唐夥言 我們在場的人事主管大家早安 大家好早今天我們非常榮幸邀請到唐鳳唐夥言來跟大家做一個現場的演講這個講題就是網路科技在我們公務上的一個運用各位知道在這次的疫情大家一定更感受到科技的無眼佛界尤其是從我們的數位化 數位優化 數位轉型可是現在最重要的應該算是一個智能的一個生活所以今天我們在疫情過後第一場的專題演講能夠有幸邀請到唐夥言來做這個講題那大家是不是用熱烈的掌聲來歡迎我們我們開始謝謝那大家好我今天其實就跟我之前所有演講一樣所謂先演講五十再問答五十並不是這樣的而是從一開始就是問答如果大家沒有問題問的話我也沒有東西講所以請大家就是幫忙一下我們就是有手機有QR code掃描器的話可以掃一下螢幕上面的QR code如果是用電腦或者是沒有掃描器的話可以是手動到slido.comslido.com就螢幕上這個網址輸入6015警號不用輸入這個QR code也好你輸入這個網址也好都是到同一個匿名的聊天室當然你要具名或者你要寫你的大學的名稱也都是可以的那你一題問題如果已經有人進去可以先試試看說個早安什麼之類的就是一題問題的話他就會直接跑到螢幕上面那這個系統其實就是我今天想要跟大家互動的最主要的一個系統主要原因是因為我知道有相當多朋友果然有朋友說早安在這邊你就可以幫他按讚那主要原因就是因為我們知道說現在有很多朋友說不定他是在我不知道平科大之類的就是在南部或在其他地方透過線上來收看那我們為了讓這些朋友們也能夠參與我們的互動跟提出問題那我們就是用這樣子的一套做法這樣子的話比較不會有說我們接多項或雙項的視訊那螢幕又不太可能全部顯現顯現了大家都切成一個一個小的方格聲音有時候也收不到那但是至少打字嘛一定是沒有問題的所以就很歡迎線上跟現場的朋友都透過這樣的方式來提出問題那另外就是說如果看到有問題就是別人就是提的你覺得很有道理希望我來討論的話那你就要按讚就可以了那按的數量越高好比方說這個是兩票目前是兩票的這個早安那他目前就會浮到頂上那最新的追問是在最右下角那反正我現在就是這個畫面就是接下來兩個小時大家看到的唯一的一個畫面其他都是不會有簡報我就是用直接用講的那像這個就是說了早安那我只要說早安那我就把它取消掉這樣子就表示又回答到了那然後有兩位朋友們問說這個委員各位主任早安嚴格來講也不是一個問題不過是驚嘆號那我們就要因為驚嘆號嘛就要更大聲一點我就要說早安好驚嘆號然後我就把他收掉啊那大概是這樣然後很高興有台提大家的朋友們跟大家問好好那所以大家在就是一開始用這個系統的時候可以注意到他大概有兩個特點一個是說他可以去消除掉線上的跟實體的的一個距離我們常常在辦很多的活動的時候我們可能是有網路直播但是其實看直播的體驗跟他錄影也沒有什麼兩樣因為線上的人跟現場的人他沒有辦法有資訊進來只有現場的資訊出去所以就會變成是你看直播的人自己在那邊聊成一圈但是在現場的人都不知道看直播的人在聊什麼等於你辦了一個會議但是事實上是兩個世界是兩個會議場那有的時候呢就會變成一個比較不幸的狀況就是說在現場的朋友呢覺得這個自己討論的很有道理很聚焦等等但是在線上呢他朋友因為他意見進不來嘛他慢慢不耐煩然後就會開始有一些就是比較就是不文雅或者是比較讓人心情不好等等的東西出現那這個時候呢你還要特別找一個小編去管板說請不要做人身攻擊等等那反而就是又增加了各位的人力的負擔那我們引進這些直播技術等等所以一開始的初衷是要幫大家節省時間節省力勤如果你因為要管一個線上的留言板那還要再增加人增加員額去做他的話那事實上這個是幫到忙那所以我們為什麼透過slido搭配直播最主要的原因就是因為這樣子的話直播的朋友就知道說當他在這邊留言的時候他的想法可以立刻進到這個會議而且他可以看得到嘛因為他最新的問題會跑到右下角然後馬上又會直播回來所以他可以看到大概30秒鐘之內他輸入的東西真的有居速力當然這個居速力可能沒有很高這個居速力就是我看到然後我把它唸出來而已那但是總是比他在那邊自言自語要來得好所以你就慢慢把他引流到一個對討論有幫助的一個方向去那這個時候你就不需要靠小編來管板因為你靠的是所有在場一起的網友們他們按讚的方式來管板也就是說如果他是很無力取鬧的一個問題那自然很快被洗下去也不會有人按他讚那如果他是很有道理的一個問題很有建設性的問題那大家就會按讚就會輔導上面等於是說你把本來你要專責的一個小編的工作一個管板的工作變成是所有的網友用一點點的時間來一起做那這樣不但更有參與感而且就少一個人力負擔那這個是很重要的一個設計上面的一個原則那所以這個第一個問題通常我都會回答比較久那這個也有期票了所以講比較久也是OK的那我們就比較認真地來講這一題有七位朋友們想要問說可不可以請委員先分享因為這次疫情公務機關實行居家辦公的觀察心得其實大家可能都知道我三年半以前來擔任任任務委員的時候我有提出工作條件那其中一個工作條件就是遠距辦公就是我不管在哪裡地球上任何地方目前還沒有離開地球大概都算是辦公這個回售可不可以挑一下就是聲音的部分不管是把我的顏量弄小一點還是怎麼樣好 