欸 太好了 那好像可以講中文吧呵呵 呵呵OK 好 感謝大家來然後 我想跟大家分享一個這個我們最近在做的事情就是說 我們最近開發一個一個自由軟體叫做TincoID然後這個TincoID的話在最近獲得這個台北市的這個採納 然後我們最近會會開始做一些事情然後呃我們在畫重點啊就是說在今年1月底的時候吧1月底的時候就是台北市台北市政府就是台北市智慧城市磚然後跟埃爾塔基金會簽署一個合作備樣錄就是想要去用這個區塊鏈技術來解決這些市政的問題然後所以接下來我講的東西呢是不能代表台北市政府或只是一個技術的提供者但是我想要跟大家分享說這個觀眾所接觸到的一些經驗然後呃這個TincoID跟埃爾塔的觀點在哪裡就是TincoID是一個應用然後它的底層技術是在在埃爾塔的這個區塊鏈技術之上好那呃如果你對這個這相關知識沒有概念的話我是稍微幫你做一些介紹呃埃爾塔是一個區塊鏈技術然後事實上它沒有區塊沒有鏈好但是在分類來說分類來說我們還是歸屬在第三就是在區塊鏈的技術好那我們現在想法就是說呢我們現在有很多各式各樣的資產像你每天會在台北市會用到這個悠悠卡你會在台北市會享有一些公共服務比方說這個呃比方說圖書館像我舉個例子我要說我我我女兒上個月出生然後我這個月我就收到就是新北市政府寄來的這個呃那個叫什麼叫做健保卡啦還有幫人說圖書證那你可以看到像圖書證本身它就很有趣就是說呃它是一個讓你存取到圖書館資源的一個證件對吧但是你看一個人要持有這個健保卡然後圖書證那接著還會有什麼加照啦你想到一袋證件那這些東西背後有沒有可能把它數位化所以這個這個是我們一個很重要的思維我們能建立一個就是建立一個公眾的網路那這個公眾的網路可以讓你去追蹤這些這些資料不管是你的互集啦不管是你的那個親屬關係然後甚至呢讓整件事呢可以變得更有效率呃這個很難用英文講一個這個議程難用英文講一個原因就是我們會講到一些詞比如說那個呃互集藤本我想大家小時候都有都有帶過互集藤本你想互集藤本存在的意義是什麼它最主要的意義就是它知道說你爸爸叫什麼名字你媽媽叫什麼名字你有沒有弟弟有沒有妹妹有沒有姊姊有沒有哥哥那這個東西從頭到尾它可能不花太多什麼錢就是做一份的一個互集藤本不花什麼錢但是問題是你永遠都要帶著這個證本去證明個身份否則呢你很難在一個相對短的相對短的時間比方說在學校註冊的時候知道你的父母親你的監護人士這是很困難的事情那如果說每件事呢像剛才講的就是你都要帶證本比方說你的畢業證書以確保說你讀過某某大學你要帶你的那個叫什麼叫做退伍令才知道你去找工作的時候你這個人是不是有什麼有那個易難身份那這個過往來講這是一個非常非常大的成本你都要帶這些證本然後跑來跑去那對方要去驗證的成本也是蠻高的不是你帶的證本它就有辦法驗證比方說你今天讀了交通大學我們總知道你在交通大學低分飛過呢還是高空飛過呢所以你又要再重新印叫什麼成績單那這個成績單本身你就是印這一樣它不是花多少錢對不對你工本費可能就30塊但是你在一來一往的過程中你要去印字不要那個跑到學校然後重新印那你還很難回想你的學號印完之後你要帶到要求這些資料的公司這個耗費的時間成本是遠大於那個工本費30塊的你說300塊都有可能對不對那我們現在想法就是說有沒有可能我們創造一個這樣的一個基礎建設把這些身份的觀念都把它整合起來所以簡單來說它有三個主要的這個三個主要的切入點就是說我們想要去用一個更有效方的去驗證身份然後很多服務本身它是可以整合的然後再來是你可能知道就是說我們有很多那種第三方支付的一個機制那我們現在不是說這個機制不好而是說這些機制跟機制的存在其實它的觀念其實不是那麼高我們在想說我們能不能用一個比較有效的方法去讓大家做一些看起來那個交易費可能不是很就是它交易費很低但是它可能很頻繁我們後面會講一些例子譬如說也許是由民眾去提供資料給政府然後政府依據這個民間提供的資料比如說空氣污染資料水污染資料然後斟酌給一些獎勵那些獎勵可能一天只有一塊兩塊新台幣但是如果說用轉帳的話你就發現說轉帳的手續費就十五塊那你不太可能說政府倒貼去還要倒貼這個轉帳費這個就不是很有效率的事情那同樣我們就建立這樣的一個系統讓你可以去追蹤然後所以簡單來說我們在我們這個計畫裡面就我現在不能跟你講太多事情有兩個原因第一個我不是台北市政府的人我只是提供技術的人第二個是你懂嗎年底要選舉選舉的時候這些花招就會出來不就是這些東西就會慢慢出來所以我不能講太多那你陸續可以看到到那所以我們就是像小馬就是說像你可以看到畫面中這些單位他或多或少都需要各式各樣的證件那這些證件要去驗證其實非常困難不要說你想你在銀行開戶你往往要可能開戶要三十分鐘四十分鐘或是更長的時間那如果說你有這樣的經驗就是我去銀行借過錢那借錢的來講他一樣要做很多很複雜的事情那通常我們說做這件事我們重來叫做KYC那KYC的全名叫什麼叫No