hacen falta por lo que pertenece la parte de salinidad yo creo que sí sobre todo como te digo, aprovechando que este año es el año que celebramos el cinco de diciembre para escribir tratar de tener una relación específica entre lo que ocurre en el extracto de saturación con la conductividad eléctrica cualquiera que sea el método, no sé hay que buscarlo ok un método un método entre eléctrica o saturación conductividad eléctrica eléctrica la tradición eléctrica conductividad y determinación una determinación en una relación entre soles y agua que puede dar un resultado similar a la E.C. que es sumamente complejo de medir consume tiempo y la mayoría de los laboratorios le sacan la vuelta Jorge creo que me gustaría compartir contigo con nosotros participantes una propuesta que se ha hecho y que también se debatiera en la reunión de Glozolan será la organización de un PT sobre suelo salinos entre los países más afectados para suelos alinos esto podría hacerse para otros tipos particulares de suelo suelos vulcánicos y suelo acid y más porque esto es el año del solo afectado para el sal una de propuestas que no vamos a discutir y es la organización de un PT sobre suelo salinos entre los laboratorios de los países que trabajan con los suelos alinos todos los días excelente propuesta Filippo en lo que podamos cooperar estamos dispuestos muchas gracias por la es dependiendo sobre la la resursos financieros que tenemos es una idea que podemos actualizar entonces vamos a cambiar en los años tenemos las PT global nacional y también las PT para el tipo del suelo sobre temas como Cristian puede hablar también Cristian me dice lo que hablamos muchas veces no solo de regionales nacionales pero también de sol sol saliendo en esto fue el propósito de ti esta propuesta Jorge fue uno de los personas más por enteros de esa propuesta fue Cristian Cristian por favor es solo porque lo dices organizando una PT dependerá de la resursos financieros pero también en laboratorios para preparar y proporcionar y como dijimos esto es chico pero necesita motivación es por esto que necesitamos todos los recursos financieros que necesitamos pero necesitamos a las personas motivadas y laboratorias para preparar es muy chico pero consumido y hay que hacerlo en una forma profesional pero perdón por añadir esto pero creo que es muy importante pero tenemos voluntarios laboratorios gracias por eso no puedo decir algo prepara es muy simple como Cristian dijo es simple para aquellos que tiene una nationality el problema es sobre las actividades de transferencia porque de la legislación tenemos este tipo de control y tienes que asegurar el sample asegurarla biológicamente así que el protocolo propósito protocolo envuelve radioactividad en no todos los países tienen la posibilidad de esterilizar el sample en una base de radioactividad ese es el problema sí en verdad por ejemplo en la Unión Europea puedes transferir el sample de un país a otro después cuando llegas al Board de la Unión Europea este es el problema pero es por eso que las redes regionales pueden ser muy poderosas porque generalmente no siempre pero a veces es posible tener en el mismo continente una manera fácil para viajar y al momento estamos hablando de COVID el laberario de la investigación también tiene una manera de enviar el sample de un país a otro y si el soil es lo que es lo que es lo más importante que el humano tiene la política del gobierno de la poder política debería darme la permisión para enviar 100 gramos de soiles en diferentes países porque se prepara para los estudiantes y estos samples han finalmente sido destruidos durante la analización entonces sé que Glossola y Lucrecia Filippo conocen muy bien este problema y Filippo ha hecho un gran trabajo para dar las reglas para cada país y creo que estás correcto pero tenemos que intentar empezar algo para que sea posible creo que es nuestra experiencia con la presentación de la reunión en La Tzolana nos ayudan para llevar el sample a nuestro país no sé si de otra manera porque tal vez no sé si funcionará dependiendo de la guía de la Tzolana si se ve aquí en Brasil el nombre Soil estás completamente lastiado sí, pero creo que este es un problema que se ha puesto en el FAO