那我如果在好比例上說就是別的國家上班那當然我們就要確定說那個國家的網路連線連到台灣是穩定的那我如果在台灣的任何地方上班我就要確定說不管是用4G還是什麼其他的方式那它連到我們的資料中心是穩定的前面當然不是操自在我們但是後面是操自在我們所以這個就是所謂的寬頻人權就是在任何地方即使是在玉山就是接近4千公尺其實都有足以10Mbps就是寬頻非常好 非常感謝聲音好多了好 那足以就是讓大家做雙向實訊的所以我如果哪一天真的跑去玉山可能還發現說網路速度還比頻體快因為很少人跟我分就是整個網路頻寬都是我可以自己用但現在我還沒有這個體力還是只有爬七星山的那種體力而已但即使在七星山上這個網速也是很快的所以我要講說第一個說它會擺脫掉大家對工作場所的一個想像以前的工作場所因為你被桌機所綁住那桌機為什麼被綁住是因為桌機要連以台灣路線為什麼要連以台灣路線是因為以台灣路線比起4G來講要來得快跟穩但是因為我們這兩年寬頻人權的政策推行得非常順利所以在很多的地方包含現在各位有一些看直播的朋友很可能都是在用自己的4G而不是在用學術網路那這當然保持學術網路又應該要繼續再升級但是這個意思就是說我們可以打破傳統上面那種一定要在室內才能夠辦公的想像所以一開始三年多前很多的記者都說我再加辦公我就很resist就是很抗拒這個標籤因為我明明是在戶外辦公並不是再加辦公那這位朋友們又問說因為疫情的關係那有沒有什麼不一樣呢絕對是有的因為在疫情所以大家更願意在戶外辦公因為它的通風條件比較好我們知道說就是在戶外你只要保持1公尺的距離就可以不需要戴口罩但是你在室內要保持1.5公尺的距離才可以不戴口罩所以像我所在的辦公室我主要辦公室叫社會創新實驗中生新它是原來的399號本來是空總空軍總部就是在大南山林公園就是隔著建物花市那邊那邊我們把圍牆全部都拆下來所以它現在變成一個公園了那通風條件非常的良好所以我們在戶外而且有遮雨棚在那邊放了很多就是辦公的桌椅等等那中間都隔著1公尺1公尺的距離所以大家還是有一種在很開心的上班的感覺而且也不會淋到雨而且旁邊就有廚房而且都每天開到半夜11點都很好吃的東西是那但是都不用戴口罩所以在這次疫情的時候我們就看到有很多這樣子的戶外的衛星的辦公室開始出現然後這個衛星的辦公室它很可能就會去讓各種不同的部門的人更容易的就是彼此見到面因為大家是到共同工作空間來工作嘛那你以前是在室內的時候當然是只有你的同事能夠進入你的辦公室這是一定的事情但是我們如果是在戶外的話那就是有人要來溜狗有人要來散步有人要來打籃球你也不能攔著它因為它就是一個公園所以這個時候反而很容易出雷旁通就是像我昨天前天在那邊上班的時候旁邊就有一群手語老師然後就在那邊開始教手語因為手語也是因為這次疫情的關係就很紅然後大家都很想學那所以他們就很高興然後也就是告訴我說目前教手語碰到的一些狀況或有哪些我們可以幫忙的地方等等那所以因為這樣的關係我們辦公的這種叫開放式創新就變得非常的容易去達成就是跨部門的跨組織的也好你碰巧在一個共同工作問題而這個又是室外的大家就是聲音也不會覺得說好像就是非常容易Echo等等這樣的情況那其實大家就會很容易就是拉把椅子坐下來然後就開始跟你聊就是可能不相干的事情所以可以變成是說以前都是我們在行政院裡面專門放一個花園專門放一個小庭院就是等辦公這個雷的時候可以去看一看花看一看樹但是因為很熱所以大概也很少人去了現在那當然我們現在是等於把行政院放到一個大的庭院裡面就是不是這個庭院在行政院裡是行政院在庭院裡那所以這個大的庭院就是然後就在99號這是我第一個想跟大家分享就是因為這次疫情所以這種開放式空間辦公通風狀態良好照明良好然後大家就是各一公尺就不用戴口罩這個變成一個顯學那我們每次連線都看到很多其他地方的朋友也在挑類似這樣子的開放或辦開放式的辦公空間好然後追問的話就是除了用slido追問的話如果現場的朋友有一些關於就是這個主題想要分享或者是想要詢問的話也隨時舉手那舉手當然是就是現場朋友才有的特權因為就是看直播的舉手我也看不到好但對的反正就是很歡迎隨時舉手好那有親愛的朋友們問說在新興網路科技運用在公務推動的時候如何避免自然問題非常好的一個問題簡單來講自然它其實是就是像是防疫是完全一樣的概念就是電腦病毒跟生物病毒它的概念是非常像的就是它會挑你的組織裡面抵抗力最弱的一個地方叫做一個破口那這對其實這都不是比喻因為在兩個領域用的姿勢一樣的就是有一個破口那這個破口可能是因為有些人的這個衛生習慣不夠好好比上說大家現在都知道說你不吸收就碰自己的眼睛跟嘴