我們唐政委 各位夥伴 大家早安早安今天真的很難得雖然是在假日但是我們今天安排了這個講座真的是不容易因為我們唐委員他的時間真的非常忙碌我們也做了一個時間的修正造成了一些困擾 抱歉但是我想在整個數位世代跟未來質疑的一個發展我想我們身為每一個國民都應該甚至未來我們所處的這個時代整個資訊教育的整個發展跟未來我們在質疑裡面我們所面臨的一些問題我想在整個學習的一個歷程裡面我想這個數位世代帶給我們雖然有很多的一個資源但相對的也要用對方法之後今天很高興能夠請到我們政務委員唐鳳唐委員來臨我們學校做這樣的專題的一個講座最主要就是引導我們所有的夥伴我們在整個學校在資訊教育也好或者是在職場裡面未來資訊教育的一個趨勢發展跟學習的一個方式我們都有一些病所以我想這個機會真的是難能可貴我想這個時間我不耽誤太多我們希望從政務委員唐委員的整個建置資訊教育的方向跟未來我們學習的一個態度等等跟我們做一些提示我相信我們只要抓對方向在未來的整個發展跟學習都會非常順暢也會有滿滿的收穫我們再記住各位的掌聲來感謝我們政務委員在來忙當中能剝攏這個時間來給我們做一個講座我們熱烈的掌聲歡迎謝謝我先要介紹一下我們的一個我們學校的貴賓是我們家長會會長很熱心的參與那我們話不多說我們就OK我們就開始了大家好非常高興能夠來這邊接下來兩個小時的時間裡面我要講什麼是交給各位決定的就是說如果有能夠掃票可以掃票的計劃嗎如果不行的話也可以透過手機或其他可以上網的裝置到slido.comslido.com然後輸入0120然後不用輸入如果掃票的話應該是會直接進來那我看到剛剛有些朋友已經進來了那進來之後可以試著就是你會看到一個大家早安然後可以按讚不用我講已經有兩個人按讚了還不錯那他的概念是這樣子就是說第一個是說大家隨時都可以提出任何問題那因為這是匿名的意思就是說因為大家都很滑手機也沒有人知道是你問的所以就是很歡迎問任何問題這是一件事那第二個是說如果你看到別人問的問題那你也想要問的話只要按讚就可以了按讚的數量越高的問題又會跑到上面去那最新的問題當了幾三個以上的時候會放在右下照那我每次在處理一個問題的時候我就會好不想想這個我就把它高亮度起來然後就是說大家早安這樣子然後它就會被修起來所以我待會兒會先花大概三分鐘的時間先放一個影片那放影片之後我就回來處理就是所有這邊修起來的任何問題都可以那如果這個問題我回答不出來我為什麼回答不出來對然後那這兩個小時如果結束然後還是沒有辦法回答全部的問題的話那就是先跟各位說不好的意思不過所有的問題我都會看到那然後第二個是說如果我們兩個小時還沒結束那我就把所有的問題回答完了那我們就提早結束不過這種事情從來沒有發生過這種事情但今天也不會發生然後如果任何時候有人願意舉手的話那舉手的那個優先順序是剛過在線上發文的那所以舉手的話我們就可能請工作人員幫忙抵一下麥克風我們就可以直接就是坐著對台不過通常就是舉手需要一點勇氣這樣子好那然後已經有一些朋友開始發文了非常好那你就看到大家的問題自己也想問的就盡量按讚那我大概先花三分鐘放一個影片跟大家講一下就是我這兩年來擔任就是數位政委所做的一些事情就是我這三個主要的工作的面向那這個之後我們接下來全部的內容就是有各位的問題所有的問題倒在每一個部會現在都有一些開放政府聯絡人這些朋友們是專門針對這些在網路上的朋友們直接進行對話之前就有知道這個用語平台有點數我其實本來預期是我應該打很多關這報酬你大概一兩百萬人會去用我可以改變這麼大的事情因為有這個路徑是很棒的事情我們跟民眾一起協作出來的東西那被民眾接受了而且民眾也覺得也看到政府的努力那我覺得這個是跟民眾互相是有一個正相關的一個關係台灣的社會創新能夠捉撞立即點在於行政部門以及公民社會中間的互信與協力剛開始是我們這個NPO非女主持那想要用非女主持的模式來設立一個股份有限公司這部會都來開會來溝通我們這個我們這個這個我們這個這個這個這個這個這個這個這個這個會來溝通這些的放風景當中是一個很好的很好的機會對以前來講的話已經往前進前進了一個很大步對今天我們叫做新創做設計這些的民眾來講的話會是一個很好的機會我們共同來努力共同來追求台灣一定會越來越好接觸到很多民眾他們是真的想要瞭解社會企業是什麼概念的民眾我們真的是開放社會之下這個社會的這個傳統床與執著共同來發展各種社會企業以前我覺得政府部門的工人員好像他們其實很想聽人間的聲音但是他們可能生命就接觸不到這個隱形我們的任務跟角色就是可以把這些多年的聲音帶到帶到這裡面一方面是協助一方面也可以是監督要我們的整個製作跟這個分開都可以打到有更恐怖的聲音就是要建立一個地方如果覺得政府網站難用或覺得它不好它來就對了來的話你就有辦法改善這些東西反正這個最後這17個就是我現在生產出來的17個顏色就是所謂的聯合國的永續發展目標那就是2015年的時候聯合國通過說到2030年的時候不管是經濟上環境上跟社會上都要有169個就是等於全世界都覺得是應該要做的事情這樣子所以之所以永續發展目標如果計劃不了的話沒有關係就直接用這個電話繼續我們就直接開始看大家有什麼想要討論的部分有一個相當有意思的問題就是說像slide這樣子的網頁功能要怎麼樣製作這是一個很棒的一個問題以我的理解就是這樣子的網頁它分成前端跟後端兩個部分它的前端其實是非常容易的你知道會一個叫做HTML的一個網頁製作的語言然後加上現在的就是瀏覽器它都有一些自動同步的一些功能那就很容易把這個前端設計出來其實你只要等於是繪畫線稿就大概就可以製作出這樣子的前端來那這樣子的後端其實就是有點像是聊天室現在也有非常多的技術可以讓你直接接到現存的聊天室裡面那這個概念其實就是我們所謂的前端跟後端分離像剛才在影片裡面有特別講到說我們的暴雪軟體暴雪軟體大家之前可能都用過那但是在去年5月的時候我們的暴雪軟體如果你是用Mac的就是蘋果電腦或者你是用Linux的電腦的話就會發現說它非常的難以使用因為它用到一個我們叫Java Applet的一個技術那這個技術它的原廠就是Oracle已經不相關了所以到最後就很難這個暴睡那據說像我們化過腔胃圓等了四個小時還沒有暴完睡這樣是非常困難使用的一個東西那我後來呢我們就是剛剛影片裡面有提到就是我們讓實際來連署的朋友們有人來連署說暴雪軟體難用到暴炸那一片都是非常酸就是要真的不讓下台什麼是在去年5月的時候那後來呢財政部因為我們都有開放政府聯絡的人就邀請所有媽的最兇的人說因為這個你有在上留言媽才政部所以我們就邀請大家來財政部資訊中心一起設計新的暴雪系統那很有趣就是這個邀請一送出來的時候風向馬上就逆轉本來是八成是在說觀望網路怎麼樣然後三成不長下台但是這個邀請還一送出來之後就馬上變成八成的人都是有非常具體的有建設性的正能量的這個拚命指教那只剩不到兩成還在那邊說才能不長下台已經沒有人理他們了所以這很有意思就是說這不是說會吵得有湯汁是說會吵得進廚房對不對就是一起做湯再給大家吃所以我們就在那邊說為什麼會這麼憤怒可能是因為其實並且連署的就是一位使用者體驗設計師所以誰在乎誰痛苦所以他就是覺得說他的美學使用體驗的要求隨著蘋果每一年的產品推出他都睡長穿高所以十年以前看起來還不錯的東西十年以後就已經不符合大家的美學的需求因為這樣的關係所以我們就等於一起是花線稿但是這個就只限於前端的部分意思就是說我們在設計使用者體驗他後端的部分就是報稅的資料庫報稅的包含就是我們所得的取得自動登載健保卡的登入或者自然評證的登入等等這些後端的部分都完全不用去改所以我這邊想給大家一個觀念就是說有的時候不管是你是負責可以資訊偽辦的或者是照標的你的工作人員其實你可以把前端的設計跟後端的功能分成兩個表案然後在這兩個表案前面還可以有一個瀟兒的規劃的表案那通常這三個如果分開的話而不是交給同一個系統整合上一條龍去做它就是那條龍的話那在這樣的情況下我們就比較有可能反映出實際的使用者需求在這個前端的體驗上所以如果你現在覺得slido這個功能還滿好用的那其實你也可以很容易的就是使用它這是一個免費的網站那如果你覺得裡面的哪個功能你覺得可以想要做得更好其實你不一定需要從頭寫一個後端你可以寫給我們叫做瀏覽期查件就是browser plugin就是你跑在像chrome這是現在是chromechrome上面任何人都可以寫一個說我想要把既有的網站的前端做得怎麼樣更好得這樣一種補充包的這種性質你不用去改這個網站的後端你就可以直接去改這個網站的呈現狀態那這個製作方式就是稍微找一下這個瀏覽期延伸後端製作在網路上就有很多免費的資源可以做這樣子那所以我這邊只分享一個這個我常常用的瀏覽期套件那希望大家就可以舉1反3就是我自己應該評分4.6分還滿高的那就是當你做出來的時候也可以在網路上跟人家分享這是我自己每天都會用的一個瀏覽期查件比如說News Feed Irradiatedfor Facebook翻成中文就是說Facebook臉書塗鴉牆滅除器就是它把它整個消滅掉了所以大家可以很容易也看到當我上Facebook的時候我的Facebook是長這樣子的就是它是左邊有上面有右邊有可是中間就有不簡單它就把中間的整個塗鴉牆換成這個勵志的一句格言這樣有什麼好處呢這樣好處就是臉書對我來講它就變成一個比較像瀏覽期的東西就是我想要看什麼我才去看我想要參加活動去參加我想要看直播去看直播我想要聯繫朋友我就聯繫朋友可是臉書不會反過來在我沒有預期到的時候一直給我像我想一支滑一支滑的東西那原因就是因為其實如果你是想到什麼再去做再看到那你跟這個的關係就是一個你主動的關係但是反過來講如果是一支滑一支滑然後每一次都不確定要看到什麼的話這個就是一個被動的被決定的這種關係那在前面這種關係裡面你是越使用越會覺得說那我現在要運用什麼資訊我是一個主動主導權那後面這個它是越用越會上癮就是說它實際上是腦裡的那個多半循環就會變成說每次都忍不住要滑一下忍不住要滑一下但是事實上它並不是在你的整天的這個工作或者是生活裡面都會有一個主導性的想法而只是好像變成飛滑一下對那樣子一種上癮的情況所以臉書的這個引頭是沒有的那就是因為這兩年多來我都是蓋了臉書的前端但是當然我沒有能力蓋臉書的後端這樣子那這個前端的蓋的方法都很歡迎大家使用我覺得這個對精神衛生是一個非常好的一個教育工具那在初次之外當然還有非常多別的這些功能那若想要自己寫的朋友們就找這個網頁30的開發方法大概就可以看到了有一位叫做嗨的朋友想要問說對於電子投票的兌現進度如何所遇到問題以未來應用的考量這也是非常好的問題我們之前其實在上一任中選會上上任中選會主委的時候應該是劉劉主委的時候他就已經跟政大學院中心有試過整個電子投票的一個流程所以問題並不是在技術問題是在技能上面就是說電子投票不是網路投票現在還是到投票所那他主要是分成兩個部分一個是領票的就是蓋下章的那個部分的電子話第二個是技票的部分的電子話那我不知道這邊有沒有人當選務人員這一次如果有的話我想要至上最高的敬意因為這次很多口開票所都說是有點好像是被這個中央這個拋棄的一些單獨的旅或單獨的臉的那種感覺就是在各種這個很有趣的情況發生的時候這個要做非常多動態的表度而且大家還是領一樣的錢可是有一些地方就要半夜才能夠回家這是一個非常就是體驗上面讓大家非常非常辛苦的一件事情那當然主要的原因就是因為就像我們當時報稅軟體的時候財政部的人是有驗手不是沒有驗手報稅的流程都非常的熟悉對於Jaw