好 副理由稍微一個電錶上最好看的旅行箱對啦去開工跟深海隔壁收尾其實我最想問的是我很喜歡就是很未來的東西然後我想問一下這個台灣最未來的人是對未來有什麼樣的想法未來世界的外觀因為實際的工設計的話我可能不是那麼顯示我只要找其他人來寫作但如果有人做很好的東西的話不會很想幫他把外型也弄得就是像未來世界一樣這種人類進步的感覺對當然我覺得這個就是未來的每一個人都是把一部分的未來帶到現在我們常常在創業群有句話就是未來已經來了他其實還沒有均勻過三那當然每一個人都是把一部分的未來帶進來我們的工作確保他均勻過三的速度可以很快結果來然後我聽然後我征服幫忙再將去征服對大家的這個想法OK那剛好有心理想法對應該再給一個就剛剛有提到征服啊我昨天也順便畫了一幅是是是然後可以好在這裡我們要保持利用方式你用手機也可以沒有啊你跟他定角這裡也是我是我是那個你是中角我是後景這個圖證好感謝對因為算我是做噴漆了可是因為我是獨物理性所以我一直對未來世界有個想像只是我在物理方面的天分實在是不怎麼樣所以在大使的時候就放棄到外面去畫圖主要經一直這樣然後就是畫了一陣子之後就去面試畫然後進畫廊想說看一下現在到底做藝術好不好生存這樣幾乎發現有點痛苦有點本來對對所以我想說是不是因為像藝術到問是畫在紙上買紙上東西的其實比較少我想說是就直接把它做成像這種成品的樣子嗯就可以用的但是事實上也是類似的對就有一點可以用但是也有一點外觀這樣那這個行李箱就是他只有這個樣子嗎還是有很多不同的樣子其實有很多同樣子只是有一些就是放在我們商場賣掉但因為所以是類似獨一無二的就是有點定製啊打造就是這種服務嗎對就是上面有貼膜這種其實是就是你可以量產的對啊但是箱子因為都是我自己我們自己切的在那個可顧切所以就暫時還沒有辦法就是如果量多的話我們才會想把它做成生產線他對每一個箱子都不一樣因為是手工手切大部分一樣就是因為我是照鋁框的規格去全切對對所以當然我是希望就是把這個牌子做大一點就是這個我想做的牌子就是希望就是贊頌這種製作的精神啊是啊是啊對對看得出來所以簡單來講就是說你一開始這樣子的時候它上面的這個也可以是好比想說這幅畫可以可以是那這個輸出貼上居然是你直接在上面畫呃手畫是可以但就貴一些那當然應該要花你比較多時間對對對啊輸出的話因為現在我覺得台灣好像蠻多在印這個膜像我朋友印然後有的是可以用汽車的膜他有熱修附的功能稍微撞到推推推對呀對對只是我因為不是很擅長行銷所以想說那如果我覺得這一個膜這個已經過時了我想要換季嗯那我直接蓋掉再貼一層上去你可以直接撕掉可以撕所以是可以讓貼紙對對跟汽車那種很像就是汽車的膜為主然後所以師傅也不喜歡獨立的工具是喔其實是拿給其他就是專門的師傅比較方便自己師也是可以就是看平常有沒有要再做這個ok ok就是說總是要撕掉的工具不太貴他只是說你找師傅做比較對對就你可以貼得比較準然後也比較不會跟手機貼模式一樣的對有一點像大概是那個感覺沒做過那這很不錯啊所以這等於是說一個行銀箱可以承載等於每一季不同的對我一開始是想做希望可以承載很多藝術家的作品對呀很好啊對但因為四月上行銀箱塑膠箱的話大家會覺得價格不應該花那麼高然後金屬箱的問題是都是做亂版就是他有波浪你沒辦法直接貼我知道對這就是一個平的可以貼的對對但是他又有金屬質感對藉於這兩個中間的某種機制嗯好很有意思那你有想過說如果上面他貼得起來我們要電子紙我也很想這麼做只是我沒有這個技術所以在想說是不是可以留你的這邊有什麼電子紙也不需要特別的技術啊他是怎麼他是現在就是如果你在A網上就是墊上上面他有種東西叫做呃那就是什麼呃膽固醇意境膽固醇意境對對對他現在最