 أردنا أن أردنا أن نسأل خير صباح الخير وين ما كنت. أتمنوا أن تكونوا كلكم بخير رغم الأوضاء الصعبة. براحبكم بإنابع عن المؤسس الدولية للانتخابات برنامج السودان في جلسة النقاشة الاسفيري اللي نعملها اليوم والغرض الأساسي من الجلسة إنه ننافش أسئلة مهمة متعلقة بالنزاع المشلح السودان الدائر حالياً وتأثير النزاع المشلح دا على الأطر القانونية والدستورية ونحاول بردو نناقش الخطوات العملية للعملية الدستورية القادمة في السودان ممكن شكلة يكون كيف ومنو ممكن يدير العملية دي ومنو هندو الشرية وبردو الأطر بتعتل القانونية الممكن تحكمنا في الوقت الآن عن الدائر والتصراع ووشش المقاسب الممكن تدعم شنو بسعيدني جداً إنه تكون معاناً يعني عرب من المتحدثين المهمين جداً وهيكون عندهم يعني تأثير كبير جداً أو إبافات مهمية جداً في خلال النقاشة الاسفيري اليوم ها بدّي مديرة النقاش اللي هي تمسيك النقاش من بعدي وتديروا لي ببداً وشكراً جزيلاً لنظمامك لنا جو في التجمال تنو جوها ربتعمل في محدة الولايات المتحدة للسلام وهي افتصادية ذات خبرة في تنفيذ مشارعات تنمية في السودان ومنطقة الشرطة الفريقية وبتشمل اهتمامات الاخصاد السياسي واخصادية النزاع والحرات اللعون فيه شكراً جزيلاً لنا جوها را ويتفضلني شكراً يا حامد شكراً على المقدمة سعيدة جداً إنها أكون في الجلسة بتعت الليلة مع عدد من الخبرة وأتمنى إنها تكون جلسة مفيدة الناس تقدر تتناول فيها المواضيع المختلفة في ظل الوضع الصعب البمربي والسودان حالياً الحرف السودان كادت أن تدخل الأربعة أشهر وشهدت فيها البلاد اقتل واسع أدى لمقتل الألاف حول البلاد نزوح عداد كبير إلى أولايات أخرى آمنة نسبياً وإلى تجريف كبير في البون التحتين التجريف دادى إلى خلق أزمات في توفير المقوى, الغزاء والخدمات الصحية في مناطق النزاع والمناطق المتاخمة لها على حد سواء في حين إنه لسة صعب نجيب إحصائيات واضحة للضحايا إلا إنه آخر الإحصائيات من منظمة هجرة الدولية بكل إنه عدد النازحين في جميع الحق السودان تجاوز لتنين ومس مليون شخص في جميع الولايات واللاجئين أو اللي عبروا الحدود إلى دولة جوار ارتفع إلى أكثر من 800 ألف شخص والمجموطين دي للنازحين داخل السودان واللاجئين خارجوا بعادهم بإشد من المشاكل المتعلقة بالاستقرار وسبب المعيشة في بعض الناس برجع أزمات السودان الحالية إلى إضام الصبغة الدستورية المستدامة في الدولة منزل الاستقرار كما يرى البعض إنه الاحترابة الحالة في السودان تم التوطيد له منزل وسيق الدستورية في 2019 البعض بيرو إنه الإقلاب العسكري في 2021 عقد الوضعي بتعطيل بعض الأحكام في الوسيقات الدستورية وفي الناس كانوا بشوف الإنجلاب أصلا خطوة غير دستورية من الأساس من ناحية أخرى يدور كسين من النقاش حولة الاتفاق الإطار والعملات السابقة له كمحفزات للأزمة الحالية وفي الوقت اللي بتشهد فيه البلاد داخليا وخاريا صولات وجولات من المفأوضات واللي نالت حزا من التداوة للتجاوب والإنتقات داخل وخارج السودان وتشتتت بين عدد من العواصمة الإقليمية كافئدة مبادرات محلية رامية نحو مشاركة فعالة للمدنيين في تجاوز العقب الحالية وضع أساس للمرحل القادمة الليلة بينهتف لتناول أسار الحرب على الإطار القانون والدستوري بما إنه في نقاش كتير حول الأزمة الدستورية كمتخل عدد من الأزمات المعاصرة في السودان دارين بردنو اسماء لذلك سنحول على أخبار الأشياء فعالة في سودان تقلق كما تردون أم not as well as other comparative expert and examples as well as legal and judiciary accountability فأنا today we are having different experts وحيث في مجال في مجال سنوات الدستور المجال القانوني وفي العمل داخل وخارج السودان نتمنى إنهم يقدروا تتحليمة الفرصة في إنهم يساهموا معانا حاول تتكلم بصورة أبطاش على السنة تيحة الفرسة للترجم المشاركة الأولى ستكون من دكتور سامي، دكتور سامي سعيد دكتور سامي سعيد هو رئيس برنامج آيديا في السودام منذ العام 2020 وفي مناصب السابقة في الأمم المتحدة كمستشار قانوني في مكتب الممسل الخاصل الأمين العام قدم العديد من التحليلات والبحوث حول الجضاء القانونية لمرحلة ما بعد الفترة الانتقالية تشمل خبرة دكتور سامي سابقة ممارسة القانون أمام المحكمة الدستورية في السودان تدريس القانون العام ودعم منظمات المجتمع المدنح يتكوير التدريب على بناء السلام ومنع التطرف العنيف ومكافحت في القرن الإفريقي والمشاركة السياسية للمرأة في بيئة ما بعد الصراع كمان اهتمامات دكتور سامي بتشمل الدستور والدمقراطية والعدالة الإصلاحية العدالة الانتقالية وحقوق الإنسان وحل النزاعات دكتور سامي مرحبك ممكن تقدم لنا المداخلة بتاعتك شكرا جوهر كانت الفكرة بأنه أنا حاجتهم المداخلة بتاعتي في حالة إنه السامي الحاشمي حصل ليها مشكلة في النية ما عارف إسه أنا التدول لسامي الحاشمي حتى التدخل معارف اللي أنا دخلتها الآن يعني كيف كمي جمع السلام عليكم يمكن جوهر جزء من العدد خشينتي شكرا دمام بعتزر دكتورة سامية ما شوفت لأنه كنت في صفحة تانية ما شوفت تدخولك أهلا بي المداخلة الأولى هتكون من دكتورة سامي الحاشمي هي محامية معليش مسمتك الأستاذا الاستاذ سامي الحاشم محامية مؤسسة مشاركة رئيس منظمة متعاونات وهي منظمة تستخدم القانون كأداي سراتيجية للتغيير الإيجاب للمرأة في الصودان تُعطي متعاونات الأولوية الحقوق المرأة حقوق المرأة في الدستور إشراكة المرأة في كتابة الدستور الإسلاحة القانوني محو الأمية القانونية ووصول المرأة للعدال تانت متعاونات إيادات المساعدة القانونية وبرامج محول أمية القانونية والتي تستهدف النساء كما تشارك متعاونات بشكل كبير في تنفيز المجتمع المدن الاتفاقيات التعاون بين السودان وجنوب السودان دكتورا ساميا هي أيضا مؤسسة العديد من الشبكات النسائية في السودان وهي مدربة بارزة ومدافقة عن حقوق المرأة أهلا بيك أستاذة ساميا مع حيز المقامات وممكن تتفضل لك قدف ومشاركتك شكراً جزيلاً شكراً أيدياً لهذا الويبنار وبفتكر مناسب جداً وقته وعشان إحنا بعد قيام الاندلع الحرب في خمسة عشر ربما لفتكر خبنا وقت كفاية في الحديث عن ما ينبغي عمل فور ادلع الحرب الآن في يعني يمكن المفاوضات البدر لوقف إطلاق النار والآن الدعاة ومش لوقف إنما لإنهاء الحرب تماماً نعتقد إنه من المهم جداً يكون في استعداد للسودانين استعداد يعني معرفي واستعداد يعني نفسي لأنه ما بعد يقاف الحرب سيف كيف يدار السودان كيف سيختم السودان طيب أنا يعني حاتكلم عن رؤى المجتمع المدني للإطار الدستوري ومهو الوطع الدستوري الآن يعني يحكم السودان الآن يعني نعلم كلنا إنه الوسيغ الدستورية 2019 هي يفتردنا هي الحاكم للوطع الدستوري في السودان لكن هذه الوسيغة الآن يعني في النظري لم تعد موجودة لعدة أسباب أولا إنها هي يعني كانت لذلك لدينا أجهزة الوطع الدستوري بين المجتمع المدني والمجتمع المدني والمجتمع المدني لكن الآن في الوطع الدستوري لن يوجد أجهزة الوطع الدستوري كانت مباشرة على 25 أكتبار تماما 21 تماما القضاء أولي القضاء على الوسيغ الدستوري في تجميع عدد من المواد هي اللبجية لذلك كانت مباشرة كانت مباشرة على أمام المدني بذلك as of 12 نوفمبر 2021 هذه الأرطيقات لديها مباشرة ويعتقد أن هناك لن يوجد مقاومة مقاومة تساعدة هذه المقاومة لذلك هذه المقاومة لديها لن يوجد مقاومة في المقاومةفي same framework نقام نقام مايضح أن المقاومة أكتبиров حياء لدبي ذكري mother suspension of the constitutional document and declared emergency ننهر افضل that this very same document stipulated the different practical steps of declaring or announcing emergency them. So the current situation. I can say that there's a void. a constitutional void in Sudan. Nowadays because of the aforementioned reasons. ل now days at the constitutional level, Sudan has got a constitution that regulates its affairs according to certain parties to make decisions, critical decisions and in a non legitimate way. يجب أن نفكر على الحصول على الحصول على المدينة المتحدة. كيف سيكون سيكون هذه المقاومة؟ ماذا سيكون مقاومة المتحدة التي سيكون سيكون حولة صداعة المدينة المتحدة؟ نحن now we have the constitutional documents that were frozen ذلك الأطفال فإضافة المتابعة التي حدثت على اسم التصوير بين the entity or the different lawyers on how to go forward and how to establish our constitutional framework. لذلك المساعدة المساعدة في 2019 تتحدث about the nature of our government, diversity, the role of the parliament as well as the role of the transitional period. Article 16 is very critical. It speaks about reforms at different levels in its comprehensive aspect. So institutional, constitutional reforms. تفكيت نظامة تلسين منين. يعني دي كانت تغريبا المعالم البارزة لالوسيغة بالسورية 2019. So these were the main pillars of the constitutional document of 2019. So lawyers spoke about the federal and parliamentary nature of the country and also مهام الفتنة الانتقالية. So the role or the critical or the missions of the transitional stage. We spoke about the demographic aspect, also the military and medical aspect, transitional justice, economic development and external affairs or international relationships. So all of these points were actually mentioned in the draft constitutional document. However, after war, there have been so many changes. And I myself think that each temporary constitution needs to include certain aspects or certain topics, especially the security and military reforms, the nature of the military institution. So concerning the other topics that need to be included in any future constitution is reparation, also demobilization, reintegration, war crimes, transitional justice, institutional reforms and all other cases or criminal cases that need to be included or tackled by transitional justice in the constitutional document. Also we need to speak about the form of the government. Can we speak about a federal government or is it? So there's a lot of controversy concerning how the situation after war is going to be different from that before the war. Also feminist groups have been speaking about the necessity of looking into the document that was developed by the Bar Association or the body of lawyers and the number of measures and policies that need to be developed the right to peace and participation, the right to political participation and also spoke about So one question that needs to be asked is who is going to draft or who is going to elaborate this document. So we are speaking about an exceptional condition so we're not going to use the referendum or the legislative council where speaking about an exception and different experiences for example in Indonesia, where there were such conflicts or similar conflicts so we can inspire from these human experiences and create or come up with new methods that are updated to the Sudanese context so we need interaction. You can ask questions, you can add any comments or anything you want to say. Thank you so much Mrs. Samia, Prof. Samia. So I will try to sum up your intervention for those or for the newcomers or the new joiners at least to be at the same wave. So I would like to remind participants that they are free to ask questions in the chat bar or the chat room and there's an interpretation for those who need it. There are two channels Arabic and English. So Mrs. Samia in her intervention was speaking about civic society and the constitutional framework and she established a comparison between the pre-war and post-war Sudanese situations where she spoke about how different articles of the constitutional document were frozen and that this decision has got no legitimate basis. She spoke about an administrative challenge concerning the different steps of declaring or announcing emergency. So when she's saying that nowadays Sudan has been regulated without any laws or any constitutional frameworks and she's speaking about and she's asking to find solutions to this dilemma. Also she spoke about the differences between the draft constitutional document and how it's included. دكتور ساميا بردو ذكرت مقات مهمة لما لا محال الدساتير في فترة ما بعد الحرب أو أي شكل دستور في فترة ما بعد الحرب. إنه لازم يتناول الإصلاح الأمن والعسكري. سؤال الدمج والتسريح شكل المؤسس العسكرية. التعويد وجبر الضرر. مفوضيات اللاجئين والنازحين. العدال الإنتقالية وشكل الدولاي كيف تدار الدولة. في جانب مهم بردو تناولته ستاز ساميا من ناحية المجموعة النسوية اللي هي كان عندها محاولات جيدة في تقييم الوسائق الدستورية والمقترحات اللي تم تقدمة من اجات المختلفة فكان في محاولة للنظر لوسيقة المحمين من الموظور نوع اجتماعي وكان في منها مخرجات تم مجامعها في كتي مثاح. تحدثت برضو المحاولات عن موضع النساء بصورة خاصة في مناطق النزع. الجزء الأخير الذي هو جزء مهم بردو تناولته الاستاذا من سيقوم بكتابة الوسيقة في زل الوضع الحالة. في الإيجابة عن المقطة دي أستاذ ساميا زكرت إنه في تجارب كتيرة في دولة الأخرى مرة بأوضع مشابهة للسودان يمكن الاستيلهام مننا أو يبتدع تجارب أخرى ممكن تكون مناسب أكثر مع السياء. شكرا أستاذ ساميا قبل ما ننتقل للمداخل الجائل وممكن أطرح عليك سؤال واحد أنت في رأيك كيف ممكن المجموعة المدنية المختلفة بالزاة الشبابية منها العاملة هستحول السودان ممكن تدعم المحاولات بتعتل العامل للدستورة أو كيف ممكن تندمج في الحراك الحالي الممكن يكون بحاول إضع إطار دستورة إلى المرحل القادم لو ممكن استعمل عن ميوتيو ساساني يعني الفترات السابقة المجتمع المدنية يعني بزل مجهودات كبيرة جدا ويمكن حتى من أيام يعني الشكم المباد كان في عمل دقوب توعوي متعلق بالمفاهيمة الدستورية وقيفية الصناعة الدستور يعني كان في مشاريع ضخمة جدا ويمكن يعني اوتريتش شغل كبير برضو في الولايات وكيدا فبرضو بعد الثورة حصل لنقاش وبعد الانقلاب برضو حصل لنقاش يعني سر حول الوسيغة الدستورية وما ده تحوي ينبغيان تحوي ومسهدي يعني الأمور فأنا بشوف إنه يعني قوة الثورة الحية والشباب واليان المقاومة وقطعات يعني عريدة من المجتمع السراني بج عندهم الوعي والفهمة يعني الشكامل لما هو الدستور ده بسهل يعني عملية يعني اندماج يعني اندماج المجموعات ده يمكن العمل الدائر الان في توحيد المبادرات وفي جمعة صفة المدني يعني وعلى اللجل ويعني مع بعض وتنسيغة جهودية ده يعني العمل ده مع استغراء يعني انه الناس هما مستعدين يعني زهنية ومستعدين بالمعلومات يعني المتوفر الام