Applet的安裝也非常的熟悉所以他們自己測的時候這是5分鐘 10分鐘就完成了報稅所以那個廠商驗手才能過嘛但是因為裡面的很多很技術性的關鍵的用語或者是長達50頁的這個手冊並不是每個人報稅都會去看所以實際上像黃偉堯報稅的時候就會變成4個小時那同樣的道理其實中學會之前也有做過模擬的那個公投的領票投票程序但因為他們都已經很熟了所以這個模擬的平均他們說兩分鐘蓋完就出來了但是大家如果實際當過熟悉這次就發現說絕對不是兩分鐘因為很多人在裡面才開始看公投的主文那所以這件事情其實就是呈現說我們如果在設計的時候沒有把一般的使用者而不是這些專家就是把一般的使用者納入一開始的這個評估的話那很可能我們就覺得這個一定很順利但是事實上只有對很少部分人很順利而已那所以這個是我們具體要檢討的所以在電子開票的部分這個技術是相對比較成熟這個就是像有一個叫做就是Optical Scanning就是光學就是你把它想成點超級啦這樣子的技術在國外有很多時候公投票它不是一張一張分開鈴而是如果你有10個公投的話那它就是一張卡片然後有10個你可以畫是否是否的類似答案卡這樣子的一個東西那當你這樣子投票的時候它還是直奔嘛但是在計票的時候它就是一整點拿出來然後就放進像數超級它就用光學數碗然後就把這個它實際的數字顯示出來那這個其實並沒有讓投票變得比較順它是讓開票變得比較順計票變得比較順但這個也是很重要因為你四點鐘投完的話如果用光學計票四點半大家就可以下班了那但是如果你是用人工唱票的話那完全就是跟公投的暗數成正比如果下次有十二案的話那大家又要再往一點點下班那所以在這樣的情況下我自己是覺得說計票的電子的話可能是比較先走的那但是當然這個就是信任的問題雖然我們可以透過一些數學的方法好比像說在全台灣的投開票隨機的去抽驗一些讓機器點一次讓人工唱一次來確保說這個機器本身沒有被動手腳那誘惑的是說我們甚至可以讓每個人再這樣子勾完之後留一個驗證嘛檢查嘛等等這些都有非常多數學的這個方法來做但是最重要的還是說各黨派對這件事情的態度那各黨派當然很明確的是告訴我們說在選人的這個部分他們還沒有完全準備好用這樣子的方式做因為選人的部分會有非常少千分之三秒驗票目前正在驗嘛的這樣子一種情況那所以這樣子的話大家覺得說社會新人的成分比較高不過公投比較沒有這個問題因為沒有差多少要驗票等等的這個法律的條款所以確實電子計票可能接下來是公投先行但是因為中選會是獨立機關所以我講這些話的時候都要加足一個情語就是說中選會是獨立機關我對他並沒有督導出這個權限那到最後他們要這麼決定還是有中選會的委員們來決定那他們應該是過幾個禮拜會給我們一份評估報告但至於在投票的部分的話也有人想說是像他們跟真大選顏色的合作是有點雙軌平行就是說如果你還是想要手動領票那你可以去手動領票但是有一些同意尤其是如果他是肢體或者是視覺有一些障礙都沒有的話可能就有點像無障礙通道一樣就是有一些地方是讓他可以進去一個稍微比較大一點點的這個秘密隔間然後在那邊也許是可以用聲音或者是觸控或者是等等的方式讓他還是可以完成秘密投票然後他點選完完成投票之後他就列印出就是所有他剛剛點的公投的那個單子出來給他那還是一張人可以寄的一個票這樣子那所以這個是電子投票的部分那這個部分也不一定會變成所有人都要做他可能就是願意這樣子做的人這樣子做的那這個呢是要評估的那同樣的中選會是獨立機關或者他並沒有知道是全線但是我自己是覺得我們如果再讓這樣子機票的狀況就一直就是弄到那麼晚的話很快我們大概就不太知道都要選戶人員了所以我覺得選戶人員的生活品質還是非常重要的那前面投票的部分如果中選會最後評估出來是說沒有我們就是把投票做場地家大家就好了那我也會做中選會那這是我們目前大概評估的狀態有8位朋友們想要問說關於108的新課綱有沒有建議高中職學生必選修的核心課程這個因為我是之前這個課法會就是課綱的會課程發展我們會的委員那所以這個我作為課法委員這個看到這樣子的問題就只會有一個標準答案就是說我們希望能夠結合在地地方的社區的特色由學校課法會所規範出來的不是有中央的教育部所指定的它越能夠融入在地的我們現在所謂的地方創生就是說越讓學生能夠知道說他們學的這些必選修課程它是能夠讓這個社會這個環境在當地變得更好的那我們就越會推薦課法會結合在地的社區去開那但是這個課程具體的內容是什麼就好像大學的USR我們不會去有教育部指定大學的大學社會責任要是那些內容一樣我們在意的是說它的這個課法會的這個行程的過程是有納入家長有納入社區有納入各方的關心人的意見那為什麼是這樣子的回答呢主要的原因是因為我們觀察到說其實在推地方創生融入就是國家的時候也是一樣的想法就是說如果學生他在十二年國家的過程裡面有至少三年左右的時間是學跟地方有關的所謂的capstone project就是說他做一件事情他是為了要達成一個社會後環境過經濟的影響力而不是只是為了自己考高分的話那這樣子的話即使他到了大學他是離開這個地方他跑去東京讀東京的大學那他學的課程很可能就是他的地方用得到然後他在東京讀完大學之後很可能就會回到家鄉然後去繼續這個倫巴家鄉做得更好擔任組織者或擔任貢獻者這樣的角色但是如果他在國民教育階段沒有跟地方的這個文化特色傳承等等做結合的話那麼他到東京的時候選擇科目很可能就跟他的在地是完全沒有關係的那在這樣的情況下他這樣子完成了他的學業之後幾乎是不會回到他的地方去那當然不會回到地方去那地方就會有各種人口結構性上面的問題就會開始產生那所以我們現在推地方創生計畫跟我們所謂的就是在新課房裡面希望各地在地的課法會能夠多跟在地的社群一起開發出遞選和課程主要的原因就是因為我們會希望說大家在學的時候這個學一致用不是等待後面碩士畢業或是知道博士或什麼的時候再去想怎麼樣去應用而是說自己才甚至國中或高中的階段就已經去想說那我學這個東西我怎麼樣用在我周遭的人生上我怎麼樣子去讓大家生活變得更好那如果能夠往這個方向扣合的話那他就是我們現在所謂的自法互動這三個主要的素養群都可以一次達成就好像以前那樣技能導向就是分門別類我這邊給我一個素養那邊給我一個素養的這樣子一個情況所以他愈能夠跟在地整合我覺得就愈值得學校來開遞選秀大概是這樣子有七位朋友們問說這個唐鳳現在在網路上已經變成一個動詞了那就是就是被唐鳳就是盛傳在臉書上面這個封殺醫生有什麼人們看法當然一方面我覺得說台灣是其實我們這個區域言論自由集會自由結社自由最好的一個地方所以我們如果看國際上人權組織的這個公民社會空間的這個monitor就是監看期吧這樣子一個概念的話我們就可以看到說他們隨時就是會報導說在全世界各地對於言論集會結社自由的一些前置那如果這些發生的時候這個地方就會開始扣分那扣到最後就會變成這個紅色的這樣子那我們現在就可以看到說在我們這個區域如果你選亞洲然後再完全開放的話就沒有沒有別的了就只有台灣而已所以這個意思就是說我們現在是在一個完全有機會結社言論自由的地方那主要的原因就是因為我自己小時候還在戒嚴我也還記得所謂沒有言論自由是什麼狀態那所以只要我這一輩比我年紀大的長輩們還記得那個情況我想台灣對台灣來講言論自由不是一個工具價值而是一個核心價值就是說我們好不容易爭取來跟人家知道我們並沒有想要回到沒有言論自由轉一個地方那當然也許過兩百年之後我們就會跟老牌的一些國家覺得阿拉言論自由就是工具價值但是我們在接下來的一兩代裡面我覺得言論自由還是台灣的核心價值那我覺得這是台灣的identity的一部分其實我們認同的一部分所以這個部分其實全世界都在看說我們要怎麼處理各種就是加訊息不是訊息的問題但是又不可以去做任何的事情審查又不可以去侵害到言論自由那這是非常重要的所以關於網路上面大家把我的就是名字當作動詞來用的這件事情當然一方面我是覺得是提醒大家說台灣覺得言論自由非常重要我願意把我名字捐出來做這樣子的使用那就是就像那個谷歌兩個字說Google也變成動詞了就是名詞動詞的話就是表示大家很在意一件事情那第二個事情就是說就像我剛剛講的我自己為了不受這個臉書的強勉的精神污染我是確實有使用一些延伸的套件來其實改變我自己的臉書的使用體驗但是我絕對沒有那個權力也沒有那個信心去改到臉書的後段所以那個當然是不可能的其實稍微想一下就知道是不可能的但是關於我的名字被這樣子使用來互相提醒我覺得這整體來講對台灣社會重視言論自由是一件好事所以我並不反對就是大家繼續用我的名字當作動詞來互相提醒說言論自由是台灣的核心價值有八位朋友們去問說現在的哀世代時常使用網路跟台灣交流青少年跟青年有逐漸對外在的事物不關心沒有動力的一個傾向但是網路資源又是不能夠擱捨的未來資產可以從何處著手幫助學生對現實生活保有熱情並且焦點回歸在人生的規劃跟實施的熱情所以非常好的一個問題其實我自己之前有陣子台灣可能有些人在玩這個有一個遊戲叫做Pokemon Go就是神奇寶貝的手機的叫做擴增實境的那個遊戲那個遊戲可能在這個這一代比較好玩因為像我在台北試玩的時候大概就是以那個變電箱就是台電的變電箱驅動因為變電箱上面有彩繪所以是也被當作公共藝術然後所以大家就會一直去逛台電的變電箱這樣子很有意思Anyway但是無論如何我們這個在當時這個遊戲流行的時候我們就會看到很多是可能祖父祖母然後帶著孫子孫女然後就在旁邊去逛然後其實你也看不太出來到底是哪一邊因為這個對於兩邊來講都是新的東西所以這個就比較不會有世代之間的疏離的情況就是不會有一個世代覺得說我不懂然後他都不懂或者反過來講新的世代覺得只有我懂這個你都不懂而是說雙方都可以加一些新的東西進來老一輩可以分享說這個地方在以前是什麼什麼樣的情況它的歷史的記憶是什麼為什麼在這邊抓到這些東西可能因為當時這個以前是一個水劇或者什麼之類有一些相關的歷史記憶那當然新的一輩也可以分享說他從二次元的世界這個怎麼樣認識這些新的這個Pokemon這個頭台怪獸等等那所以因為這樣的關係所以甚至我有幾個朋友還特別發起了一個網站叫做愛戴尼的TW那愛戴尼就是就是愛戴尼那他就是讓所有大家不知道要怎麼樣翻譯的字都可以這個輸入進來然後他就可以這個裂縫裂縫對裂縫之類的所以就是大家都可以來這個投票說翻譯成哪一個是比較好的這樣子那所以這就是一個很容易的讓裂縫對這樣最新的這個概念能夠進入這個台語因為你要等到教育部去把蜂蜂變到台語字眼裡面不知道什麼時候那所以我們就是自立究極那就讓大家都可以很容易的來翻譯這個像寶可夢妙娃妝子蝶泥龜綠毛蟲等等這些新的詞所以大家可以想想寶可夢要怎麼樣翻成台語嗎郭柯榜郭柯榜這本本蠻不錯的確實是對對實實是有人這樣子這樣子講那也有人說是目前最高高蠢泥龜對那蠢泥龜目前最高高的是蠢泥龜對那當然也有人比較惡搞蠢泥龜之類的好好Anyway對蠢泥龜就是所有人都覺得不應該這樣子翻譯14個人說這樣怪怪好但重點就是說不管是文史工作者或者是對賽迪有興趣的人其實你透過像這樣子一種社群的結合因為大家有相同的主題就是我們現在叫做梗有相同的梗大家就可以有跨世代的對話其實最重要的其實就是轉成就是如果大家覺得說這個真的很好玩對於不同的世代都是新的而且也不只著蠢泥龜這個比較中壯年的這一輩只要有空的時候我也看到有一些人他就是開車然後一直時速29公里然後大家就一路抓就是說每個世代都有可以貢獻的地方那一面貢獻然後一面就可以自己去再加更多的文化歷史教育等等的這種意義過來所以一個方面我覺得說過程實境是一個很好一個概念那過程實境如果能夠去把大家的這個手機或者是平板生活中添加上去的而不是取代貢獻生活的那這個呢我覺得就是很有幫助叫做這個其實就是所謂assistive