 Hallo und herzlich willkommen wieder zurück auf der Chaoszone TV-Bühne jetzt gerade wieder aus Potsdam live und wir freuen uns unseren ersten Live-Vortrag auf dieser Bühne präsentieren zu dürfen von Franziska und Jan Fried und die werden uns jetzt gleich erzählen was man so schön ist mit dem Informationsfreiheitsgesetz anstellen kann weil sie haben mir gerade schon erzählt dass sie sehr viel Spaß mit dem Informationsfreiheitsgesetz haben und heute werden sie uns ein bisschen was erzählen zu Menschen könnten, wütend werden das BMW F die Nordhilfe und IFG damit ich übergebe euch das Wort. Ja vielen Dank hallo ich bin Jan Fried ich studiere Informatik an der Uni Bremen und ich habe vor ein paar jährchen schon angefangen IFG-Anfragen zu stellen da sind inzwischen über 20 schon zusammengekommen und ein paar dieser IFG-Anfragen sind jetzt hier auch in diesem Talk mit dabei. Mein Name ist Franziska ich studiere auch Informatik allerdings an der TU Darmstadt ich stehe noch nicht ganz so lange IFG-Anfragen aber ich habe da sehr viel Spaß dran. Bevor es losgeht von unserer Seite ein Disclaimer wir werden hier Studierenden verachtende Inhalte zeigen insbesondere wenn es um die finanzielle Situation der Studierenden geht deswegen von unserer Seite bitte im Zweifel schaut euch den Talk on demand an dann könnt ihr auf Pause klicken und ein Kissen schreien so wie wir das machen werden wenn der Talk vorbei ist. Außerdem wir werden hier nur einen sehr winzigen Auszug aus den Dokumenten überhaupt zeigen das waren mit der Akte zusammen 2000 Seiten das ist einfach zu viel für 40 Minuten deswegen ist das hier nur ein ganz kleiner Auszug. Die Präsentation als Markdown für eingeschränkte Personen die Anfrage und alle Mails dazu könnt ihr aber hier finden unter not-hilfe-für-studierende.de. Und ja da ist ein Ü in diesem Namen drin. Okay damit geht es los once upon a time in Deutschland worüber reden wir eigentlich wir reden über genau das da wenn wir die Not-Hilfe meinen. Die Bundesregierung hat für Studierende in Not 100 Millionen Euro zur Verfügung gestellt aber nicht für alle Studierende sondern nur für die in pandemiebedingter Notlage und die haben auch nicht nur 500 Euro im Monat bekommen. Warum sagen wir Not-Hilfe? Naja am Ende war es nicht wirklich eine Hilfe für die meisten Studierenden. Um euch ein bisschen Zeitgefühl zu geben seht ihr hier jetzt eine Zeitleistung zu verschiedenen Zeitpunkten wir haben einmal den ersten Kontakt des deutschen Studentenwerks DSW mit der Leitung des BMW F wir haben die Ankündigung der Not-Hilfe durch die Leitung des BMW F und wir haben am 16.6. den Start des Online Tools und Anfang Juli startet dann die Auszahlung. Ihr fragt euch jetzt warum steht da Ende der Pandemie? Naja weil dann keine Not-Hilfe mehr gezahlt wurde denn die Pandemie war ja vorbei. Ja am 16.6. um 12 Uhr startete dann das Tool und war um 12 Uhr 8 direkt mal dauern. Das hat uns bei uns dann diese Reaktion ausgelöst. Wir waren so ein bisschen verwirrt vor allem weil wir später dann irgendwie solche Zeitungsberichte gesehen haben von Studis die irgendwie negativ Geld auf dem Konto haben aber trotzdem keine Not-Hilfe bekommen haben. Wir haben auch auf Twitter Berichte von Studis gesehen die dann insbesondere über technische Probleme geklagt haben und wir sehen hier auch ein sehr schönes Beispiel von den ganzen Selfies die man hochladen musste und an der Stelle haben wir uns gedacht we need to go deeper. Das ganze fing an mit einem Tweet von mir wo ich gesagt habe hey yo lass mal total super viel sensible Daten von Studierenden abfragen. Klingt auch nach einer total super Idee. Ich meine was soll schon schief gehen. Ja was tut man wenn man nicht versteht was der Start so macht. Man fragt den Start. Also haben wir das gemacht wir haben ein paar Sachen gefragt. Wir hatten aber nicht so richtig das Gefühl dass wir tatsächlich also dahinter kommen was wirklich passiert. Deswegen haben wir uns gedacht ja we need to go deeper. Dann haben wir mehr IFG Anfragen gestellt und wir werden uns jetzt im Folgen besonders mit einer IFG Anfrage beschäftigen nämlich mit dieser hier zum Schriftverkehr die läuft tatsächlich auch noch das Klageverfahren ist anhängig. Tja was ist bei dieser IFG Anfrage passiert. Naja wir haben sie am 22.07 gestellt. Dann haben wir gewartet. Dann haben wir noch mehr gewartet. Und dann an Tag 289 haben wir tatsächlich das erste Dokument bekommen. Ihr seht da ist so ein bisschen Zeit vergangen und dann haben wir noch mehr gewartet und dann haben wir gesagt an Tag 324. Liebe Leute jetzt mal genug gebt uns innerhalb dieser Frist alle Dokumente sonst Untätigkeitsklage. Naja zack hatten wir nach 340 Tagen gut die Fristen ein bisschen überschritten alle Dokumente also für gewisse Werte von alle. Denn wir hatten dann auch einen Bescheid mit einer teilweise Ablehnung dieser Anfrage unter anderem auch wegen möglicher Reaktion der Presse. Dann hatten wir auch ganz viele Schwärzungen. Da haben wir einen Widerspruch geschrieben. Schönen Widerspruch. Nicht nachvollziehbare Schwärzungen. Schwärzungen öffentlich zugänglicher Information und mangelnde Qualität der Dokumente. Ja das war sehr viel Spaß und dann haben wir von Mai bis Oktober 21 diese Dokumente analysiert. Und ihr werdet euch jetzt fragen aber Jan Fried und Franzi warum hat das denn so lange gedauert. Naja diese Dokumente sahen halt so aus. Und nein die Qualität des Streams ist nicht gerade plötzlich schlechter geworden. Die sehen wirklich so bescheuert aus. Oder sie sahen so aus oder so oder nicht zu vergessen. So Barrierefreiheit bei diesen Dokumenten ist irgendwie auch so ein bisschen nicht vorhanden. Naja und es waren halt wirklich schöne Kunstwerke dabei und einiges war halt auch erschlicht und ergreifend nicht lesbar. Und jetzt ist die Frage naja was haben wir denn so rausgefunden aus den Sachen die mal nicht geschwärzt waren. Ja wir schauen uns jetzt mal die Förderrichtung und die Förderkriterien an. Dazu gab es hier diese E-Mail von DSW an den Anbieter der das Online Tool gebaut hat. Wir haben hier eine kurzfristige Überbrückungshilfe für wirklich nur die allerbedürftigsten Studierende bis zu 500 Euro. Daran werden wir ein bisschen irritiert. Denn wir haben uns auch so gefragt ja was heißt denn die allerbedürftigsten Studierenden was heißt denn pandemiebedingte Notlage. Das müssen wir irgendwie nachweisen. Der Nachweis erfolgt dann über eine Kündigung durch Arbeitgeber in über eine Selbsterklärung zum Wegfall der bisherigen Tätigkeit oder die Selbsterklärung zum Wegfall von Unterhaltszahlungen. Wir erinnern