حول لصناعة الدستور في إنه فعلا الناس تتوافق على دستور يعني دستور رشيغ يعني يعني يحبي على الدقائل أساسية ومانس حمل الفترة الانتغالية بمهام يعني طموحة لا يمكن ان تنجز في وقت يعني محتود ومعودة التحديات فأنا بعتقد العمل الآن الدائر بدأ تجميع المبادرات ده يمكن تكون فيه وحدة من الجضايا اللي هي الصناعة الدستور يعني يعني يقاف الحرب ويصال المساعدات الإسانية دي مسألة في غاية الأهمية وإزاة أولوية قصوة لكن في ذات الوقت أنا بعتقد إنه الكلام عن الوضع الدستوري وعن ماذا سيكون الإطار الدستوري للسودان بعد إنهاء الحرب دي مسألة في غاية الأهمية والأساسية بحيث إنه ينبغي تنهولة فيما نتداول من تشاورات وحوارات شكرا نستاذا ساميا ونرجع عليك مرة تانية أصنع النقاش للتجاوب مع الأسئلة المطروحة من المنظم اللي أنا المداخل الجاية ستكون من الدكتور سامي سامي سعيد برضو قبل ما أدخل المداخل الجاية بذكر الناس بصندوق الأسئلة والأسئلة ولما نجل النقاش نقدر نتناول بعض مننا دكتور سامي دكتور سامي زي معرفت عنه جبل عيدة التعريف للناس المضمين وأخرى مع إنه معروف لدينا دكتور سامي هو رئيس برنامج آيديا في السودان من سنة 2020 في مناصق السابقة في الأمام المتحدة كمستشار قانوني في مكتب الممسل الخاص للأمين العام قدم العديد من التحليلات والبحوث وحول القضاء القانونية تشمل خبرات أستاذ سامي أو دكتور سامي سابقة ممارسة القانون أمام المحكم في السودان تدريس القانون العام دعم المنظمات المبتمع المدني في تطوير التدريب على بناء السلام من عند تطرف العنيف ومكافحت في القرنة الإفريقي والمشارك السياسية للمرأة في بئة ما بعد الصراع وتشمل اهتمامات البحسية الدستور والديمقراطية العدالة الإصلاحية والعدالة الامتقالية حقوق الإنسان وحل النزعاد أهلا بيك دكتور سامي نسمع مدخلتك حول التجارب والمقارنات بين التجارب من دول أخرى حول الوضع الدستوري بعد الأزمات شكرا شكرا شكرا جزيلا جوهر شكرا أستاذ السامي الهاشمي شكرا للحضور جميعا ونتمنى للسودانين بينه يشهدوا في الأيام القادمة تطور بالتجاه السلام والاستخدار السياسي ووقف الحرب والنزعاد مداخلتنا بالتين بشكل أساسح ولي يعني ما هي العملية سياسية الممكنة أن يتم خلالها في ظل الظروف الحرب والنزع التي نشهدها العام في السودان كيف في ظل الظروف الظروف ديو في وفق عملية سياسية ممكن صناعة دستور لإدارة هذه المرحلة وفي دمنا مهم بمكان إنه نقول بينه يعني دستور أي ين كان في أي ين ظروف اللي هو بينتج فيها لابد أنه يكون ناتج عن عملية التحليل سياسي وإتماعي وابتصادي يعني بيشمل كل أبعاد العلاقات في البلد المعني وفي حالة ندي كل أبعاد الخاصة بالمشكل السودانية ومستقبلة وإتجاهاتها وفي ذلك وكذلك يستعاب أحداف الدولة في المرحلة التاريخية المعينة هذا التحليل مهم شديد لأنه هو تحليل علمي وبقود بالنتيجة إلى أن يصل للحدافة لهم باستهدفوها وبيصلو للحلولة لهم بيرجوها من خلال هذا التحليل أما عملية اللزق والاكتباسات بدون بدون التحليل علمي هي دائما بتنتج لأن تكون هي غير مستوعي بالواقع وبالتالي كذلك تكون فاشلة بالتالي في ظن الظروف الراهن من المواكد بأن في اتفاق بأن أي دستور بيتم اختراحه يعالج المشاكل ويضطرق للمسائل التي تهم العملية الاستقرارة السياسي في السودان وإنهاح التالحرب وتعزيز عملية التعيش السلمي بين مكونا الاجتماعية ففي ده من الظاهر بأن لاهداف واضحة بأن هي مرتطة ببناء الدولة جديدة بعادة صياقة ببناء الهوية جماعية للسودانيين وموضوعات المرتصلة حقوق في زل الدولة السودانية جديدة بلاس يمنى الحرب هي نتيجة لاختلال في العلاقات أو في عدم فهم السياقة السوداني وبالنتيجة كانت الدساتي أو كانت العاليات متابعة لا تعالق هذا الوضع أو لم تكون متوقعه أو تكون متوقعه لكن لم تخترح العاليات المناسبة تعالق مستتلك الأزمات إذن السودانيين بحاجة لأن هنا يعكفوا على التفكير العاميق لما هي الجزورة المشكلة وكيفية حلها وكيفية ضمان عدم اتكرارة مرة أخرى في هذا في هذا الأمر من المهمة مكان أن تكون في ظروفنا حاليا أن الدستور هو إذن آلية من آليات أصناعة السلام لأن الحرب هي هي تتصدر العجنة الحالية وكذلك عملية الاستقرارة السياسي بوصف أنه عملية الاقتتال من أجل احتكار السلطة أو قابضة على السلطة هي واحدة من أهداف الحرب فالتالي نضوع معالجة الاستقرارة السياسي المبادي مفترض أن هي تشمل كذلك الإجراءات المؤسسات وكذلك سنشرح حتى دي برضو لربما أن الناس يروا بأن هناك تكون في فدرالية أن الناس يحس بأنهم كلهم بالجومه وموقع أن يمرسوا فوق السلطة على مستوى المحلية والمستوى والقومية ولكن هذه المبادي محتاج إذا إذا احتربت الولاية او اختلفت الولاية مع المركز أو حصد لا بدت تكون في آلية وواضح كيف يمتحل هذه الأزمة على سبيل المسال يعني وهكذا تكون في مبادي وتكون في آليات وتكون في إجراءات معينة بأنه تحاول تحمي صيرورة واستقرار العملية السياسية أو العملية السياسية بتنتج هذه المنظومة الدستورية قالبا محسب ما نحن نشهد في التجارة والسودانية السابقة والتجارة والأخرى المسلة إنها تمر عبر العملية بتاعت توافق ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا ياسيا إذا حصلت الحرب و بجد إنه الناس حس بيعيش في وقع التحرب و بيتيهد بينهم يضعو مظرية جديدة لحكم السودان فيها يتيم استقرار والسلام والتعايش السلمي وتتيم فوق احترام المواطنة بشكل كامل دائماً يكون هذا الواقع دائماً يكون في اتفاق هو مطخل لعملية الصناعة السلام و في آخر ممكن يكون الناس يكون النزاع ليس وصل للحكم بالصورة حالية أو بالواصل للصولة برض ممكن يكون وصل لها لكن ممكن الناس يخترحوا صغطة الحوارر وطني أو التفاوض الجماعي و كذلك في آلية تالتين الناس ممكن يكون إنه عملية انتاج السلام والاستغرار السياسي ناتجة عن عملية بتاعت قرار امامي صادر المجلسة الأمن يحتوي على عملية دائماً يتعلق بشكل كامل كامل للتفاوض الجماعي كذلك كنا as Sudan is a people we need to work on this approach and we have already tried this approach several times but this did not lead to any successes and unfortunately this did not lead to peace building especially the comprehensive peace in Sudan so these agreements were not an entry point to developing a constitution so it is also important to mention that these agreements leading to drafting constitutions might succeed in case of constitutional experts negotiating and drafting an agreement a clear agreement based on the constitutional what we call the constitutional procedures or constitutional measures so ideas that identify and clarify the way the constitution is drawing to regulate the situation احكام التي يجب ان تتضع يلطم منها الدستور فيكون هو يكون يلطم انه نظام الحكم هو نظام فدرالي النظام الغضائي يكون فوقه نظام فوق استقلالية و كذلك يكون في محكم مستقلة هي المحكم الدستورية بتشر على حوال و على تفسير قوانين و كذلك على حماية النظام الدستوري تكون يعني هي التفاقية تكون مضمنا و شامل لكل المباديا الدستورية نفترض فبالتالي يكون بصورة غير مباشرة لاتفاقية تضمنت الحكم الدستورية وهذا الأمر يبارده كان واضح في اتفاقية تاج نفاشة و في اتفاقية جباب ان الحكم كانت واضحة و حصل لها بس تحويل من اتفاقية إلى الدستور المشكلة الأساسية في الاتفاقيات حسب تجاربنا كسودانيين بأنه هي تنتج المباديا الدستورية و بالتالي تنتج بطريقة مستعجرة و عن ليس عن طريق تفاقية يشمل كل أصحاب المصلحة وبالتالي مهم بمكان إذا كان هذه الاتفاقية ستضمن مثل هذه المبادي من مهم بمكان ادراج المجتمع أو ادراج