pero no veo un seguimiento de Lucrecia puedes hablar algo sobre eso porque el seguimiento empezó en 2018 no? perdón estaba tratando de entender algo que se refería a Jorge cuál es la pregunta la pregunta es un follow up del trabajo de FAO con los nacionales al respecto del envío por correo de las muestras de suelo porque me acuerdo que en 2018 que había una intención de FAO de hacer como se fuera un acuerdo para que hubesela el intercambio de muestras sin toda la burocracia que cada uno de los países tiende si si esta la resolución sobre el intercambio de muestras para la investigación para motivos de investigación y si esto fue aprobado el año pasado o si el año pasado por el el council el congreso de agricultura del consejo de agricultura de la FAO no se cómo se traduce en español pero el documento está aprobado el problema es que no es voluntaria pero el documento está disponible en la página web y también estamos pidiendo a los laboratorios y a los puntos focales de la alianza mundial de suelo de ayudarnos en la implementación así de hablar con las oficinas de los ministerios del ministerio competente para implementarlo a nivel dual eso perdón digo que eso habíamos hablado en alguna de las reuniones de la comisión directiva de que teníamos que motorizarlo con los puntos focales como dijo Lucre por ejemplo en Chile la reunión que tuvieron el 22 de septiembre eh Rodrigo Osorio que es el punto focal de Chile nos avisó a ellos que ya había sido aprobado por el ministerio con la Secretaría de Agricultura pero bueno como que ya estaba autorizado lo que pasa es que ese es un trabajo fuerte que tienen que hacer los puntos focales sobre todo nosotros como laboratorios empujarlos para que lo hagan pero los puntos focales tienen que trabajar con los ministerios de Secretaría como para que autoricen eso quería no sé Lucre si pones un poquito la la idea porque tenía santa ah le estaba mostrando a Daniel el documento esto fue aprobado si la enviamos también en alguna de las comunicaciones de la axolán la enviamos no sé si como adjunto enviamos el link también al ingresar a verlo enviamos dos links uno que es de la resolución completa y otro que es específico de la la que se refiere específicamente al ingreso de muestras resuelos me quedé con lo que había planteado Jorge anteriormente Jorge podías confirmarnos y lo que escribió Lucre es como una función de transferencia que nos permita linkar entre conductividad eléctrica uno en cinco con conductividad eléctrica en el extracto de pasta de saturación es eso a lo que te referías exactamente eso y me parece muy bien redactado felicidades Lucrecia es la idea muy segura yo le explicaba Lucrecia perdón yo le explicaba Lucrecia que nosotros por ejemplo en Argentina hacemos conductividad eléctrica uno en cinco solo de manera orientativa cuando eso nos da un valor alto terminamos confirmando el valor con el valor de extracto en pasta de saturación si es muy bajito nos ahorramos en la tarea de hacer la pasta extracto y demás pero no estamos seguras si a lo que te había referido era eso me parece perfecta la reacción y muchas gracias como digo la interpretación no es muy fácil lo podemos discutir en otro punto yo quisiera agregar siguiendo la línea de otros procedimientos posibilidades en el caso de los suelos volcánicos me gustaría mucho Cristian que compartiéramos eso porque yo he trabajado mucho con el grupo de IRD en suelos volcánicos hay un grupo un centro internacional de suelos volcánicos en este momento donde hay gente de Islandia de Japón por supuesto de todos los países del cinturón de fuego de América perdón del Pacífico más algunos casos como Siria y otros que tienen suelos volcánicos muy particulares hoy día con esto de las explosiones en la zona española de Canarias creo que esto recográ bastante importancia a lo mejor a través de esta instancia que se llama SISBO centro internacional de suelos volcánicos podríamos buscar algún contacto y que ellos se encargacen de organizar esta armonización de los suelos porque realmente los suelos volcánicos son un problema del punto de vista químico ahí lo dejo muchas gracias Jorge estamos recibiendo en forma privada como pidos de cerrar la sesión a la reunión y bueno para la parte