常用的就是給小孩子或者長輩然後去用一支呃比畫畫是小時候那種畫畫的版本就是畫圖版嗯就是會圖版那當時小時候是一小歌一小歌嘛可能你還記得對對對對對那你只要給壓力嗯他就會他就會比S2嘛對對那所以其實你不是真正的用蠟筆或什麼嗯你其實只是去施加壓力對那他碰到地方就變色了那你按一個鍵他就清楚嘛嗯小時候就是那樣嘛我們應該都玩過啦對那現在就是他們現在有一種技術是說呃你就是對那第三個顏色後盒之後其實就是全部的顏色嘛對我這樣還挺不錯的我也以為只有以前那種灰色的感覺嘛對因為灰色的問題是說他就只是圖樣嘛對他比較難就是表達強烈的對對的話都困難電話比較困難對所以第一個我的具體建議是說欸如果有彩色的電子紙那這個其實是一個類似定位服務因為電子紙的特色是說他如果你不改他的圖案的話他不需要重編對對他就一直放在那邊那行李箱平常也是一直放在那邊嗯嗯對但是你如果要抽換圖案的時候那他只要稍微刷新一次就可以了刷新之後欸他就變成整個圖案那甚至是說如果你在上面有一個小小的電池嗯你甚至在上面做一個大部分是靜態的但是你有一個時鐘在旁邊都是可以不是我們指揮官啊是一個就是一個外套電池OK或者是一個紙針在旁邊他的刷新率沒有我們螢幕那麼高但是其實你一秒鐘刷新率那在時鐘來講是不所謂的因為你一秒鐘只需要刷新一次對所以就是說在裡面就可以融合靜態的部分跟動態的部分那這樣的話我覺得就跟你的創作理念稍微有很有未來的感覺對這就比較未來的感覺對我現在就是掃了這個感覺對對對因為這以前大家不會想像說好像行李箱會按照現在的時間月球的盈虧或者是什麼其他東西新作變化但是現在這個你如果旅行到一個就是旁邊往南半球你帶這個行李箱他就顯示出現在南半球的行空哎這不是很棒真的很帥哇太酷了吧對啊沒錯還有未來的感覺是那這個的話他這有紋電池池啊他耐撞的能力怎麼可能那都沒有問題他就是類似池啊他是可惱的其實可以捲起來有趣嗎對在這個情況下波浪麵也不是問題好稍微三立一下這個方向那這種電池池啊他是只能熟會嗎還是我們也可以都可以啊都可以啊當然你可以直接插入頭來我待會我在講就是說因為有另外一部分是賣你的創作過程嗎所以你拿一支壓力感應筆就是多段壓力感應筆你直接在上面畫所以如果願意付你比較多錢的人他甚至可以參與這個創作過程嗎你在畫的時候直播給他看的確是對啊然後他就說啊這邊多一點那些什麼什麼之類那這樣子的話他有互動性的時候當然因為他就願意投入嘛甚至海鮑還說他自己畫也可以啊就你跟他一起畫對哦本來也是想拿給很多藝術家的對啊對啊對啊那這個你看我們的這個竹字之前有一位吳老師吳你那個字應該是新老師對曾經來就是討論過各種各樣的用法當時我就告訴他說這樣子的做法其實是在平面上他用的一個桌子是最好的為什麼因為白板可能很多人一起畫也是白板大概是三四個人一起畫就已經滿路了但是桌子的話呢你坐在這個桌子上旁邊每一個人都可以畫一點那你這個也是一個小桌子的感覺啊因為它是平面嘛所以至少你跟你的客戶各做一遍他畫一些然後你幫他補幾筆他要再畫一些轉過來你再補幾筆這就是一個共同創作的感覺那這樣子的話他一定覺得很棒就他給寄下來電子對那這個時候如果別人看到說哎這個很棒我也要那他就副本到他的行李箱上所以就變成一個超流的一個renex那他到他的行李箱上他如果覺得說哎我這一小部分我想要重畫他擦掉那一小部分他那一小部分再重畫大家都可以互相對大家都可以互相這樣融入而且我剛剛講的這一部分是不需要持續供電的只有你要反應星座啊顯示時鐘啊那樣才需要供電這供電感覺不是很高電供電是非常不好的對對對所以就如果你有興趣的話這個在我們的主資料的網站是在今年三月三十一號有一位無一線老師我們整個主資料