technology輔助性質的科技像我現在用slide也是一種輔助性質的科技就是說其實我大部分的注意力還是聚焦在各位的就是表情上但是呢因為只有這個highlight所以就可以讓大家知道說我們現在正在討論什麼事情所以它不會浪費要大家注意力反而它會讓注意力更加集中而且其實我也知道兩個小時的課程大部分到了第三十分鐘的時候大家就會忍不住開始想要找個什麼東西按讚了這是非常正常的情況那我們做教室是不能夠跟這個就是按讚的這個東西去拼的一定輸嘛那所以就大概只有兩個方法一個方法就是你禁止使用手機那這樣學生大概到三十分鐘就會開始出現進一段階段的症狀那但是第二個就會開始發抖之類的稍微開始發抖然後那或者你可以把它徵收過來變成焦距所以像剛才要大家掃QR code其實就是等於是把大家手機徵收過來變成焦距的意思就是說按讚那個衝動還是可以滿足對不對你還是可以把別人的問題按個讚那留言的衝動還是可以滿足因為留言會跑在這邊嘛所以那個就是大家腦裡的那個多半的回路才是這個有滿足的但是這個就是大家在滿足過程的這個產物這個產品就像那個寶可夢的那個翻譯啊台語啊什麼一樣它是累積在一個都有共同主題的這個狀態而不是好像每個人都往不同的狀態去走然後大家的注意力才能夠因為這樣子而集中所以我想最重要的就是說你設計出這種空間是我們叫做collaborative就是協作式的空間大家是協理但是不需要事先說我們一定只能放什麼東西進來就像我也沒有限制大家一定只能問什麼問題然後你把空間設計成就是大家只能夠加進來不能夠拿走好比像說像這個螢幕你就不能夠做出這個問題所以你也看不到人生攻擊你也沒有辦法去回覆別人的問題問得好不好你只能說你如果看到覺得這個問題不太好那就問一個更好的問題所以像這樣子的情況下大家就不會彼此抵消那就只會彼此加強那在這樣的情況下它就這個數位工具就變成現實互動的一部分而不是把現實互動裡面的小部分還拆開來所以當然就是希望大家可以去一反三但這是基本空間設計的這個概念有13位朋友想要問說對於同性的公投議題要怎麼樣跟現今的教育來連結我覺得這也是一個跨世代對話一個題目我自己的阿嬤是今年86、87歲我每個禮拜都會跟她打電話然後每個月都會回帶水看她我們家裡四位長輩就是阿嬤外婆阿嬤是最年輕的外婆101歲都還建在然後我就是每個月當然每個世代對於事物的開發生的不一樣我阿嬤是前程的天主教徒我爺爺是所以她入港人然後從從小就是聽她在那邊念玫瑰經然後叔叔念卒等等不曉得念卒英文詩片意思就是說她有很前程的天主信仰然後在這個過程裡面其實這次的公投她也是承受了很多不同方面的這個訊息她的教會當然希望她用偶狂石頭她的小孩希望她用另外一個方式然後她在綜合考慮之後她就決定不領公投票所以這個就沒有領公投票那因此稍微減輕了選委員的負擔好那但是我們會會這個很坦白的討論那主要就是說她教會的主要是她同年級的朋友們跟年輕一輩的朋友們對於婚姻量合資是有很不同的想像那我仔細因為剛好在中間所以是可能比較客觀的來看這件事情就是說對老一輩的朋友們其實婚姻在台灣一向都是一個社會行為是一個儀式行為就是說當然我媽想想的是就是慕斯鄭混等等這些東西但是當然大部分人還想到是好命婆或者是就是有一些民間的大半一個盛大的婚禮但是無論是哪一種儀式重點是說這個儀式完成之後結婚就發生了那在2007年就是事後追人甚至你不去登記這個婚禮都還是有效你只要能夠去提出證明說你有公開辦一場婚禮這個結婚就是有效的這個叫做儀式婚就好像我們人出生了就是出生了你什麼時候去領這個劍毛卡身份證那個是後面的事情但是你不能說這個人他沒有出生是到領身份證的時候才出生好像不是這個正確的想法那最起老一輩全部都是對婚姻這樣想就是一個社會行為但是我們在2008年台灣的民法做了一個修正把婚姻從儀式婚改成登記婚那登記婚的意思就是說我完全不管你有沒有舉行過婚禮完全不是重點你是要找兩個人去婚證事務所登記婚姻就發生了所以婚姻它變成一個行政行為就好像我們要繳順一樣變成一個行政行為那變成行政行為之後其實你可以補辦婚禮因為很多人是補辦的那甚至有些人就補辦婚禮那這個也是可以的那這個在以前老一輩的想像裡面其實跟以前的婚姻想像可以說是不同的東西但是只是用了同樣的一個名字所以就是我跟我阿嬤討論過程裡面我就發現說其實很多朋友們走進公投投票庭裡面然後看到說你是否同意什麼婚姻什麼民法什麼的時候大家看到的雖然都是同兩次的婚姻但是腦裡浮現的是完全不同的景象所以就會變成是說大家對於公投的實際效力當然到現在都還有一些討論那所以我會覺得說第一個就是促進世代對話一個很好的一個機會就是大家對於婚姻這兩個字事實上是兩件不太一樣的事情但只是碰巧相同的一個字對 那這樣子的情況下大家可以用怎麼樣的方式做一個就是實質的討論而不是只是好像就是互相拉扯因為互相拉扯的情況就是說凱霞好像各自講的都很有道理但事實上同樣子在描述不同的事情但這個時候其實是很難去聚焦但是當我們有透過這樣子的一個機會去聚焦的時候像我有很多朋友還是藉著這一次公投的機會去跟他家人出櫃就是說跟他家人說他在這個就是同性 雙性或者跨性上面一些經驗但當然主要原因是為了拉票但是就是不管他有沒有成功拉到票至少他都讓大家能夠更容易的去做這種跨世代的對話所以我覺得在這整件事情上面的重點是跨世代的生命經驗要怎麼樣子像剛才講的寶可夢一樣是大家都能夠去添加上去的能夠尊重大家不同的實際的生命經驗能夠了解到說可能有的時候就是在用字上面我們用同樣的字可是在講的是不同的意思那如果就是各位是就是從事性交易或相關的交易的話那當然可能公投結果出來之後會覺得對工作有一些衝擊但是我也覺得說把這樣子的衝擊的過程就是如實的去跟下一輩的學生分享的話那這樣的話這個學生他就比較能夠了解到他的上一輩上上輩跟上上上輩對於這件事情的不同的看法那也是一個比較完整的脈絡這是我自己的想法有十位朋友問說重視著大量的假新聞跟假消息要如何處置除了被動不看來路來源不明的話要怎麼樣子去向我剛剛把那個臉除了整個關掉就是一種過濾的方法但是當然這個可能對大家而言有一點就是不一定能夠一下子就能夠跳到這樣子的狀態裡面所以我這邊是有幾個推薦的大概都是公民社會朋友自己建制出來的工具那像大家如果有用Line這個繁體的話應該滿多人用我要特別講一下就是說這是社群的這不是政府所建制的雖然看起來像是GOV就是政府網站不是這個實際上是一個零所以它是G0V的這個民間團體所發起的一個專案那然後我也要幫他們講一下說這邊不是有性品上面的問題因為每次進入這個網站他都會換一個不同的人生態名字他並沒有這個性別起息OK那所以當你進入這個網站就叫做真的假的這個網站的時候其實它就是有一個QR code那這個QR code它就是一個Line上面的一個機器人如果你 installQR code的話你就可以把這個機器人加成你的Line上面的好友那這個機器人是做什麼他的名字就叫做真的假的好那所以當你看到一個訊息你不知道是真的假的不是時候你可以想成一個反射動作就是先問真的假的其實這個時候大家就如果你能夠稍微停一下一秒鐘先吃真的假的那這樣其實大家忽然之間轉傳的那個衝動就會消失那這是一件事情那第二件事情就是說它真的是有用的就是如果你把它就是就像剛剛大家按讚的衝動被我拿到slide都上一樣這個也是把大家想要轉傳的衝動這個放到機器人上就是你就轉傳給這個機器人如果你真的很想轉的話那這個機器人對那這個機器人會做的事情就是他會幫你去有一個群眾的事實場合系統讓大家一起集思廣義來找到說目前正在流行的這些訊息到底是真的還是假的但是為什麼它叫真的假的所以呢在以前因為line它都是點對點我的加密傳輸就是意思就是說我們沒有辦法用Google就知道現在line上面正在流行什麼但是現在因為有大概五萬多位朋友現在在主動的回報就像以前的垃圾加片郵件的時候你會去到垃圾郵件是一樣的道理那它就會把它放到一個網路上面大家可以看得到的地方所以我們就可以一次看到說目前現在流行的有兩個人以上這個在回應的這個流感病毒這個長的是什麼樣子的像什麼賣片也會怎麼樣這個之類的就是有疑慮的夜賣傳遍2017年1月就沒有輸入臺灣的紀錄所以其實這個雖然正在轉傳但是實際上是假的然後或者是當然也不一定流傳的都是假的就是有的時候是真的像這個是說千萬不要吃這個神肉可能還是是病菌或者可能更糟但是這個事實上是真的所以它會標記現在很有正確訊息所以就是說它是有真的不是只有假的但是這樣的一個好處就是說它本來只是撕下在流傳的好像是地下的東西把它避上化因為每一個正在流傳的謠言等於現在都有一個網址大家可以分享這個網址可以進行討論當它還沒有那麼感染力的時候就在大家的心靈裡面進行討論的話其實這個就是疫苗或者抗體的意思最早的抗體或疫苗它的製作其實就是把傳染力比較弱的病毒讓大家感染一下然後這個體內自然有抗體了之後真的那個病毒在流行的時候你就不受影響所以同樣道理真的假的也是說當這些謠言還沒有這個變形成真的會造成大規模微化或恐慌的時候就先讓大家習慣說對嘛台灣就是有這些謠言在流傳那當你轉傳給那你的這個機器人的時候他就可以回應給你說沒有這個是假的那所以等到之後這個的變形開始大流傳的時候那各位就好像有接種過疫苗的人一樣就可以在公共衛生上面讓這樣子的心靈的流行病毒不會繼續去傳播那當然我大概這個頁面不要停太久不然真的寫了精神污染之魚但是就是說這是民間自發的一個查證的一個系統那在這個把LINE上面的謠言提到公開的領域之後那還有一些就是專業的新聞工作者發起了就是TFC就是台灣事實查核的中心那這個呢他不像真的假的是處理就是私下流傳的他處理的是已經在公眾引起注意的所以真的假的有點像第一棒然後他比較像第二棒他會接棒那接棒之後呢這個我們就可以看到說有很多的正在轉傳的就是好比像說這個網傳公投是國民主權最高的展現超越了憲法那他就很明確告訴大家說其實不是這樣因為公投是法律為解法律為解只能抗衡法律為解的東西這不是支線公投這邊不是這個修線公投這完全沒有這樣子的效力那所以但是你看這個轉傳跟分享是非常非常多的在Facebook上面已經達到一個就是幾千人分享的這樣子一個狀態所以他們就是透過就是他們自己的Facebook的經營跟分享讓這個東西的轉傳能夠沒有辦法在版面上平衡但他之所以在時間上平衡就是讓大家都可以看到說那這件事情其實不是真的那當然他後面是用這個真正的調查報道的方式告訴你說他為了哪些人然後要怎麼樣的方式去得到一個獨立的這個判斷那同樣的這個NPO他也完全沒有這個政府的人或者錢或怎麼樣他完全是就是關心傳播素養的一群朋友們去組成的那所以他的事實場合報告事實上是國際認可的在國際上有一個叫做國際事實查核網絡IFCN那TFC是裡面的一個成員那參與這個國際的組織有什麼好處呢就是凡是他的成員做出來的查核報告臉書已經承諾在明年第一季他們就會把這樣子的查核報告變成他們的演算法的參數之一意思是什麼呢就是說如果在這邊已經明確的說是不實那在明年這