uns es wird auf bis zu 500 Euro aufgestockt und wir sehen hier einen Tweet der dann auch sagt ja voll cool 543 Euro 26 davon kann ich ja in Großstädten in Sauss und Braus leben. Ist klar das ist durchaus einfach mal nur die Miete oder auch hier eine Reaktion. Anscheinend sind wir jetzt Studierende schlicht und ergreifend zu reich. Ich weiß es nicht 500 Euro voll viel Geld. Klar reicht. Vom BNBF sehen wir aus der Anfrage hier ein Hinweis dass die Notlage wirklich nur durch die Pandemie entstanden sein darf. Wenn aus den Dokumenten die von den Studierenden zur Verfügung gestellt werden das nicht ersichtlich ist dass die Notlage wirklich und ausschließlich nur durch die Pandemie entstanden ist dann muss das ganze abgelehnt werden heißt vorher schon Arm gewesen Pech gehabt das ist keine pandemiebedingte Notlage. Nicht nur dass wer vorher schon Arm war einfach Pech hatte wir sehen auch das ganze Gruppen oder Probleme überhaupt nicht bedacht wurden. Wir sehen jetzt hier mal ein paar Beispiele dafür die Teilzeit Studierenden wurden vergessen vollkommen wir sehen auch die Frage wie ist das mit der Anrechnung von Juni auf Juli oder auch andere Monate mit den Anträgen wird es angerechnet. Ja kommt darauf an wo man studiert je nach Studiewerk ist das anders wie ist das mit Corona bedingt mehr Ausgaben ist das eine pandemiebedingte Notlage das BNBF sagt nein finde ich spannend oder auch hier Studierende die im Ausland studieren die im Ausland wohnen aber in Deutschland studieren was ist mit denen duale Studierende Kunst zur Akademie Musikhochschulen das wurde alles vergessen. Ja und es wurden nicht nur Gruppen vergessen wir sehen auch hier eine Infantilisierung erwachsener Menschen. Das ist jetzt hier ein Zitat aus einem Beitrag zu 50 Jahre BAföG und das BNBF wäre keine gute Behörde wenn es sich nicht denken würde hey wir haben hier diesen Bullshit lasst ihn doch mal direkt auf die Nordhilfe mit übertragen. Naja heißt wir sehen hier wieder dass die familiäre Unterstützung eine wichtige Rolle bei der Gewährung dieser Nordhilfe spielt. Das ist jetzt hier wieder auch ein Auszug aus den Dokumenten wir sehen hier verschiedenste Kommentare ich möchte da ganz besonders auf diesen Kommentar SVB 25 hinweisen da geht es um die Unterhaltszahlung durch Ehegatten oder LebenspartnerInnen und naja das wurde bisher nicht thematisiert also brauchen wir das auch nicht auch wenn im Kommentar direkt darunter steht ja das wurde bei uns aber schon angefragt wie das eigentlich ist. Es gibt hier also wieder eine Abhängigkeit von den Eltern ähnlich wie es beim BAföG der Fall ist und andere Unterhaltsmodelle werden überhaupt nicht bedacht zum Beispiel Studierende die von PartnerInnen unterstützt werden. Die Regeln sind also einfach an der Lebensrealität der Studierenden vorbei entworfen worden. Ja und wenn das nicht schon genug ist sehen wir gleich noch mal was in derselben Kategorie die studentische Selbsterklärung das mit einem erfolgreichen Abschluss des Studiums zu rechnen ist und dieser Hinweis zeigt dass es hier wirklich nur darum geht Missbrauch zu verhindern denn es sollen lediglich echte Studierende unterstützt werden was auch in der echte Studierende heißt. Naja das zieht sich übrigens durch die gesamten Dokumente durch ganz egal was das BNBF in der Vorbereitung gesagt hat oder auch nach diesem Talk sagen wird die Verhinderung von Missbrauch war und ist das Kernthema und war im Vordergrund weniger die Hilfe für die Studierenden. Ja jetzt aber die Frage warum bekommen denn die Studierenden 500 Euro wir sehen hier die Linken fordert 632 Euro plus Warmmiete das wäre halt tatsächlich eine echte Hilfe für die Studierenden gewesen. Jetzt stellt sich das BNBF hin und sagt dazu ja ne wir können den ja auch 500 Euro geben reicht mehr brauchen die nicht da kommen wir dazu aus der 21. Sozialerhebung vom DSW deswegen wurde dann eben auch das DSW gefragt was sagen die dazu die meinten naja sie könnte halt schon drauf kommen irgendwie aber das ist ein Durchschnittswert das heißt wir haben auch nicht wenig Leute die dann nach oben ausreißen die mehr brauchen werden denn das geht ganz viel dafür drauf für die Miete und wenn die Miete abgegangen ist dann wollen wir Studierenden auch noch mal was essen also auch Nudeln und Ketchup kosten tatsächlich Geld passend dazu sehen wir hier ne Diskussion in dem Mail Verlauf wo hier das DSW schreibt naja also ein Großteil der abgelehnten Antragstellen ist in einer Notlage war das ganze aber eben schon vorher und die sind augenscheinlich also die werden auch barfügt berechtigt die stellen da überhaupt gar keine freien die stellen gar keinen Antrag dazu darauf antwortet das BNBF das hier ja welche Fälle sind das denn die in einer dauerhaften Notlage sind und keinen Anspruch auf barfügt haben ist es richtig diesen Menschen diese Menschen dabei zu unterstützen das Studium zu beenden und um das jetzt einmal ganz kurz deutlich zu machen wir gehen mal einen ganz kurz einen Schritt zurück wir haben in Deutschland nicht viele natürliche Ressourcen Menschen sind unsere natürliche Ressource Köpfe sind unsere natürliche Ressource und hier sehen wir jetzt das Bundesministerium für Bildung und Forschung das sich hinstellt und sagt naja also müssen wir denn diesen Leuten gerade armen Studierenden wirklich dabei helfen ihr Studium zu beenden und dass obwohl wir das Versprechen haben Aufstieg durch Bildung wie sollen wir dieses Versprechen umsetzen wenn wir diese Einstellung haben für uns zeigt das eben auch eine Verachtung gegenüber den Studierenden und ihrer Situation ja und die nächste Frage die sich stellt gab es denn wirklich 500 Euro naja tatsächlich naja wie vorhin am Anfang schon gesagt nein es gab bis zu 500 Euro es gab zwischen 100 und 500 Euro im Monat erst mal für drei Monate glücklicherweise ist das BNBF danach diesen drei Monaten darauf gekommen dass die Pandemie noch nicht so ganz vorbei ist immerhin etwas wir sind jetzt gerade das Thema Förderkriterien und Förderricht hier anhand eines Dokuments aus der Anfrage durchgegangen wir haben da so ein nettes Float Chart bekommen in diesen Dokumenten und dieses Float Chart sah so aus wir hören gerade alle Software Entwickler in weinen wir haben dieses Dokument gesehen und dachten uns naja lassen wir das einmal kurz auf uns wirken und jetzt gucken wir uns noch mal einmal unten diesen Teil an wo es dann um die tatsächliche Förderhöhe geht und da sehen wir naja es geht halt einfach bloß darum wie viel Geld hast du aktuell auf dem Konto und da wird nicht danach gefragt warum hast du gerade so viel Geld auf dem