都在上面你可以採訪上的這個基礎目前的狀況哇那前面這樣這個方向應該是還不錯不要我覺得沒有意思啊他就變一塊挖火對對對嗯我想一下他應該沒有什麼問題哦對這邊有有機會是介紹到行銷方面的嗎我們對面有一個叫做星床基地嗯他就是幫忙做這方面的媒合哦上次是有請特別的顧問詢問了一下對他好像是說可以先請知識不然你一看群眾募資就是一個非常好的行銷方法他說萬用募資所以要準備了一下但但但如果就是你有對群眾募資有興趣的話其實最早這個支持你的人就可以使第一批跟你一起創作的人啊哦ok甚至現在還有叫做訂閱式的群眾募資對就是他支持你每個月多少錢那像呃就是之前有一個叫做敏迪選督哦就是有一個叫做敏迪的人他呃去選國際上面大家需要關注的新聞然後呢每天早上有五分鐘的時間然後讓大家知道說哎這個就是國際上面有哪些需要大家關注的事情他就是採取群眾募資的方法呃就是他們叫說每個月你給他59塊這樣子你就可以看他的這個選督的新聞嗎那但是呢如果是你的呃就是支持的更多的話那他就可以有很多別的東西好比像說呃就是一個什麼雙層設計功能使用的世界地圖啊什麼時候就有一些回饋啦那目前呃他每個月群眾募資大概164381塊所以就是說又有2000多人在訂閱那對他來講他創作程度是一樣的嗯對不對他他每天是創作的時間是一樣的只是因為他達到很大的功能利益所以大家願意每個月一直出錢在助他這樣他當然就可以質量越來越高那所以同樣的如果你現在就是一直都有新的話做等等那有訂閱的人哎他的行李箱嗯可以去切換那如果他訂閱的錢更多那你可以授權他輸出變成桌布啊或者是變成授權各種T恤啊什麼之類啊那這個時候他也覺得這一部分是我畫的這樣子那甚至你可以說你如果贊助到一個程度你就幫他畫一個像這種小牆嗎你這個也是可以對啊哇那還是沒問題你希望想在那個Cyberpunk 2077上市之前啊是對啊這是也是一個用好的一個概念對因為我想要那個委員不是有在就是說那個耿途的嗎啊對啊迷因啊迷因工程的啊對我對這個其實也蠻有興趣因為我明天是畫在牆壁上因為也算類似的感覺都是你很難看分析但是你可以拍下來就是別人分享我自己分享就會被警察罩麻煩對對對對我想說像這方面我我幫他參與嗎你你們這邊自己是有在做嗎當然我的都放在所以像你這個一定也是用我可以拿張照片畫出來所以我看那個版權對他這個事是ok的啊對所以我就是一個素材庫了所以你參與的方法就是運用素材庫而已也不需要先問過我對那你如果像那個客家委員會那有一個行長通過台灣那個就特別好那所以就是像之後就有一些改編MV的什麼他又把他通過台灣必成他的表還有二次三次多次的距離我傳這樣對你覺得蠻蠻有趣的就是我一直黑爆他要怎麼參與啊沒關係啊就是想到什麼歌你就分享的ok哦嗯最喜歡的幾首歌最喜歡的幾首歌那不好意思那可能都知道我喝點水那可能都知道我喜歡那個漢文聲嗎那時候的rap對所以其實我也是蠻喜歡的那但是我最近沒有想到就是我們這樣子訪談的影片都被日本那個叫dosmonos我最近好像要看到混音進他的hiphop裡面沒錯我本來只是在聊天結果變成sample那但是因為我們是用開放授權我又不能禁止他們哦也在他們寫了一公頃來說要我們已經做好了你同不同意我說這開放授權沒有同不同意的文件對他們就就發現了所以我也因為這樣就也聽了一些dosmonos的歌沒有意思對我看到因為剛好有有人在說什麼你剛剛三萬四千跑去錄音但我想說對我沒我真的沒有那個是一個一個一般的記者的訪談對然後他就是拿了一個訪談的錄影那錄影對就跑去sample就像說你把我的這個照片就是等於也是sample是你的這個創作裡面嗎那不是說我上班時間跟你去噴漆就是這樣子我只是做了素材不過這個分享的感覺我一直覺得就是你雖然在這邊工作但是你也同時生產了很多作品的感覺對啊對我一直在想我的產品是不是也都可以讓他帶有這樣的特性是啊就是很多可能有公益的性質他不像說如果不好意思如果你這邊是電子紙甚至你還不是電子紙你只是專業的時候你就可以放QR