المتخصصين يعني يكون و ننزل بداية و نبزؤ من قالية تفاقية الأساس أن يدرك البعض السياسي والاقتصادية والاقتماعية التي أدت إلى الوصول الى الحكم في الاتفاقية وبالتالي يحاول أن يضع السياقة الدستوري خلال مفاوضات بأنها تكون الفكرة الدستورية من سجمها مع بعضها و في الاتفاقيات قد يكون في الباب الأول يتنوى البعض الأفكار في الباب الثانية تنوى الأفكار مناغضة لتلك الأفكار وبالتالي كلها تكون هي أفكار بتالي تصيق العملية السياسية لكن متضاربة فيما بينها و المؤسسات الموجودة فيها تكون مؤسسات قير من سجمة و متضاربة في المصالح أو الاختصاصات دي الفكرة ممكن أن يكون كيفية أن يكون عملية للتفاق السياسية أو عملية بناء السلام من خلال التفاقية السلام ممكن أن الدستوري يكون جزء منها و كذا عملية التلحوار و وطني بردو كذلك مثلا في اليمن و في ليبيا نحن شهدنا بأن تم إنتاج عمليات حوار طويل على أساس تنتاج مبادي وأفكار مرتبطة بناء عمليات دستورية و من خلال تم عمليات سياغة المباديات دستورية ليس ضرورة أن يكون لأننا نذكر بأنها هي نجحت أم لم تنجح ولكن إنه دي واحد من السياغة المطروحة كمدخل لبناء الدستورية في فترة ما بعد النزاء أو في فترة التالي للنزاء أو في أو كذا دعبير جاهزة متى من تهال النزاع أن يكون هناك في مبادي دستورية الآلية التالية أنا ذكرت إليها الآلية أن البيت تنتج أمام التحدة من خلال القرار أممي و دي نحن نشوفنا في في تايمور الشرقية في كومبوريا الأمام التحدة ضدنا القرار عمليات صناعة السلامة عمليات محاكمة الجنائي الأخرى وضعت أم باديا دستورية نفس الأمر ده تم فين هميبيا و برضو كذلك بأن أم في إطار حل النزاع أو الحب في البلادجة مقرون أن ذلك القرار بتدابير دستورية مؤقتة أي تبناها المتماع للوصول للإستقرار و بعدها إنتقاد إلى دستور يتي مع عبر الآاليات المعهودة و ليست الإهاليات استثنائية كما تفضلت أستاذي سامل حاشا بالزكر في هنا مشكلة بريف لي أنا بعدما كلمت عن التلات المحاورة فيه نقطة أساسية بأن في أي مدى بأن التفاقية السلام هي تكتسب العلوية على هذا التفاق على الدستور هذه المعضلة أجهناها في أكثر من مرة تتحلى دائما بأن يكون التفاود من عيلة الدستور ليست شاملا فقرب الأطراف المتحربة وهذا الأمر برضو هذا التفاود بساعد الناس في يقلس نسبة الإقصاء الذي دائما في بقيات السلام اللي هي بتحرص على إشراك الطرفين وسمع صوتهم أكثر من إشراك الآخرين أنا في لحظة حسيت بأن أنا منتجاوست الزمان ممكن توقفيني في شكراً دكتور سامي فعلا أن تتناول تعضط من النقات أفتكر حق ممكن نتناول أكثر بعدين في الأسئلة إذا فيه تفاظ أكثر لكن لحدها سيوفتكر قدام تلينا نظر شامل للعملية بتاعد كثير في فترات الحروب ممكن ألخص بصورة سريعة ننتقل للمداخل البعض عشان نتيه للمشاركين إنهم يتفاعلوا مع التقدين باللعب الله يخليك دكتور سامي يتكلم عن صناعة الدستور في فترات ما بعد الحروب بتناول آليات مختلفة في البد دكتور يتكلم عن العملية السياسية الممكنة لإجراء ووضع لبنات للدستور في الوضع الحالي السناعة السلامي يعني ما بنقدر نصر من حالة الاحتراب الحالية في نفس الوقت أكد إنه لا بد أن يلب بأي دستورة التطلعات عمليية التعايش السلمي ويعادد بناء دولة جديدة في البد يقبل ما نبدأ في العملية دي لا بد من تحليل الوضع السياسي والاقتصاد والاكتماعي بصورة علمية وفي الإطار دكتور سامي برضو شدد على إن السودانيين بحوية للتفكير العاميق في جزور المشكل الحالية ومثلا بأشكال بضمن آليات أو مؤسسات لكيفية حل أي أزمات بين مستويات الحكمة المختلفة أو بين المؤسسات المختلفة وهاكذا دكتور سامي برضو زكر نقاط مهمة جدا عن التلات آليات يمكن أن تجربها عمليات بناء الدستور في فترات ما بعد الحروب الآليات الأولى أن يتم موضع إلى بناء الدستور كجزء من عمليات بناء السلام الآليات الثانية والآليات الثالثة قوانين أمامية قد تشمل في بنودها عمليات بناء الدستور بما إن في معظم الحالات حالات عمليات بناء الدستور أصبحت مرتبطة بعملية السلام من مفاوضات قد تكون الاتفاقيات الموبرو ممتخل بناء الدستور وذلك بأن تشمل الاتفاقية مثلاً تبوي بالبعض الملامح الدستورية مثل الشكل الدولة وغيراً من الحكامة الدستورية فالاتفاقيات قد تتم على عجل بصورة لا تشمل قدر كبير من التمسيل لقدر كبير من المجتمع والفهيلين في المجتمع وهكذا كمان دكتور سام يتناول تجارب بعض الدول اللي مرتبط بتجارب مشابهة اللي هي ما بني نقدر نحكم على سواء كانا أخير حاجة دكتور سام بردو تناول النقطة بتاعد سمو اتفاقيات السلام على أعمليات بناء الدستور وكيف أنه ممكن يؤدي لبعض المعضلات اللي جدا شكرا دكتور سامي سأنتقل لتعرف المتحدث القادم وبين هناك ممكن بعدك نفتح الباب للنقاش المتحدث القادم هو دكتور أحمد الجيلي محمي دولي يحمل الدكتور من جامعة هارفد ولهو بحوث دستورية عديدة على السودان وعن ضرح مسودة بديلة للوسيق الدستورية ناشد حقوق يقدم ومزكر إلى المحكم الجنائية الدولية حول مجدرة القيادة العامة وشارك في طرح قارطة الطريقة الثوري وقارطة الطريقة المحدة لتوحيد القوة السورة وكان عوض للجنة التيثيرية لآلية توحيد القوة السورة وأحد متحدسيها الدستوري مرحبك دكتور أحمد ونسمع مدخلتك معانا الليلة بسم الله الرحمن الرحيم وشكرا لك وشكرا لستضافتكم واتشرف أكون مع هذه الكوكبة من القانونيين السودانيين في البداية حاية ترحم على الروحة الشهداء اللي سقطوا في هذه الحرب اللعينة وكذلك من سقطوا في على يد العسكر والجنجويد أيام الإنقلاب وخلال السورة منذ بداية أنا حاية بس أقول إنو أنا في الأول ما بتكلم كاديمي دعي الحياد الأكاديمي لكن كناشط القانوني والناشط القانوني بالضرورة منحاز إلى فكرة وهي فكرة وصف السورة السودانية وصف العدالة وصف التحول الدمقراطي في ظل أطور دستورية سليم حب متكلم عن الملامح الترتبات الدستورية لكن من الصعب الحديث عن ملامح المستقبل إذا ما كان في بعض الدروس المستقى من الماضي ولو باختصار شديد ما عايز أسف فيها لأن الأخوان ولا خوات تتكلموا فيها لكن من نافلة القول إنو ليس من بابة صطفة إنو غياب الاستقلار السياسي في السودان منذ الاستقلال كان مختري في السودان كان always associated to a lack of instability constitutional instability so this chaos has always led to والحكادي ما كانت في متن الدستاتير فقط ولكن حتى إجرائيا في الطريقة التي كان يتم بها المحاولة التوصل إلى الدستاتير نجد إنو معظمة كانت مركزية إلى حد كبير كانت من نخبوية إلى حد كبير ولكن لم تدخل في عملية صناعة الدستور موضوعيا أنا تكلمت كثير في عورات الوثيقة الدستورية سواء الأصلي وكما عدلت عاقب عاقب اتفاق جبا وكيف إنه المتون المتون الدستورية نفسها أسهمت في تقريضة الفترة انتقالية إلى حد كبير لكن قبل كده عندنا كان مليئ بالعيوب والتناقضات يعني احنا عندنا بسبب كما تفضل دكتر سام إنو الترتبات ندستورية عادة ما تعقب اتفاق سياسي فنجد إنو التلتيجة السياسي اللي بيكون في التفاقية السياسية بيولزم ما ممكن نسميه التلتيج قانوني فنجد إنو نصوصة القانونية ونصوصة الدستورية مليئة يتكلم على إنو الشريعة هي مصدر للتشريع وبتكلم أيضا على إنو مثلا الوثائق الدولية لحقوق الإنسان هي أيضا ملزم وكان في قرارات من المحكمة الدستورية بتحاول توزن بين التناقضات الداخلية الموجودة في النصوص دي الوثيق بتاعت 2019 كذلك كان أكبر التناقض فيها كان الخطيئة الأولى هي الشراك التي اعتمدت عليها بين العسكر ووجدنا إنو كان في غياب كامل الإشراف الجانب المدني على المنظوم العسكرية الفكرة الأساسية في الدولة في الفقه السياسي إنو الدولة عندها الحصرية وسائل العنف ووجدنا إنو الدولة المدني بشقةها المدني ما كان عندها تلق