個第一季的時候本來的這一則它不是不能看它沒有下架但是底下會有一個明確的標示說台灣事實查核中心已經查核這個訊息為假那所以你在按進去的時候就可以看到這個報告所以它並不是侵害言論自由它還是可以pull這個東西但是它會很明確的有一個平衡就是說測試經過查核而且施加訊息那你當然還是可以轉傳可是就是要不要想一下再轉傳這樣子那明年第一季臉書會做這樣子的那第二件事情就是說臉書它的權重就是你的那個牆面就是我看不到哪一個牆面它要怎麼樣決定你對什麼有興趣呢通常是按照你對什麼東西會按讚或者按愛心忽然忽然憤怒它會去計算但是呢在臉書的點算法設計上面其實他們也發現到說越是這種不實的留言越激烈的留言大家越會停在臉書上所以它還沒有到犯法的程度可是呢事實上大家就會有一個先入為主的感覺覺得說大家按讚的或一直分享的一定是好東西但其實不是當然可能是一個謠言所以臉書也承諾說在明年第一季就是視察和中心實際接近他們系統的時候他們會調降這個權重目前應該是調到五分之一左右那當然這是他們自己的演算法所以意思就是說你就比較不會再去看到被視察的中心查核為假的臉書訊息那除非當然如果你只有還是會看到那但是如果你有別的朋友的話他就會優先給你看你的別的朋友的訊息那就會把這些東西的傳染力把它減弱那以上都是就是民間自律的的成果那當然我們在公布我們自己最重要的就是說我們要及時的去做反應這樣子的話民間的這些朋友才有這個素材可以來運用所以像我們的行政院的官網我們就一次集合了所有部會那我們現在對所有部會的要求就是說每次跟我們部會有關的這個不時訊息開始流通的時候那我們在假訊息的這個訊息澄清的一個專案區我們就會在四個到五個小時之內去提供我們這部會所提供的這個資訊然後讓這個所想要事實查核的朋友們有這個具體的東西可以去使用但我不知道現在網路出了什麼問題但是anymore那反正大家可以這個自信好大概是這樣所以我們在現在的這個防禦網大概是三部分一部分就是新科技裡面講的媒體素養媒體試毒的部分這個是打低的就好像是大家看到的任何東西不管它是不是配一個無視的照片還是它是不是用標開體輸血不要因為它用格式輸血就覺得它一定是真的任何訊息都要用一般思考的態度來自己做出判斷那這個是國民素養教育那第二個部分就是說透過像真的假的中心這種也算法式的讓大家來進行這個舉報跟查證這個動作那就像剛剛那個台語字典是大家自己編的一樣這個也是大家都可以來參與的部分是第二部分那第三部分就是說政府當然我們有這個責任在任何無視訊息開始流傳的時候我們就即時的提出澄清那這個即時的提出澄清會反過來變成這邊的媒體素養教育跟試毒的材料一起這個查核的材料我們目前大概處理這件事情的一些方法有10萬人想要問說AI從國小開始教的這樣子一個新改變讓這位朋友覺得非常的突然想要請教資訊教育規劃的宗旨然後在國小跟國中分別要達到什麼目標這也是非常好的一個問題我先把這些聊一聊我想先跟大家分享一下我們我自己就是在我的辦公室做一些資訊素養教育的一些經驗所以先給大家看一下我辦公室這個這是我辦公室它是在那個台北有一個叫做建國畫史的隔壁本來是空軍總部空總的那個地方那現在是叫做台灣當代文化實驗場C Lab那在裡面的不是靠空總是比較靠佛化的那個角落裡面我們有一個叫做社會創新實驗中心Social Innovation Lab那這個地方就是我的辦公室那它的當初大概到現在一年多一點的時間裡面的整個設計都是由上百家台灣的社會創新團體社會企業然後一些NPO一起來設計成的像這個足球場是大家來的都會有一個很深刻的印象就是寫漢爾設計的就是說我們有就是Dancing Drone的朋友寫漢爾們其實在理解這個世界的時候像我自己可能是用數字跟文字來理解那有些朋友可能是空間互動有各種不同的就是偏好的人質模型和態那這些寫漢爾朋友們他是透過幾何的方式來理解世界那他用反而其實藝術治療可是後來就發現說其實可能是反過來我們被他們的藝術治療就是說在畫出他們看到的世界的時候其實那個線條那個配色但是就是比飯屋還要有有創意而且是讓大家一看之後就會留下深刻的印象所以後來他們這些做藝術治療的老師們就把這個變成了就是視覺設計那不管在世大運在很多的國際的品牌或者在我們社創中心都有應用這些寫漢爾人的創作那這個時候就讓大家進來的時候能夠瞭解到說其實並不是能夠瞭解到每一個不同的多元朋友的相對優勢然後在這裡面去進行調整進行討論那在我這個辦公室我每個禮拜三從早上10點到晚上10點都在這邊那任何人都可以來找我聊天那找我聊天的過程只要願意公開我都有40分鐘跟大家聊天那在過程裡面每個人就會討論出各種各樣新的他想要在這邊做的實驗像右邊就是麻生理工學院的朋友們來跟我聊天之後他們就把他們的地方去進行嘗試那這個是什麼呢這個就是自駕車就是它是完全不用遙控也不用人開它就可以自己跑來跑去的車子但是呢它是三輪車三輪車雖然同樣裡面說跑得快但是事實上它的特點就是跑得很慢所以它的特點就是它重的東西也不會怎麼樣然後它的路權跟行人是一樣的它基本上就是人走的稍微快一點點這個速度而已所以它是非常非常安全的那它在一個相對可控制的場域裡面而且呢這些三輪車跑來跑去的時候呢因為它是所謂的開放硬體跟開放原石嘛意思就是說只要你會寫城市或者你稍微會一些電子電路你就可以任意的把它譬如說它表示它不太知道旁邊狀況怎麼判斷的時候會閃紅燈嘛那你可能覺得閃紅燈它放在這邊就這麼小大家也看不到所以有人把它改成一整圈的話就是好幾個類似這個彩虹的色環然後來表示狗臉啊 貓臉啊它甚至會學狗叫啊或怎麼樣之類就是說任何時候大家只要有一個創意你不用去管MIT怎麼想因為它們已經拋棄掉它們它部分的著作在三圈所以任何人都可以很容易的自己改一個出來讓它的成分也不貴第二個部分就是說這個就是所謂國中小階段就是說這個會讓我們來卸妝重新的小孩了解到說讓它看到報紙上或者加上跟它說所謂的自駕車它不會對應到一些好像很抽象它沒有辦法碰得到的東西它就可以想到說它就是在跟這些新的物種一起相處這個新的物種一起相處的時候它的第一手經驗它很可能是像建國花石當時我們在城市黑克松的時候就有人規劃出一整套類似譬如說可能長輩我們也知道它在買花的時候最大的問題就是那個負重的問題就是你買了好幾盤之後你的拖車就很重很重所以暫時寄放在哪裡或是可能會忘掉之類所以就是說事實上這個使用者體驗不是很好常常逛不到浴建國浴室你就得先休息一下但是呢如果長輩們旁邊就有一台隨身的同伴動物能夠一步一驅的跟著它走然後你買個什麼東西可能在想就往上面放它可能還可以帶個兩三台就是在後面隨時後加這樣你就逛得很開心然後當你逛到浴室逛完之後就是買了一些浴什麼往裡面放了之後你就可以坐上第一台然後它就送你回家對不對這是一個很好的互動在過程裡面它是完全以我們實際的需求作為出發而不是以馬上理工學院的教授們怎麼想作為出發那這個是非常重要這個就是所謂的恰當的科技適當的科技叫appropriate technology它的意思就是說不是好像科技的發明者來決定社會要怎麼調適而是社會去向科技的發明者要求這些新的東西要怎麼樣融入社會所以如果要問我說所謂的人工智慧融入教學要教什麼其實就只要教這一件事情就是說人工智慧這個東西不是別人寫了給你用的東西而是一整套工具鏈你隨時想要用就可以用的東西那它是一個所謂的AI的一個民主化這就是為什麼他們在意說每一所高中都有環評網路可以連到我們的國家高手網路計算中心任何學生他開始對AI有一些想法有一些改作的時候他應該可以很快的改很快的跑就發現說他的生活因此而改善就算是老師在譬如說批改學生作業的時候也可以自訂一些AI然後你掃一下這個四則運算就批改完了或者是說你要做一些執行的研究訪談的時候現在也有AI Labs的那個注字稿工具亞廷注字稿那就是你不管用在地的任何腔調講那它的辨識率就比較準確你就不需要硬要這個捐著舍頭這樣這個很標準的普通話也可以被辨識到相當不錯的一個成果等等所以就是說AI它是可以讓自己工作裡面的各個部分你覺得說適合這些小部分是有固定的輸入固定的輸出然後這個過程是任何人來做都一樣它不需要太多的人為的人工判斷不太需要價值的判斷不太需要生命歷程的分享不太需要自發互動共好而只是比較這個部分的話那我們就要教小孩也包含我們自己去用一個我們叫做植物流程再設計就是職在的這樣子一個方式去看我們自己的工作把裡面所有這些容的部分找出來然後把這些部分交給AI去做那這個時候AI才能夠融入社會而不是說好像AI把整個工作搶走並不是說整個工作裡面容的部分我們做起來也會覺得自己向工具園的那這個東西也是我們可以教小孩的所以我想重點並不是在說就是學生一定要使用那些AI工具而是可以了解到說所有這些東西都是可以很容易的去改做的那其實我知道有一些學校已經開始用scratch在教了那當然我們還有很多別的不同的solution然後並不是只喜歡馬生理工學院但是因為他們的這個就是圖像比較好看就是他在教城市設計的時候他其實並不是從零開始寫你不是對對一個空的東西教他是很多人已經寫了很多的遊戲像你跟AI下棋或者怎麼樣然後你就可以很容易的去改變改變的意思就是說你就去稍微調整裡面的一些參數稍微抽還掉一些圖片然後你就會覺得說這個東西是我改出來的就好像剛剛的那個就是他怎麼表現情緒怎麼互動或者是像暴雪軟體大家可以來改一下這個前就是前段要怎麼樣去使用等等所有這些大概都是很容易的讓甚至裹小階段的朋友都可以來進行城市設計跟做AI的參數的調整那主要的原因就是因為他們的這個過程裡面有非常多城市設計的部分不一定像需要打字才能夠去做而是你可以實際像是玩積木一樣就是稍微把這個積木重新變態之後我就給大家看一下實際的scratch的城市長什麼樣子對它的城市其實就是長這樣子所以在它的左側就是一堆積木然後你稍微改了一下左邊的積木之後右邊的這個互動式的東西它就會開始開始移動那在這個過程裡面任何人只要稍微改一下這個積木的形狀走向所有這些東西那它就可以非常容易的直到說右邊的你可以抽回到這個處片抽回到它走的速度然後調整它的參數然後所有這些東西所以對小孩來講其實這個是非常直觀的就是你不用特別覺得你要背哪些關鍵字或者一定要學英文或者要做那些東西而是說你可以就好像把積木拼來拼去一樣你改了一些數字之後馬上它就好像玩電動一樣在右邊的東西就直接改變了那在這個過程裡面如果它不符合邏輯的話那這個積木其實就建不進去所以如果有玩過樂高的話大概就可以了解到說它會有一個很直觀的建構式城市教育這樣子的一種概念那所以它真的就是會把城市就是拼積木這件事情就算是第一年級的小孩大概也可以很容易的去了解那所以這是我們推薦大家可以試著使用一下子的這樣子一種教學的一種工具所以它達到的目標就是不要覺得這是什麼神秘的事情其實全部就是這樣是所謂的除妹就是不要覺得說這是別人寫好了我只能用而是任何人都可以改任何人都可以參與有實在的朋友們問說是不是贊同孩子帶手機到學校我覺得這個是每一個學校而且不同的年級事實上也都不一樣主要還是看我們這個導師的風格就是如果導師能夠把手機變成他的教材教法的一部分那我當然就覺得說手機就盡量帶來嘛你只要不要開聲音就大家轉成靜音然後變成焦距的一部分那這樣子其實是我自己的課堂大概都是這樣子那我也發現說其實就是我如果連續講兩個小時是講同一個主題的話那可能大家真的到一半就開始想要花手機那但是如果現在大家隨時都可以