de los parámetros químicos estamos de acuerdo vamos a proponer estos dos a Glozolan y para la parte de los parámetros físicos y biológicos tienen sugerencias sugerencias que no impliquen una discusión muy larga porque somos latinos Lucrecia porque somos latinos Lucrecia y hay que decir no soy contra por suerte que las reuniones con los latinos siempre me ocurren tarde por la tarde o por la noche miren están interesados en water retention por ejemplo estoy mirando a luz que propusieron otras regiones florias y porfa en microbiología biomasa microbiana biomasa microbial creo que ya las tenemos es exactamente la identidad microbial biomasa Lucrecia la chat tenemos el Juan Lázaro que quiere water retention la piafcurve yo creo que Lucrecia densidad aparente debido a la fracción fina debido a la importancia que tiene esto para poder estimar los almacenes de carbono el método del pinómetro nos permite medir densidad total desde el punto de vista agrícola no tiene mucha importancia pero densidad aparente es un factor relacionado a la protección de agua yo sugiero densidad aparente espada me parece del año pasado ya la estamos demonizando está como density pero de la fracción fina porque tenemos que ser uno puede determinar densidad aparente de un horizonte cualquiera pero para propósito específico de los mapas de potencial de captura de carbono necesitamos la densidad aparente de la fracción fina y Jorge si tienes otra ultra input para los suelos vulcánicos también algunas análisis físicas y química también fijación de fósforo el problema de la capacidad de intercambio cateónica que evidentemente tiene carga variable y podría estar toda la tarde diciendo cosas los amigos los amigos de Asia ya tienen hambre y sueño y la de Argentina que estamos en latinoamérica pero en el otro uso horario también tenemos hambre así que puedo traducirlo como bulk density for fine particles eso es correcto por suerte la mano es para ahora o la tenido ya elevada no para metrobiológicos tienen sugerencias borro ya está ya lo estamos armonizando ahora bacterias nitrificantes esto no sé si lo estamos haciendo el borro estamos trabajando en borro por agua de agua extracción curva de la curva está aquí no pero es agua de retención no la curva de retención de humedades es agua de retención agrega estabilidad el propósito y no sé cómo escribir en inglés en estabilidad de agregados hay muchos métodos ahí habría que ver cuál porque hay muchos métodos y también los diversos métodos se adaptan a distintos tipos de suelo no sé quién propuso estabilidad de agregados podríamos ver eso ah por eso dice Laura la pregunta después quiénes van a participar en la armonización de esos métodos que se están proponiendo tendrían que participar quienes lo están proponiendo verdad no me refiero porque a ver yo no de bacterias nitrificantes no sé nada o sea puedo saber lo que leí en un libro pero no tengo experiencia en eso entonces tendrían que participar las personas que realmente tienen el método y que tienen conocimiento de los métodos me parece ¿no? Gloria no sé tiene la mano levantada a mí me gustaría proponer que en este lado en vez de pensar en cosas demasiado específicas y buscar métodos más muy específicos Latinoamérica propusiera que se se tome el tiempo necesario para acabar los que están en curso de una buena manera antes de meterse a seguir produciendo me parece a mí además de que ya me parece que debemos ir buscando cómo terminar o sea estamos ya hilando en aspectos muy muy finos y no tenemos completo lo anterior entonces que sería mejor como propuesta que se dé una buena terminación a todos los que están en el medio y así eso era y que falta foto no hemos tomado foto si ya me di cuenta ahora cómo cerramos sacamos fotos muy feos y cansados Hola no sé si que se explica un poco hablo de Uwai Victoria que está sola te escuchamos bien o sea el método que sé para hacer una comparación fue el de estabilidad agredados en agua con un tamisolo y después comparé el ebisonés pero no sé si bueno como ustedes decían el interés que exista en llegar a comparar eso o sea comparación de técnicas tendríamos que definir qué técnicas cuando la muestra y si hay interés en hacerlo pero yo pienso cuando la muestra