Your Customer就是去檢驗開戶的這些開戶人他的那個身份然後呢你會發現說做KYC的時候往往很大比例都是幹嘛就是比方說知道你的薪資記錄知道你住哪裡然後這些事情你可以看到跟左邊那些什麼警察局或者說你的學歷或者說你的居住的這個記錄這些其實都是環環相擴的但是往往的過去我們都要用大量的紙本所以你可以看到過去的那個技術建設有很大量都是這種紙本紙本在解決問題那這些紙本呢它非常容易味噪而且它在攜帶上有非常大的困難我想大家從小到大都有遇到這種經驗你就忘了戴某某證件導致你什麼事或者說會要求你去補件要求補件的話就是一個非常可怕的事情你根本不知道你補的東西是什麼所以我們現在想要做一個東西就是說有沒有可能我們做一個基礎建設這個基礎建設你就想說這上面是一個網路這網路把這些身份識別的印字把它記錄在這上面那更具體來說我們存的東西不是原始資料我們存的東西是一個什麼是一個 hash或者是一個 check上只把這些東西放在什麼放在我的網路上但是這樣的話有一個好處是說因為這個資料量其實不是特別大你想你從小到大你所有證件把它 check上把 hash 把它放在你的網路上這個資料量其實沒有說非常大但是它的意義很大比如說我經常去查證某某人比如說某某人是不是真的從交通大學畢業我只要把他的一些相關資料輸進去我就很快我就算完我就直接在上面找這個 hash有沒有存在這個網路上這個證件是存在的那有些證件它是有時效的也就是說它的時間可能是比方說有效時間是一年那有些證件比較特別它可能有效時間是半年或者說直線特定區域那一樣你也是把它可以丟到這個網路上去做這個做運算那我們把這件事叫做自主身分認證自主也就是說我們今天在檢驗的時候它不需要你跟原始單位去檢驗我們其實這些傳遞的時候都是一些數位的憑證但是我檢驗的時候是在這個整個網路上去檢驗那反過來說這些部門跟部門之間大家要整合我們聽過ID的服務的時候也是很單純它不用改動到原本的資料庫的結構不需要改動那時候我們提供的就是說我們定期或不定期提供一些就是檢驗就是把這些資料庫把它打包檢驗然後做一個簽章那我們就是去詢問這個簽章是否在這個網上存在所以概念其實很單純這個剛才提過就是在今年1月去採用那如果說你在推特上面找這個TangoID可以找到一些一些介紹那在台灣介紹比較少你懂嗎一個專要會成功的話通常不能有台灣太多的曝光辦人家會覺得會覺得這個專很聰明你懂嗎這不好笑好 那就是說我們現在比較多的一些合作案其實在台灣以外的地方那台北市政府算是一個比較特別我們就當作一個實驗場域然後這邊幫台北市政府介紹一下這個專案那台北市政府有個東西叫做Smart Taipei那Smart Taipei就是由台北智慧城市辦公室去辦理那所以當時有很多目標像你可以畫面中可以看到從這個居家照護交通健康照護還有一些什麼資訊安全的議題然後更具體來說的話其實他的台北市政府這樣想做的事非常多但是我今天沒有代表台北或者是跟大家講一下他大概做了哪些事那我們具體來講說這項東西怎麼去運用先給大家做個想像就是說你看台北市有很多像U-Bike或是U-Motor或是U-Car這種主介短期主介夫那過去的問題過去其實沒什麼太大問題但是你會發現說他有一個很麻煩的問題就是他的清潔算你在使用你的U-Bike的時候你需要做什麼事你需要去相關的網站去登錄你的個人資料然後去輸入那些相關資料然後其實這些資料輸入之後其實你也不能做什麼事你就是其實你就把資料提供提供給這個什麼提供服務的人提供服務的人有人你的資料之後他讓你的U-U-Car可以跟這個什麼可以跟你的服務可以建立一個關聯所以從頭到尾他的關鍵是你的身份識別的識別的一個我們只是建立一個關聯但是過去這種機制有個問題是什麼就是假設你填資料是錯的所以如果你真的填錯資料或者你的資料是過時的你不是有意要就有資料你可能是過時了比方說你改名字了你換居住地了你換了電話號碼但是問題來這些服務人他沒有一個他可以主動去追蹤你因為他所有資料都是一個他所有資料只是一份副本而已就是你從頭到尾如果是這些輸入的服務人他其他追蹤東西只是一個資料的一個副本所以你根本不知道人就是人在這過程中的關聯你永遠人的資訊只要變更之後這些東西都是脫鉤的這是過往在這些租賃服務的一個大問題然後再一次延伸這個問題你會發現說同樣在信用評比也是評比不出來我們沒辦法說從你的這個我們可以照你的租借紀錄我可以知道說你是不是一個妥善的一個保管人就是你使用這些車子的時候不管是腳踏車來機車我們可以知道你有沒有妥善保管但是我們不知道說你在最後一刻會不會有什麼變革其實不曉得也不太可能說從你過去的紀錄回推說你真的用的狀況因為這些信用