code那QR code別人也看到嗎一掃他不像說你這個獨立製作你看你底下不是有一個空間嗎對一個全空的對可以全空的位置啊那其實你的這個立方體上面的那個面也可以放QR code我想說應該如果放電子紙我可能把slogos縮小一點丟旁邊就好對啊我的意思是說如果你有QR code它就變成類似一個傳送門嘛別人覺得你的logos很棒那你如果掃這個立方體這個立方體如果本身是一個QR code因為大家都會認得那三個就是QR code的微資性嘛對你看到就知道是QR code他趕到出去就會拿手機掃啊掃了就可以了解到你的故事啊的確我想要這個如果要做這方面的這種創業在這邊有沒有機會可以認識到一些朋友可以一起做有啊新創基地本身就可以開一些課嘛我們這邊有一些進駐團隊那我們甚至如果你你這個是為了真的是聯網的電子紙等等我們旁邊還有一個叫做TTACC plus的這樣子一個加速器那這個加速器就是專門去對像這種萬物聯網的這些題目啊去媒合投資人等等它就在隔壁就在右邊所以是我做好之後拿來跟他們就你有一個你有一個概念的時候對那當然群眾募資是最簡單的因為群眾募資你根本還不需要產品所以群眾募資才是真正的就是前前前預測啊就是因為你只對於跟市場驗證你的想法如果大家布募資那就不要是這個想法大家不滿蛋嘛所以先從群募來因為這樣你就不用投入製作成本但如果群募你爆紅就表示社會真的需要這個東西那這個時候你再需要別的投資人的錢就變得比較容易的確ok然後我有了解想一下那可以留下其他的小產品嗎雖然沒有沒有出版沒有了這點沒有一個它就後面有畫圖哦所以如果這樣的話就是對我自己對未來的想法他們可能是什麼樣子像因為這個行李箱其實有一點重量但我覺得因為它造型很好看如果是把它反過來就是價值當地面因為現在是存土存金所以我覺得很棒我覺得這個你都可以丟到你的群募的那個主義上面群募上面也可以放一下可以放這種概念就是說他們常常是說你即時到多少多少錢就解鎖一個新的用法哦所以如果大家願意到多少多少錢你就去開發讓那個展開變成一棟平面類似那種變形鏡頭對等到能力哎呀真讓人激動對啊這個是就就蠻有意思而且這樣的話我們的電子紙那就簡直就變成廣告看板了對我還整個還可以直接輸出自己的電面對對對那這個就沒有意思對那另外一個就是說這個手臂式的這個鍵盤對對對這個這個應該我覺得很有意思但是你要怎麼拿下來我這個做法是就我看到前陣子不是有很紅那個手指陀螺對啊就是它是可以在上面轉然後我就在這裡綁一圈那個像魔偉氈的東西中間一根手我們是預計是這樣子吧但我怕魔偉氈可能不穩所以可能會用更厚的像手錶這種對因為如果不是錶帶的話你可能轉一轉就翻下來而且它有點軟軟你可能不行所以我後來可能我會想用金屬的錶帶然後上面那個轉盤大小可能跟鍋蓋差不多打就是一個圓盤然後上面就我這有看那個台灣有一個樂團叫電火然後他們裡面有做一把就是這種電子樂器這也是有按鍵然後就是按下去可以發出還要的音那我哥說這種旋轉呢可以用那個他說有買到三軸感應的所以你就是轉到不同方向它音可以有不同的設定例如說你要延長放大縮小或是聲音要提高幾個八度那種ok其實這有點像是最早的愛畫的那個轉盤哦對有點像那個圓盤對有點像那個圓盤後來不用那個圓盤是因為大家都習慣用觸碰螢幕對對對對那觸碰螢幕當然你可以模擬那個圓盤但是你還可以做很多別的事情嗎嗯所以你這個其實是有一