necesita un poco más de trabajo como es el caso es casi una muestra que tiene que ser como se dice con poca movimentación no tratada entonces como lo haces para enviar de un país a otro eso ya no se podría entonces la estabilidad es un problema como cualquier método que necesite una muestra indeformada no disturbada gracias entonces sólo podemos hablar de muestras que sean disturbadas si quién quiere trabajar en exchangeable acidity Daniel creo y quién más a Floria puedes tu lo propusiste también pero necesito que Floria venga a Brasil para trabajamos con eso Floria vivo allí casi tenemos que verlos bien puedo avanzar la verdad es que tengo que irme tengo una niña que está llorando hace media hora podemos avanzar quieren quieren añadir algo más a esta tabla llamo bien luego es sólo para recordarlos que todos los laboratorios que envía información y todos los autores están reconocidos en los SOP de Gloz Solar así como pueden ver al fondo de cada SOP hay una tabla donde se específica quién escribió la SOP el global líder del working group del grupo de trabajo en este caso y también tenemos una pendiente con acknowledgement y una pendiente con la lista de los autores y también una pendiente con la lista de los laboratorios que proporcionaron información por trámite de completar la tabla la matriz ay no lo quiero este año encontramos unos problemas en la harmonización de los SOP de Gloz Solar porque algunos métodos son utilizados por muy pocos laboratorios que completaron la matriz de harmonización así que mi pregunta para una discusión muy breve podemos seguir hablando de SOP harmonizados a nivel mundial en este caso y servizaremos nuestra forma de harmonizar este tipo de procedimiento operativo standard porque el problema es que para unos métodos estamos harmonizando unos métodos con muy poca información por parte de los laboratorios y el segundo problema que encontramos es estar relacionado a esto y es que el grupo de trabajo de algunas SOP por ejemplo sobre los parámetros biológicos pero también sobre el carbono fraccionado o el boron cuentan con el apoyo de muy pocos expertos y esto de vuelta se relaciona al pacto que son métodos muy pocos utilizados así como podemos superar este problema porque no es un problema de voluntad de la gente a ayudar y a trabajar, es un problema de disponibilidad de expertos no sé si tienen sugerencias le puedo decir lo que decidieron en otras redes aquí sobre el punto 1 en la tiafria dijeron que vamos a seguir harmonizando las SOP como estamos haciendo así que no vamos a cambiar la metodología y sobre el punto 2 lo que sugerieron es de dar la harmonización de estas SOP particulares a expertos sobre el tema y también de pedir a los laboratorios de Glozorán que están registrados de invitar más laboratorios a unirla a la red porque por ejemplo no tenemos impulsos sobre los parámetros biológicos porque no tenemos muchos laboratorios en la red que hacen esta tipología de análisis porque muchos laboratorios son dedicados a la biología no fueron involucrados en el primer trabajo de Glozorán entonces como acá en Imbrapa si vamos a hablar de biología entonces nosotros tenemos una unidad que trabaja específicamente con eso yo no necesito trabajar y no hay PT para ellos porque son métodos muy sencillos entonces es complejo aunque veo más a carbono porque es una es una determinación biológica pero la base es química pero como vas a hacer con PCR entonces el problema es que los laboratorios que están en Glozorán son típicamente laboratorios para producción y los de biología son muy específicos e mismo y los países que lo han desarrollado como en nuestro caso nosotros tenemos ya métodos rotineros basados en enzimas no en la determinación biológica propiamente edita entonces es una otra cosa no hay nadie hablando de enzimas en Glozorán pero también es un otro grupo un grupo que no está en Glozorán entonces tendremos que coger un nuevo grupo que no sea lo que está en Glozorán porque la mayoría no trabaja con biología sí completamente de acuerdo por eso yo planteaba anteriormente espero que se haya entendido como lo quise plantear que los que estaban proponiendo armonizar algunos métodos que sean ellos los que participen en los grupos que van a