的評比其實怎樣只是最後變成一個法院傳票的一個基礎這是在這個過去這種建設有一個很大的問題同樣問題也會在這個居家照護員發現台北市其實花了很多心思去想這些問題不管是台北市也好新北市可能大家都知道這個問題就是說像新北市的話本口已經已經將近400萬人現在就是上次我看的時候是398萬那現在就是要等待新生兒或者更多人千度進來要衝到400萬一個城市衝到400萬的時候是一個非常恐怖的事情至少在台灣這說明了什麼呢這說明了從西美市的400萬再加台北市的160萬所以這其實加起來是很精神數字你就稍微估算一下這樣估算起來它是將近600萬人那600萬人你可以跟他說我們剛剛講到的交通只是其中一個小環節那更多的幫人說這些照護問題這些越來越多的老人不只是老人或是傷患這些傷者患者這些都是怎樣都是一個很麻煩的問題但是一樣這些問題你會發現說其實公通點是什麼它的資料都是用什麼用是只是一個副本去追蹤所以你根本就不曉得它的衝鎖的狀況永遠這些病患尤其老人家他出問題的時候往往都只聯絡在法律上他的兒子或者說女兒養子養女但是真正照顧他的真正跟他身邊有關聯的人其實在過往的系統是追蹤不到的就是幫人說人際勸什麼的為什麼呢因為你在登錄這些機構的時候你在加入這些機構的時候或者存取這些公有夫的時候都是只是一副本資料所以我們來講一下我們的那個Tango ID這個專到底怎麼跟台北市政府有關聯這個故事就稍微追溯一下最早這個Tango ID它是在2017年的就是暑假就是它其實一開始是兩個大學生的專我們就在成功大學做一個專這個專其實我們一開始沒有做什麼特別的事情就是說我們那時候只是想要說能不能在區塊鏈上面去追蹤身份所以一開始動機很簡單就兩個而且是兩個大學生兩個大學生去開發然後我們那時候做一件事就是我們做了一個就是跟空氣盒子空氣盒子在全台灣有超過三千個裝置被安裝全世界的話大約有五千多台裝置它在做什麼事情這個空氣盒子就是一個比較低廉的低價的一個感測器裝置剛好在上週上週一樣在交通大學有一個LUS年會這個LUS年會很有意思就是剛剛提到就是它用一些很低價的感測器然後去搭載一個網路骨幹網路骨幹就想說有很多人去提供這些即時的資料你可以透過一些統計透過分析可以知道說這個一個地區它的空氣污染狀況甚至可以用哪些資料如果資料量夠大的話可以去預測未來的變化我們在去年我們就做一件事因為我發現說像這樣的磚它已經運作了一陣子這個磚運作到現在已經三年了但是它裡面有一個很嚴重的問題就是說信任要被建立它很困難但是要破壞農利比方說如果有人蓄意去提供假資料到這樣的一個網路的話你想會發生什麼事如果有人蓄意提供假資料的話這就像那個有一句諺語叫做一粒老鼠死換的一鍋粥就會發生這種狀況就是你可以想像絕大多數的人提供這些資料因為它是無償提供的提供資料的時候它們是怎樣是善意的提供的但是有人可能就在某個時期提供假的資料然後把這樣的一個信任基礎把它完全打破所以這個是一個很嚴重的問題再一個問題是什麼就是說這上面要怎麼去創造一個經濟誘因因為這上面的這個運作就像debian一樣就是就是大家都是自願的自願去提供資料但是很多時候它上面會有一些經濟活動什麼經濟活動比方說有人可能想要去買買這上面的空氣污染的資料買上面這個水污染的資料好 那問題來如果有人想要購買的時候反而不知道怎麼購買因為資料量是資料是從那個好多的感測你就想有三千個感測去三千個感測去上面去收起來的這三千個感測器背後可能有兩千個人那你要怎麼跟這兩千人去去買賣資料這是一個非常困難的問題所以我們在去年就嘗試做一件事我們就是我們先做一件事就是我們引入一個區塊鏈的技術那這個技術我們前面有提過叫做iota那iota背後的這個網路稱為叫Tango這不要搞錯這個是區塊鏈的技術那它的背後的網路我們稱為叫做Tango這是網路那我們就把這個資料把它不是把它放棄不是放棄在資料庫儲存而是說儲存放在資料庫以外我們也把一部分資料把它轉到Tango上所以你就想我有一個區塊鏈網路那這個區塊鏈網路是全世界幾天台機器一起大家維護的一個網路那這個網路可以保去確保每一份資料它不會被不會被篡改或者說確保說它的資料的更新過程中每一步都可以追蹤的那除了這以外比較有趣的地方就是說如果有人真的想要去買賣資料的時候那你就會想就是說你上面去找上面的市集那比方說你想要買台中區台中區的這個什麼這個空氣污染資料那台中區的空氣污染資料你通常對特定區有興趣比方說像假設我住在北屯區那我就只對北屯以及它相關區有興趣那你暫時對悟風可能在那個區暫時沒有興趣那你就買特定區的資料可能買至今三年那買賣的時候我們就怎樣呢就跟這上面的節點去溝通就是去問我今天假設假設台幣五萬塊想要買那這些節點能不能提供資料然後相互檢驗所以有兩種人可以賺到錢就在這個地方