點好像retro就是回到有觸碰螢幕以前的世界的那種感覺因為我之前是想說就是那那個刷點我覺得最酷的地方就是那個圓形的盤然後可以一直旋轉我知道我以前我以前我覺得這個還蠻有意思之說如果你就是面積比較大那你舉起來的時候就是瘦的長重是一個比較大的問題對我跟我哥在討論就是對他揚聲器的部分對就是我們現在在想因為最重的部分可能是你要裝一個喇叭上去對啊但我有點不知道要怎麼弄上去我們現在用的時間那還是他本身部分的聲音你的目的是讓旁邊的人聽還是你自己聽是讓旁邊的人聽是讓旁邊的人聽因為現在也有一些做法是說當你固定在表面的時候他是用整個桌子來弓陣等等那種喇叭對那所以這樣子的話他的單體就不需要非常大因為他等於用整個桌子來弓陣面現在問題說手臂好像不能當弓陣對手臂因為他本來發出的是電子音的訊號我是不知道他能不能直接傳到其他的裝置去發聲可以玩到藍牙發水器就可以嗎對只是我哥說這方面他還沒有研究聲音因為他在看一下因為我他好像不知道藍牙這方面要怎麼裝跟那個揚聲器接在一起不然他直接按發出的聲音我是覺得可能只有在周遭聽得到大概就還不太夠我是希望大家可以拿來演奏的感覺演奏的感覺就是變成在殺人可是因為你這個其實也不真的是一個月期對不對你就說他他我看一下你的按鈕的數量大概兩個八度對我目前是先畫兩個八度因為我想說如果是做電子的有一些按鍵我是希望是可以按就是一個核弦的像吉他或者CMID賣這樣的核弦出來瞭解瞭解我就憑電效電子琴拿啦變成一個圓盤型的電子琴對就可以記錄每一個核弦然後你彈就是一兩個八度的單音就差不多了那當然因為就是等於超過這個八度我學會是電腦你配嗎對對對就說那個DOSMISO DOSMISO不是你在彈對對對就時間預錄下來很晚是這樣構想這個還蠻可愛的對啊我們這個實行可能還需要一陣子對才剛研發一陣子這個我覺得蠻可愛的我兩個建議了一個是說這個最後的成本會取決於他多輕他只要稍微一中就沒有人玩對對最主要是希望他能攜帶型所以最好那個喇叭可能對是另外一棒比較好就是說如果他本身是一個樂器然後他的揚聲器是靠你一個人聽的時候就是直接接耳機因為現在很多人都有耳機啦哦對這樣也是不錯對那這樣的話至少你的那個單體的那個重量馬上就消失了就可以做而且現在那一耳機也有很多嘛你攜帶式你背帶式耳機很多耳機這個做法像這個是古傳道耳機就是傳道對就是我戴上的時候他還就是不會擋住你跟我講話所以等於說他有等於第二個就是傳聲音的方法那這樣子的話如果我是用這個然後接古傳道耳機那我從外面看起來是完全正常的對但事實上我還是可以以免演奏音樂等等對那所以我會建議說如果有人真的就是要很大的旁邊的人都聽到揚聲器現在那種手提式來嘛也是很便宜那我剛剛講到的那個就是放一個固定的東西再講到桌上震動那個也很便宜這也蠻錯的所以應該是你的樂器去配他不是你拿他的一個版本去放到樂器上因為沒有人會想要在手背上面放一個那種大小的是有一點重因為後來我們有看了一下其他的東西剛剛大聲的話你的手可能有點舉不起來對對對所以這是第一個具體建議那第二個具體建議就是說如果你的這個就是黑盤樂器現在叫黑盤就是暫時取個名字對對對黑盤樂器它上面我覺得應該至少還是要有一個顯示的端口那你目前發光元件其實是在那些按鈕上發光對那但是如果你要好比想說知道目前正在演奏什麼或者是核心核心或者什麼之類你看最早最早的那個就是Sony