armonizar porque el tema es que estamos entrando en métodos que no manejamos en todos los laboratorios entonces ahí tiene que participar el que trabaja en ese método el que conoce ese método porque si no lo que lo que van a armonizar lo podemos hacer en función de lo que leemos en un libro pero no tiene sentido porque perdemos la expertise del que está todos los días haciendo el método entonces en todos los métodos biológicos sucede lo que dice lo que dice Daniela acuerdo totalmente los laboratorios que trabajan en biología del suelo son muchos menos son específicos, trabajan mucho para investigación aunque algunos algunos ensayos están llevando digamos a diagnostico pero la mayor parte están en investigación y no están en este grupo que está trabajando en la Xolani y en Glozolan básicamente además no sé también otra cosa se me ocurre es que posiblemente en los países en cada uno de los países ya tengan armonizados los métodos que se usan en el país y tal vez sería más sencillo trabajarlo a ese nivel Miriam muchos de los que trabajamos Miriam, muchos de los que trabajamos en suelos recurrimos a cosas como esta que tú probablemente están viendo en la pantalla en este momento es decir, esta serie de la sociedad americana de la ciencia del suelo que tiene la parte química la parte física te quedaste sin audio Jorge sí, sí, acuerdo el libro bordo le llamamos acá bueno, este es más moderno es la última versión pero el original era verde tienes toda la razón pero como te digo, parte de lo que nosotros usamos particularmente en investigación me estoy refiriendo a los laboratorios que hacemos una licida rutina no necesariamente solo rutina pero como te digo estos procedimientos han sido armonizados por la sociedad americana ciencia del suelo y no me cabe la menor duda que muchos de nosotros hemos trabajado con ellos yo te diría, no nos compliquemos la vida con las cosas muy particulares simple, ya Lucrecia quiere irse y yo entiendo a la bebé, perfecto de acuerdo, Gloria creo que somos muchos los que ya es demasiado rato estoy que ya doy gritos también porque uno se levantó temprano sin comer bien, ya tenemos que acabar ya, yo pienso lo que queda, los resolvemos por correo perdón y por esto yo quería decirle bueno, de esto tome nota y para la parte de los entrenamientos me voy a coordinar con Filippo y con ustedes por correo en base a los resultados de la encuesta luego esta es otra cosa es que bueno, tenemos un poll, no sé si quieres que lo hacemos muy rápido pero sin discusión por ello de verdad tengo que irme y bueno lo que pasa es que la Alianza Mundial por el suelo nos pidió le pidió a Glozolan de trabajar también en valores de rango y referencia para facilitar la provisión de recomendaciones a los agricultores y otras partes interesadas lo que se entiende con valor de rango es se refiere a la validez del método por ejemplo, el método X es confiable para el contenido de por ejemplo, carbono orgánico de un valor a otro valor y esta información tiene que convertirse en los SOP de Glozolan la pregunta es si ustedes están de acuerdo en incluir estos valores de rango en la SOP de Glozolan ¿Puedo hablar? No Voy a cargar esta presentación en el drive y puedo cerrar la reunión muy breve y ya lo puse en el chat yo creo que no hay ningún problema de colocar estos valores de referencia, que es un producto de la experiencia empírica que hemos ganado pH 7 es lo mismo en China, en Uruguay o en Inglaterra sin embargo, 5 partes por millón de Fofor Olsen no es lo mismo para producir 2 toneladas de maíz que para producir 20 toneladas de maíz esto es lo que yo acabo de señalar separemos todas aquellas que son características químicas que se asocian con la fertilidad de la fertilidad del suelo de aquellas características químicas que realmente te dan un valor de disponibilidad y para eso hay que hacer todo un estudio totalmente distinto ahí lo dejo y adiós a todos muchas gracias es la verdad tenemos que tener esos parámetros para para informar el tema es que en muchos casos este es una operación que no va a ocurrir en la muras del laboratorio porque la pregunta es debería de tener considerar todas las cosas que envolve la preparación, la colección de las muestras en el field y la