對問題上來的話那大家也會覺得說那接下來就輪到我的問題被回答了那這樣的情況下大家都有一種好像是課堂的參與者的感覺所以手機在這個上面其實我覺得是滿好的一個教具那但如果還沒有辦法規劃出這樣的教材教法的話就像我一開始講的你也有一個選擇就是不准他使用手機只是說就要面臨這個你要規劃出足夠好玩的能夠滿足他腦裡那個多版案回路的這個教材教法來因為如果你不滿足他腦裡同一個回路的話那到半小時的時候會開始發抖然後就會開始想要把手機拿出來無論如何就是對教材教法都是一個挑戰那你可以選擇融入或者是你可以選擇你手機還要好玩但是如果這兩個都沒有做到的話那就會有一些後座力有13位朋友們問說技術是正照部分的職種跟職場所需的脫鉤學生上覺得考的完全沒有用有沒有改善空間考試內容需要與時俱進確實是這樣就是我們技職教育來做一個很重要的工作就是去把所有的實際的證照跟核心的職能這兩個部分教育部跟勞動部做一個盤點跟對結那這個工作以我理解他們已經做好幾年了應該就是配合行課當的上路會有一個新版出來那所以這些東西都會調整因為我們本來所謂的數量容物教學大考中心是要怎麼考所以我們也花了很多的時間去跟大考中心就是調試讓他們知道說怎麼樣去做所以他們需要的還是一個很明確的一個Map那這個Map教育部跟勞動部應該是會如期就是跟伊里馬克當現在我終於可以說伊里馬克當會如期完成因為選前兩天他們審完了所以我需要別教科書我終於審完了所以這個情況下我們應該是可以如期在明年的9月就把這個就是新的課當變成就是小異國1高一的實際的內容那在這個內容裡面至少大考中心對於行課當中這個部分會去把勞動部教育部重新互相銜接這個知識去進行一個重新調整那在此之前我都是沒有假設與其來講但是因為15個群科最後好像設計藝術群科這個終於現在審定完成了所以現在就可以用確定劇來講這件事情那我想要非常感謝我們葉俊榮部長如果不是他每個週末都在看課程會的話就是我們不知道實在的課程會變成什麼樣子那有12位朋友他們說當初是怎麼樣在聯合國會議上面為台灣發生後來沒有遇到PRC的打壓其實我之前之後都有用過非常多次這樣子的所謂的遠距的參與的一個方式那具體的過程其實就是媒體當然當初其實我們並沒有想要發行文稿我們也沒有想要這個變成一個新聞事件但是不知道為什麼因為當然知道為什麼就是因為就是有直播的關係所以就是還是有一些媒體發現了這件事情然後他們就自己去報導那當然就是說也很感謝媒體朋友們的肯定但是其實這個是一個常態性的這種東西從我入隔前我就一直在用這樣子的方式來參加國際會議主要原因是因為第一個我覺得調適差很累所以只要能夠連線的我大概都不願意這個飛過去然後第二個是我覺得飛機造成的碳排方式真的是蠻多的所以只是為了節能減碳的關係就比較不會去花時間做飛機這是當時的商保第一次就是爆出來的狀態所以我這邊有兩個想要分享的一個就是說本來這個就是大會規則所允許的事情聯合國的規則裡面並沒有禁止任何人帶視訊的會議的就是設備iPad或者機器進入會場第二個是說這個設備本身當然也沒有國際它也不需要掩護照所以這個設備在播放錄影的時候雖然這個錄影是兩秒鐘前來錄的但是錄影的時候事實上它的發言規則就是主席然後請人發言這個人發言的時候播放一段錄影來作證他的論點所以錄影裡面的所有的講的話我講的全部的話以及就是交通部NCC各個不同的朋友們講的話其實都有列入正式的會議紀錄這就跟你在講話的時候放一段錄影那一段錄影也會列入會議紀錄是一樣的一個道理所以其實我當然我們在分享就是關於聯合國有去發展的目標這是七項工作的時候因為全世界都已經同意要在2030年全球不分國界都要達到這些要去發展的目標所以只要我們講的題目是Global Goals上面有的這個是也是大家可以有空可以看一下的東西這是就是聯合國的具體的17項去發展的目標那它的好處就是設計得非常精美非常漂亮所以就包含這個消暑品全積二然後一起達到好的健康然後教育然後平等等等所有這些東西它裡面都有非常非常多的包含這個免費的國民教育然後各種不同的消除歧視然後除了識字之外還要就是有數字上面的數感量感所有這些東西都是在聯合國2015年的時候所有人都通過的所以只要我在分享的時候講得非常清楚說我現在在做的是聯合國有去發展的目標那我作為台灣的數位政委我在這個促進的是好像說17.6就是剛剛我一直在講的開放式的創新就是一個國家研發出來到另外一個國家的時候不是一種殖民的態度而是用一種共同創作的態度或者是我剛才也有提到的就是17.16就是各部門的互相合作或者是17.18就是去確保中間累積出來的資料是彼此都可信的等等我只要把它扣合到容許發展目標上面目前我都完全沒有受到過打壓意思就是說因為打壓就是跟全人類過不去好像沒有這個必要對 那是在這個情況下我是不斷地用這樣子的方式去參加聯合國本身的聯合國的個人委員會的以及聯合國周邊會議那除了那一次直播就是被那樣子有點煽動性的報導之外其他都沒有受到任何抗議我打壓以我的理解有些時候因為我們都不會突襲我們就會告訴你除說幾點幾分在哪一場會議我們會分享哪一個容許發展目標我們的工作的狀態所以有的時候北京當局的朋友就不會去參加所以那一場裡面就只有我的錄影在播放但是我們也不會特別去報導說這件事情是怎麼樣因為我們在天堂是容許發展目標它對全球都是很重要的一件事情我們不會特別去突顯說一些政治場面的部分所以在這個情況下目前是非常的相安無事他們很可能也發現說我們沒有辦法做任何打壓因為打壓真的是跟全球人來過不去所以在這樣的情況下目前是有互相瞭解的一個情況有交代朋友們詢問說請問我父母的這個教育方式我小的時候我爸他給我看很多哲學的書籍哲學有一個好處就是說小孩他其實他不想說如果是經濟學或者是社會學你沒有足夠的第一手的經濟經濟或社會經驗的話其實是看不懂的但是如果是好像說道德經這樣子的東西的話你不太需要很多的社會經驗或經濟經驗你也可以看懂就是裡面的概念所以對我來講這些早期的尤其是古典哲學的這些著作反而是最早看的一些東西所以當時我爸是剛才講道理的人所以他講的意思就是說我可以去做任何事情但是我必須講出一個道理來那我如果講不出道理來的話那我就只能怪怪聽他們的話那我如果講得出道理來的話那就可以找出我的意思去做那這個就一直到我好像說過中二年級的時候當時我發現說有群球諮詢網這個東西他發明了大家都把研究放在群球諮詢網就Yweb上面瀏覽器當時才剛被發明那在這個情況下我就跑去找我的小展那就是用我爸的這一套教學方式我就去跟我校長講道理那我講什麼道理呢就是說校長以前都免利我們說你如果要跟國外的有名的人工智慧的研究大師能夠一起工作一起寫配備的話那首先你要這個讀的成績很好你要考到很好的學校接下來你要去什麼GRE還是什麼東西然後要考到他的那個大學去他的研究室被他收做他的指導學生然後呢就可以開始跟他一起去做間斷的研究所以相當的鼓勵我們要我去跟校長說可是你看不是啊我只是做一個很簡單的科展當時我才過二那我就可以在全世界看到這些間斷的研究者他們PO在網路上的同學審閱的甚至期判還沒有登的那些論文那我就發現說這個論文我實作出來的時候有一些問題所以呢我就覺得說他論文裡面可能那些地方搞錯了然後我就直接寫一封email過去那當然我英文不太好所以我花很久的時間才把email寫好那但是呢因為他也不知道我花那麼久才寫這篇email當作那個研究者所以就是人工智慧的大師他就可以非常立刻回信事實上想要host out這位他還用漢語拼音回信我們知道他其實會中文所以這個情況下就是說他就馬上把我當作另外一個研究者他沒有覺得我只是14歲的一個學生那我就馬上對他的研究開始做出貢獻甚至我們就可以開始很快的一起做研究甚至一起發paper所以我就跑去跟校長講道理說你看我可以浪費10年的時間他的研究室或者我就可以現在直接就開始投入研究實際做研究那顯然後面這不是比較有道理的嗎然後後來校長就覺得對你講的沒有道理所以他從那一天開始就幫我們按著教育局然後所以我就不用去學校了所以他就就是教育局來問的時候他就說不知道不知道他怎麼講說真的但是這種事就是因為當時還沒有在家自學的這樣一個法令所以當時我這一輩的下為期的大概都是在校長的這種保佑之下然後就可以自己完全在校外去展開研究工作跟學習工作所以在這個情況之下我覺得我受到這樣的教育影響是很大的就是說現在任何的小孩任何的學生任何的學校只要邀我演講我起碼都是來著不去那就是具體的這樣分享那第二個就是說任何人對我目前在所也就有興趣我也沒有看他的年紀或者是任何其他的樣態我就會很就是慎重的把他當作另外有研究者在做因為如果不是當年有那麼多很無私的這些老師們願意這樣子從網路上面跟我分享的話其實我也不敢就是直接就不讀國中了那所以我想這是一個文化的一個傳承那我想一切都是從我爸那時候說請教講得出道理來這個大人是會聽你的話的就是給我這樣子一個無比的信心所以我每次想要挑戰什麼東西的時候我就直接去找校長講那校長覺得你有道理所以果然就就進行了調整所以我對那個官邀制度很信其實是非常有信心的就是講得出一個道理就可以了有九位朋友們想要知道說政府的各部門經常要學校來填報重複的資訊光一個前瞻技術建設計劃就填了不曉得多少的問權調查是不是有整合的可能這是一個非常好的問題確實就是說像之前的特教評鑑因為他的評鑑的年份的算法跟學校教學評鑑年份算法是脫鉤的所以這個也會變成說你在特教那個填過的你到一百九號再填一次事實上每次的各種融入教育就是液體融入環境什麼接下來可能動保力道什麼這些東西在此之前都會有調查在此之後都會有後測然後事實上很多你在本來的小物評鑑或教學評鑑早就已經填過了所以就是要浪費非常多大家的時間那這個的主管政委不是連萬一政委不是我要先講清楚但是我有跟萬一討論這件事情那所以我們也做了一些調整就好比像說特教的那個賽克會變成跟小物評鑑賽克一樣這個已經就是送到立法院了這個是已經遇到中的然後另外就是說我們會盡可能把它整合起來變成同一個系統你在這個系統裡面去填報的它就會自動同步到別的系統裡面這個要教育部裡面各思系統之間去做整合那我們為了這件事情也頒布了一個叫做政府數位服務證責吧GDSG那這是一個國發會的一個證責如果你是就是常常在做資訊名為案或採購的話那也歡迎參考政府數位服務證責就是政府數位服務證責的GDSG那這個東西它的目的就是希望在我們所有的資訊場上建置系統的時候預先留下一些插作因為本來的問題都是說它系統建置好了之後就只有這個系統的使用者可以看它不會覺得別的系統的機器也是使用者所以它沒有機器對機器的這些插作或插頭或者說它有但是每一個的插作都長得不一樣所以還是連不起來那我們現在有一個通用的插作叫做就是OpenAPI那這樣子的插作是國際通用的所以我們在新的或者是所有要改版的資訊軟體的採購案裡面如果常常說我只能給人類看但是我不能給機器看的話那就會叫做專業評選的那個資格就會喪失就是說它就是不專業的廠商就像是我們推網頁無障礙的時候說我如果只能給明眼人看但是我不能給狼人用點字或者用聲音合成的方式看的話那我們就會說這個廠商不專業它做不到AAG的就是無障礙的網頁那現在我們就是說機器也是一種狼人所以就是說你給機器能夠看這樣子所以這個也放在我們的採購法這個工程會都已經頒布了我們接下來的新的資訊的系統每一個就可以開始跟其他的都可以對結那這個實際建制完成可能還要兩年左右的時間但是至少我們從