不是很好的一個主意戴口罩主要是不要自己這樣子做那在自然上面同樣的就是說別人隨便來一個郵件郵件裡面有一個複檔複檔就打開來執行這就不是一個好主意那概念是完全相同的那又或者像說大家都知道說要保持一個安全的這個社交距離不然要戴上口罩那同樣的就是說如果我現在的一個密碼我在一個地方去使用然後我在很多別的地方都用完全相同的密碼那而且又沒有開那個雙因素認證就是說沒有靠我的手機就是我持有的東西或者是生物特徵就是我試的因素這兩個因素去搭配那個密碼就是我記得的那個因素就只用單因素認證的話那這個大家可能都開始會了解到說這個就是不好的衛生習慣因為你如果在某個地方被攻破那它有你這邊的密碼你就可以它就會拿你的這個密碼去試很多別的帳號然後看看它的就是密碼能不能夠進了去等等所以就是說每一個人的衛生習慣當然是不一樣的但這次疫情告訴我們說大家只要保持一些很容易平常就可以做得到的事情簡單來講就是保持是要距離戴口罩清洗手機其實也沒有了就這樣那大家就可以大幅降低不是只是肺炎據說流感也快要已經絕肌了就是各種各樣的事情都可以因此變好那自然也是一樣的就是光是只是記得說就是身份人只要用雙因素就是不只是強的密碼要用雙因素的認證那以及就是不要隨便點開來路無名的附件那大概其實有這兩個基本的衛生習慣的話其實很多的自然問題會自然消失因為不管你買再好的防毒軟體你用了再好的設備等等它只要能夠說服裡面一個比較高階的而且有足夠全線的人員點開email的附件或者猜到它的密碼那這樣子其實你就是這邊再買再多東西用處也不大所以其實很多時候它的破口反而是就自然是相對薄弱的但是它又是比較高階的那又因為我們傳統的文化的關係所以你會受益它比較多系統全線雖然它其實用不到的這些人員會變成那個破口那所以就是所有超級傳播者大概是這樣所以要怎麼樣子去建立一個良好的大家都可以平常做得到的一個衛生習慣那就是自然跟防疫一樣的一個部分那另外一部分就是說那我們如果去建置這樣子的系統的話我們如果不必要蒐集的資料那我們就不蒐集好比像說大家可能都知道所謂的實聯制實聯制就是說我其實不需要你的身份證字我只需要確保說我傳簡訊的時候你收得到那像這樣子的一個做法如果你一開始沒有蒐集某些格子那你就不會變成一個駭客覺得很高價值的一個目標那如果它不會覺得你很高價值的話那其實就是你過了14天或28天你把那些聯絡的手機也都用碎紙機就是 figuratively當然你如果是用QR code的話就是你把備份都刪除掉那這樣的話你其實手上根本沒有任何有價值的資料你唯一有的只剩統計資料就是有幾個人來過的這個資料那這種資料是沒有駭客會喜歡的那也不會有人理你那這樣子的話反而就沒有任何資安問題因為你手上並沒有任何高價值的個人的隱私的一個資料所以另外一部分就是資料蒐集的最小化那這個不但是省自己的麻煩也是讓未來你比較不會成為資安攻擊的一個標的但當然這件事情是不能夠去取代那個剛剛講的資安的衛生習慣要好的這件事情好 那看大家有沒有別的好有11位朋友們想要知道說可不可以分享一套疫情時代未來工作模式的新的趨勢其實像這樣子的網路跟實體整合就是我們現在在這邊那但是大家手上的手機變成我們的slido的一部分也就是說大家個人的載具參與到我們這樣子的一個直播的狀態來那這個是一個新的趨勢其實我們在像之前推動國民教育選擇國家有新課綱的時候我們也很在意說那像這樣子的一種比較探索式的這個需要學生自己決定這個方向學校用校本課程加深加廣去幫忙他們等等的這些做法那你若是在偏鄉在離島在一些可能他就是沒有這種失資的地方那要怎麼辦那當然很簡單的解決方法就是你把在地的老師去連到這種專業的專科的老師那所以這種所謂的雙十教學它裡面就會用到很多像我們這樣子的一個基礎那因為學生畢竟你不管是收音也好或者是請他key問題或說任何的席體也好等等當然是用他自己的手機是最為方便的因為畢竟一個大一點的教室每一個人看到那個同一季的實現是不一樣的而且你如果所有人都看同一個同一季的話那其實大家都是沒有辦法就是自己去想說那我到底要提出什麼問題反而是大家分別打字然後都不會干擾到彼此就像現在正在發生的事情一樣這樣子大家才同時保有就是一面吸收支持那一面有一些創造性思考的空間那所以就是所以bring your own devicepld就是每一個參與者是一部分是用在場的設備但是主要還是用他個人的設備這個絕對是一個很大的一個趨勢那這個趨勢的後面的意思也就是說我們在教學現場有一些老師的有一個聯合的一個競賽就是跟學生的手機搶注意力的這個競賽就是你贏一秒鐘這個facebook就輸一秒鐘那種拔河通常都是老師輸了都是facebook贏對 這樣一種競賽你就可以從零河變成融合為什麼呢因為你第一課就是第一秒鐘你就是請學生去掃slide到這個QR