Konto musst du vielleicht irgendwie in den nächsten zwei Tagen deine Miete bezahlen oder sparst du gerade auf den Semesterbeitrag das ist hier alles nicht bedacht genau für die Studierenden sind diese Förderkriterien auch total wichtig gerade bei der Antragstellung und wir haben dazu was sehr interessantes gefunden hier zur Erinnerung der Staat für die Antragstellung war der 16.6. Ich habe am 29.6. eine IFG Anfrage gestellt gesagt hallo gibt mir doch einmal bitte alles was ihr den lokalen Studiwerken gegeben habt um ja die leute zu schulenden unterlagen hinweise einfach einfach alles zu diesem thema dann habe ich dieses dokument hier bekommen und war ein bisschen verbirrt denn da ist was komisch die ausfüll hinweise also die tatsächlichen kriterien für die gewährung der Nordhilfe ist erst eine woche später am 23.6. fertig geworden das heißt die Studierenden haben einfach eine woche lang dieses tool ausgefüllt ohne zu wissen was sie da eigentlich tun jetzt die frage was ist da passiert es kursierte so ein ganz kleines bisschen das gerücht die Studierenden könnten ja einfach geld abheben von ihrem Konto um auf diese 500 euro zu kommen wird schon passen daraufhin schrieb das bmbf ein email mit diesem vorschlag der an die lokalen studiwerke gehen sollte mit dem inhalt also inhalt dieses gerüchtes quatsch und das ist übrigens auch strafrechtlich relevanter betrug und der muss dann auch gemeldet werden bitte kommuniziert das doch auch irgendwie wir haben darauf so reagiert denn hey super danke dass ihr einfach davon ausgeht dass Studierende ihre pandemiebedingten notlage künstlicher bei führen klar wer will das nicht das dsw hat darauf so reagiert also vielleicht wollt ihr das lieber lassen denn möglicherweise könnte skandalisiert werden dass mit einer solchen formulierung Studierende seitens des bmbf unter general vernacht gestellt würden zumal in den gremien der studi der studiwerke auch Studierende vertreten sind und hier sehen wir auch wieder so ein gewisses muster und da muss ich auch echt sagen dass wir tatsächlich super froh waren als wir das gesehen haben dass das dsw hier eingeschritten ist sonst hätten wir einen harten schützdom und das dsw hat das immer wieder gemacht einfach einzuschreiten wenn das die wenn das bmbf wieder irgendwelchen quatsch gemacht hat ja an dieser stelle sehen wir jetzt auch noch mal einen weiteren ausschnitt wo es um sicherungsmechanismen geht also jetzt nicht die sicherungsmechanismen die ihr da drunter versteht so it sicherheit nee nee sondern darum wie kann missbrauch verhindert werden dass das dsw sagt so naja wir haben hier irgendwie so total viele mechanismen also e-bahnausweis kontonome aktuelle studienbescheine gut emailadresse telefonnummer so das bmbf antwortet darauf zu ihrem vorschlag auf das ident verfahren zu verzichten könnten sie bitte heute um elf einen alternativen vorschlag vorlegen wie missbrauch sichergestellt werden soll das ein sehr schöner freutscher verschreiber aber bringt uns jetzt tatsächlich auch sehr gut zum nächsten punkt nämlich ja datenschützer in könnten weinen denn wir befassen uns jetzt ein bisschen mit der frage welche daten welche unterlagen müssen denn die studierenden so zur verfügung stellen da haben wir einmal eine aktuelle aktuelle immatrikulationsbescheinigung wir haben einen foto von dem gültigen ausweis oder ähnlichem vorderseit und rückseite und dann haben wir selfies ein selfie von nur dir selbst dann ein selfie mit einer nummer die psms übermittelt wurde und ein selfie mit dem perso und natürlich die kontorauszüge der letzten monate und um dem ganzen die krone aufzusetzen das alles ohne schwarzungen das ganze wäre an sich nicht das super krasse problem wenn wir ein tool hätten was mit diesem ganzen themenkomplex umgehen kann und damit kommen wir zur frage wie man ein antragstool baut nicht ja also wir haben jetzt irgendwie ganz eindrucksvoll gesehen was da so an richtlinien zur förderung ausgegeben wurde und jetzt gehen wir doch mal die richtige informatiker daran und gucken uns an wie wir so ein tool entwickeln wollen was das eigentlich so können müsste näher die anforderungen sind zunächst mal das ding muss schnell entwickelt werden die studies wurden hier schon mehrere monate allein gelassen die haben das letzte ersparte aufgebraucht wenn sie überhaupt ein erspartes hatten und den müssen wir jetzt ganz schnell die hilfe auch angedeihen lassen es soll einfach zu bedienen und barrierefrei sein nicht alle studies haben ein großes technisches verständnis die webseitführung muss also intuitiv sein und natürlich haben wir auch eingeschränkte studierende und das soll nicht ein grund sein weswegen die studies dann diese hilfe nicht beantragen können das heißt die seite muss auch barrierefrei sein dann soll das tool auch diese förderlichen durchsetzen egal wie sinnfrei die meisten oder einige dieser regelungen sind es ist weder dem studi noch dem studiwerk geholfen wenn das tool es erlaubt massig anträge zu stellen die dann aber einfach aufgrund von harten fakten sowieso abgelehnt werden müssten das heißt das tool muss da gewissen regel vorschieben natürlich mit der möglichkeiten hertefallantrag auch zu stellen dann ist datenschutz und IT sicherheiten ganz wichtiges thema wir haben gesehen höchstsensible personenbezogene daten selfies konnte ungeschwert zu kontrauszüge das sind besonders schützenswerte daten nach der dsg vo zum teil auch die müssen geschützt werden und idealerweise auch nur beim lokalen studiwerk gespeichert werden und dann haben wir zum abschluss noch die server kapazität wir haben sehr wohl definierten start und wir haben das windhund prinzip also first come first served sehr weit im vorhinein angekündigt das heißt wir müssen damit rechnen dass um zwölf Uhr beim start dieses tools da eine last spitze kommt die ticket leute vom c3 werden davon liedchen singen können ja dann gucken wir uns doch mal an wer wurde denn so mit dem bau dieses tools beauftragt wir haben hier vier studiwerksnahrer anbieter innen weil wir pandemie haben wurden auch die vergabe richtlinien außer kraft gesetzt das heißt musste nicht ausgeschrieben werden studiwerksnahrer anbieter zu fragen ergibt natürlich auch richtig viel sinn weil die studiwerke das ganze am ende benutzen müssen und wenn der auftragnehmer halt weiß wie studieren in werke arbeiten dann hat man auch eine schnelle bearbeitung zwei anbieter die werden wir jetzt hier nicht nennen die sind überhaupt nicht in betracht gekommen das eine war ein mehr monatiges entwickelmann mehr monatiger entwicklungszeitung das geht einfach nicht