現在開始的招標案從大概今年早早開始的招標案都是用這樣子的方法來做那政府說服務準則本身也是在實驗中所以如果大家實際操作起來有一些想要改的隨時歡迎讓我們知道那這樣子的情況下我們在一年之後就可以變成所有的政府採購的一個同樣的一個準則有八位朋友們想要知道說你覺得資訊科技的將來會有什麼樣子的發展我覺得資訊科技這件事情它不是往單一的方向發展我常常用一個比喻就是說AI的發現就好像火焰的發現一樣我們知道現在我們是因為有火焰的發現才產生的那他做的事情其實就是把我們本來不太有效率的身體裡面的這個消化的工作以一部分東西出來然後到外面用彼此的方法去做那這樣子的話食物才可以保持得比較久然後大家也可以不需要覺得說好像就是打裂或者採集或者怎麼樣子就是有一段每一段的而是可以有一個倉儲然後開始出現各種各樣子的食物的處理跟儲存方法那這是現在文明的一個基礎那同樣的道理這個AI它是把我們腦裡面的一些不假思索的一些部分譬如像說看到文字念出聲音或者是聽到聲音腦裡浮現文字或者是說等等的這些不假思索的一些腦裡的一些中樞把它抽出來然後變成我們可以在腦外面就可以做的事情而且可以彼此做的事情那這樣的好處就是說我們人腦裡面的快思的那個系統越多被移出來了我們人就可以花越多時間在慢想的這個系統就是去做總和判斷去做價值溝通去做貢情就是同理型或者等等的這些部分那在這個過程裡面其實我覺得人的生活面積或者感受的這個深度會越來越深因為不假思索部分都移出去了可是這個有一個前提就是每個人都要能夠掌握這個咨詢科技要如何使用意思就是說像以前火焰在某些文明裡面也是只有祭祀才能夠使用的東西或者是只有少數人才會用的東西也有一些歷史上的例子是說因為火焰使用不善所以就整個成都燒掉了等等這也是有的但是我們解決這個問題的方法現在我們解決這個問題的方法並不是禁止大家去使用火焰只有少數人可以用而是我們從小透過家政課就開始教大家火焰的正確的使用方法是什麼讓我們在建築的過程裡面是把防火耐燃等等這些東西已經考慮到我們的建築工作裡面所以同樣的道理就是我們要在盡可能小的時候就去教授那這些資訊科技有哪些好的用途有哪些可能被誤用的地方像剛剛講的媒體試毒等等如果大家腦裡都已經有一套說那我就是知道怎麼樣負責任的來使用這些資訊科技的話那他要怎麼樣應用其實說真的他是輔助我們自己想要達到的社會環境跟經濟目的而不是為了因為有這個資訊科技非用它不可那所以這件事情其實如果想要看說我們政府目前怎麼樣從監管的這個態度慢慢變成跟大家一起成長的一個態度的話我們其實有一個專門的網頁叫做Cinbox.org去點台灣所謂的創新法規沙河那意思就是說當新的資訊科技出來的時候舊有的法規它可能還沒想到這件事情所以我們就透過新創的朋友們隨時都會告訴我們說像四輪電動代步車德佛比較二輪自行車上路3D輔居客製化教學製造需不需要異彩製造商的許可居家造物使用平台實境體感設備到底算不算一種電子遊戲機心理諮商師如果他透過網路跟經驗科技社合作去做一個實驗計劃的話這樣到底算不算在單一場所執業所有這些都是在有相應的資訊科技發展出來的時候法規根本還沒想到這件事情然後在以前其實是按照那個承辦人的跟你講習慣就是說他強勁想要一個個案跟這個有一點像然後這個個案當時不準他就可以說不準這個只需要花一天的時間或者他也可以稍微調適一下調適完之後可能他要花一個禮拜的時間簽合然後說這個東西得准用什麼那因為這邊只要花一天這邊要花七天而且公務員都會有一個處理場上的這個問題因為就是很容易被告所以在這樣的情況下很多承辦同仁就是選了簡單的那一邊就是說這個個案以前不行未來也不行但是我們從就是就是陳美玲主委當國法會主委之後他就有一個新的這個發解釋學的一個原則就是說法律如果沒有說不可以那法規命令就不能夠做額外的限制如果有的話法規要廢止如果法規沒有限制但是個案的函事非推及同案解釋這個函事要廢止所以他就訂了一個我們從來沒有見過的KPI就是他們希望每個部會每週每兩週廢止或調整掉多少函事那個變成KPI所以KPI是負的就是你每週拿掉多少不合時宜的東西那但是因為這樣我還是個部會做東西所以我們就可以看到非常非常多的這個解釋在這個Sandbox上面就可以讓大家可以看到說其實我們就把很多結構性的問題用這樣的方式去調適去解決那主要原因也是因為這個就是公益目的就是我們在這樣子調適的時候不是為了一家廠商或兩家廠商而是說我們會讓所以一切都是公開在這個播放利益關係有討論的情況下然後去公佈然後去讓所有人知道說我們的法規因此做了什麼樣的修正那如果有時候是需要實驗的那我們就會說那我們給你一年的時間用你想像中的然後試過的法規版本來做那我們承諾不罰你像剛剛影片裡面就是一個社團法人一個MPU他想要設立一家子公司那像這樣子的事情以前是大公司設的基金會很常見但現在是大基金會或大的社團法人要設一家子公司那這個東西我們就說讓你實驗一年那我們等新公司法斷補之後我們再來看能不能擴大使用試辦之後大家覺得狀況不錯其實沒有什麼問題那只要實名扣合那這樣子的話其實MPU也應該可以開始自公司那在這樣的情況下我們就後來就做了全面的法規調適所以所有這些新的資訊科技不管是剛剛講的遠距的科技平台經濟的科技或者是FinTech就是金融的科技的出現我們現在都是採取一個能夠調適就調適如果大家還有疑慮的話我們實驗一年看看等大家都有第一手經驗之後我們再來決定怎麼調適這一種叫作沙河的Sandbox這樣一種概念那這樣子一種概念能夠讓我們的法規跟得上這個資訊科技的一步一區的跟得上它的發展但是我們就確保它滿足的是公共的利益而不是少數資訊廠商的這個理念有十位朋友想要知道說現在高中跟技術高中學習到的東西其實到了職場上的使用是非常的低如何提早廠道學習網路應用跟世界結構現在很多的工作都是一話不早學習而是讀書的話遲早被淘汰所以感謝各位朋友把這個我們12年新課綱的這個總綱的精神在這邊非常明確的講了一遍就是說確實我們從舅舅課綱到108也是接近10年這裡面最大的一個轉變就是說在舅舅課綱的時候課綱委員課法會委員還覺得說他可以去把12年的這個藍圖畫出來但是到我們這一屆課發會的時候我們就一開始就已經什麼認說小孩7歲進學校12年之後的事情會變怎麼樣有哪些領域有哪些科技我們沒有辦法預測我們不是未來學家未來的學家都沒有辦法預測所以在這樣的情況下與其去要求他建構特定的技能那可能過了12年之後這個技能消失了非和平的自動化了都有可能那這個時候就算他能夠從現在學別的技能他也會有一種被國民教育期間的感覺那這個是不太好就是說我們不希望大家有這個被國民教育就是帶上一個不好用的或者是實際上無法解僱的這種感覺所以這就是為什麼我們這次所謂的素養導向教育是把它提到總剛的level主要原因就是因為我們覺得說只要大家還願意說保持好奇心然後跟不同的領域不同文化的朋友們溝通那溝通的時候在互動的過程裡面不但是終身學習而且是解決對彼此都有意義的社會環境或經濟問題的更好的這種方式不是把別人當工具是把別人的價值也當做重要的價值那只要能夠這些是內在的東西這些東西培養出來之後那不管新的技術怎麼發展新的技能怎麼演變依化的狀況怎麼樣我們這邊都會覺得說那很好就是更多的資源更多的材料來幫助我們達成這些使命那但是如果我們過度認同我們要特定的技能的話那當這個部分依化或怎麼樣的時候就會有一種好像人心尊盈的喪屍的這種感覺覺得我好不容易練到這樣子怎麼被機器取代了這樣子所以就是說素養導向在久久課綱的時候只是 good to have就是還不錯但是到我們新課綱108的時候我們課綱委員都是覺得說不就是 must have就是說大家都必須要有這樣子的認知因為如果沒有二十還是舊的技能導向人跟人之間個別單獨競爭力等等的這種想法的話其實過了十二年之後這些跑道都不存在了但是幹嘛還在那邊賽跑其實是不太有意義的一件事情所以素養導向教育不是只是口號而已而是新課綱裡面它變成我們必須要使著重在這件事情相應助換別的東西上面很可能學生到了十二年之後就發現世界已經改變了所以重點還是是能夠去自發地去規劃因應著世界改變要取得怎麼樣子的就是學習的模作形態有9位朋友想要詢問說這個自我學習需要注意什麼事情我想有一個很重要的事情就是它還是要扣和社會跟環境跟經濟就是因為自主學習的一個好處就是你要學什麼都可以但它有一個壞處就是說它學習的那個目的是什麼它常常會變成是學習本身因為很有興趣很有意思就像剛剛講的多巴胺迴路在腦裡不斷地作用但是很容易我們就玩遊戲有一種技能術很容易點一點就偏調了因為你不知道這個要弄來做什麼所以但是學這個又很好玩所以就會一直一直學下去所以最大的挑戰其實是會沉溺與學習特定的東西的那個講賞報酬感裡面但是這是很棒的但是到某個程度上你還是這個學習還是本身要有一個社會價值即使是只對這個事情感興趣的社群也應該在網路上面去找不管你學的是多偏門的東西在網路上一定有大概十萬可能有一樣的興趣所以在這個過程裡面還是要去交朋友然後在交朋友的過程裡面還是想一想說那你在學的這些東西對於這個全世界大家都覺得重要的這些事情到底有沒有什麼幫助有沒有可能稍微這個分享或者稍微去做一些貢獻那之前因為是這個全球人類的公共願望所以就是大概一定是能夠找到一些扣和一些有幫助的我舉一個很實際的例子就是說像公民課這個台灣的公民課的很多老師他們有這個一個社群然後公共貝殼等等我們有經營一個網路的連署平台叫做中營平台那這個平台有五千人連署國家這個各部會就必須要出來回應那這個平台兩千三百萬人大概有五百多萬人在用其實還滿普遍的那有一次就有一個提案人因為我們提案人雖然是手機家email驗證但是他不一定要用證明所以他的名字叫做我愛大象大象愛我所以我就不知道他是誰那這個有一個提案人很成功的動員五六千人然後呢他還要解決就是十四點一就是海洋塑膠垃圾那然後他希望這個免洗的這個這個餐具啊然後尤其塑膠吸管啊這些東西能夠這個盡可能的減少使用等等那當然他挑了一個一些還不錯的一些圖片啊這個文具那就是確實非常多人的演述那當然我們也很慎重的處理然後環保署也邀提案人然後實際的我們就面對面來討論一來就發現說你是一個十五歲的一位學生然後然後他說他會提這個案子是因為是他的高中的國民老師他的隨堂作業就是想要大家想一個能夠動員很多人的演述然後就他就要去網路上找有什麼話題能夠動員很多人然後他就覺得塑膠吸管很不錯然後他就用了那個題目來當作連署案的題目然後就帶著同學然後一起來這樣子那所以那當然環保署關於是大為振奮就是說他覺得說這個一個高中的這個小女生也能夠講得出完整的這個永續環境的論述啊那他們覺得這個下一代非常非常有希望那從我們的角度來看就是說那是表示公民課真的蠻有用的就是說他真的讓大家的這個公民素養都因為這樣子而提高了那這個時候就不會只是他學習怎麼做一張這個海報或者在網路上會流傳的圖片或者是媒體的編輯的技能或者是這些技能他不是很偏門好像一路這樣鑽研下去他學到一個程度他就覺得說這些技能能夠來動員整個社會來討論說那我們是不是可以換成這個用玉米澱粉做的習慣或者是不鏽鋼習慣或者這些東西來盡量減少海港的垃圾我覺得這個是自主學習最需要的事情就是說像剛剛的這個也不知道算不算教案這個活動它完全是自發的但是老師在這邊重點就是說把這樣子的能量引導到具有公共利益的部分去這樣子的話學生也是覺得非常不錯就是還可以把所有的我們在做環保證在規劃的朋友全部的認識都見到面然後他整個東西都變成他的就是學習活動的一部分有十萬朋友們說開會是不是也可以用slido可以啊 