interpretación de resultados después la análisis esto es la pregunta debería estudiar y trabajar para los que las cosas en el laboratorio o también las cosas que antes y después estas preguntas la interpretación es una cosa después la análisis que en muchos casos la en casos del laboratorio de universidad, 200 de dicierca no tienes que utilizar porque lo que quiero por la análisis son conscientes de cómo interpretar los resultados en otros casos en los laboratorios en otros laboratorios este es un tema importante porque por este motivo los colegas de la alianza mundial por el suelo preguntaron a nosotros a Glozolan de trabajar en eso y incluir en la SOPs de Glozolan una sesión una anex sobre eso sobre la interpretación de resultados las preguntas que los colegas de la MES preguntaron a nosotros entonces perdón la verdad es que tengo que irme tengo la hija que llora el marido que grita y ya no aguantan y los saludos a todos muchas gracias por estar con nosotros tantos tiempos y espero verlos pronto muchas gracias muchas gracias Lucre se comprende completamente tranquila ya cerramos ya cerramos liste esa pregunta Manio cada quería comentar un poquito estoy completamente de acuerdo con lo que dijo Jorge en realidad nosotros dentro del laboratorio trabajamos con los métodos después la aplicación de los resultados esos como yo hace eso como lo interpretamos para saber si voy a colocar este más o menos fertilizante si realmente necesito fertilizar y demás eso excede lo que nosotros podemos hacer desde Glozolan o desde la Solán porque depende muchísimo de para que lo vas a aplicar como el ejemplo que me parece fantástico es muy diferente interpretar un valor de fósforo en el suelo si lo voy a usar para hacer un maíz si lo voy a usar para un cultivo de lechuga o si lo voy a usar para un árbol frutal entonces en mi opinión nosotros no podemos poner un valor de referencia puede tener una idea para una región de un tipo de suelo si es alto, si es bajo ese valor en función de lo que tiene en la región pero de ahí ponerlo como recomendación en un protocolo que va a usarse en todo el mundo yo creo que no tendría mucho sentido eso nosotros lo habíamos propuesto de trabajarlo con el programa doctores de los suelos porque con ese programa vos te estás localizando en un lugar en una región entonces ahí se puede hacer un trabajo de calibración del método para lo que se usa en la zona para lo que se usa en la región y en esos casos o sea en una articulación con los doctores de los suelos quizás se podría pensar en dar valores guías para esa región o para ese cultivo que es el que predomina en la zona pero no me parece que nosotros tengamos que incursionar en esto en un protocolo armonizado a nivel global es mi opinión de fuego temas pero quería poner eso porque me parece que es esencial tiene razón también y esto es un tema que parece muy fácil pero es más problemático más difícil porque no es fácil de incluir en la interpretación de los datos toda la aplicación de la muestra por el fil, por la planta también y entonces este tema va a ser desarrollado también en la reunión de Gozolán en noviembre también lo que querimos aquí ahora es una preliminar evaluación de este tema para los miembros de la Solán entonces podemos pensar que desarrollamos un grupo de trabajo para pensar a cómo afrontar ese tema para, podemos creer que se requiere el debate entre los miembros en podemos pensar en el mismo tiempo tenemos un poll por eso también más el poll es muy sintético la pregunta es si o no la respuesta la pregunta es preliminaria también quiero me gustaría repetirlo la pregunta preliminaria que los resultados será como una base para debatir para sobre eso en la reunión de Gozolán y sobre las votas reunidas con la presidente de la región el grupo directivo y los laboratorios de referencia nacional la pregunta es si está de acuerdo en incluir valores de rango en los SOPs de Gozolán Clipo, puedo insistir en algo si yo creo que no es tan si o no sino que según aquellas variables que no dependen de la interacción entre la planta y el suelo yo creo que sí se pueden incluir a la pregunta por eso te digo, yo creo que no está bien formular la pregunta hay un grupo de parámetros que están relacionados