Walkman什麼之類它至少還是有一個小的一斤顯示器讓大家知道說它比較快沒電了也可以透過這個來通等等那或者像說藍牙你總是要配對嗎所以它配對中要煽動嗎等等對所以它可能真的不需要太多它可能就是真的一個最一般的LED顯示兩個數字的那個程度就可以了但是如果完全沒有顯示器你要大家去看這個星座的顏色去猜它目前在什麼狀態這個就有點辛苦OK大概這兩個好明白了後面這是有實體的對一個是實體的這兩個科技感但是是算製作類的東西嗎就是在衣服上很齊對因為大部分印衣服印衣服現在有的可以現場了當然像我又很齊了大概就跟吃泡麵的時間差不多是所以這方面這個我好像也不知道要看什麼請你提供建議不過這個這個你如果因為這個跟熱軟硬碟其實是完全不一樣的概念這個每一次看出來都不一樣噴喔我們像我的畫到我會先柯柯某這個熱轉硬是非常像的概念對熱轉熱轉硬碟好像是先輸出吧對 我知道對但是柯柯的話我們是用很齊先就是跟這個畫作的感覺很像我會先做一下需要試過嗎嗯喔OK我理解了就看那個轉硬的差別說因為轉硬你的顏色已經先調好這個是只有形狀先調好對然後另一個差別是就是因為熱轉硬是一片膜對然後這種噴漆是細的顆粒因為一般工業用噴漆顆粒太大噴在衣服上會很刺對所以後來我看到日本也研發這個然後它就是很細的顆粒所以你噴下去是摸起來很平滑然後最主要功能這個應該就是比較偏就是讓大家都可以做東西的感覺就類似一個教學特產就是一個工作方案那種感覺嗯因為我想說就是這個東西價格應該是無前例但我是希望就是大家都可以開心的做一些東西所以後來我做了這樣的產品那你這個紙膜我如果沒有呃就是輸出紙膜的機器然後用一點表記就可以了然後7也可以就印表記憶書它撿下來你知道嗎這個你印一半的S值然後貼到後紙板上一樣可以用是嗎但你也可以直接印在後紙板上其實都可以這有就簡單的圖因為太難圖大家也不會好然後就是像這樣的圖簡單的做對那如果你是要做像我這種照片類的我是另外有做這個有想像的教學卡而且所以我先確認一下它的原理哦就是說這個紙膜它不是漏空它是你要拿沒功效對對嘛所以要漏空嘛對對對啊所以所以所以它能夠傳遞的東西就是能夠漏空的程度的那樣的東西啊哎對不對這個是取決於把膜的複雜程度你如果要做比較複雜你就例如說你要兩個眼神你就刻兩個膜對啊就是你要看兩次嗎對對啊那同樣的道理如果你要兩個銅心圓你也得兩個膜因為因為你不可能要漏空的方式對對方法對對對然後OK了解了那它的特性就是乾得很快所以乾了之後你的膜可以移動到其他地方來做像我們之前做的是我們之前在華山開課室大家都會各自課紙不同的膜但是大家會把它糊在一起例如說有人刻了手槍跟滑然後另一個人刻了馬英九的頭然後他們可能就會做一點mix我會理解我會理解就是拿錢對好OK那不過因為現在大概時間花費最多反而是沒工刀的那個部分對啊那那個部分看有沒有可能更自動花一點目前想到當空頭還是用雷尿雷切的機器雷尿雷切的機器不是大家家裡都有對對對對啊所以這這個產品目前是就是到這邊的話現在變成到我覺得如果你能夠用剪刀而不是沒工刀接受度會高很多剪刀對你知道就是像那種傳統的那種剪刀你知道我也講什麼我知道這張馬圖比較困難在剪刀對啊就是你覺得你是對秤的圖樣那你折兩折或四折或怎麼樣折完之後你就按照上面的就是剪幾刀它這邊有一個對秤圖樣展開那個的確是滿酷的對那展開之後就很輕對那我第一個剪刀大家才理會第二個它的失敗率比美國刀還要低行好美國刀是因為自由度高然後另一個是紙模的好處是像你那個轉移不是一次只能一剪刀這個是一次噴好幾件雖然我想說就是大家也可以用這個自己做點小生意來例如說這邊剛好有什麼活動我會聽懂我有聽懂對對對其實這個就完全是那種就是在路上噴起的那種概念這時候我非常的了解對對對有一點貼近對對對那我還是建議嘛因為大家對於剪紙是覺得比較比較ok的就是說阿不如像說你就是三等分嘛交叉對著嘛變成等要三角然後花那個花的小斑的形狀上去然後順著那個輪廓剪然後一展開就會是花的形狀這樣也不錯那