code所以等於他的手機就被你徵收過來了徵收過來了之後不是像以前那樣子就是放一個很大的盒子然後什麼手機什麼養雞腸就是把他手機沒收過來不是 是把他的手機的螢幕轉移過來變成教具的一部分那這個時候第一個學生就是為什麼他會一直想要去刷dcard也好facebook也好等等這條媒體就是因為他已經內建一個就是過幾分鐘就要按某個東西站的那個衝動就是如果你不讓他有一個東西按讚的話是有些學生就會進段症狀那個時候會開始發動所以這個時候就是slide就是讓他有很多可以按讚的東西只是他按讚的那個行為會變成課堂對課堂有幫助就是pro-social的一部分而不是把他拉得離課堂更遠就是anti-social的部分所以同樣是social media這個是pro-social media就是對大家有好處的而不是讓大家更離群所居的那第二個好處就是說很多人就是會有一個衝動就是想要發個廢文等等那這個也是人事場景那預期讓他在他的Line群組裡面發廢文或者是更糟糕的就是去什麼靠北什麼什麼發廢文那不如直接讓他想要發個什麼東西的時候就變成就是最新的這個推文就是即使他只是想要就是發現一下他的情緒反正正常能量釋放那也不會真的干擾到我現在正在高亮度的正在討論這個topic所以就是你把他按讚的衝動以及想要發個什麼心得留言的衝動這兩種都能夠滿足之後他反而能夠很專心的去聽就是你的教學現場所以這個時候他的那個device就是你的助力而不是你的阻力那這個我覺得是一個很重要的趨勢也是很期待大家當然不只是slido我們有很多類似的工具那但是slido畢竟是免費也是上手比較容易的一個那所以大家在這邊等於練手練得比較方便之後那你要再去用比較進階的像什麼type phone什麼police什麼sense stone等等那個就是在說那但是至少slido是一個非常容易不需要花錢的一個等於一個出學者的一個training wheel一個助行器像而且這樣臨時動議就可以進得來有一個臨時動議問說這個請問彤彤委員他還想要知道到底是架設攝影機還是用手機開播雖然我不知道為什麼你很想知道這個不過我可以跟你分享就是目前是用一臺攝影機是用影像截取卡然後是一臺sony的攝影機大概是這樣子好 那影像並沒有接受任何廠商的業配好 OK既然我都講是sony的攝影機目前開播的那個筆電應該是一臺阿蘇斯的筆電然後HDMI極限期是叫做new tech的一臺極限期好 謝謝好 我們回到正題有時二位朋友們想要知道說當下很多政府的政策是仰賴網路系統即時傳送相關訊息或落實執行譬如像說本次防疫的口罩線上購買所謂口罩1.02.0 3.0 4.0或者是最近即將上入的振興券我們在示範大學反應要振興券這個政策從構思到落實需要經過整密的規劃和執行在這裡面的經驗以及注意的重點是什麼非常好的問題其實我們口罩1.0就是在一開始要推使命制的時候我們知道非使命制就是在超商然後半夜兩點鋪貨然後半夜三點就有人騎著摩托車去追貨的那一段這個我們現在事後回想起來還覺得有點好笑不過當時大家是很痛苦的對 那一段時間大概只持續了大概三天左右那全國就受不了了就說一定要用使命制好 那但是當時其實我們的內部討論其實是分成兩派的就是有一派的人認為說我們應該就是刷實體的健保卡然後以藥局作為主要的鋪貨店另外一派是認為說我們應該是用行動支付好比方說像LinePay 優優富等等來當作主要的支付方式然後仍然是以超商因為當時在超商以超商作為主要的鋪貨店那當時我們知道我們的口罩日產量根本還不到200萬片所以你選了一個就不能選另外一個好 那當然之後兩個都選那個是我們就是已經增產成功的那個時候就2.0的時候所以當時只能挑一個其實這兩個大家都知道省利的一定是後面那一個而且建制的成本也低而且事實上口罩當時每天都在配到超商了所以也不太需要再去改那個物流然後中華郵政的整個附帶也會減輕總之從各種角度來看都是比較好的一個選擇因為是現成的系統但是為什麼我們最後還是選了就是要拿健保卡實體的去藥局買那最主要的原因就是因為在我們實際上的防疫政策目標我們是希望讓盡可能多的人拿到口罩那這個才是真正的整測目標因為我們要控制R值的意思就是每個想要戴口罩都應該可以戴得到口罩至於說就是它七天一開始只有兩天那就必須要重複利用利用電鍋等等那這個是則菲所問最主要的還是是就是有口罩的人數比說平均起來多方便的讓某個人取到口罩要來得重要那所以即使是因為這樣的關係我們要建制新的系統或者是要運用像口罩地圖的方式盡可能讓大家不需要就是跑三四家藥局但是當然口罩地圖的剛上線我們又發現說跟發號碼牌的又起了衝突所以我們又得再去改那一套系統總之這是一個建制成本比較高的做法那我們最後採取了這個做法那最主要的原因就是因為大概還是有一半的人口它沒有辦法使用形容制服就是這樣它不管是因為不習慣用智慧型手機或者是它沒有金融