這個是免費的所以很歡迎使用我們在行政院內部開會的時候也有一些使用甚至像昨天是我們青年諮詢委員會第二屆委員的第一次的大會我們是選副召集員我們也是直接用slido投票然後透過電子投開票的方式我們第一屆是一張一張投一張一張長票然後選務人員的工作負擔就比較重我們這次因為呼應我們想要電子機票這樣子的一件事情所以我們就是才取slido在上面也有投票的功能所以我們的做法就是說22位出席的委員因為桌上都有彩盒所以我們就是票務選務分開就是我們贏了22張6位數字的亂數的那62張小紙條然後全部都封在彩盒裡面但是彩盒呢實際擺的就是是亂數的順序所以擺的人並不是當出訪的人那領票的時候每個委員也可以領不同的彩盒所以到最後面沒有人知道每個人手上的6位數代碼是什麼那我們就在這個上面你輸6位數代碼跟你要選哪一個人當副召集員那這一票就算數那別人也不可能因此貫票因為別人都不知道這22個6位數代碼是什麼所以大家就非常快的大概應該是40秒左右就完成了開票的動作所以大家都覺得說未來選務人員可能還是這個有救的不一定要工作到半夜那所以slido它其實有很多功能那如果有空的話我歡迎你去使用有10位朋友們想要詢問說如何面對網路80以及處理網路80這是一個非常非常很多人都會問的問題我想大概分成兩個部分就是說接受跟放下你說面對跟處理那就是剩下兩個就接受跟放下那怎麼就是怎麼做接受跟怎麼做放下我的做法是第一個是說接受的這個方式像我用line的方法跟大家都不太一樣我就早上起來看一次line跟下班的時候看一次line就這樣我中間是絕對不會把line打開的那反過來就是email我是隨時都來看所以我是把email當line在用把line當email在用那真的是這是有一個目的的因為line大部分的時候是在比較小的螢幕上面去進行編繡所以意思就是說其實你很難考慮到完整的milo它基本上那個界面也不太可能讓你考慮到完整的milo所以我如果快速回應的話幾乎一定是我覺得我回應得很快速可是接收的那一方其實它接收的資訊量是相對低而且去milo的話所以意思就是說它在腦裡就會腦部因為我們可能學過心理學知道說人有彎形就是格式塔的這個本能嘛意思就是說你給它小部分的資訊它會腦會受到網路80因為網路80它就是建立在一個腦補的這個程度遠大於實際的程度這個感受上面但是如果你每25分鐘再看一次或者像我每天才看兩次的話那基本上是不太可能受到網路80的影響的所以這是接收端的頻率控制那還有放下放起來是很重要這個感謝聲音的方式這個放放下是要怎麼樣做呢就是說有的時候就算我一天只接收兩次那但是有時候在網路上面就是公開的然後整到性的然後用一些就是比較它覺得會讓我不舒服的一些字眼來進行人生攻擊之類的那如果我這個長期記憶留在腦裡的話我時不時地回想這些字眼的話當然就是找自己麻煩那就是放不下嘛對不對那所以呢要怎麼樣去放下呢其實這也很容易我用的方式是叫做我們還是要精神按摩就是說就是你看到一些字眼會不舒服一定是表示你以前的長期記憶裡面有一些不舒服的感覺就像按摩的時候按到一些痛點嘛會痠嘛表示那邊有一些糾結嘛就是我們叫做complex就是一些情意解那所以這個時候你要怎麼樣解決這個問題呢我看到一個視覺刺激然後把我的名字聯繫到一些讓我感覺不好的字眼的時候我覺得先深呼吸很奇然後呢我會去創造一個不是視覺的新的刺激去放一個我沒聽過的很舒服的一個曲子我去沖一杯很香的很好喝的茶我去這個做什麼別的那總之它不是視覺的它是別的身體感覺而且它是一種新的舒服的經驗那其實只要那一天我有睡狗有睡到八小時這個新的視覺刺激跟這個新的不同的感官刺激就會被聯繫就是在哪裡面新的聯想所以我之後再看到這個字眼的時候我想到就是很舒服的感覺那所以意思就是說這個我在經過這幾年就是基本上我看到網路上任何殖民道性的人生攻擊我腦裡浮起來都是各種很舒服的感覺就是一句不可能讓我媽媽不舒服好所以這個是所謂的認知行為自治療那在這個過程裡面這個其實不需要我媽多久了其實人的童年也沒幾個說真的這個找出了大概十幾二十個童年之後每一個都用從認知行為自治療方法化解那就可以達到一個就是看到任何東西的時候你就只挑裡面有建設性的部分回應那其他部分都一笑之之那一笑之之不是因為修養很好而是因為真的想到以前然後小人開心的事情那所以在這樣的情況下其實馬上就能夠處理這些網路霸凌的這個情況但是當然每個人他的心靈存在的這個平寬是不一樣的所以一開始接受的部分的限制我想還是很重要就是你接受到剛剛好你能處理的程度然後你那個放下的部分把它做到能夠協進長期記憶的程度那慢慢的接受網路霸凌就不會對你有什麼影響那有十一位朋友們問說目前政府的各部門資料分散是不是曾經考慮整合確實是我們目前為什麼剛剛說就是政府數位服務轉責的banding那麼重要的原因就是因為我們會希望說你不會按照職權還是掌管他的資料但是尤其在統計資料上面我們會要求大家全部都整合到同一個平台那麼整個的整合可以說已經完成了它是在一個叫做data.gov.tw就是政府資料開放的這個平台上面那這個平台上面它講的就是說不是只是我們政府裡面就是大家會想要看到的資料而已也包含民進希望政府提供的資料那我們就按照民間的需求盡量的去開放出來好比像說前一陣子好像有有一些自行的廠商說如果你用他的商業自行去做什麼東西的話他還要售售權費什麼東西大家就覺得相當的不方便那大家就回來這邊要求我們全自顧的自行就是CMSE就是11643的全自顧標準開數標準送提什麼這些自行能夠去就是售權單獨售權出來讓大家能夠任意的使用而不會有版權上面的疑慮那所以像這個是我自己跟一些朋友一起做出來的一個教學用的網站叫做蒙典那蒙典它就是包含文化包含部手然後包含就是檢索然後包含台語像我花很多時間跟我媽媽聊這些業女然後客家話的言語然後還有這個跟就是PRC那邊同時一名同名一時就是兩邊有這個對同一件事情但是有完全不同的定義的事情好比方說蠻有名的這個窩心這個窩心在我們這邊是一個正面詞但是在那邊是一個負面詞那所以等等的這些東西我們都把它整合然後同樣的這個網站上面來那所以任何人或在任何地方他想要分享一段話的時候他就不用再去找圖因為圖文可能不符或者可能有清全之語所以他就可以在這邊直接分享一段話那這邊我們用的就是全字庫的開書全字庫的送題全字庫的撰文撰文當然不是每個字都用然後當然還有很多別的開放的字型那為什麼就是因為我們在開放資料平台裡面所有這些東西都是用開放的授權來分享的所以任何人去用這樣子去做字圖字卡做簡報做這些東西都完全不需要擔心授權的疑慮那像這個就是各部會的這個資料整合之後印人民的要求然後去把它分享出來那甚至包含蒙點本身也是就是當時還沒有開放的時候我們就是要求這個教育部來開放那在我們的要求之下同樣的就是但是我入鬼以前教育部也願意開放的CC授權把國語詞典名男語詞典等等這些標準字體學習等等全部都開放那這個其實在教育部底下都是不同的單位做但當他們都開放之後民間就給它全部收容起來然後做整項蒙點這樣子的一種就是教材來使用所以我想一方面是說實際的資料標準的整合之後我們已經做到了應用的整合當然就是要靠民間的朋友來完成有一個朋友想要問說職場中的言語修路常常需要穩定收入的情況下而被容認要在怎麼樣的這樣的靜好裡面來保持良好的心理衛生當然每個人的人都是有限度的所以就是說到某個程度其實真的就應該要開始使用我們應該是快要送到立法院還是已經送到立法院的吹哨者保護條款那個我覺得還是滿有必要的就是他是要建立就是大家能夠有效率的匿名的通報這樣子的情況的事情但是當然重點是說到這個程度以前就是有一些言語騷擾過這些東西他沒有到犯罪的程度可是真的是讓人非常不舒服那這個情況下我覺得比較好的處理方法其實並不是單純的要自己的心理衛生而已而是說去把自己的那個boundary去把自己的邊界用一種不得罪對方但是又能夠很明確的表明的方式去把它講出來或去把它表現出來那如果對方在邊界已經表明的情況下還侵犯邊界的話那當然我們就可以把它升級到就是後面的這個就是處理的這個方式但是就是說當然在台灣這邊有一個就是文化就是說會人氣吞聲到終於受不了的這個情況那但是如果一開始就不能氣吞聲的話其實後面也比較不會終於受不了怎麼樣就是confront怎麼樣子去直面一個東西但是confront的時候是在早期就是還沒有那麼誇張之後就confront我覺得這個是真的大家都可以一起想一下的事情就是說因為你如果在一開始進早處理進早直面進早面對的話其實也不需要付出那麼大的情緒成本通常都是過了很久之後雙方的情緒什麼東西累積到一個程度然後最後一根這個什麼稻草還是駱駝什麼這種東西的才會實際發生這個效力那但是事實上就是前面的稻草其實就已經可以先處理所以重點還是在預防剩餘治療這個跟我們長照是一樣的道理就是說就是經常活動經常有社區共產老的就比較慢嘛那同樣的道理經常溝通然後用一種比較不衝突的找到共同價值的方法把自己的邊界表示清楚的話你就不需要等到拖到很後面然後再去用比較手術式的方法進行處理那當然後面那個東西還是有必要就是為什麼在做學校的保護條款這一類的但是前面這個東西我覺得才是資本的一個方法有9位朋友們問說台灣有沒有速度式課程有其實像跟我合作的那位速度式他本來就是台灣本土培養的這個的速度式其實當時有一陣子司法院要用考慮引進速度來取代就是捐贖入法那當然後來因為雙重原因沒有發生但是仲裁協會是採用了這個速度的方法所以其實現在新的一批就好像十幾二十人吧也是有在手續那就是前面的那一批就是仲裁協會的那一批的朋友在幫忙待所以就是當然他的一開始的發明者就是唐亞偉跟我沒有關係雖然都心疼當然是就是PRC方面的朋友但是目前的實際的訓練跟使用跟什麼東西在台灣是已經有條系統當然當然還沒有非常多但是是台灣本土的這個教育的產生在有十萬朋友們問說如何提升青年職場的競爭力找不到工作薪資太低只養得起自己工作換了又換買不了房而且不敢結婚這個我想是很實際的情況我們青年諮詢委員會一直在討論這個問題然後我們在之後也會用所謂的青年諮詢委員會的方式去每一個不同的青年諮詢委員他們的做社群營造或者做地方創生的地方然後實際把各部會關心這個的燈門帶到那邊去看實際的狀況因為這個的解決方法在每一個地方都不一樣這個並沒有一個通解它不是說在農業的區域在工業的區域在做各種不同的相關的區域內需服務業比較多的區域等等的區域是用相同的方式來解決的大部分解決的方法都是我們要做出Differentiation就是做出差異化那這個差異化其實講穿了就是好比上說剛剛講17個容許發展目標裡面169個字目標那假設我們把這個看作是人的發展領域的話之前的教育常常都是說你在裡面挑一個最多燒煮只要挑兩個然後你就把它學到很專精很好這樣子那但是這樣的問題就是說第一個就是我剛剛講自動化技能的取代的問題那第二個就是說你只是比別人好一些些的話那其實不是很容易立刻就派入一個很適合使用的一個位置因為在那個位置上面別的累積類似經驗的人他可能學的沒有你多沒有你深刻他經驗比較豐富那這些位置是固定的那但是如果我們在學習階段裡面就已經去結合不同的就是像剛剛17項能翻目標裡面你做一個專案你就結合裡面三四種那或是169裡面就同時創造出可以解決裡面七八個問題的東西的話那這樣子形成出來的就是C17區5或者C169區幾的那個是獨一無二的就是幾乎是不可替代的那當然我這樣講有點抽象所以我就稍微舉一個具體的例子那這個是我們在社創中心有輔導的一個一個案子叫做天賦城市那他也是一些年輕人然後他們想要做一件事情就是讓接賣者的生活可以變得更好但他們採取的方法其實是我們所謂的社會創新就是說簡單來說石頭湯就是不是他們自己來做而是去結合整個社會的力量一起來做來達到這個目的那接賣者我應該不用解釋嗎應該就是坐輪椅的一些朋友那他可能有構想堂或者衛生紙等等的一些工作那但是他們就用正規的商業分析的方法去看比如像說他來的時候常常不知道金流到底跑到哪裡去他的就是他的pitch就是他沒有辦法五分鐘跟你講很清楚說他的價值主張那第二個就是說他跟你互動可能是說新鮮小姐新興但是第二次去他不一定會記得你他還是講新鮮小姐新興那時候就表示他的CRM就是他的客戶關係的部分是有在加強那第三個就是說他的supply