que son características químicas que no constituyen nutrientes esenciales para las plantas y eso se puede colocar lo que no se puede colocar es lo otro si es aquellos que son indicadores de disponibilidad de un elemento esencial para el crecimiento de las plantas, ahí lo dejo me cárcelé el por por qué tiene razón tenemos que podemos considerar que la respuesta de la solar es que tenemos que hablar de eso este tema y pensar a cómo desarrollar esta teóricamente es un buen tema, buena propuesta más, pero tenemos que pensar mucho más a la aplicación ok si se acuerde porque discutimos mucho sobre eso con Cristian también con no también Cristian hablamos de referencia de valores lo hablamos muchas veces incluyendo referencias de valores para evaluar este ejemplo y ahora el ámbito es que el ámbito de la solar no es ok, trabajaremos o no trabajaremos la respuesta es ok, podemos pensar sobre trabajar en eso pero vamos a asegurar de lo que significa sobre eso y esto se discutirá de nuevo en la mesura de la solar no sé si quieres agregar algo pero tenemos que considerar lo que incluye qué significa la aplicación considerar diferentes casos en el ámbito de la solar creo que cuando hablabas en español te dijiste algo como parece fácil pero no es fácil y creo que esta es la conclusión que mencionaste ahora es muy rica ok, veamos lo que realmente queremos y lo que he entendido hay algunos parámetros creo que Mr. HFS ha mencionado que tienes algo acididad, ok, acididad tiene un significado químico pero después de esta disponibilidad de una planta o incluso un contenido de carbono si estás en una región desartica o en una región terapia lo que las personas llamarán puro o puro es totalmente diferente en las dos regiones creo que hay que pensar en lo que las personas pueden hacer con eso me parece muy raro vale, gracias y también la Alianza Mundial pregunta a la Piedra Aglosa una otra cosa que qué sé de trabajar en los valores de rango ah no, disculpe hablamos de valor de diferencia ok, antes fue el valor de rango ahora es el valor de diferencia es la proporción de indicación sobre el estado del suelo y también creo que la pregunta es la misma tenemos que considerar eso una otra vez porque la valor de rango es la aplicación de la análisis por ejemplo podemos utilizar puede misurar contenido de carbono orgánico de 1 a 10 por ejemplo en este caso la pregunta es valor 3 gran per kilo que es el significado de esta análisis una otra vez esta es una cosa que tenemos que rango creo que no tenemos tiempo ahora pero podemos abrir un forum para discutir para eso porque esto es el más complicado creo que el rango es el más fácil el valor de referencia puede sembrar el más simple es el más complicado y el ejemplo que los colegas de la alianza digamos tengo que analizar el hospital y si tengo el fósforo en el sangue es el valor es el significado sabemos que es una consideración fácil por el suelo porque los campos de aplicación son varios y creo que el reglamento de la red aquí es de hablar mucho más sobre eso y considerar y veo que Daniel es el rey de hend creo que es el caso puede hablar un poco más alto si puedo santo es el doctor que ver como el doctor que han hablado a respecto de valores de referencia tienen tantas cosas a ser consideradas que es un riesgo ponerla yo pienso que este sea el más fácil para votación porque yo pienso que todos van a poner no no porque tiene condiciones especiales en el caso de rango todos que trabajan con análisis química, analítica estas decisiones están en las figuras de valoración tienes que tener el emite de decresión, el emite de calificación, la calibración del método, entonces todo eso hace parte de la rutina pero valores de referencia yo soy completamente contrario porque tantas las variables que tiene que ser tomadas que uno se pone perdido entonces yo pienso que es mejor, no tiene no tener informaciones de valores de referencia lo que tenerla es poder incurrir en heredos de estar siendo utilizado de manera errónea y hay también el caso de los servicios de intención en muchos países son ellos que hacen la interpretación en función de su conocimiento de campo de las variedades es también de los tipos de suelos diferentes entonces como has