卡或者是用卡或者是等等的這些朋友那這些朋友它即使是很想要使用它從取得到能夠使用絕對是超過一個月的時間那我們也沒有辦法就是一下子就發免費手機或者是免費開通這種形容制服給這些朋友那結果就是說我們就會一直停在百分之四十的人才拿得到口罩的門檻裡面但是當時因為我們選的藥局所以很快就到百分之七十左右所以事後看是正確的雖然大家派對都很辛苦那藥師也非常的辛苦所以這是第一個寶貴的經驗就是說雖然有的時候看起來某個解決方案是比較省錢省是省利但是你還是要回去問就是你最後要達到那個真正的價值是什麼那如果流行病選家都告訴我們說真正的價值就是讓盡可能拿得到口罩的人數變多那就算是你要付出額外的行李額外的金錢額外的時間包含派對的時間那最後也是值得的那所以這是第一個教訓那第二個是說就是當時口罩增產了增產之後我們就發現說確實我們藥局模式停在70%就上不去了有30%的人怎麼樣子都拿不到口罩那我們就很感謝民間的朋友有幫我們寫一個儀表板用我們開放的那個即時資料去分析那為什麼大家願意花時間寫這樣子一個分析呢就是因為這不是一個採購我們做的事情其實只是跟藥師商量讓他們願意每30秒鐘公布它的庫存量而已所以從這個角度來看其實並不是說我們去指定一家廠商請他幫我們寫口罩地圖相反的是有點像一個比武大會一樣就是我們現在這個叫做API就是城市可以讀的即時的資料放在那邊放在那邊之後第一個能夠寫出來的人他當然就是大家都會認識他那確實現在很多人都認識吳展偉就是在台南好想工作室口罩地圖的作證那我們不能給他錢但是我們可以讓他紅那為什麼他會紅就是因為他是第一個寫出來的那同樣的道理在就是吳展偉一天之內就把他寫出來的同時那也有另外一個團隊叫做HTC Deep Queue那大家可能比較不知道這個團隊但他們的虛擬代言人物叫做機管家這個就應該很多人認識了機管家應該已經300萬還是400萬的人來的一個就是好友數那當時機管家雖然他是健保署隔壁的就是機管署但其實他們完全不知道健保署要做這套系統所以他們也是完全起跑點是一樣的就是跟吳展偉一樣都是在看到有開放API的那一個當下然後這個機管家就跳出來說我們做過全台要舉地圖機管家本來就有這個功能所以他只是把庫存跟導航這兩個功能放上去而已結果他們比吳展偉還快寫出來然後就在可能大概第二十小時的時候他們就寫出來了那所以就在同時第一時間上線那如果不是有機管家的話其實我們剛剛講的我們特別要照顧的這群沒有行動支付能力的人因為對這些朋友而言所謂的Online的意思就是Online就是大概就除了line之外就是可能沒有別的網路服務是他們所認識的所以你要他去用吳展偉的或者接下來第二個做出來江民宗的口罩地圖其實是基本上是不太可能的事情但是就是因為在一開始就有機管家把它補上了所以我們就可以說那真的所有的長輩就算你只會Online你只要加機管家那剩下都不用去擔心等等所以這樣子的話我們就發現說我們如果是以前的招標採購的流程當然不可能二十個小時就出現一個linebot二十四小時就出現兩個地圖然後到七十二小時的時候已經有超過一百種應用那而是說我們透過API的方式所有需要的人然後比方說有一些朋友是說我是市長者那不要說這個機管家或地圖了就是任何線上的我都不能用那所以他們就專門為市長者去做類似像聊天機器的人所以到後來甚至你跟Siri講或者跟Google Voice Assistant講你完全用聲控的方式那個系統也會告訴你說最近的藥局在哪裡你可以去那邊買這樣子所以就是說我們沒有辦法預期到有各種各樣不同的應用那但是每一個有這樣子應用的人就是提出這種批評指教的時候這個開放的API叫Open API我們就可以有一個標準的回答就是好啊你心裡來啊那所以一下子就冒出非常多種不同的應用所以這是第二個所以開放式創新的一個好處就是說我們offered其實不是錢不是那個就是貨款我們offered是高價值的就是大家都想要取用的服務的API那所以現在像三倍圈的網站也是完全一樣的其實它今天才上線300.gov.tw那整個網站完全都是開放的我們拋棄了全部的主作權所以只要有好比方現在只有中文跟英文之前也有已經有人覺得那個英文翻的不好不對勁那所以它就馬上就是寫一寫然後這個改一下然後我們只要按這個接受那它的這個開放式創新就進來了我們的英文就變得就是比較好那但是如果有人覺得要發文要得文要捷克文等等那我們總不可能說這個外交部國傳思變那麼多預算榜這個網站去翻成那麼多種語言這事實上是不實際的但是我們現在就可以說你行李你來這個歐商會下次再來的時候我就說你們歐盟不是那麼多種官方語言嗎那你們自己來翻你們翻了只要就是送出那我就按接受那我們的網站就因此做了改變那事實上東京都的防疫網站就是我就是這樣子就是請他們去改措子所以事實上是完全一樣一種開放式創新的方法所以我覺得這是第二