الحصرية ولكن في يد العسكر وبالعكس نصط الوثيق الدستورية صراحة إنو الجيش هو من حق إنو يصلح نفسه في المادة 8 من الوثيق الدستورية وغير العورات اللي كانت موجودة في الوثيق نصن وجدنا إنو حتى في تطبيقه على ضعفة فشل الجانب المدني في الحد من تغول العسكر على سلطاتهم المحدودة وجدنا فشل في حتى القيام بالترتيبات الدستورية كانت مصوصة عليها في الوثيق سواء من إنشاء المحكمة الدستورية أو إنشاء المجلسة التشريعي امرورا باتفاقية جبه وكان من الواضح في رأي الكثير من القانونين إنو قدسية الدستور انتهكت بطريقة مغلوطة الوسيقى عبر المجلس المشترك من مجلس الوزراء ومجلس السيادة وذلك بخلاف معنصة عليه الوسيقى من ناحية الجرائية من ناحية المضمونية واتفاقية جبه فتحت لنا باب المحاصصة التي كانت بداية النهاية في رأي الكثيرين طيب نعمل فاس فورورد للفتر الحالية كما تفضلت الاستاذ السامي في فراغ دستوري من 25 اكتوبر 21 في عندنا محاولة انجلاب فشلت في المقابل بذلك كان في فشل من الجانب المدني في تقديم بديل مطروحه كما تفضلت في المقدمة كنت جزء من عدد كبير من محاولات توحيد القوة المدنية لعلها انعدام السقف المقام الأول بين المكونات المدنية المختلفة لكن برضو كان في مصالح حزبية احيانا تضغى وكان في للأسف أيضا مصالح شخصية لكن فلت القول انو احنا فشلنا كشق مدني في تحقيق الوحدة لانو اذا كانت القول مدني قدرت تقدم بديل واضح للمكونات العسكري وانا بداية الحرب اعتقد انو كان بمكان انتلاف المأساء التي حدثت وبدأت ومزاعة مستمر منذ 15 ابريد حين انتحدث باختصار عن طيب العمل شنو العمل لابد انتحدث عن ما نريد وكيف نصل ما نريد ما يتخلي حتى من تجربتنا في محاولة توحيد في شبه اجماع على الملامح الرئيسي المطلوبة من نحية دستوري واحد الناس اجمعت بعد الانجلاب وخاصة للان بعد الحرب انو لابد ان يكون هناك حكم مدني كامل الدسم الشراكة اسبتت فشلها قبل الحرب والطراف العسكري افشلت اكدت فشلها بعد الحرب فما ما يتخلي في اي سيناريو مطروح على الساحة من قبل اي قوة مدنية تتحدث عن اي دور لحمتي اي دور في شودان ما بعد الحرب وبالضرورة لذلك غير الدورم السياسي لابد انه اخيرا ننهي فلسفة لفلات من الاقابة لي في رأيه ان كانت السبب الرئيسي في ما وصلنا إليه لانو انت لما تسامحت مع جرائم حميتي والبرهان في دارفورو تسامحت مع جرائمهم في فضل اتصام وبعد ذلك جرائمهم بعد الانقلاب فانت بذلك انت تسامح أيضا مع جرائمهم بعد الحرب وإلا فانت يعني تدعو هؤلاء إلى المزيد من القطل والمزيد من الإجرام فلا بد كل من اجرام في حق الشعب السوداني لابد ان يكون هناك في يجمع ان يكون في إصلاح للمنظوم العسكرية تحت قيادة واحدة واتحت عشراف مدني لابد ان يكون هناك المحاصص المقيطة التي زي ما ذكرت بدأتها اتفاق جبا وكانت بداية النهاية لالفترة انتقالية من النحية الدستورية ايضا اظن كان من النقاشات التي ادرنا قبل الحرب كان ايضا فيه شي بيجمع ان البداعة مجلس السيادة بداعة بدت منزل استقلال لارضاء السيدين وارضاء المختلفة بعد ذلك واخيرا لارضاء المدنيين والعسكر هي بدعة ادت الى المزيد من التشرضوم في الساحة الدستورية السودانية الكثير من الخلاف والتغول ففي اجماع انه نبعد عن المنظوم اذن هو النظام الأمسك وهنا الواحد لازم يفرق لان الناس بتكلم شايف الملاحظات والأسل عن الدستورة الدائمة الدستورة الدائمة وصناعة الدستورة الدائمة دي حدكون المنتوج النهائي للفترة الانتقالية فيحنا لازم نميز بين الترتبات الدستورية الدائمة للسودان وبين الترتبات الدستورية لمرحلة ما بعد الحرب فلما نتكلم على انه يكون عنده نظام رئاسي ولا برلماني فدرالي ولا مركزي ده كل اسئلة مهمة ولكن لما نتكلم عن الفترة انتقالية ذاتها كيف ستحكم فالترتبات الدستورية المواققة يحكمها ما هي أهداف هذه الفترة وما هي ما هو الغطاء السياسي أو المشروعية وهو سؤال مهم جدا المتوفر لأطرافة الضالعة في الحكاة هذه فبالنسبة لها أهداف الفترة انتقالية لفترة انتقالية حقيقية وتنين اكمال عملية الانتقال الدمقات التي بتعرف أحجتين أساسية اقرار دستور دائم وعملية انتخابات تليها فكله طلب أو كله هتف من الأهداف دي ما نفترض انه المشروعية والغطاء السياسي المطلوب ليه واحد فلازم نفرق بينهم ونتكلم انه السؤال والفقة السياسي والفقة الدستور سؤال المشروعية دا مهم جدا في اي عملية انتقال الشرعية الانتخابية دي حاجة واضحة لكن احنا من 2019 بتكلم على ما يسمى الشرعية الثورية اللي هي كانت الأساس الوثيقة الادستورية وعلى أساسة تم بجتي الدستور الأعلى في تسوزان المعينة لازم نتكلم عليها لما نتكلم على مفهومة الشرعية الثورية في فترة زمانية في محدد زماني لانه في علاقة الواحد ممكن يقول انه في علاقة عكسية بين الشرعية الثورية والزمان انه كل ما ينتبعت من نقطة البداية سواء كانت بنعتبر نقطة البداية 2019 أو نهاية الحرب فبعد فترة معينة في فترة دي ممكن الواحد مظرين يفكر في الشرعية الثورية كأنه انتخابات عبر الثور يعني فترة انتخابية وحدة ليتلاته إلى أربع سنين ممكن حسب التجارب الدولة التانية بتدي الغطاء الثوري قد يكفي لكن بعد ذلك لا بد من أن يكون هناك عملية انتخابية وعودة إلى الشرعية الانتخابية بعد ذلك انت عايس للمغاطعة بس لو ممكن نكمل المقطة دي وبعد ذلك نرجع على تفاصيل أكثر في جانب الأسئلة ولأجيب عشان نتيح للمشاركين انه يتحاوروا معاك يعني آسف اليطالة بس فأختن بقول انه نوع الشرعية ونوع الهدف المطلوب هو بحديد الخطو المطلوبة لذلك من المقترح انه نبدأ بما نسمي فترة قبل انتقالية تكون منطبية فقط انهاء الحرب فترة 12 شهر وبعد ذلك يكون في فترة انتقالية كاملة يكون في نهاية الدستورة الدائمة وديل يكون فيها عملية الشرعية الثورية عبر إما إجماع بين القول مدنية أو عملي انتخابية لتأسيس جمعية تأسيسية تكون هي المنطبها آسف على الإطالة وممكن بكلمة كتر في الأجوة الأسئلة شكرا أساس أحمد على التقديم بتاعك بصورة مختصرة انه ما في صوت فافي انه غياب الاستقرار السياسة ملطبت بغياب الاستقرار الدستورة من ناحية المطون والإجراءات اتكلمت عن طناقة نصوص الوثيقة الدستورية برضو اتناولت عدم مقدرة القول المدنية على تقديم البداية في الفترات المختلفة ودأت إلى انزلاق أكثر في المشاكل اللي احنا فيها بصورة برضو واسعة اتناولت احنا عايزين شروب نصر لي وكيف ملزي نريده وكيف نصر اليه مثلا نحدة من الحاجات في الفترات بعد الحرب انه لا يجي السيناريو منطق للشراكة لا بد من انها فلسفة ليفلات من العقاب وغيره اتناولت السؤال بتعمل هو النظام الأمسل في فترات ما بعد الحرب وفي الناحية يدفر ركتلينا ما بين الترتبات الدستورية ومققته وبين الترتبات الدستورية الدائمة برضو ذكرت بعض الأولويات كانها الحرب في الفتر الحالية وبعد ذات بيجي بعضها وضع اساس دستوري للفتر القادمة وعن الشرعية الانتخابية والشرعية الثورية لضبطها ببعض الشروط منها انها تكون مضضوطة بزمان معين وبأهداف معين مثلا نهاية يكون في عملية انتخابية بس أستغل فرصة فرصة انه أنا مديرة للنقاش وأسألك سؤال لاحق ما عنده علاقة مباشرة او بيرتبط بصورة عامة بالكلامة اللي احنا من اتناوله لكن ما عنده علاقة بالتقدم هذا بتفتكر انه او شنو الأسس اللي بنقدر نضعه لضمان فلاف من العقب لضمان تنفيز الجزاءات على العدالة تقصيرية العدالة الجنائية في إطار بتعالقانون الدولي في إطار المحكمة الجنائية الدولية خصوصا انه الحدسة المحكمة الجنائية العمل بتاعه ما بجاوز اقل انتخاب من 15 ربريل الحدسة فمن واقع خبرتك الممكن تفيدنا في المجاوضي ممكن تعمل ميوت دكتور رحمد أم ميوت حافون باختصار شديد طبعا كان عندنا في نقطة تحول مهمة حصلت اللي سبوع الفات اللي كانت انه المحكمة الجنائية الدولية قالت انها