chain就是他的供應鏈管理他怎麼樣進到這些衛生紙或者口腔塔的比起他們面臨想念不一定有優勢所以說其實你沒有什麼必要跟他買這樣子所以就是說不是把他們看作弱勢就是把他們看作一般的商業團體的話那大概就可以就是整理出這些困難來然後每一個都可以辦得為這些視覺設計都是稀罕而華的所以真的是非常的讓人印象深刻所以就會去找各式各樣子的像有專門做生活照顧只能訓練的像人生百味團隊就是可以讓這些朋友們穿得比較有專門然後有一些比較深刻的互動的能力那台灣有很多副劇的一型冠軍所以他們就是去把這個倫理改裝成一個很漂亮的電動車那這個電動車是一個mobile station它不但有一個大的易經營你可以播放公益廣告甚至還有什麼紅外線感測器就是說在不犧牲隱私的情況下它可以知道前面站的幾個人他們大概現在的狀態是三個二十秒的廣告都已經在捐錢了這樣子然後那是蠻有趣的一個就是工業設計然後那海報喊幫他們去進貨馬上台北市要做公平貿易制度所以他們就可以去弄一些公平貿易的茶咖啡啊這些東西或別的社會企業的產品變成他們在車上賣的這些特色產品但最重要的還不是他們一開始幫忙談的多少我們這個叫商務拓展business development的東西而是說根本還只有一張就把這個想法丟到群眾物資平台上面那這個我覺得是年輕人現在最擅長的就是說就是組隊打怪就是說我自己的技能是很偏沒有關係但是我就把我想要解決這個大問題丟上去那當然台灣人都非常有愛心所以慕斯八十萬就馬上就破表但重點他們是捐錢而是說你給了錢之後你就不會想要看他失敗所以我們在留言板上面就看到非常非常多的人開始有各種想像後面有WiFi的地方可以當網路熱點譬如說你可能手機就沒電了那這些朋友們因為這是一台電動車他可以幫你快速充電閃電快充那在充電的過程裡面他又可以泡一杯公平貿易的茶給你喝之類的然後但有人注意到這個有儲物櫃所以他可以放折疊傘所以下雨的時候他也可以變成一個愛心傘的一個集傘地等等所以其實真的就是石頭湯就是大家就會不斷的加一些料進來然後到最後大家就發現說真的是跟這些朋友合作比起你故意一個人在那邊舉牌子要有用得多所以這個時候大家就不是一個弱勢輔助的想法而是真的把他們當作商務拓展的夥伴的這樣一種想法那一旦這個想法改變了之後這個社會創新一旦完成了之後其實之後的商務拓展都很容易因為他就到了一個就是大家都可以再想眼上的這個態度但在此之前如果大家還把他們看錯是很可能需要輔助的朋友的話這些資源其實是沒有辦法引起的來的那這裡就是我剛剛講的綜合各項股去發展目標因為這裡面有永續的經濟有環境的包含這些公平貿易的這些產品有社會的年代有所有這些東西有科技的這些是這些東西全部加起來構成這樣一個Proposition那所以這樣子的話這些設計師當然得了這個日本的什麼Good Design這個前一百大獎之類那不只是有能見度而且他有不可去擔心就是說那其實你很難一下子就找到很多不同的傳連的網絡的一個人所以這個時候這一個設計公司就一點點善他就取得了在他的設計界就有相當高的話語權那也比較不會有說好像就是很容易被取代的這個問題因為有這樣子的關係人脈跟新人雖然在他其實只是發起一個全部專案但是在所有人來講都不會想要看到他時代所以在這樣的情況下其實一下子就可以Differentiate就不會有就是手藝派對等等的這樣子被取代的問題所以大概是大概是用這樣子的方式來處理所以就是說重點還是就是儘可能結合不同領域不同關懷的幾個朋友去結合成一個生態系那這個也是我們之後做地方創生就是最重要的一個精神就是不是只是把幾個行業帶過去而是說確保這裡面中介連結在一起之後能夠對當地的文化跟經濟的傳承能夠有一些就是新的價值出現各位朋友問說請問教父有沒有規劃產學的平台好像企業提出需求作為專案的主題甚至完成之後企業提出贊助當然有就是產學合作的鏈結的平台如果找產學鏈結或產學延鏈結就可以找到一些當然就是說這個產業不一定要是大公司中小企業的話像我們在做AI的發展的時候就有產業出題然後AI解體的這樣子一個概念就是像工業局在幫忙帶著專案的時候我們是跟像AI Academy就是台灣AI學院這些朋友合作那他們學生做的練習題其實就是中小企業出的題目那這樣子的好處就是說第一個學生他在學的時候是很有成就感像我們甚至總統府也辦過總統杯社會創新黑可松他就是像台灣自來水公司說他們有很多老師傅那這些老師傅要聽新的漏水的時候他循環台灣要一年半才能夠聽到每一個水管所以有時候從漏水到被偵測到有段很長的時間所以他們就把水壓水流讓這些資料都分享出來那就讓民間的一些正大研究所的同學甚至還有我們行政院資訊處的同仁就對AI感興趣的朋友們拿了這些數據之後用LINE寫出一個機器學徒然後讓老師傅可以很容易跟這個機器學徒對話然後去帶這個學徒然後學徒就會告訴老師傅說我已經先聽過了我覺得這一區大概這三個是比較可能漏那師傅要不要優先聽這三個那學徒也可能搞錯然後師傅之後慢慢的去跟他調教那但是在過程裡面其實最重要的就是說他就算做得不完美他只能省師傅一點點時間也是有省到一點點時間你不需要一下子就做得非常非常好那當然從我們黑客從那三個月之後據說是節省到了百分九十的時間就是說要被聽到只需要花以前十分之一的時間所以這是有一個很大的進步那對於解決我們缺水的問題是很重要的貢獻但更重要的是因為這中間用到的城市的框架什麼都是開放人士所以在從我們黑客之後這組人就跑去紐西蘭然後紐西蘭的公司他們就沒有跟以色列買那個很貴的這個私有的軟體而是選擇跟台灣一起開發及早偵測他們的缺水因為他們本來不缺水所以這個問題就變成他們的一個問題那我們就等於是也是一個外交的工作所以在這裡面最重要的就是說需求是實際提出來的但是中間有一個轉譯的單位把它轉譯成讓一開始學的學生也有一種覺得說我可以有百分之一百分之二的這種貢獻的這件事情這樣他完成學業之後他才會很自然的覺得好那我就跟這個公司合作我繼續把我做的這件事情把它做到更好或者是說這家公司也會覺得說那我放這些錢過來它不是這些好像未來往的時候對切而是在它學的過程裡面對我就已經有一些幫助所以像這樣子我覺得才是真的合作的而不是變成說好像是在未來做投資而是說我們在學習的過程裡面是和產出本身就已經對於業界是有價值可以從何處得知像slide這些實用的網站有沒有平台會分享好用安全的資訊工具也是非常好的問題我們自己辦公的軟體我們大概都在我們辦公室網站pdis.tw是會是會做一些分享對那但是這些只是非常少數的一些一些專案的工具而已那但是我想還有很多這個網路上面的平台所以你也可以把你自己常用的好用的工具達到Google裡面然後看哪些平台在推薦然後你可以翻箱的去搜尋那些平台那我們自己是在網站pdis.tw來進行分享我們還有5分鐘有9位朋友們問說台灣是不是會走向無止超或無前避的這種所謂的電子制服的這樣子一個系統那當然慢慢的會但是我們也不一定要趕那麼快因為主要原因就是因為我們未超的問題並沒有那麼嚴重而且我們提款機很多平台商店大家都有提款機所以當時我們在行動支付的時候我們要求的行動支付的可用率要達到80%或90%意思就是說那些願意用行動支付的你不要攔著它去用行動支付但是我們並不是說你只要用行動支付那因為行動支付其實最普及的地方之一是好像非洲的一下子光之一是在哪裡肯亞耐露餅還是反正莫生平坑反正只有同事某一個非洲國家原因就是因為他們的Last Mile的銀行就是很少然後尾鈔就是唱覺那其實除了透過手機付款之外沒有任何其他可信的付款方式所以在這樣的情況下這個行動支付的那個比率是非常非常高所以我之前在院裡開會的時候也有開玩笑也有跟同仁說過說我們如果宣布從明天開始我們不抓尾鈔然後便利商店禁止設定環境那這樣子這個行動支付你馬上就衝上來了可是可是這樣子什麼意義對不對就是純粹為KTI而KTI的思維那台灣不是這樣子嗎台灣就是我們如果用電子支付譬如說優惠卡那那個是因為它比你從口袋裡面拿起超出來的方便我們如果用行動支付譬如說我之前有用手錶的Apple Watch的付款或者是說現在已經有止環了就是你可以用戒指就去付款那是因為它比你拿這個優惠卡出來的方便就是說你一定要比較不是說只是因為它很潮所以去用那個大概沒有辦法留得住多少人那但是當然我們政府也是有責任就像比方說之前用止環付款的就說你們的什麼感測範圍是把它設定在太近了吧就是一公分到三公分但是其實你止環一定要貼到一公分其實那個手的姿勢會有點折到所以他希望能夠Relax到三公分到十公分後來我們也就是從善如有就去把付款的這個這個規則加以改善所以意思就是說我們只要被狠狠人家的路那個各種各方便的東西都會慢慢出來所以我們的重點就是我們不怕狠狠人家的路那第二個部分就是說我們要讓這個可用性是確保的但是我們並沒有一定要聽它的實際的使用語因為本來就是每個人自己覺得合適了這個習慣才會去做轉換這是我們可以在這中間加很多的誘引好比想說很多人說那我本來是現金交易就需要付稅那但是如果他行動支付的話或電子支付的話就跑不掉了那他每一筆都要開電子發票那5%馬上就有這個稅的問題所以我們也在跟國稅局合作就是說在導入的這段期間我們是不是降到一趴那一趴的話就有比較多的小廠家願意說好了那這樣稅付的負擔也沒有很嚴重他是要覺得說這一個就是一趴能夠抵掉他實際在那邊收這個現金他還是會擋到一些後面排隊的人嘛他覺得還不錯是有賺到錢的那比他的話他們就會願意導入所以我們還是比較是用又贏的方法我們不會去強制大家一定要去怎麼樣做那所以大概就這樣子啦最後一個是說很開心今天可以來跟你演講有不同的體驗那希望有一個不會大家再來不同的體驗那我們今天就到這邊謝謝好各位夥伴真的是非常感謝我們今天唐委員來給大家非常精闢的那個深入的互動那我覺得是一個不同的感受那我想在座也有很多事我們學校的老師我覺得這也是我們上課的新模式我想今天這種這種講述的方式一定讓我們老師也會有不同的體悟那最後我會再把這個今天所有今天所有做談的內容再重新再整理完之後包括我說的資源也重新在我們的網路上再重新公告一遍讓大家在這一兩天之內在學校的網路那也是要真的非常感謝我們唐委員我們都最近的反射系統謝謝我們是不是我們作為我們要求某個委員再跟我們一起合照一個好不好大合照我們再集中集中一點然後請這個阿杜來幫我們帶一個大合照謝謝好我們就是再往前往後照就可以盡量集中好 記得敷人敷人敷人