個就是開放式創新它打破了傳統採購模式這種相對下公共門網民間部門的這樣子一個流程而是變成是說我們都是拋磚引玉那大家覺得我們這個磚實在是很不好那太好了那你就當那個玉吧這樣子所以事實上就是有非常多的人就可以來這邊就是一起加強我們的這個做法那其實我們也看到這次就是數位的這邊之外在實體的那一邊就是每天下午兩點的記者會其實也是一個相同的情況就是每次大家看到一個可以做的更好的部分好比像說這個口罩不能選顏色戴粉紅色口罩不敢去上學大家只要拿起電話打1922那隔天下午兩點就看到所有人一排都戴粉紅色的口罩那這個也是一樣的一個道理就是說你只要確保1922一定打得通那個鏡線率一直控在百分之九十幾那而且我有足夠好的系統把裡面真正有價值的建議真的能夠就是上升到指揮中心那一邊那這樣的話其實在隔天的下午兩點指揮中心就會讓大家都可以看到說這是非常勇於給出交代的非常accountable非常能當責的這樣一個處理程序所以我想就是剛的這個這兩個經驗平時並不是只有數位才適用的在任何實體的部分我們都可以去說我們先照顧到就是這個政策真正想要照顧的人那接下來還可以做的更好的部分我們開放民間有能力的人來做那數位只是加速這個的實現不是說只有在數位的題目上才能夠做這樣子的安排好那有這個十七位朋友們想要知道說這次疫情改變人們的生活跟工作模式視訊會越來越盛行但是因為軟體跟網路的穩定性常常造成公務視訊會議的效果不盛理想有沒有具體的推動策略包含5G確實我們目前是有一個計畫就是把Tanet就是學術網路把我們的就是國網那還有我們的GSN就是我們的公務用的網路公務服務網路然後跟民間業者的網路那中間的這個交換的頻換把它提升就讓這個骨幹網路可以去撐住就是如果就是所有人都要改成線上教學的話也不會出現視訊的延遲的這樣的情況那這個是由於筆錢現在在執行了那甚至有一些民間的教育單位好比像說像社區大學那他們也在這次那個紓困的預算方案裡面也有一些錢去做這方面的建置所以我想我們並沒有特別去說這一定是國教 高教 中世教育社區教育等等應該是所有你只要願意來聽直播的場合都應該要可以去接取到Tanet的資源才對那所以這部分是一個很具體的推動策略但是解決頻寬只解決一小部分事實上是解決最好解決的一部分就像我剛剛講的就是在玉山上面加一個基地台雖然真的很辛苦大家要背那些知識上去但是你嫁完就嫁完了他也不會倒掉所以在這個過程裡面就是它是一次性的那做完之後其實之後就可以一直去取用它但是其實這邊講的就是軟體的發展其實才是最困難的一部分因為一直都有新的軟體冒出來那每一個軟體也有不同的特色你光是教育訓練就是讓大家習慣使用某一個軟體光是要安裝安裝還要確保它在最新的版本在最新的版本還要確保它沒有被自安出禁用等等的這些情況就是會造成說大家很容易說我投入很多成本我終於說服大家都安裝了某個東西然後之後更好地出現了或者是說這個維護廠上消失了或者是說那個技術被詬病了或者是說自安出禁用它了那只要發生這些事情那你前面的那些訓練成本當然不能說付諸留神因為畢竟每一個視訊軟體跟另外一個還是有點像但是就是說你要花額外的時間再去重新做訓練而且要處理一些就是情緒對 那所以這個目前我們的音音方法其實滿簡單的就是推薦大家在做視訊會議的時候都不要安裝軟體那這個是一個很明確的一個的一個新的一個狀態那不要安裝軟體的意思就是用瀏覽器瀏覽器大家都有而且瀏覽器現在我們有就是政府的公務標準組態那不管你是用Chrome還是你是用Edge就是微軟取代愛裔的那個新的瀏覽器其實Edge的後面就是Chrome其實它是同一個瀏覽器所以它的這個行為是完全一樣的那在這個情況下等於是說你比較不需要管相容性的問題因為不管是Edge也好Chrome也好或甚至Five Fox也好它都會自己把自己很容易的保持在最新版你不需要就是花非常多禮器因為全世界的自然人員都在檢視瀏覽器瀏覽器是最不容易發生破口的一個因為全世界的人都在用OK那而且瀏覽器也不可能背著你就是偷偷的去開鏡頭或者是錄音因為瀏覽器每一個月前他如果正在開鏡頭或錄音的時候他都會冒出他正在錄音或者是正在開鏡頭的那一個小圖示所以你也比較不需要覺得說這個好像這個我就是某個安裝了的視訊軟體開在那邊我的前鏡頭是不是還用貼紙貼住雖然那是一個還不錯的習慣但我要講的是說瀏覽器它基本上沒有辦法在瞞著你的情況下去錄音那你必須要給予它的權限而且你可以隨時撤回這個應該大家用過瀏覽器應該都知道所以在瀏覽器裡面的視訊軟體的好處就是說它沒有任何切換的轉換的成本你如果今天說我們今天的會議要從這個好比方說從用slide換成是去用什麼Mantimeter或者是用什麼Typhone或者用什麼之類那你就把那個網址改一下就好了它就是as easy as sending a new