und das andere war ein anbieter gesagt hallo ich habe hier diese ganz wunderbare lösung das basiert auf einem e-mail programm was wir aber nicht wollten wir wollten ja ne portal lösung das heißt wir haben jetzt zwei angebote einmal explikates und zum anderen net cues und wir schauen uns jetzt mal diese beiden firmen an ja als erstes explikates da geht mal auf diese webseite und dann begrüßt einen so nettes werbevideo mit steck overflow und code und noch so ein paar anderen klischeehaften ding und dieser wunderbare titel wir erschaffen die digitale dna unserer kunden naja denn sehr schöne begrüßung aber lassen wir uns von der begrüßung jetzt mal nicht abschrecken und gucken wir ein bisschen weiter in der tiefe der webseite dann findet man raus explikates ist eine full-stack software schmiede und eine it beratungsfirma die bieten auch an ein it projekt von start bis ende zu begleiten also von der anforderungsspezifikation bis hin zu betrieb und support das machen die alles erfahrung im studiwerks kontext haben sie über die daliens kasse der studenten werke kurz da k da haben sich so ein paar lokalende studiwerke zusammengeschlossen um über ein einheitliches system studis dalien zu geben und diese neue lösung die soll dann auf diesem daca system aufbauen macht ja auch total viel sinn da handiert man sowieso schon mit finanzen das klingt sinnvoll problem dabei ist daca erfordert in der aktuellen version noch eine identifikation vor ort das ist natürlich während einer pandemie so nicht nicht so geil zu den kosten sagt explikates näher die reine entwicklung gut 100 knapp 185.000 noch mal ein gut 30.000 obendrauf für hosting und für die online identifizierung kommen noch mal kosten dazu aber die wissen er ja noch nicht wir erinnern uns am ende ist diese online identifizierung komplett rausgefallen wir haben ja genug daten die wir hochladen müssen zur entwicklungszeit sagt explikates naja wir kriegen das hin in fünf wochen dann haben wir die nächste firma net cues auch hier wir gehen auf die webseite und werden begrüßt mit diesem netten banner hochfliegende ziele willkommen an bord wir entwickeln ihre online befragung starten sie ihr nächstes projekt mit net cues und das ist auch ziemlich treffend und fast sehr gut zusammen was net cues eigentlich macht ist nämlich eine single page man findet nicht so viel über die webseite raus die machen vor die kernkompetenz besteht in den online befragung und deren auswertungen kompetenzen im bereich ja zusammenarbeit mit studierenden bergten haben sie vor allem über umfragen in bezug auf mensen und ähnliches und wir sind uns da auch super sicher dass sie das sehr sehr gut hinbekommen net cues hat jetzt vorgeschlagen ja wir machen reines online antrags verfahren das heißt die studien sowohl backend als auch frontend sind online die studierenden tragen ihre sachen online ein und die bearbeiterinnen in den studierenden werden bearbeiten auch dann eben die anträge online die ganze identifikation soll eben auch über ein online ident verfahren laufen da haben sie sich einen schwedischen anbieter ausgesucht wenn wir uns die kosten anschauen ja 75.000 euro für die entwicklung und dann nochmal gut 250.000 für online ident in netto bei der entwicklungszeit haben sie gesagt ja wir machen das in einem monat aber die antragsstellung geht schon nach 14 tagen und also das ist auch irgendwie plausibel weil du halt sagen kannst okay wir sammeln jetzt erst mal die daten und was wir dann mit den daten machen das können wir dann im laufe programmieren das ist schon irgendwie nicht ganz blöd ja gucken wir uns die beiden angebote jetzt nochmal im kurzen vergleich an also explikates erfahrung über die dalien kasse kosten 215.000 plus unbestimmt für online ident entwicklungszeit sagen sie fünf wochen net cues hat jetzt nicht so viele erfahrung im it tool sondern die machen halt umfragen die reinen entwicklungskosten sind bei denen etwas weniger nämlich 75.000 plus nochmal 250.000 obendrauf fürs online ident entwicklungszeit sagen sie aber naja wir kriegen das schneller hin in 14 tagen können die ersten leute ihre anträge einreichen und einen monat nach auftrags vergabe kann dann bearbeitet werden auf der basis wurde sich jetzt für net cues entschieden an der stelle aber von uns auch noch mal der hinweis wir haben über diese vergabe recht wenig unterlagen bekommen sehr viel weniger als wir eigentlich gerne hätten das genaue angebot der firma explikates zum beispiel ist in den dokumenten einfach nicht drin und irgendwie wirkt es auch so als wollte das dsb net cues nehmen weil schon sehr früh auch informationen über das antragsverfahren an net cues gegeben wurden das heißt da lohnt es sich eventuell nochmal so ein bisschen zu graben warum da eigentlich net cues genommen wurde ja sehr interessant ist an dieser stelle auch diese email hier vom dsb das war ganz am ende wo sie die anbieter vorgestellt haben und da haben sie gesagt naja also beide anbieter sehen ihr angebot auf sicherheitstechnisch und technologisch neuestem stand aber eine generelle sicherheitserklärung im hinblick auf hecker angriffe oder missbrauch kann auch angesichts der jüngsten erfahrungen bundes tag und die gießen und die bochum gar nicht abgegeben werden weder von dem anbieter noch seitens des dsb das hat uns doch sehr verwundert ihr seht wir waren sehr häufig ein bisschen irritiert weil das ganze so ein bisschen danach klingt als würden sich sowohl anbieter als auch dsb da ja einfach rausziehen und sagen naja also wir bekommen es da eh nicht hin hat prozente hin mit der it sicherheit dann pumpen wir gar nicht zu versuchen und für uns als it sicherheitsaffinimenten das sogt für schmerzen wirklich große schmerzen oh ja naja das ist jetzt der eine punkt it sicherheit ja jetzt kommt der andere punkt datenschutz also wir haben hier ein tool was hochsensible datenabfragt selfies kontrauszüge alles ungeschwertes werden an uns naja das klingt doch verdächtig nach so einer datenschutz folgeabschätzung und wir fragen den start das war tatsächlich auch die ifg anfrage die das ganze gestartet hat diese ganze geschichte nämlich liebes bnbf gibt doch mal die datenschutzfolge abschätzung führt diese nothilfe raus als bnbf antwortet uns und sagt eine datenschutzfolge abschätzung führt nach artikel bla der dsg vo der für die verarbeitung verantwortliche durch soweit so schön aber im rahm der überbrückungshilfe ist ja gar nicht das bnbf sondern das jeweils zuständige studenten oder studierenden werk datenschutzrechtlich verantwortlich bitte was naja hier zieht sich das bnbf also mal wieder