的經濟誘因是這樣有兩種人可以賺到錢一個是提供資料的人就是搭建這些感測器提供資料的人那另外一個是協助檢驗的人因為其他人做的事情就有點像GPG就是去簽章就是說除了有人提供有史資料以外那其他人去檢驗就是說我們可以設定一些條件比方說以經濟以那個地理地理的考量點以這個資料的證據性去建構一個模式取到多少的可信度比方說你的信賴區認識95%那有東西的關年度是多高那再主持的這個去做所以這是我們在去年去年做的就是在2007年的下半年做的專然後這個專做的還算還算成功吧然後所以就開始台北市政府就注意到這件事就開始跟我們談談說怎麼做下一步的合作所以就大概有關那些故事那這樣的基礎建設你可以去思考一件事那這樣基礎建設你要怎麼去用它呢那這邊就是我給大家一個一些可能的想像空間第一個你可能知道就是說在台北市有一些新的一些交通的基礎建設開始被提出來比如說在新一路上會有一個有一個自駕車那這個叫EZ10台灣不是只有這個這樣車啦其實在台北台中高雄這這三個地方都有這個自動車那初期都是這種形式就是說比方說在特定時段比方說台北市的話就是凌晨1點到4點在新一路上會有這樣的一個車子會做測試那它不是完全無人嘛你在畫面中看到它現在有人但是就是說駕駛駕駛的話是自動駕駛那像這樣的一個基礎建設它很有趣因為如果它相關的相關的這些機構到自動駕駛都做成熟之後而且你可以確保它的這個通訊是沒問題的這個V2V就是說這個車輛對車輛還有車輛對其他的資訊設備如果這樣的東西都做完之後你可以想像說它可以在沒有人主導的前提下它可以自我運作那你甚至還可以創造一個東西叫什麼就是預約制的有點像這件事有點像Uber你可以去什麼去去媒合說哪些人很想打工車所以比方說你可以自己訂一個路線那如果說你比較關注新北市的那個市鎮的話新北市有一個有個計畫叫做挖跳工車這個挖輕挖的挖然後跳就是跳就是跳越的跳什麼叫挖跳工車呢就是新北市因為我們都知道就是說新北市很多的人口很多的上班族它其實不是在新北市上班它是在台北市上班那在台北市上完班之後在移動到新北市所以每天都是從北北機就是整個從基隆 新北 台北這三個地區都可以移動甚至有人還會移動到桃園所以這個工車路線其實非常困難那如果說你照過往用那個公家的方式去找出它路線跟那個民營的那個單位去溝通的時候這很困難因為你要確保說它有足夠的經濟經濟誘因你要確保說這個路線有足夠的人才能夠去運作那挖跳工車的這個想法就是說它讓市民自己上網路然後去寫你想要的路線比方說你的路線要停進那個什麼從林口然後還會經過經過一些區域然後最後到內湖比方說這樣的一個路線那開始就我們在上面投票那投票完之後就看就跟那個什麼公車業者去談既然有那麼多連署這樣的東西是不是有這個有沒有可能做一個獨立運作的一個路線然後再去談但你可以看到說這個概念很好但是落實很困難第一個你怎麼知道有亂貫票而且再來是說假設你今天真的有一個林口到內湖的路線那你今天這個路線弄出來之後你可能就不搭了為什麼你可能換工作了或者說你生活區域改變了那這些連署的人可能就是你當時找出來的同事們或者說你的親友團所以過往的這樣的一個機制都很難落實的原因是說因為我們從界定路線的人然後這個什麼廠商到公家的這個單位怎麼去規劃這個路線因為你要避開某些不能走的路有些有些路線是比方說它是管制區域那有些路線是它可能會跟其他的業者會有一些衝突利益的衝突或者說路線讓那個監封度的這個衝突那但是就是說如果你想如果這樣的基礎建議可以做完之後你可以想這個小群人這群人他可能不是那麼在意這個時間比如說我們所謂的引髮族或者說可能需要醫院報到人他可能不是那麼在意他時間他晚個20分鐘晚個40分鐘他們是可以接受因為他們需要其他人協助可能他會需要這樣的一個公車但他可以透過他的手機透過這樣的一個基礎建策去預約他的這個路線而且最有趣的地方是這個東西他不需要中間的人所以只要在特定區域的人他就可以開始去走你可以看到說雖然現在缺乏很多基礎建設這個是我們最近在做的一個專案這個專案就是在台北市政府做這個廢棄物的管理大家都知道就是說像這個台北市也好新北市也好啦那個基隆市啦或者說整個桃園這些都有非常大量的這個廢棄物這個廢棄物它的背後其實都會或多或少都有一些經濟因素在裡面什麼經濟因素呢比方說垃圾需要回收然後呢再來是我們的環境的那個環境的維護其他都是都是有非常多的外包廠商然後再來是說這個垃圾的類型有很多種從這個工業廢棄物啦家庭廢棄物啦然後到到那些中間過程中產生的廢棄物比方說你在分化爐啦它可能有些中間類型的那個什麼的產物那這些過程中呢你會發現說它垃圾不是完完全沒價值其實垃圾背後的價值是很大的那可是問題來它背後的設計到非常多的團體那你要怎麼讓這個垃圾的流向是可以容易被追蹤的那所以我們今年做一個專案就是跟這個TW