تبدأ فعلا التحقيق في انتحاق حتى الحرب في اقليم دافور جماعية ومدافن جماعية واحداث اقتصاب واخلاف فدفع في رأيدي نقطة مهمة جدا لانه حسب الاحالة الموجودة من مجلس الأمن فالمنديت أو السلطة المحكمة الجنائية الدولية للتحقيق في جرائم التي تقع في اقليم دافور ما محدودة زمانية فأي جريمة تحت السفيدة دافور تدخل ضمن سلطة المحكمة الجنائية الدولية وحنا دفعنا باكتر من ذلك أيضا في اطار فضل اقتصام بما ان منشج جنجويد فيها عناصر كثيرة جدا من دول هي أعضاء في اتفاقية روما مثل شاد ونيجر فحتى جرائمهم اللي بتحصل في الخارطوم ومدن خارج دافور هي أيضا تقع داخل سلطة المحكمة الجنائية الدولية ومن حاجة انها تحقيك في جرائم دافور اتصام ممكن نتكلم عليها بعدين لكن في رأيه ان المشارك كانت عن المطاق او ساعة كتير جدا في حربي وشوفنا فيديوهات لقادة تمرد من شاد ومن غير موجودين في شوارع الخارطوم فالأساس القانوني موجود للمحاسب على كل الجرائم لكنه في جميع الأحوال سواء كان الجرائم موجودة في دافور أو الجرائم الموجودة في الخارطوم نجد انه دخول المحكم على الخط وإحتمال إصدار أمر قد لقادة مليشة جنجوين على الجرائم التي حدثت الآن وحتى على جرائمهم السابقة في قريم دافور لانهم كانوا ضال إمثة دا قد يكون نقطة التحول وبداية النهاية للحرب دي بإخراج هؤلاء الفاعلين من اللوربة السياسية لانه حيكون الثمن السياسي ليدعمهم سواء للناس الحواليهم أو الدول اللي بتدعمهم سيأتي جدا لو حصل إصدار أمر قد هو حتماء الوارض جدا بإذن الله شكرا دكتور رحمد سأتناول بعض الأسئلة التي تم ذكرها في صندوق الأسئلة والأيوبة أتمنى الوقت سعيفنا ان نمر عليها كل أو معظمة في سؤال من عالي حمد بتناول قضايا الحكم أو قضايا نوظمة الحكم بيقول ان من الواضح ان الحكم الفدرالي أو الفدرالي هو في اتفاق جيوبة لسلام السودان مونح الحكمة الزاتي لمنتقتية جنوك وردفان ونيلة الأزرة وأيضا صفت حاكم عام لمنتقت دارفور دون باقي ولايات السودان بعد 15 أبريل تساعدت الأصوات بضرورة تطبيق النظام الفدرال للحكم أكد ذلك البيان الأخير للحرية والتغير الصادر من القاهر وكذلك تسريحات مستشار قوات الدعمة سريع لان الحكم الفدرالي هو الحل الأمسل لمشاكل السودان المتعلقة القانونية المطلوبة لوضع الحكم الفدرالي أو الفدرالي موضع التنفيذ بمعنى آخر هل المؤتمر الدستوري هو الآلية المناسبة أو الاستفتأة أو آلية الجمعية التأسيسية المنتخبة بالسؤال بفتكرة الخبر التلاثة هم في موضع جيب ممكن يجابوا باختصار كيف يمكن اتفاء الشرعية على قرار الحكم الفدرالي أو الفدرالي للسؤال الأول يتناول بضع الدستور دائم انه يكون شكل كيف هل سيتم عقد مؤتمر الدستوري كيف ومن يشارك والمدة زمنية لإنقاده أو كده مرتب جدا بالسؤال الأول وفي سؤال عن المبادئ فوق الدستورية في صناعة أي دستور مستقبل بعد الحرب وماذا فعاليتها في الحال السودانية بفتكرة التلاثة أسئلة لديها علاقة بعملية صنعة الدستور أو كتابة الدساتير وكده في دكتور سامي أو دكتور أحمد وستاذا ساميا ممكن دكتور سامي فتحت الكاميرا معنا مستعيد للإجابة ممكن تتفضل يدنا باسمي نوفية حاجة مرة كنت قاعدة مر على الأسئلة المطروحة في في في الصندوق دا على أسئلة وكلها أسئلة جميلة فيما يتعلق بالسؤال والسؤال اللي زكروا علي حمد وانتظروا بسؤال جاي من يوسيف حسن حول العملية الصناعة الدستور والمؤتمر الدستوري أعتقد بأن مثلا في الفكرة التي تم تنفيزها في دكتور 2019 تم تبني نظام الفترالي كما هو قائم في الفترال قبل السورة وتم الزهاب على هذا الأساس العملية بتاعد نظام الحكم بشكل عام هي بتخض على المشاورات والتفاوض الطويل خلال الفترال انتقالية والله هو دائما لو اتمدنا السغل كان في آلية بتاعد طويلة المدهة اللي هي سيمة المؤتمر الدستوري إذن النظام النهاية المؤتمر الذي يحظى على قبولة وافق السودانيين ومفترض أن يمر عبر عملية نقاش يتوسروا فوق نظام الفترالي هو النظام الأمسل تمت الإشار هنا لأنه في مداخلات وردت بأن النظام الفترالي هو أنساب أن التعمل سريع يقول أن النظام الفترالي كويس عناصر في الدعم في سياسي برضي يقول له هذا الأمر إذا الناس يعتمدوا النظام الفترالي على أساس أنه خلال فترة انتقالية يكون مطبق بآلية معينا السغل مرتمد في القالب العام ينظر إلى أنه ما هي الوسيقى التي تضمن هذه الأطرافة العملية السلمية بأن تكون سيدة خلال فترة انتقالية وتم اختباسة لتكون هي جزء من المرحلة انتقالية إذا كانت التفاقية جوبة بتأسس للنظام فترالي وتعتبر بأنها هي جزء من عملية استمرار السلام وتوافق وهي تمسس العملية معقولة لاستمرار عملية نظام فترالي من الممكن التباس ما تم إيراده في التفاقية جوبة وبالتالي تستمر أما الانتظار للمؤتمر برسيس 2 وبعد الناس يتوافق على التستور الإنتقالي الذي يأسس لعمل التسلام في ظله يكون فيه مهم للفترة الانتقالية من بينه يكون هو إنشاء آلية لصناع التستور دائم آلية لقيام الانتخابات آلية كثيرة هي بتساعد فيه عملية استزامة الاستقرار السياسي عملية المؤتمرة بالستوري هي عملية جزء التدابير الإنتقالية يجب أن يتفق حول الآلية بالتمر بها كيف يتم المؤتمر التستوري الذي يضمن شراكة تعادة كبير جدا من نظام التمع المدني والحزابة السياسية والحركات المسلحة والمجموعة المهمة وسياسيا بحيث يمكننا أن يكون صغطة مسموع ومصالحة مدركة بحيث أن لا يدرك في عملية مفاوضة المؤتمر التستوري حتى لو كانت هي مجموعة الأخليات الموضوعات المفترضة والمؤتمر بالستوري هي الموضوعات المهمة في عملية الاستقرار وسلام السودان وهي دانا كما كرتي هي تخضى عملية التحليل الأول الذي يتأسس بينه السودان مستقبل ومفترض يكون كيف والمشاكل التي يتعطل وصول لتذلك المستقبل هي شنو والآليات الممكن تمنع هذا المشهد يجب أن نتخيل المشاكل الممكن تكون موجود في المساردة ونحاول من الأول أن نوجد لها حلول ولا نتجاهل حذي ولا ننظر للموضوع بطريقة رومانسية بأنه لا يوجد مشاكل ولا يجب أن نتخيل المشاكل ونضع لها حلول إذن هذه الموضوعات للدستورية هذه الموضوعات وذلك برى بأنه ساميا الحاشمي وزكرت بعض الموضوعات التي ترى بأنها مهمة وذلك الحوار بشكل عام زكر موضوعات الأسلاح الأمني موضوعات الأسلاح المؤسسي موضوعات عدم الإفلات يقابل عدال انتطالية وغيرها شكراً جزيلاً شكراً جزيلاً دكتور سامي في أسئلة تانية برضو عنده علاقة بالتجديمة العرطية وستازة ساميا في قانون التوارئ بس لو أقدر أصل السؤال للمعين هل سي ألحظوا إلى حكومة التوارئ أيها السؤال من أستاذ عبدالمت عالكير شاب كيف يمكن معالجة وضح عندما لا تكون هناك حكومة تعمل كما هو الحال أستغل حرب حالياً وكذلك كيف يمكن للدستورة القادمة أن يعالج قضية حكومة الأزمة أو حكومة التوارئ في سؤال تانية أستاذ ساميا عنده علاقة بأنه كيف نشمي الأكبر عدد من الناس أو المشاورات مع فئات الشعب حالوضع عمل لتدستور لتلاف أي قصاء للفئات وخاصة لفئات المهمشة وفي سؤال عنده علاقة بالدور الذي يمكن العبو المجتمع الدولي لو عندك فيه إضافة ممكن تجابه عليه يشوف مساهمة دكتور رحمد ودكتور سامي برضو شكراً عندك أربع دقائق والوضع بتاع حكومة التوارئ الذي يمكن ذكره ساذاحمد أو دكتور رحمد عن الحكومة ما قبل الحكومة الانتقالية الحكومة التي ستقوم بتشكين أو تكوين الحكومة الانتقالية هي دي أنا بفتكر يعني يمكن في ناس بسهم بالكلام عن إن والله المسار السياسي ده ما مفروض يبدأ يعني مفروض ريز شويه غاية ما الحرب الجيف وكيدة لكن إحنا نخشى ما نخشى من الفلاب حتى في الحكومة بتاعة الأمر الواقع دي يجب أن تكون ما موجودة إذا فعلا يعني تم ينهى الحرب حسن يوم يعني بكرة هنصبح على شنو إحنا لازم يكون في يعني موضوع السغة ده موضوع مهم جدا وموضوع يعني حدنا من السغة في إن