我們可能把這種紙模對啊我具體來講就是像這種東西對那時候的東西可能半年級的小孩就會了的確是可以對那這個東西還是可以跟你擺的可以對啊是一樣的這個放粉可能就改用對對對我覺得一開始就是你用對剩性剪紙那他只要有一次的成功經驗之後他自己慢慢學美工刀甚至跑去找了一條那他就說他自己的動力了但是我覺得你需要還第一次的時候不要覺得雙方投入一小時才會有一件可以用的東西對不會啦我可大為都15分真的是跟你說到哪個厲害嗎對不管用美工刀的人他一次搞錯了還要再隔一次再隔一次的確也是對那在這個剪紙就算你歪了一點那就說畫長得不一樣而已啊他是沒有失敗一個顏的的確所以當他第一次體驗沒有失敗一個顏他才會覺得比較那這樣我也可以去教別人好那我明白我把裡面的東西調整一下然後還有最後一個實牌對是有一個世界觀的介紹世界觀介紹那個桌遊你幫我玩一下這個是我弟在清大族有適合是這回家都會跟他們玩桌遊玩桌遊藍色大門ok那這個就因為規則比較複雜因為他寫故事所以就哇可能要有點複雜對但最主要是我們希望是做成人玩的感覺卡路里當伯畢對對對只記得遊戲因為我們也很喜歡玩遊戲所以就都很沉迷最主要是我們買了一個就是喝酒喝調酒不是有那種轉盤的俄羅斯然後有很多杯子就那個來當桌遊的道具就是他的檯面就是長這樣對因為打麻將的時候不是都會一直發出卡卡賽的老大就覺得很成就感對啊所以我們希望打錯的時候是可以發出一些有快樂的事情再回家讓思維加斯的感覺沒有問題那當然這個就可能要再開發因為規則有點好我看完了但是就是這種東西你不是玩就不知道好不好玩對對對所以其實這個我沒有辦法在這邊沒關係但是之前像那個高雄大公席啊等等那些那有歷史米走啊等等我覺得他不是純假空嘛他是有點像是就是有歷史感但是在裡面去去加一些變化對那這個也是一個可能性因為我這個作用最近是有想加一點台灣感覺因為台灣的狀態其實跟賽博龐會有一點對啊真的這個我還想不到比台灣更像想幹嘛這個是就是實牌他這一開始因為他是結果我晚餐不知道吃什麼最後做出來了是喔差一點那我打開他這是他最早的樣子就是你姐就是今天吃什麼的一個對番薯生雞因為台灣吃的還蠻多軟所以後來也做這個對這個是因為一年太多了所以後來就沒有賣完就就放著你姐我就整個才知道因為我之前也沒有對對對誰破壞事的拿出來的方法喔好可愛喔因為大學的時候有這樣問題後來也受委會劃圖之後就自己畫了然後這個是看我聽到電子紙的好像覺得好像還蠻不錯的對因為我之前是把就是我畫的這個外框的版本有分享在網路上就是大家可以自己畫自己的食物讓大家自己去做自己的牌去抽掉對因為我覺得電子紙跟疫情有一個最大的差別就是疫情你如果沒有電它就消失了對那電子紙你只要畫定位的時候你沒有電它還是原來的樣子對那就比較像這種方式電子紙可以做成像這樣卡牌嗎如果這樣對我剛剛聽到說覺得還蠻有意思的對也許真的可以去揭曉一下對不一定是立刻紀念說因為一年後年就是按照你的需求然後因為像卡牌你如果完全不渴鬧那就是一片一片剝離一片沒有人會想要這個玩的那有一點對有點奇怪大家還是要有一種這種就是洗牌的這種感覺對對不對就是我有看到就有些APP也有做像這樣的東西但因為這實體拿出來的在大美學其實還是挺差的感覺就是你玩尺牌就是要享受這種洗牌對對對沒有一點真的有趣對所以真的考慮一下因為確實目前的就是玻璃表面的就算玻璃綿牆殼他絕對不會讓你這樣洗牌的也是所以這個真的往這個方向也許真的想一想因為這樣你新的規則現在排出來的時候你可以刻進啊再去玩那個電子紙才會更新啊你確實很有趣這樣就從頭到尾只要買個1300就好了真的後面就一直刻進對對對哇還有未來的味道是好應該差不多沒錯好謝謝囉謝謝謝謝謝謝你就慢慢說好