IoT這是一個新創公司那我們跟大家合作就是說幫他們把這個垃圾這些資源尤其是資源回收垃圾還有幫人說經過分化爐處理這些垃圾我們建立一個管道可以讓他們去追蹤去追蹤它的那個流向然後呢這樣的話對相關的廠商會有很大的幫助因為以前廠商呢他沒有辦法拿到一個比較即時的資料他只能用一個蓋礦就是統可能自己去統計啦或是依據這個台北市的一些提供資料但你也知道很多資料是在剛剛講過的北北基亞桃園這邊流來流去甚至有可能有些資料有些垃圾還會跑到這個宜蘭去就是因為分化啦或是一些分類的因素但是這個平台建立起來之後呢有個好處是說我們即時可以知道它的一個狀況那對於這些相關的業者他也比較容易知道說我既然都知道流向我就可以更有效的去配置能力然後呢甚至呢因為這些垃圾它本身是可以回收的回收是可以創造經濟優因的比方說我們把新組不是講說桃園桃園的這些工業廢棄物他把它處理之後呢如果有辦法帶去新北市新北市有一些比較比較進階的一個分化爐它可以去產生能源的那這個過程中如果它產生的那個經濟優因呢是有一個穩定的一個經濟優因那你是不是可以讓原本不會運作路線它可以變得可行所以我們就既然就是做這樣的一個機制那你心裡可以找一下這個TLAO IoT那除了這以外的話就是有個東西比較比較敏感一點我不能講太多啦就是有個東西Ivoting嘛你知道嗎Ivoting就是公民參與比方說你去提供一些證件給台北市政府做參考然後最近我們會做一些改變就是不是改變IvotingIvoting是一個可以運作的機制雖然它有一些不理想那你就想說其實公共政策其實都需要你我的關注但問題來講的話為什麼網路的民主很難去落實有太多原因了我今天不是在探討說網路民主怎麼落實但是我們有沒有可能設計一個機制這個機制是鼓勵大家投一些想法在很多時候這個市政府或是一個地方政府即便是一個鄉長他們都想要知道說這個所管轄的範圍內的那些市民公民們在想什麼可是問題來你過往不太可能有一個比較有效的機制你頂多之在Ivoting上看到某些人連署一個案子當你是按同意不同意啦或者你有話要說你把它寫出來市政府可能派專員去看這是過往的做法可是你有沒有想過一件事以前不是會有很多那個叫做那個叫問卷你問卷或者電話電話民調這種東西你想過去的問卷跟電話民調你往往都沒辦法得到什麼好處你就花自己的時間然後寫這些資料然後你可能給我一大堆選項然後最後可能人家給你一個紀念品不能自己給你錢給你一個紀念品或者給你一個折價券然後通常就這樣結束了但是雙方花費的時間是很大的第一個你寫表格可能就花了五分鐘十分鐘認真一點可能花十分鐘那你花了十分鐘去寫表格然後中間需要一大堆人去派問卷派問卷還要跟你解說比如說這個連署這件事的目的是什麼然後之後還要回去幹嘛回去解析這些資料那你可以讓光是中間的人的成本所以注意到就是說我們今天關注的地方是這個不只是人的問題要解決人的問題很困難所以我們承認我們沒辦法解決人的問題我們解決的問題是中間人的問題中間的成本以相當的投票或者廢棄無處它的成本都非常非常大但是你如果說有辦法讓它創造一個簡單的一個做法比方說你有辦法透過APP去投票那投完票之後你給它一個經濟誘因然後我給你禮券我給你一個提供信用而度的東西我不用一開始給你錢的事情但是有一定的經濟誘因這是我們最近在做的事情我不能跟你講太多但是我們現在在做這個議題所以為什麼我會需要區塊鏈其實區塊鏈你不能把當作資料庫當作資料庫的話這東西就沒什麼搞頭了當作區塊資料庫它就是一個很慢的資料庫但是我們講區塊鏈最重要的東西是什麼就是價值的移轉它是一個有效的價值移轉比方說我們想一件事就是說假設你今天寫了一個問卷之後你可以拿到某某賣場一千塊的理券那這個就是很大的誘因但是你看這個一千塊的理券高達一千塊的理券其實這件事很有趣以市政府的觀點它需不需要一開始給那麼多錢其實不需要給那麼多錢的為什麼因為它只是一個理券那理券什麼時候落實它可以設定一些條件那比方說對賣場來講他們在意的地方是人的人的什麼人的流向他在意的地方是你能不能加入會員我掌握你的身份或者說你先繳一筆錢對一些賣場來講他在意就是人的走向那對政府來講的話他在意的地方是公共事務的推行所以像剛剛講一千塊的理券它的落實來講的話因為它不可能立刻發掉你比方說這個東西是在半年內有效然後有效時間是從某一天開始比方說今天往後算了三個月開始所以事實上你只要在三個月或是半年後弄出這筆錢就好那其實這件事對市政府這樣的一個單位來講做法很多他可以跟這個業者談說我怎麼去執勤這件事但是中間都設計到這個價值尤其更重要的是什麼這個價值怎麼去怎麼去怎麼去移轉這個是在區塊的非常非常重要做這件事可以非常有效率的一個機制這也是為什麼TencoID跟這個市政府有很大的關聯所以總結來說我們可以看到說你可以看到說我們TencoID實際上做的事情大概就是這三個區塊我看一下這大概就是這三個區塊它的出發點就是說我們希望建立一個針對個人與時有一個好的一個管理識別的一個平台但是它對這個環境的影響是什麼就是說它其實它是一個自主身分認證我們去驗證的時候不需要凡事都透過原始八字單位去做那不然說人改名之後因為它是自主身分認證所以你即便改名你一定會有一個某一個什麼某一個交易你的記錄跟它說它是不是改名的像這樣你也可以在什麼剛剛講的網路上去追蹤到然後再來是它提供一個一個Sendbox這Sendbox在做什麼事情把你的個人資料把他包裝起來我們不是去針對你的Data