hecho la encuesta para rango, rango es una cosa que todos trabajan pero valores de referencia es una cosa diferente que yo pienso y los Solas tienen que mantener en las cosas de laboratorio para al forzar tu opinión es ver, muchos miembros de los Solas Cristian también pensan que todos estos temas debería ser objeto de estudios para otro pillar de la MES, el pillar 3 de la Research o otro de red técnicos porque entonces muchos técnicos de laboratorios son muchos son expertos de análisis de colección de las muestras en el campo y también de la interpretación queremos que mesurar y determinar la muestra la característica física, química y biológica de las muestras todos estas requistas pueden ser afrontadas para otra Técnica de la Alianza esta puede ser también una respuesta de la Solan a este temas o también una respuesta o también no trabajar solo pero en colaboración con otra personas de la MES expertos y de otros pillar si, esa me parece que es la respuesta más adecuada nosotros no podemos afrontar eso solo porque además son cuestiones que tienen que ver con el objetivo como vas a hacer un muestreo depende de el objetivo para hacer el muestreo no se muestrea de la misma manera para fertilizar, que para cartografía que para un cultivo anual de materiales, que para un cultivo de frutales entonces son cuestiones que hay que manejarlas a campo con extensionistas como dijo Daniel, nosotros también tenemos el servicio de extensión que es el que interprete el análisis de suelo es el que conoce el campo del productor lo ayuda a muestrear o le dice como muestrear o muestrea trae la muestra y después interpreta los resultados entonces el laboratorio se dedica a hacer los métodos el laboratorio si sugiere un método u otro en función del alcance de los métodos pero no en darle la interpretación del resultado sin conocer que es lo que tiene el productor a campo bueno yo estoy notando todas las observaciones de vosotros y vamos a reportar esto en el report de la reunión y en la reunión de L'Oxulant también las opiniones de L'Oxulant en estos temas y ok, esto es todos por este tema y para la sesión creo una cosa más importante es la foto de grupo lo siento que debería ir otros participantes también todos los los otros participantes si pueden como se dice ascender la cámara y wake up ok esperamos un momento más no, still awake should be like 4 am in Thailand ah, 2 am ok me gustaría si todos los participantes pueden ascender la cámara ok un momentito ok un surizo más grande para más longa sesión la reunión de L'Oxulant un momentito ok muchas gracias muchas gracias por la participación muchas gracias por la activa discusión una otra vez me gustaría compartirle que el model de L'Oxulant la participación de L'Oxulant es un ejemplo por todo el mundo y los otros redes regionales la idea del grupo directivo está totalmente exportada en otra red de redes regionales y me gustaría si todas las redes fue activa como L'Oxulant y la muchas ideas buenas propuestas fue de esta reunión para reportar la reunión de L'Oxulant lo siento por mi mal español y quiero a Miran, Floria y Noca si quieren que concluir la reunión ehh final de la reunión con una una más breve saludo a todos los miembros o por un pranzo bueno yo por mi parte saludo después saludan ustedes Floria los saludo a todos les agradezco muchísimo muchísimo la participación pero no sólo la participación sino esta participación tan activa y tan decidida de quedarnos dos horas más de lo que estaba programada la reunión así que es una barbaridad muchísimas muchísimas gracias y nada seguiremos en contacto lo único que les voy a pedir cuando enviemos informes de la comisí directiva que nos hagan llegar las las propuestas, las opiniones más allá de esta reunión porque la idea es que la actividad no termine con la reunión anual que estamos haciendo sino que el intercambio sea fluido y se dé con cierta continuidad que es cuando se logran los objetivos y mantenemos esa continuidad en la comunicación me parece que podemos lograr grandes avances Florian no sé si no no si si si si si si si si si si si si s si si si si si si si si Muchas gracias. De nada. A bientôt. See you soon. Bye. A bientôt, Monsieur. A bientôt, j'espère. Bonne soirée.