إحنا تسودانين كلنا من زوال السودان يعني ما في حد من كل الناس كانوا متحربين ولا ما متحربين ما يقولونه أنهم يريدوا اللي بقى على السودان وبتكلموا بكلام جميل جدا عن إنهم هم عزين السودان وحربهم دي بسبب إنهم عزين السودان فالوسائل مختلفة بتاعة الناس يعني لكن البطم لاين إحنا عزين نصل له إنه يكون في حد بأنه تكون في يعني حكومة لا تزيد عن عشر أشخاص اللي هي الحكومة بتاعة الحكومة البري اللي هي الموقطة عشان هي تكون الحكومة الإنتقالية أنا بشوف إنه يحصل فيها ربزينتيشن يعني بالعشر أشخاص ديلا سوى كان هل يعني ممكن أنا ما كنت أعدد لي فكرة فراصية قبلها ممكن تكون بقوة سورة بأمن انتيبل يعني ناس عندهم تغدير أو احترام من المجتمع يعني ناس ينوب مناطبين يخطوا يعني المواصفات بتاعة الحكومة الإنتقالية اللي هي حد غوم بالعمل اللي تكلمنا عن مبير إذا الحد الأدنة دا من السغة المتوفر سنظل متمترسين يعني ما كنا وحنا تكلم لكما بكون في فعل على الأرض وده يعني إنعكاسه أو تداعياته على الوضع بكون كارسي بحس إنه فعلا وجود الدولة السودانية اللي أنا غدر في خطر في موضوع الدورة المجتمع الدولي ده مطلوب منه يدعم ما يريد السودانين يعني ما يكون في التراغ يعني ما سوداني يدعم ما يدعم ما نريده وإحنا لذا رنتوا إنجايدا باير عايزينهم يكونوا موجودين في يعني بينهم يتيحوا المنصات ويعملوا الدعم اللوجيستي لأنه إحنا عندنا معركة تانية اللي هي معركة البناء إذا هم ما كانوا فارت كانوا جزو من العمليات اللي إحنا بينجوم بادي ما حيكم في نوع من الالتزام نحو الإعمار ونحو الدعم حتى الحكومة سوا كانت البري والحكومة الانتغالية ما هي الحكومة الآن ما في اختصاد ما في موارد كل البنية تحتية في البلد تسرت انتهت فإحنا الإنجايد من حقهم دبيجي من أهمية إنهم هم مزاتهم عندهم انترس يعني ما في مصالح مدبادة لما بين السودان وبين العالم وإحنا نعترف بوجود هذا المصالح وفي كل اللعبة السياسيين في الدولية دي كلها عنده علاقة بالمصالح ما في كيرتي ما في مجانا اللعبة المصالح دي نحن نسخرة ونخليها تمشي في اتياه أجندتنا نحن السودانين بالحفاظ على وحدة بلادنا بالحفاظ على مغدراتنا بالحفاظ على استغلاليتنا من الاخستغطاب ومن البسائل الممكن تكون الدولة في حالة حشاشة ونكون عرضا لهذه المسائل واشكرا شكرا جزيلا أستاذ ساميا وشكرا كمان على الاتزامك بالوقت تماما في سؤال أطرحوا على أستاذ أحمد على دكتور أحمد بعد ذات نتناول سؤال من بروف موسى آدم عبد الجليل رافع يبدو معانو سعيدين بوجودك يا بروف السؤال يا دكتور أحمد بسأل عن نوع من الطناقة ما بين الكلام اللي انتو قلتو ما بين الكلام اللي قالوا دكتور سامي تتنظر الدكتور أحمد حول تقاسم السلطة المدنية والعسكرية والمساء الجنائية في سياق سنع الدستور عبر عملية السلام نقشها الدكتور سامي يبدو كأنهم أهداف متطاربة هل توجد أمسلة أربعة دقائق لان ما شايف انه في طماقة بين الكلام اللي بنقوله لانه في كل الحلتين الأطراف العملية السنية والطراف العملية السياسية انت ممكن يكون عندك الأطراف النزاع في إنهاء النزاع وطوضيخ معانهم الفترة التي ستلي النزاع لذا تكلمنا سامينا الفترة ما قبل انتقالية فإنت ما ممكن أصلا تدخل في ترتبات زي دي من غير ما يكون مثلا أجيش السوداني لو دور أو حضور في تلك الترتبات لكن المشاركة في خلق الترتبات لا يعني أن الجيش لابد أن يكون لو دور بالتأكيد في أي عملية لانه انت لما انت تقول من نمبر one حيكون حكومة مدانية في الفترة دي وانه الجيش يخضع للسلطة المدانية فمن الطبيق انك لازم يكون عندك مباركة من الجيش على ذلك فما يتخلق انه في تناقض بين مشاركة الجيش ومشاركة الأطراف في حدسات انهاء الحرب وبين من الذي سيكون بيده السلطة في مرحلة ما بعد الحرب شكرا جزيلاً دكتور أحمد برضوك معانا دكتور عمر إيجامي ممكن أدي 3 دقائق لبروف موسى و3 دقائق لدكتور عمر إيجامي شان تتحلين فرصة لانه جائق شكرا تفضل بروف شكرا شكرا جزيلاً سؤال الأول هو ما اعتقد انه هو الفيل في الغرفة يعني وربما أشاري لي في دكتور الجيلي في قد الأخير فقط موضوع دور الجيش زي ما أقول زي من بروف سرعة البرحاني ان فيزيا السياسة لابد الناس استصحبوه يعني حقيقة التنافس السياسي من حقيقة المجتمعات وبالتالي اذا كان الناس بحاولوا انه يتصور وضع مثالي لأوضح سياسية ما تتسيق مع حقيقة ظاهرة التنافس السياسي في المجتمعات دائما بيكونوا ما بقدروا الحقق وأهدافهم يعني ويبدأ ان المجتمع السودان داخل في الحتة دي انه دائما هو حريص بأنه ولكن ما قادر يقدم حلول عملية عن كيف يفيد إبعاد الجيش من السلطة بالتالي بجد نفسه يليفه دور ويرجع لنفسي منطلق يعني نقطل بذين منها يعني فجيش سلطة جزء من قوار قوة والقوة دائما بيكون عندها نفوز وبالتالي هذا النفوز اذا ما تبما احتواءه بطرق عملية وواطحة ومعلومة من نعي نزالية ما بيحف الناس من هذه المسألة يعني ان ابرستاني يمكن دا موجه لصدسامية انه كانت تتكلم عن انه ان الناس يرجعوا وثقا لعادة البناء الدستولي واشارض الى واسقتين الواسق الدستولي بتاعل 2019 وواسقت الاتفاق الإطرالي يبدو لي انه يعيدوا استعادة البناء في فترة التقالية حكومي احرا انه يرجع الى 2019 لانه الاتفاق الإطاري ما حصل له اجمع كبير يعني وانما بالنسبة الى 2019 اقل تم توقع من قوة عادة كبيرة حتى لو انهم تنازلوا بعد ذلك لكن ديك نقطة زي ما احنا لا من نضيع الطريق للدوار اللي رجعنا منه يعني فالدوار ما هو الاتفاق الإطاري الدوار هو 2019 بالنسبة للدكتور سامي امتن داخل سؤال لي موضوع المؤتمر الدستولي وليهو كل متوقع انه هذه مسألة مهمة ولكن اهل دائما نضغل المؤتمر الدستولي في نهاية انتقالية مما يؤدي الى احباب الفترات انتقالية لان الناس بحاولوا انه الآن احنا شوفنا بعد سورة 20-19 انه الفتر انتقالية ان الناس بعمدوا الى اقالتها لأطول فتر ممكن بعض اقتراء ان يعملوا الوقت الناس يقولوا يخه دائرين نعمل تحول دمقراطي يبدو لانه في تناخد في مثل هذه الاعلانات ان ان تكون عامل تحول دمقراطي وتتكلم عن فتر انتقالية يعني عشر سنوات ومعنى هواضح انه القوة المسيطرة على الصور في فتر انتقالية بتكون دائرة تستمتع بهذا الوضع الى اطول فتر ممكن يعني ده التفسير الموضوع اليه هو يعني وعشان تنهي المسأل ليه ما نضع الفتر انتقالية في بداية المهمة تبقين المؤتمر الدستوري في بداية الفتر انتقالية على سؤال ان الفتر انتقالية تحكمها يعني يعني الناس يديروا الدولة في الفتر انتقالية ما يكونوا حزبين والتالي الحزبين ينصرفوا الى الانخرات في العمالية التعتب وين الدستور لأنهم زادارين يدخل السلطة بان أسرع فرصة انهم ينجزوا العمالية الدستورية أسرع عشان تبقى في انتخابات يجو السلطة كل ما اخروا معنى هيؤخروا سعودوا من السلطة والتالي الوصيقة الدستورية كمرجعية والمؤتمر الدستوري والأزمة والديلمة يكون في بداية الفتر انتقالية بصورة سريعة دكتور عمر لو ممكن تطرح سؤالك بصورة مباشرة على أساس تتحلين فترة للجابة لأن المنصة ستكفل الساعة 8.5 يعني بروف عمر لو سامعين تعام الميوت فممكن تفتح المائك وتتكلموا باشرد كل المتحدثين ساميا وأحمد الحقيقة بدأ بأول شيئنا جاءت في السودان بفتكر كلنا نتفق ان سودان ما بعد الحرب ليس سودان ما قبل الحرب تغيير جزري كامل في كل الهياكين سواء كانت اقتصادية او اتماعية او سياسية السودان اليوم مقسم على نفسه كامل من الجهة القبالية واجهوية دا الحقيقة بيثير عدد من الأسئلة الوصفات اللي كل من استخدمها هل هي الصالح ان تعادجين السودان مع بعد الحرب يعني دا نسؤال يوهري يعني الطريقة اللي تعام النبيئة الوسائق اللي تعام النبيئة ذكرت الأخوة ساميا الحاجنة وسيخة المحامين عادة قادرة إنها تواكب حتى مع الإضافات البدية سواء