copy就是你付資過的你的副本去存取我們存取的東西是什麼我每次其實還是跟資料的擁有人去要資料那你可能知道在今年五月底的時候有一個很重要的法案就是歐盟GDPR在GDPR來講的話它號稱叫史上最嚴格的這個個子法為了要依GDPR其實非常多公司你會發現說Google、Facebook或者你想到這些大公司他們都針對GDPR去做調整所以你陸續從五月底開始你就會收到很多Email收到很多確認信就是基本上跟講就是GDPR然後我們聽完你怎麼去符合這個GDPR我們的觀點很簡單就是說對我們來講的話我們沒有資料是直接copy的我們所有資料都是流動的它就像一個交易一樣你發起一個交易我從AD到BD然後我中間夾帶什麼訊息然後中間有哪些人幫你見證我們基本上僅可能避免資料副本的存在當然以效益來說你一定要把一些副本放在你的資料庫本基段的資料庫這是一定要存在但是整體來講的話我們不讓資料它副本存在我們永遠都是從這個網路去取得相關的一些資料然後用那個剛剛講過的自主身份認證機制去檢驗剛剛講的那些Hash去處理然後這樣的話就有機會創造一些創新這是我們在這個TangoID去做的事情如果更具體來講的話前面講的東西都是比較行銷面我們來講一下技術技術面你要怎麼去實作這件事技術面怎麼實作呢它的觀點其實不難就是說你看我們有很多各式各樣的單位我們這些流通的東西就是一個Token所有的你的數位身份你的這些相關資料它本質上它會有帶一些Token那這些Token就是中文叫做什麼叫代幣就像你湯吳熊的代幣一樣但是這個代幣比較特別我存取這些資料的時候其實都是要支付一小筆費用這個費用很小然後這個每次存取在符合的時候都要支付一小筆費用然後這些都會有個帳本這個帳本就是一個活動記錄這個交易記錄是由這個剛才講過幾千台幾萬台機器這樣相互去維護的所以Tank YD呢做的事情就是說把這些東西追蹤起來然後呢我們會搭配一些既有的這些Othentication的幾個模組Othentication模組比方說像你的指紋啊瞳孔辨識啊或是鄰櫃在很多地方看到鄰櫃用人眼去看反正就是說它會搭配這種這個Othentication機制那重點是什麼重點是我今天只要有辦法做一次就Othentication還是往往還是需要人來做或者需要一些生物識別啦之類的就是這個東西很麻煩這個是很難克服的地方所以可能還是需要什麼2aF這種東西然後去克服但是如果這個東西克服之後呢那我們其實就很容易去看到一個人的身份比方說我的身份那以我來說的話我的太太小孩就是在比方說在台中生產然後我們的小孩的戶籍可能在新北那我在台南教書那我可能在台北有其他的這個事業那你可以跟他說像我這樣的一個數位足跡呢我就很容易去這樣子可以去找到那在這個市政的數位我們從來就要勾基就是說這些資料跟資料之間它的觀點在哪裡所以其實我們聽過ID呢就是去追蹤追蹤追觀點那每次呢我們拿到的資料就是我們剛剛提到每次拿到的資料它不是副本它是最新的資料當然過程中你一定會有些副本那更具體來說的話呢在技術來說這個東西我們稱為叫做pioe我們做的事情就是證明一個東西存在所以我們在整個區塊鏈網路最重要的事情是做這個證實一個人的這個資料的擁有權然後呢但是呢你又不用知道確切的內容那你可能知道有一個東西叫做zeo knowledge pool就是叫中文叫做靈知是正zeo knowledge pool這個概念是這樣就是說假設你今天做那個通訊投票通訊投票就是說這個選舉委員會呢會把這個那個什麼那個投票投票那個選票呢會激到你的通訊地址激到你的通訊地址之後呢你在那邊勾選勾選完之後你把密封那密封之後呢把它激到什麼在一定時間內把它激到這個宣委會或者是一個中央的機構裡面然後所以你看喔你的選票在這裡這是你的票然後呢這個交給某一個人某一個單位在這裡某個單位就是表面我寫單位某個單位在這邊然後呢最後呢他交給中選會好那中選會呢直到開票那一天這個中選會直到開票那一天才知道你才知道什麼這裡面票是什麼但是有意思的地方是其實不曉得是誰投票為什麼呢因為在這邊來講的話他會有做一件事就是他會有一個過程就是他會