sehr effektiv aus der verantwortung und sagt wir verarbeiten ja gar keine daten deswegen brauchen wir das ja alles gar nicht an der stelle haben wir uns sehr bewusst dagegen entschieden auf die lokalen studiwerke zu gehen die sind ja eigentlich auch ifg auskunftspflichtig die meisten aber die hatten mit der ganzen antragsbearbeitung ja sowieso schon genug zu tun und am ende konnten die auch dafür gar nichts die haben das tool im endeffekt vom dsw auch aufgezwungen bekommen falls irgendwelche datenschutzanwält in lust haben sich da mal mit geteilter verantwortung der datverarbeitung zu beschäftigen please schreibt uns gerne an wir geben da gerne infos raus ja sehr interessant ist an dieser stelle auch der auszug aus dem frq für die antragsstellenen ja was passiert denn eigentlich mit meinen daten also der datenschutz wird gewährleistet nach den standards der dsg vo ja super da fühle ich mich direkt besser und will den unbedingt meine daten geben und hebe mal beide zeigefinger denn wir schauen uns jetzt auch mal die realität an was wie ist denn das tatsächlich umgesetzt worden in der datenschutz erklärung auf der webseite steht ja freiwillige breitstellung so die ausweisung passdaten das ist freiwillig auch die zustimmung zum unschlüssel verschlüsselten e-mail versand ist freiwillig ja und jetzt schauen wir doch mal wir schlagen die dsg vo auf sehen freiwilligkeit da darf uns dann kein nachteil entstehen wenn wir nicht einwilligen ja was sagt dann die realität wir haben hier im antragsformular dieses fällt wir stimmen dem zu dass ja unsere also dass unsere angaben alle richtig sind und dass uns unsere die entscheidung auch formlos per e-mail unverschlüsselt zugesendet werden kann jetzt haben wir den haken nicht gesetzt und dann sagt uns das tool ja aber jetzt können wir den antrag gar nicht weiter bearbeiten das löst dann bei datenschützer innen diese reaktion aus also dieses stützen auf eine freiwillige einwilligung ist hier dann schützlich ein bisschen fragwürdig mal höflich auszudrücken ihr seht tische fliegen bei uns sehr viele gucken wir uns doch mal an was netq ist denn so für dienste benutzt na ja also wir haben hier tatsächlich mal zwei dienste aus dem europäischen beraum und dann haben wir hier noch drei dienste aus den usa da verweist netq in der datenschutzerklärung dann einfach auf eu privacy shield gucken wir mal kurz auf schremst 2 ist irgendwie auch alles nicht so geil so und als ob das noch nicht genug ist kommt jetzt noch mal was obendrauf an der stelle noch mal ein disclaimer wenn euch das datenschutzmäßig jetzt schon zu viel war dann bitte schaut und guckt die nächsten zwei minuten weg denn jetzt wird datenschutz richtig mit füßen getreten wir haben eine checkliste bekommen die das dsw an die all ganzen lokalen studiwerke verschickt hat wo sie ein bisschen helfen dieser anfragen zu bearbeiten und auch fragen zu beantworten und da ist die frage enthalten was ist wenn studierende den datenschutz bemängeln das zeigt dass dsw welche sich also durchaus bewusst dass da solche fragen kommen könnten und die antwort ist einfach kurz ja studierende können sich an die datenschützer wenden die verfahren dauern in der regel länger als drei monate und das ist länger als die überbrückungshilfe vorgesehen ist das heißt das dsw geht hier einfach davon aus dass sämtliche datenschutzbeschwerden nichts bringen werden weil die datenschutzbehörden bis sie dann endlich mal aktiv würden gar nicht mehr effektiv werden weil die überbrückungshilfe dann schon gelaufen ist wir haben diese passage inzwischen oft genug gelesen dass wir an der stelle nicht mehr schreiend rausrennen sondern einfach bloß noch verzweifelt sind das dsw hat im gesamten verlauf dieser anfrage und dieser ganzen nothilfe sehr viel für die studis getan das haben wir rausbekommen die haben sehr viel miss von seiten des bmbf verhindert aber an der stelle müssen wir einfach sagen hier hat das dsw einmal sehr beherzt ins klo gegriffen aber auch das bmbf ist da nicht unschuldig dran denn die haben ja diese ganzen förderricht jenien entworfen und es ist traurig dass eine bundesbehörde den datenschutz so komplett ignorieren kann und dafür keine konsequenzen zu befürchten hat ja wir schauen uns jetzt mal den zwischenstand an hier bei unserer schönen checkliste wir fangen einmal an ihr seht es ein bisschen umsortiert mit dem datenschutz und der it sicherheit die ist ja nicht richtig geplant worden und umgesetzt war dann auch eher so rollen nein förderricht linien durchsetzen das war das ding was dieses tool wirklich können sollt und auch wirklich getan hat an einigen stellen vielleicht ein bisschen zu gut wir erinnern uns 543 euro auf dem konto was ist wenn er jetzt das kindergeld dabei ist das ist ja nicht mein geld sondern das von meinem kind das darf ich gar nicht benutzen ja einfach bedienen barrierefreiheit das war überhaupt nicht in der spezifikation oder er leistungsbeschreibung enthalten in der realität wenn wir uns das anschauen die fünf selfies und und geschwärzte kontor auszüge aber auch maximal nur 10 datain und dann musst du halt die pdf zusammenmärchen und dass das ist weder barrierefrei noch einfach zu bedienen schnelle entwicklung näher also das haben sie schon geplant dass das schnell entwickelt wird innerhalb von 14 tagen die antragsmaß gefertigt zu haben ist schon nicht schlecht in der realität sah das halt leider nicht ganz so aus eben weil sich die förderrichtlinien auch immer wieder geändert haben und wenn sich dann noch was geändert hat dann kann der anbieter auch nicht sinnvoll weiter machen ja bleibt noch der letzte punkt server kapazität ausreichend dimensioniert wir erinnern uns noch mal an beginn des torks da hatten wir diesen netten tweet vom fzs das so ein paar minuten nach start dieses tool schon dauer war das dsb hat daraufhin um halb zwei also anderthalb stunden nach start des tools getweetet hey es tut uns leid die seite ist dauer wir wissen wir arbeiten dran das bmbf ist dann ein bisschen hektisch geworden und hat diese mail ans dsb geschickt und sagt na ja angesichts des gerade vom dsb verschickten tweets wir brauchen dringend eine mitteilung wann das ganze wieder funktioniert und übrigens wir brauchen auch eine sprachregelung die wir so leuten der leitung der presse mitteilen können das dsb hat daraufhin diese sprachregelung vor geschlagen es war zu erwarten dass eine zeitliche ankündigung das die überlastung ervorruft das wird sich schon wieder entspannen und lasst euch einfach zeit mit der antragstellung das dsb weiß hier im weiteren verlauf der mail auch