link就是你就用你本來不管在用什麼通訊軟體把一個新的連結傳過去就好說大家換一個書籤或者甚至如果你在用縮網址服務的話那你把那個縮網址的重新導向導向到新的這個地方就好了也就是說因為它沒有安裝的程序所以也就沒有切換的成本那因為沒有切換的成本所以大家就會覺得說那所以今天用這一個那是很容易的一件事情所以也因為這樣的關係所以我們自己跟國防中心有合作那我們也有加我們自己的視訊的伺服器那當然是免費大家都可以用是meet然後點p-d-i-spublic digital innovation spacep-d-i-s點t-wmeet.pedes.tw那這一套系統它完全是開放原始嘛然後我們也有請我們的子安處就是有來實際就是滲透測試白馬還客有來打過那基本上他們都說沒有問題那所以meet.pedes.tw也不一定要用我們家的也就是說你也可以自己這樣據我所知甚至有一些小學的校長發現他們的那個電腦教室裡面有一些就是已經淘汰的設備那因為這一套視訊提它的特色就是它只吃平寬不是硬碟因為它也不會把你錄下來什麼都不會那所以任何再舊的電腦你只要接上很快的網路卡你都可以跑這樣一套GC的系統所以包含什麼樣迷你學院還有那個新北的那個校長什麼聯合會什麼什麼之類他們下午會議之類甚至有一些消防隊等等現在就是說那我就自己調一台空的電腦我就把GC架上去那這樣子的話速度是絕對非常非常穩定因為它根本沒有到雲端再回來嘛你如果到密GC它是到國網再回來那個我們盡量把它弄快但是如果你是在你自己的學校校內網路架了GC的話那對所有人來講這是不可能斷的如果斷的話你有更大的問題要處理對那表示你的這個電酸中心壞掉了對那如果你是架在你的電酸中心的話至少學校裡面所有人連上去一定都是非常清楚而且視訊品質一定不是問題所以就在內網自己架視訊伺服器然後讓其他人不需要安裝用瀏覽器就可以連上這個是就是大概三年多前我進行監獄之後我自己的一個標準做法那這次也因為疫情的關係大家對視訊的品質很要求所以我們也運用這樣子的方式那也在這邊跟大家分享好那如果沒有要追問的話我們就往下好有17位朋友們想要知道說覺得政府機關資訊人員的相關職能跟業界是不是有落差是不是會影響數位政府的推動以及該在哪一部分加強那首先資訊人員如果把這個替代議公共行政替代議算進來的話我們覺得這個公共行政替代議的相關職能是強於業界的比業界強很多那但是很不幸的是他們只會來這邊服務幾個月而已而且很快就沒有公共行政替代議了那所以我們在做機關數位轉型的時候還有公行替代議的時代跟接下來沒有是完全不一樣的情況在以前就是公行替代議尤其是在我們中央部會甚至就是一個強的替代議他大概就可以擔任一整個資訊部門他可以去規劃這個最新的技術他可以導入像我剛剛講的這些開放原始碼的這個技術然後他自己還可以做一些維護的事情堅持就是萬能的而且他還跑不走因為跑走他就要逃兵那所以因為這樣的關係所以很多這個資訊系統的個性都是靠著這個資訊替代議但這當然也造成了一個困擾就是說每一個因為每一個在小的機關都可以有他自己的資訊的公行替代議所以等於就是每一個都會有一套自己的系統所以系統跟系統之間因為畢竟替代議之間並沒有像資訊長之間有什麼交流會那替代議之間大概是不怎麼交流的所以結果就是說每一個都解決得很好可是他這個解決好的方法他沒有辦法很像傳遞也沒有辦法去串連甚至也沒有辦法到他甚至是旁邊那個科或者是旁邊那個私屬去串連所以就會變成是說有一群很有創意的人那他在公行替代議的過程裡面做了很多貢獻但是就是下一個替代議也不一定會想要採用他解決方案那所以就會變成是他可能有憧憬但是沒有什麼延續性的這樣一個情況好那現在當然我們知道公行替代議的原額越來越少而且接下來基本上是沒有了所以大概就必須要很認真地來面對這個就是數位轉型的這件事情所以可以說我們在院裡面推動這個數位轉型以前最大的阻力之一就是因為實在替代議太好用了那所以就會變成是說大家不太需要坐下來資訊馬上資訊長談出一個雙方共用的解決方案因為大家彼此都有一些替代議可以幫忙解決問題那當然有一些替代議並不是寫系統的那他好比上說我們之前在做司法院跟法務部之間他們的捐贈交換刑事的捐贈那其實有一些替代議門是就是專門引應捐贈的那就是所謂的公認智慧那但是當你可以很容易的有朋友幫忙你引應捐贈的時候你也沒有動力要去做電子捐贈交換那因為反正就是不是就是常任的人員在做嘛對那但是這個也沒有了對所以當時他們也是因為這樣的關係所以也有來就是跟我進行一番討論那後來我們就發現說其實他們本來的那個流程是相當有趣的就是說本來就是電子檔就是PDF檔然後我們這邊就是在檢方就是在法務部印出來一次印出來一次之後因為他不能電子交換所以他捐給過去的時候自己要先引應一份流底那就是掃描一份流底所以本來是列印的你要掃描回去那居然那邊之後他們也要再掃描一次去流底因為他不能相信這邊掃描