去拆票那會把那個信封把它拆開來但是拆開來過程中這些人他是不能這樣他是不能離開這個環境的也就是說這些人不能把誰投了什麼票這個資訊揭露出來直到什麼直到直到整個選舉選完然後中間過程中還會有一些那個Squambo就是把那個順序打亂讓那個揭露這個投票的資訊這件事變得更少那所以那有很重要的地方是什麼就是說我可以在不知道資料內容的前提下去檢驗資料是否屬於某個人那當然技術來說的話就是說你所有存的資料就是你存的那些SHA256就是或者說類似的那些這些Hash就是你你把那些東西存進去那你不用知道本文嘛那你要去檢驗本文是不是存是不是同一個內容很簡單你只要去算那個就可以知道所以乾淨很簡單然後再來是說過程中的這所有的交易過程所有的這個資料流通過程都是有的都是有Time Stamp所以你可以很容易的去追溯這個資料的來源你可以很容易追溯有沒有人真的去造假或者說不當的這個使用然後再來是什麼呢就是說最重要的是最後一件事就是說我們要怎麼去把這個資料的這個一致就是一致性那這個也是剛才提到像空氣盒子這樣像大規模的空氣感測器一個很大的問題就是有很多這個基於善心的人去提供資料或者說有很多人他不見得是因為善心然後他可能是因為他的這個需要比如說自身需要證明自己是清白的所以他也去裝感測器那問題我怎麼知道這些人是值得可信賴的這個是一個很很大的問題對不對你過去都很容易一個新的資料去蓋掉就能那我們要怎麼去做讓這件事變得變得可以追溯這個就是所以你會知道這個在區塊鏈是一個很重要的一個應用那我們今天不會講太多區塊鏈講區塊鏈講太多好像很像詐騙對 好不懂那所以呢我們今天建立這樣自主身份認證他的這個 source code在 GitHub 都可以找得到你可以然後我們最近會把這個他相關的手機的應用程式把他揭露出來然後我們最近還有做一個東西叫做 DIDDID 就是去中新化的身份識別那這個是那個這個是 W3C 的規範所以我們最近把這個依據 W3C 的規範做出相對完成其實我也不知道要讀完成因為反正這個世界在做這個專案的不多那我們最近的話就是針對 W3C 的 DID去實作一個去中新化的身份識別那所以這上面是在實作在這個你有興趣的話可以在 GitHub 搜尋一下就會找得到找到我們這些做的事情所以它的一個主要的應用其實是用在香港講的像空氣感測器或是像私政府然後跟投票有點關係這句話這個東西比較敏感我現在不能跟你講你可能到十月的時候會動物吧好那我們來看一下總結來說我們做了什麼事情我們做的事情就是說過往要去識別身份非常困難對不對一個單位接著一個單位繞了繞去所以你看過去它有資料的產生人那它會有 Corsair 人就是有人要去簽章當見證人那你會發現我就繞了繞去對不對我光是要說明我有沒有女兒我有沒有太太這邊是很困難的對不對我要先拿出我的身份證我要拿出我的副本部然後才跟他說這是證本我有在七月的某一天更新那真是很麻煩因為你今天跟某某人證明對不對那你證明當下你沒有辦法跟另外一個人因為證本只有一份如果如果因為證本真的是證本的話那這一份你同一個時間只能跟某個人某個人確認那如果說你要贏本的話更麻煩還需要更多的見證人那這句話過去的作法都是很麻煩就是它需要一堆人來做那我們現在想法是說我們去創造一個共享的一個我們稱呼一下叫做Dispirator你就講一個共享帳本一個共享的交易紀錄那所有的證書的產生所有的資料的這個建立的時候它都會有一個副本不是副本它的那個Hash這是一個影子存在這樣的公眾網路所以我們今天要去查證某某人是否真的擁有這些資料的時候那就很簡單你一招連上的網路那這個網路是背後是有幾千來幾萬台一個一些機器去創造它會保持它的資料的資訊那當然過程中可能會有供給但是這個有個好處是說一旦你的網路越大然後你的網路它不是像比特幣那種網路比特幣那種網路是用算力的那這個東西是一個Topology的就是它整個是越多網路參與它有機會怎樣它有機會做得越公正所以就是我們就想要創造這樣的一個平台讓很多像市政府之類的可以整個進來那跟大家分享一個最近我們做的事情我們最近除了這個台北市政府的話我們做的一個事情可能大家會有點興趣就是我們在一樣是這個月我們這個月我們跟那個iota基金會還有一個叫做Peace Innovation FoundationPeace Innovation Foundation是聯合國的一個一個聯合國的一個這個這個夥伴專夥伴的一個單位Peace Innovation Foundation在做什麼事情就是說大家都知道聯合國的違和部隊是來自世界各地的來自世界各地的違和部隊其他背後不是只有軍隊它有醫護人員還有一些必要的後勤這些人有有二十幾萬人但是過往很大的問題就是說這些人往往他的身份管理只能靠紙本對 