كانت موهوضية بتاعة التعويضات والله جبريل رضرر والله عدال انتقالية دا كلها كانت في الاتفاقيات السابقة هل دا جادل يحللين الاشكالية بتاعة هذه الأزمة التاريخية اللي نحن فيها ان دا فتكر دا سؤال محورية بإننا نجف عندي الشأة التاني السؤالة التاني استمعتك ويس لكن أنا فتكر وهذا الويب نار اللي هي الأساس بتاعم إنه الأسبقيات الفورية أو الأولوية الفورية لما بعد الحرب ومجرد ما الحرب زي ما قال الساميا ووقفت بكرة نعمل شنو أنا فتكر الأسبقيات لحد الآن من الحواردة ما واضحة غير ما زكر وأخونا أحمد اللي هي الفترة القبلة الإنتقالية بتاعة السبتشور شكراً جزيلا شكراً دكتور عمر بصورة سريعة المتحدسين لو ممكن نتناول بعض الأسئلة لو حاولنا برضو ندمج بعضة في الإجابات دكتور أحمد الجي لي في سؤال عن الجيش ودوره وبرضو الجيش ودوره دا كان موجه لي بصورة مباشرة لو ممكن في تقلتين لا جدا حاول اجاوب باختصار عليه واخر سؤال كمان هل جيش مشاركتو هتكون مهمة في مرحلة انهاء الحرب ومباركة أي تفاق سياسي جديدة الحي احنا بصدد تكون عقد اجتماعي جديد عقد اجتماعي سياسي جديد في السودان لكن ما بتفق مع فكرة انو المشكلة كانت المسالية انفرين المشكلة كانت عدم المثالية لانو كان حصلت واتلتيج من الجيش والعسكر وقبلها وبعدها في الاتفاق الاطاري اللي كان سيتم توقيع كان I think بعدنا علم عن مبادئ السورة وتخلينا عنه هو اللي وصلنا للمرحلة دي ففي رأي انه الحكاة دي لازم تكون اوضح وانو المشكلة المثالية بس في عدمة اتنين انفرين الجيش وضعو ورصيد السياسي اضعف بكتير بعد الحرب دي لانو الشعب السوداني بيحملوا الاحات كبير على مسؤولية الحرب على مسؤولية تكوين الجنجوي على مسؤولية الأداء الضعيف لانو اي جيش في الدنيا مهمة وهي الدفاع عن حدودها عن شعبه والوجشة السوداني فشل في تلك المهمة وما اعتقد انو الجيش سياسيا عند الرصيد اللي بخليه اتكلم على اي دور سياسي بعد الحرب باختصار شديد لانو الشرعية الثورية عنده علاقة عكسية مع الزمل فبتفج مع المتحدث انو الفترة انتقالية ملمة فرطة طول اكتر من سنتين ثلاثة وبعدها لازم يكون لجوء الى الشرعية الشرعية الانتخابية سوان عن طلقت عملية انتخابات زي ما تكلمنا لجمعية سياسيا ستكون المسؤولة عن عملية العداد الدستور واخيرا بالنسبة للسؤال الأخير انو فعلا الوسائق السابقة التي أدت إلى هذه الحرب لا تصلح لتكون هي الأساس لابد إلى مبادئ السورة ومبادئ الحكمة المدن المطلق لشنبني سودان جديد بعيد عن إفلات من الإيقاف شكرا دكتور رحمد مستازة ساميا في سؤال عنده علاقة حالية لو ممكن في دقيقة تتناولي الإجابة اللي هو من بروف موسى ومن بروف منزول مستاز عمر في الحقيقة دكتور موسى اعتقد انه اتكلم عن اتفاق الاتفاق اتكلم عن وثيغة المحامين اتفاق الاتفاق سياسي الوثيغة قامت باعدادة نغابة المحامين دي وثيغة الدستورية كما عقدت المقرب بين الدستور الفينس وثيغة المحامين من حيس الموضوعات التي تناولته كل من الوثيغتين وانا لا اتفاق الان أي من الوثيغتين باعتبارة هي صالحة نحنا بنأخذ المبادي جاءت بيحة الوثيغة ما هو أصم في ستراكشر كما حدت للدستور والمواضي المصفر التحتوي لكن كما ما حنرمي الحياة دي كلها في الزبالة ونقول ما يتدمر بالتجارب دستورية حتى اتناخذ التجارب لنسانية عامة فما بالك بتجارب احتكينا بها بصورة التعايش ومطلوب الاستفادة فشن في كده يعني احنا يكون في دروس مستفادة من ليل وسيغ دي فشلت في انها هي تحقيق الاستغرار المنشود بالنسبة للموضوع بتاع الاسبقية ما هو الان الناس حسما يتكلموا يمكن الورش دي اول ندوا دي يتكلمت عن اهمية الكلام عن المسار المسار بتاع البسار المدني اللي هو المسار الدستوري المدني ده فيه عدد من الدستوري نفسه يعني فال الاسبقيات الان احنا عايزين نجيب لطولة المقاشات يعني بتدارة الان يعني من المجتمع المدني من الانترناشن الكومينتي من كل الناس الفاعلين في انه احنا دائرين يعني تبرين الكلام عن وسيغ الدستورية الحاكمة لنا فالان جدامنا اللي هي النقطة اللي انا زكرتها وزكرت في انه احنا عايزين الوصفة يعني او دائرين الشكل اللي هو حيكون يعني حيكون حاكم اللي ما بعد الحرب اللي هي دكتو رحمد زكر البريح حكومة الانتغارية فنحن معيش مستاذة سامية ها دي فرصة لدكتور سامي هاي وضحة شكرا دكتور سامي في سؤال عن المؤتمر الدستوري والمعدل ابتعت عن انه بيكون بتي موطعوين في الفترة الانتقالية وفي سؤال تان عن المؤتمرات الشعبية كبقديل للمؤتمر الدستوري فيارات لو بصورة سريعة جدا دا جيكتان انا ولدينا القضية المعقدة دا ايه انا ماسا بشكرا الجزيرة على السؤال لان المؤتمر الدستوري هو جزء وانتهي قبل نهاية دا فترة انتقالية البرسات دا قد يكون موطمر واحد قد يكون عرض من مؤتمرات اللي هو في النهاية عملية شهورية تفضي الى انتاج تستور جليد بيكتب اسم اللامح السودانين وبحاول فبالتالي هي مفترة تبتلي مباشرة بعد بلاية دا فترة انتقالية كي اجراءات يعني العملية بتعتل المشارك الشعبية أو المؤتمرات الشعبية دي برضو واحدة من اهاليات ينادي بها المجتمع عن مدني يتوسيع نطاق التشاركية والتشارورية بين المجتمع مدنيان اعتقد انه الى اتنين جايات ولو سمحتلية قفزا عن نقطة دي برضو في سؤال اللي هي تفضلت ساميل هاش يتكلم عنه اللي هو زمينا و محمد غنام سؤاله اللي هو الى اي مدى ممكن يكون في دور للمجتمع الدولي فعلا المجتمع الدولي هو اللي هو دور افكارة السودانيين وشركة السودانيين في البورسيس ولكن في مبادئ موجهة دائما اللو المتحدة بتقدر هي اكسر خبرة تقدر برضو تشتغل فيها في مبادئ موجهة عن الامن العام صدر في 2022 عن كيف يتصنع البيساتير في وضع ما بعد الحرب دي برضوك بتساعد الناس في تجارب كتير جدا قامت بها اليوان دي بي اعمل بيساتير انتقالية اشهر في 2013 كانت اللجنة بتاعد دكتور بروفسيرياش في 2013 هي اللجنة خبرة مؤطنيين خبرة دوليين فتجارب موجودة لانه في خلاف بيان السودانيين مرضو باحتاج للتعمل الدولي في ايسة بتاعد يوني تامس بنان على اليوان رزوليوشن في 2024 في 2020 برضو بتدعم انديت بناهد ساعد في عملية استعادة المسار او في عملية صناعة الدستور بيخبراته وهذا برضو موجود مطلوب وممكن يكون بساعد برضو الشعب السوداني من ناحية تحت الفنيات باعد عملية صناعة الدستور بشكورك شلية جوهرة دكتور رحمة الدجيلي وجميع الحضور اللي التزم الليلة بساعة ونص من وقتهم للنقاش على حسب الكلام مع ايديه انه حيتي مشاركة ملخص للجلسة دي على الموقع بتاعم والناس ممكن ترجع له اتمنى انه الناس بصوره مباشرة تواصل مع المحدسين لتناول بجهة الأسئل على وسائط التواصل للاتماعي او عبر الشبكات المختلفة شاكرة لكم بشكور ابتسام برضه في الترجمة لان الناس عدتنا نص الرسالاتنا لاعدت اكبر من الناس شكرا جزيلا ومسأل خير او نهار سعيد شكرا جزيلا نيا جوهرة شكرا لكل الحضور على النقاش الثردة اتمنى انه النقاش دا يكون اسهم في انه نقدر نفكر في الأوضاع بتاعد ما بعد الحرب ممكن شكلة عامل كيف اكيد طبعا مقدرنا نغطي كل النقاط مفتاقين جلسات اكثر وانحنا في المصدولي لديمكرواتي وانتخابات بنوعيد بينه النقاشات اللي في رادي هتتواصل في التترجة عشان نتطرق للقضايا اكثر بالذات لدي علاقة بتقابع الدشتورة عشان نكون زي ما قلت تساسام يجاهزين لو الحرب اتفق الليلة نقول عارفين بكرة هنعمرشنو وفي اطار دا قبل ما نقول مع السلامة بيتمنى فعلا ان الحرب تجيف الليلة والسعوبات البنوائيها كلنا في السودانين تترفع من علاقة تقنى ونشوف خيرا يعني الؖروف صعبة دي تنجيني مننا ختامت شاكر لكم جدا على دخل وضوركم بنناب عن المصدولي لديمكرواتي وانتخابات واللي مدير تنقاش واللي المتحدثين والمتحدثات شكرا جزيلا وننتق في مساحات ثانية ونتمنى في السودان شكرا جزيلا مع السلامة