noch daraufhin na hey bmbf war nicht so cool dass ihr dieses windhorn prinzip direkt mit angekündigt habt das könnte mitten auslöser dafür gewesen sein das bmbf wendet dann sehr sinnvollerweise muss man sagen darauf ein na ja danke für die sprachregelung aber die formulierung es war zu erwarten die würden wir lieber nicht benutzen wir machen uns damit so ein bisschen angreifbar wir hätten ja entsprechend der erwartung vorsorge treffen können ja das wäre sinnvoll gewesen na ja und das mit dem ach lassen sie sich doch einfach zeit würden sie auch ungern verwenden weil dann müssten sie ja zugeben dass man da irgendwie so nur beschränkt geld hat und das würden sie lieber einfach weglassen und an der stelle ist das bmbf tatsächlich so ein bisschen schlau weil das hat glaube ich noch mal einen ordentlichen schiz dorm gegeben und das zeigt auch mal wieder wie egal dem bmbf diese studiehelfer eigentlich war na ja und dann kommt eine mail zurück vom dsb mit einer besseren formulierung ja die seite ist einfach im moment nicht erreichbar oder nur teilweise der provider arbeitet mit hochdruck daran die technischen probleme zu beheben und dann ganz wichtig der nächste absatz das dsw ist nicht für das funktionieren der technik verantwortlich ebenso wenig wie das bmbf anderenfalls müsste auch das bmbf als mitbeteiligtes genannt werden denn es sitzt genauso mit im bot liebe leute ihr seid beide für das funktionieren verantwortlich wenn ihr das nicht einseht dann macht ihr genau das hier so damit kommen wir jetzt noch mal zur finalen anforderung wir haben zur server kapazität wirklich null information darüber wie die ursprünglich eigentlich dimensioniert werden sollte das finden wir einfach gar nichts in den dokumenten was auch schon mal eine aussage in sich ist und in der realität wissen wir nein das war definitiv nicht gewährleistet ja damit sind wir jetzt tatsächlich schon fast am ende unseres talks jetzt wollen wir noch ein bisschen mal ein rap abmachen was haben wir denn so gelernt und wir fangen einmal an die wir mit den sachen die wir durch unsere infg anfragen über infg anfragen gelernt haben und euch das ein bisschen mitgeben lasst euch nicht verarschen fangen also wenn die behörde euch antwortet lehst das ganz genau das bmbf hat mir zum beispiel geschrieben ja also wir interpretieren deine anfage mal so dass du die kommunikation haben willst ab ankündigung der nothilfe aber das war ja nicht das was ich wollte ich wollte ja alles haben ich habe dem aber zugestimmt weil ich nicht genau gelesen habe das war einfach blöd von mir an der stelle lasst euch gerne auch lieber ein bisschen zeit und lehst wirklich ganz exakt was die behörde da schreibt und wo ihr zustimmt dann behaltet die anfage auch im blick wie laufen denn die fristen habt gesehen unsere frist das war ewigkeiten und drei tage vorbei bis wir mal eine antwort hatten einfach die fristen vergessen haben also das passiert manchmal einfach an der stelle eben auch gerade bei solchen anfragen auch wenn sie ein bisschen größer werden wenn es irgendwie im kommunikation und ähnliches geht sucht euch ein team das ist etwas was wir gemacht haben was total sinnvoll und hilfreich war weil wir uns gegenseitig unterstützen konnten und das ist auch eine möglichkeit um sich gegenseitig ja auf diese fristen hinzuweisen und im zweifel sucht euch frühzeitig anwaltliche unterstützung wir haben das gemacht wir haben unseren widerspruch mit anwaltlicher unterstützung geschrieben und wir ich habe auch jetzt aktuell einen anwalt da können ich können wir dann auch hingen sagen hallo ist das so in ordnung ist das okay wenn die das so machen ist das okay wenn wir das so machen das ist schon echt super hilfreich wir haben aber nicht nur etwas gelernt sondern wir haben einfach auch forderungen und wir fangen einmal an mit den forderungen zur studien finanzierung ja zur studien finanzierung haben wir gesehen die förderricht die waren sehr darauf bedacht wirklich nur pandemiebedingte notlagen abzufedern die pandemie ist noch nicht vorbei die nothilfe ist aber ausgelaufen das heißt wir brauchen für den kommenden lockdown wieder eine sofort unterstützung wenn hier geschäfte wieder schließen werden wieder studis ihren job verdienen die vielleicht in der zwischenzeit einen job gefunden hatten wir brauchen also jetzt eine unterstützung dann haben wir gesehen es gibt nicht wenige studis die einfach schon vor der pandemie in einer notsituation waren die aber bafög nicht bekommen können wir brauchen hier also auch unabhängig von der pandemie ein system wie wir diesen studis helfen können und dann sehen wir auch bei dieser anfrag wieder ganz viele probleme beim bafög wir müssen das bafög reformieren die elternabhängigkeit des bafögs ist ein großes problem es gibt diese kampagne bafög 50 vom fzs die reichen auch eine petition ein dass das bafög tatsächlich mal reformiert wird und auch die ganzen probleme mal wirklich angegangen werden und wir haben halt ein ganz grundsätzliches problem der finanzierung von studierenden ja neben der studie finanzierung ist auch der ganze punkt was sich so um das informationsfreiheitsgesetz herum bewegt relevant ja das bafög muss reformiert werden also es kann nicht angehen dass uns eine behörde sagt näher so die information geben wir euch nicht weil gefährdung von dem behördlichen prozess und da könnte ja die presse reagieren ja sorry leute das sollen sie das informationsfreiheitsgesetz ist eine möglichkeit warum also für die presse irgendwie zu reagieren das ist nicht in ordnung wenn ihr uns das mit dieser begründung vorenthaltet auch die veraktung von e-mails muss dringend überarbeitet werden das war ein weiterer grund warum die anfrage in der analyse so lange gedauert hat weil wir einfach zeit gebraucht haben und zu verstehen wie das bmbf e-mails veraktet denn die verwaltung ist noch sehr stark einfach vom papier basiert und da werden dann sachen ausgedruckt und eingescannt und dann erst außerdem müssen der bfdi und die elfti ist deutlich besser ausgestattet werden damit die mit solchen beschweren auch tatsächlich umgehen können außerdem müssen wir in den bereich it reingehen da muss wir müssen über das wirtschaftlichkeitsprinzip reden also nur weil ein anbieter günstiger ist heißt es nicht dass er besser ist nichts gegen netqs im rahmen ihrer möglichkeiten haben die das tool wirklich gut gemacht aber dieses im rahmen ihrer möglichkeiten war eben der punkt die hätten dafür überhaupt die waren dafür überhaupt nicht geeignet und das bringt uns auch zum nächsten punkt denn bei diesem tool gab es ja krasse