你沒有聽說紙本而且很多時候紙本的管理的時候還要扣押護照的為什麼因為到底簡單因為這資料全部都紙本去記錄然後你的聯合國他事實上他有電子系統但是這個電子系統跟他原本的單位是沒辦法建立好的關聯而且有可能還有一些安全問題我們在7月中旬的時候就跟這個PCE銀融維俊仿德旬的合作我們就去去把這個Tango ID把它把它推到國際對啊刷一下存在感我覺得在這裡這個所以就是說我們其實做的東西很簡單就是就又過去推銷Tango ID好所以就是說去提供一些這個基礎建設給大家做參考好因為我們還有一點時間大家有沒有問題我們有五分鐘可以OKBadcoin的這個方法是這個所謂叫POWProbook它就用算力所以你會所以你會需要說更多的CPU更多的GPU甚至一些ASICIota不是它是它的這些幣它不需要挖它本來就已經它本來已經存在了所以它只是用這個網路去證明它這個東西有沒有存在這個叫做POPOSProStack所以它的整個功耗是很低的那這邊有一個參考就是說我們要如果要運作Iota的這個Fono基本上只需要這個Resume Pi所以等級的硬體就可以了它就是按Processor再搭配這個1GB的那個銳就可以運作了那空間的話大概是目前要運作的話大概就是20GB就是最大的範圍備忘權好這問題很好就是說這問題我重複一下我們講到像這個GDPRGDPR第17條裡面就有講到說第17個Action它就提到說這個有個東西要備忘權也就是說一個數位身份它有機會它在它在提供就是只要擁有者的依據只要擁有者的意願的前提下我們可以去把它的這個相關的數位主機散出掉這是在GDPR的ActionX7那這個就是所謂的叫The Rice to be forgotten然後這個東西在實作來說如果你背後是一個區塊領網路的話一般的實作大概是兩種方式第一種就是說我所有的資料都是放在各自的這個伺服器上所以我們的做法就是說你抽到你這些資料其實是放在放在這些地方然後如果要有遺忘權的話就是說要怎麼去貫徹你會有一個 revoke就是說你去去放棄你所屬的那個身份你可能有某一個 claim說你放棄了然後一旦這個這樣的 revokeclaim出來的時候我就把各自的這個資料就把它特別散出但是最後還是有一個交易存在這個交易就是說你曾經行駛過表示你要自殺或者放棄你身份的認可識別這樣這是一種做法那另外一種做法比較一進一點就是如果你去找一些關鍵字比如說GDPR跟DRBase你會發現說有很多資料庫它都沒辦法符合GDPR而且因為它每一個足跡不然說剛剛的 revoke這件事都不能存在那這個在始作上就非常困難我還沒有看到一個比較比較聰明的這個解法好那還有有一個問題嗎可以再補充一下嗎好 幾張還有比如說剛剛那個 revoke那如果有人真的他每一秒做一個snash up出來把那個P2P是不是這個 revoke就一點用處也沒有對 這問題太好了所以就是說這過程中我們有跟台北市政府還有跟一些相關的專家討論過這件事其實很麻煩他可能又還回歸到中心化就是去中心化跟中心化往往可能都是一線之隔就是你不見得什麼東西都是中心化最有效率比方講30年前我們小時候為什麼會有那個統一發票這種東西因為要抓討論稅成本太高了高到政府沒辦法做但是他給一些獎金那你就想因為我每個發票都會有辦法對獎你就要求去對你店家要給我開發票而且還確保說這三個發票是不是對的所以這某個角度他一直去中心化中心化提供獎金但是去中心化讓各體戶去追蹤那回到你剛剛的問題他就很有趣就是說如果這個snash up這種機制他是用去中心化透過那種足夠多的節你去投票就有可能這種問題所以勢必他有一個就我認為說這個方式去界定那有個專案你可以去看一下像那個加密貨不下排名第五名的叫EOS他們有很多討論就是說他們想要去創造一個網路民族完完全全去中心化的去執行那不然說剛剛講的這個議題那不過他們的方法就是請你允許我偏見我認為說在執行裡面是比較困難的我跟他一樣我聽說有一些人把一些黃素的小說卸到去快練所以我沒辦法刪除什麼的這問題很好就是說假設有一些練得不舒服的東西幫人說練桶屁之後就是那種質量在去快練其實這東西出現很久在過去五年Bitcoin的Blockchain裡面就有很多這種比較怪的那個質量存在他的確就是這樣的存在但是我認為說這件事會改善因為人們用的這個Browse人們用的Viewer或者是用的這個Device如果這個地方有一個比較好的過濾機制這還是可以發生的就像我們今天的 Network我們的Email裡面有一大堆span有一些 garbage對不對但是你不會直接去用SNTP的內容你會裝一些field你會裝一些之類的對那這個可能是另外的一個knowledge或是有那個work log好感謝大家的參與謝謝大家