sicherheitsanforderungen und wir brauchen einfach security und privacy bei design wir haben in dem ganzen wir haben in den dokumenten auch einen e vb it vertrag gefunden von 2013 wo das wort datenschutz sechsmal und das wort it sicherheit einmal optional vorkam ja ja damit sind wir jetzt tatsächlich am ende ganz zum schluss möchte mir noch einmal ganz groß danke sagen wir haben gesagt wir machen das nicht alleine wir haben ein großes team hinter uns deswegen ein ganz liebes dankeschön an die ehemaligen und auch an die aktuellen vorstände vom fzs an unser team an unsere ganzen freundinnen an unsere anwältinnen an arna von frag den start und dann an den fzs und an das gesamte team von frag den start kein dankeschön geht an die ehemalige leitung des bnbf danke für rein gar nichts ja und euch danken wir fürs zuschauen und zuhören wenn ihr fragen habt dann gibt es ja jetzt gleich noch die möglichkeit fragen im internet zu stellen ansonsten wenn ihr das asynchron machen wollt dann schreibt uns einfach auf twitter an tweetet uns an die präsentationen die anfragen und auch ein nettes online tool wo ihr die ganzen mails noch mal ein bisschen schöner sortiert findet das gibt es da bei unter dieser web adresse ich also ich muss euch ganz ehrlich sagen das war ja gerade eine achterbahn der gefühle also ich ich ich saß hier gerade die ganze zeit und ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll und ich glaube ich glaube den den zuhörenden ging ziemlich ähnlich weil wir haben tatsächlich eine ganze reife von fragen bekommen ich will vielleicht mal einsteigen mit mit dem ersten punkt was was wird da eigentlich überhaupt für ein menschenbild deutlich sage ich mal ihr habt ja irgendwo relativ am anfangen geschrieben so im sinne von so man sollte doch gucken dass man nur die wirklich studieren denn da da da prüft und sicher geht weil ich meine das ist ja schon immer bei das ist ja auch immer so bei bei barfölk schon teilweise sichtbar dass es darum geht okay wir wollen keine langzeitstudierenden haben und also das ist also das war auch der punkt der zumindest für mich auch in dieser anfragung mit zu den erschütternden dingen gehört hat einfach was die für ein studierenden bild auch haben im bmbf naja die studieren ewig die machen das nur fürs geld und so weiter und ich meine es gab während der pandemie ganz andere programme wo es viel einfacher war viel mehr geld zu bekommen mit viel weniger aufwand und einfach auch dieses menschenbild was sich da in den ganzen imats zeichnet also ich kann mich dann nur von vorhin nochmal selber wiederholen das zeigt für uns verachtung gegenüber den studierenden ja das und gerade auch mit den verwirrenden infos oder nicht zur verfügung stehenden infos und dass man dann dann noch irgendwie formulare abschicken soll wo man vielleicht gar nicht weiß dass man vielleicht gerade auch eine strafft hat begeht weil man aus Versehen die falschen infos angegeben also da war es auch so dass wir also das war auch so ein punkt mit diesen ausfüllhilfen weil eben erst durch die ausfüllhilfe durch das bekannt wären dieser ausfüllhilfe für die studierenden klar geworden ist ich muss alle konnten angeben ja alle konnten ist halt alles alles alles alles also paypal steam und da hatte dann auch jemand auf twitter geschrieben soll ich vielleicht auch meine strichliste aus der fachschaft angeben payback punkte mein legum konto wie schaut es aus und das ist einfach also das war auch das weiß dann ein bisschen fertig mit der welt genau dazu zu den kontrauszügen gab es auch eine frage und zwar ihr habt ja gesagt dass dass man das ohne schwärzungen abgeben muss habt ihr denn das bedeutet ja letztendlich dass man sich komplett offen legt also zum beispiel auch so was wie gesundheitliche politische religiöse aspekte gibt es hier wirklich keine möglichkeiten zur schwärzung also wir haben in den dokumenten eine sache gesehen wo dokumenten geschwärzt werden durften und das war beim perso für sachen die nicht zur identifizierung notwendig waren die info war aber auch bloß intern und ist erst durch efr fragen befreit worden ansonsten galt wirklich die aussage wenn irgendwas geschwärzt ist muss dieser antrag abgelehnt werden und an der stelle verweise ich nochmal auf diese besonders schützenswerten daten und dieses macht verhältnis zwischen antragstellenden und bearbeiten da stelle und datenschutzfolge abschätzung also wir hatten auch als wir diese diese anfrage bearbeitet haben intern also wir haben das smoking ganz ohne ende raus bekommen und also das jetzt alles in diese 40 minuten rein zu schieben also dass wir haben schon die schlimmsten rausgesucht da lieben noch mehr versteckt ja ja es ist einfach so furchtbar was haben wir jetzt nicht gibt es nicht eigentlich eine vorschrift die zum beispiel gerade auch barrierefreiheit vorschreibt ja ja ja also ja wissen wir aber also dazu ein kleines nettes an der gedötchen es gibt auch vom bmbf intern ein schreiben wie man denn sachen gut verakten soll und es ist auch nicht passiert also nur weil es das mehr theoretik gibt wird es halt noch lange nicht in der praxis umgesetzt war beispielsweise auch so dass beim geschlecht nur zwischen männlich und weiblich ausgewählt werden durfte was ja urteil bundesverfassungsgericht dritte option auch kein geschlechtseintrag so das wurde auch alles nicht beachtet aber also wie wie jan fried gesagt hat wir haben halt hier macht verhältnis also die studierenden sind massiv abhängig einfach von diesem tool gewesen also lockdown war 22.04 22.03 22.03 ist der lockdown angekündigt worden ist der losgegangen und wir haben erst am 30.04 die ankündigung am 16.06 geht es los und anfang juli gibt es das geld da sind monate dazwischen und das ist dann auch so dass erst auf diese kfw kredite verwiesen wurde wo die studierenden sich verschuldet haben also wir haben im ersten lockdown eine milliarde euro schulden bei den studierenden das ist halt diese situation deswegen haben die studierenden das dann auch irgendwann akzeptiert dass sie sich so blank machen müssen weil sie in einer wirklich prekären situation sind was überhaupt nicht transparent wird in der gesellschaft dann haben wir noch eine frage wo es darum geht weiß man denn die realen hosting verträge bzw. hosting leistungen von 101 und ocean oder sind die durch net cues verdeckt ich gehe sehr stark davon aus dass die durch net cues einfach verdeckt sind also wir werden natürlich auch weiter gucken welche informationen man noch befreien kann also was jetzt zum beispiel auch gar nicht mit drin war war die hotline die da also das ist die nächste smoking gun und die die hosting verträge die sind vermutlich einfach durch net cues außerhalb der informationsfreiheit da ist auch überhaupt gar keinen dran kommen also wer eine andere sache wo wir wirklich gekämpft haben dass wir diese information befreien können das war die leistungsbeschreibung die spezifikation für dieses online tool da hat uns das bmbf erst gesagt nur die haben wir nicht dann müsst ihr das dsw fragen das dsw hat gesagt wir sind nicht auskunftspflichtig dann haben wir den unterlagen gefunden doch das bmbf hat die spezifikation dann sind wir gegangen hallo leute da steht dass ihr das habt ihr müsst uns das jetzt geben und erst dadurch haben wir diese spezifikation überhaupt bekommen und auch dann in der ersten infrage auch nur teilweise und erst nach unserem widerspruch und der klage also erst in der klage erwiderung haben wir dann das finale mit diesem evb system alt vertrag auch erst bekommen also wir wir sind immer noch dabei da weiter informationen zu befreien weil das bmbf uns einfach immer noch nicht alles gegeben hat eine andere frage ist warum hat man das nicht die unis bauen lassen oder ich erweitert das mal im sinne von irgendwie angebunden weil die haben euch doch schon identifiziert also dass man quasi nur einen kontor hat also ich verstehe die idee hinter dieser frage dass der punkt an der stelle ist also wir hatten ja auch wo es um hier wir können keine sicherheit garantieren da wurden ja auch zwei unis genannt wir haben auch den hack auf die tue berlin wir haben auch andere hacks einfach auf hochschulen weil wir hier also ich muss das jetzt mal so brutal sagen kaputte infrastruktur haben weil die hochschulen nicht das geld haben weil sie von von der politik nicht das geld bekommen um ihre infrastruktur in dem zustand zu halten der auch nur in der nähe von akzeptabel wäre das heißt dann hätten wir da an einer stelle wo die daten wirklich nackt in der gg drum liegen noch mehr probleme also da ich verstehe die idee aber es wäre vielleicht glaube ich noch noch schlimmer gelaufen gerade wenn ich mir so krampus management system und ähnliches anschauen damit dann will ich gar nicht drüber nachdenken also in meiner herz schlagen da auch zwei herzen in meiner brust schlagen auf zwei herzen weil auf der einen seite haben wir natürlich mit sowas wie wie df na i und schibbe left authentifizierung super system aber das jetzt da rein zu packen ich glaube das wäre kaputt gegangen ja ok dann stellt sich so ein bisschen die frage ich verbinde ich verbinde mal eine frage hier aus dem aus dem web mit einem gedanken der mir gerade so ein bisschen durch den gedanken durch den kopf ging ihr hattet ja bei den forderungen für die für die it hatte ihr ja so ein paar sachen genannt und hier ist zum beispiel die frage wäre nicht an so einer stelle zum beispiel auch public money public code sinnvoll ich sehe kopf schütteln weil dann hätte man ja da auch einiges schon mit gehabt und ich sage mal so ich sehe das ganze was ihr jetzt gerade heute hier vorgetragen habt auch unter dem auch unter dem aspekt es gibt ja das online zugangsgesetz dass uns ja noch bevorsteht dass in den nächsten jahren quasi alle dienstleistungen von behörden alle dienstleistungen von behörden dass alle dienstleistungen von behörden ja digital verfügbar sein sollen da steht uns noch einiges bevor habe ich so den eindruck weil ich meine es wird ja digitalisierung in bundesbehörden schwierig ja es ist es ist wirklich sehr sehr schwierig an der stelle also viele sachen also wir haben ja die in unseren forderungen beim fg auch zum beispiel die e-mail veraktung genannt und ich glaube dass da auch ja einfach kompetenzen in den ministerien fehlen aber gleichzeitig auch also so ja so eine awareness dafür und da da stehen uns echt noch ordentlich probleme ins haus und bei diesem konkreten tool hier jetzt könnte ich mir sehr gut vorstellen dass ich dann darauf zurückgezogen wird naja das haben wir ja nicht angeboten sondern dieser privatrechtliche vereinen auf den haben wir einfach alles abgeschoben und das ist eine große gefahr die ich sehe die kommen kann und das ist auch eine sache wo glaube ich wir als zivilgesellschaft und gerade auch hier der ccc da auch ein auger drauf haben muss dass das nicht mehr wird weil das ich bin der digitalisierungs stand in den behörden also wir hatten kurz überlegt ob wir noch digitalisierung in deutschland in behörden punkt jpg einbinden wer wer das mal gucken will in dem mail tool sucht mal nach phishing ich verspreche euch es ist grandios also war wirklich also da haben wir dann sehr herzlich gelacht sehr schön ja aber das ist dann auch wieder dieses wahrscheinlich auch dieses teilweise sehr schmerzverzerrtes ja genau ok dann haben wir haben wir quasi so ein bisschen die die infrastruktur thematik dann stellt sich natürlich noch die frage wie wie viel kostet euch beziehungsweise dich denn die beratung des anwalts wie finanziert ihr das und kann man euch irgendwo was in den hut werfen für eure arbeit also deswegen war das dankeschön an den freien zusammenschuss von studenten schaffenden fzs der finanziert mir das ganze ansonsten könnte ich mit es auch nicht leisten das ist aktuell auch in rücksprache mit dem anwalt auf eine bestimmte stelle gedeckelt wie gesagt meinen tweet handel wurde ja vorhin gezeigt da kann man mich dann gerne irgendwie kontaktieren wenn das ganze mit mehr kosten dann kommen würde ich spring mal wieder ganz kurz dahin das ganze ich kann mal ich kann mal genau also wenn da irgendwie was notwendig wird dann werde ich mich auch auf twitter bemerkbar machen aber da habe ich zum glück und also da muss man glaube ich auch sagen ich bin wir sind halt in der super privilegierten position dass wir das auch machen können also sowohl finanziell als auch irgendwie mental und wir haben da eben auch unterstützung eben vom fzs wie gesagt aus mein twitter handel schreibt mir gerne alles klar gut dann gibt es hier noch fragen die wir glaube ich aufgrund der zeit nicht mehr beantworten können zum beispiel sowas wie wie viele klagen gab es überhaupt wie hoch ist die rechnung die euch für die eifg anfragen gestellt wurde und die anzahl der eifg anfragen war ja glaube ich zu sehen ich danke euch auf jeden fall für euren wunderbaren und facial palmierungs vortrag aber das hat weniger mit euch sondern mit dem inhalt des vortrags die die grauen die er da vorgetragen habt zu tun insofern vielen dank bei uns geht es jetzt weiter dann ab 16 Uhr mit einem vortrag zum burning man und ich hoffe ihr schaltet wieder ein und bis dahin vielen dank