的那個電子檔那所以有時候那邊正在掃描但是我們這邊還沒有掃描完成因為那是極限就遞出去了所以那邊掃描完之後還要再借回來再掃描一次所以就是說同一份列印出來的紙你還要掃描三次最多那才會進入就是所有人的電子系統裡面那這個實在看不出他的意義何在事實上是完全沒有意義的所以當時我們就是很明確的去說那其實電子的是可以交換那如果是就是司法院院方出來的捲那他們在那邊掃完之後交換可以檢防那檢防在如果是這邊出來的捲的話這邊掃描完掃描完之後出給對方那如果一開始就是電子捲的話可能根本可以省掉掃描的程序那他們從應該是新北開始示範那現在是一路到最高法院應該都已經用這一套方法在做了也花了大概兩三年的時間就是司法院的諮詢處那這個故事就告訴我們說其實最簡單的省力的方式不一定是你一開始能夠大規模推動的而一開始能夠大規模推動的當然就是把人砸進去那總是可以做出一些成果來所以就是一遍把人砸進去一對還在營運捲的同時你挑一個小規模的基本上沒有什麼風險的一個狀態或者一個庭像在司法院諮詢處他們去用AI去幫忙做良心參考的時候挑的是一個最沒有爭議的就是不能安全駕駛罪就是減成酒駕了因為他那個任何法官來判大概都是差不多的你只能按照行情判因為他那個法律條文寫的非常沒有什麼裁量的一個空間那而且之前的案例也非常多但是這個對他們也有必要為什麼有必要因為外面常常有很多朋友們就是會看判決的結果然後就說為什麼判得這麼輕怎麼什麼之類之類為什麼沒有人說沒有人判得這麼重就這樣就是說大家都不會覺得判太重好 anyway那所以就是會有人說為什麼判太輕那他就要出來解釋解釋就要花成本所以他透過就是良心趨勢的這一個輔助是智能他的做法就是說那如果有人問那他就說你去這個網頁那他就自動把判決書讀起來然後告訴你最像的之前的判決是哪些那這些裡面有哪些factor所以行情這樣子就是判這樣子所以請自己去查他就不需要再花時間解釋那但是你把這個如果去延伸到就是六法全書裡面所有其他的那其實不太 work就是只有像這種是非常機械性的東西他才很容易去做這樣的良心趨勢但是也不是說因為這樣就不做所以就是挑一個很明確的很快就可以立刻有好處的你不需要貪體就可以節省人力成本你可以立刻就節省人力成本對這種非常小的case然後開始做那這個做的過程裡面用我剛剛講的開放式創新的方法就是很多時候已經有人解決了發程的問題你只需要去做剩下兩成的這種事情那這個時候你一旦發現這是一個可行的方案馬上開門造局讓大家知道說我們釋出了這一套方案那然後這樣子的話你的維護成本因為其實軟體系統維護成本是大部分開發成本是小部分你的維護成本就等於全國的使用者跟你一起吸收那這個時候就像剛剛講的瀏覽器的維護成本是所有的全世界用瀏覽器的人吸收是一樣的道理所以這樣子的情況下你就不需要好像被你自己之前規劃的那個方案一直綁住好像你得不斷地去維護一個已經沒有廠商維護的這樣子一個東西所以這是一個具體的加強的方式那如果對這一整套做法有興趣的話我們現在已經有這個GDSG就是政府數位服務指引那這個指引是在國發會的網站上面包含字評表那以及一些成功案例甚至你要怎麼樣開採購的那個範本都有幫你購號所以就是如果參考我們的政府數位服務指應該是指引了以前叫準則但是後來發現是指引比較對因為你還可以發展出自己的就是一套它應該比較柔性不是剛性的所以如果參考這一套的話我想大家就比較會覺得說你不需要花費大量的資源也可以能夠很快的有所有收穫那這個才是數位轉型大家有意願的最基本的一件事情好 那有17個朋友們想要知道說在網路科技時代工作跟休息的界限越來越不明顯如果調適休息中仍然被網路跳出來的工作干擾畢竟人需要休息我自己的做法其實非常簡單就是我的公務用的手機跟我私人用的手機是兩台手機那而且這個除了是一個子安上面是一個很好的主義之外它在就是我實際生活節奏上面也是一個很好的主義所以就實際拿出來OK所以這是我私人的手機可能有人認得這是一台 Nokia 810好那20年前可能有人用過這一台手機然後上面有那個攤駛舌我不知道有沒有人玩過就是你可以按方向鍵然後設計可以吃掉蘋果舌就會越邊越長對 那 Nokia 810有一個特色就是它不能跑來然後事實上它絕大部分的東西都不能跑Telegram也不能跑它可以開網頁但是大概就是只能開網頁而已那所以這一台手機而且它是沒有辦法打字的它打字的做法是你要按主音符號按好幾次然後才能夠輸入一個字所以就是說光是你要就是長篇大論的去回覆別人你就要花費一個小時所以你大概不會在這上面寫email只是基本上是不可能的事情大概就是回收到或者是回客或者回明天再說大概最多就四個字對所以就是說就是說我在下班的時候只有這一台相機所以是絕對不可能就是長篇大論的去回任何人那你真的需要找到我當然還是有辦法找到我可是就不可能casually的找到我就是說不可能說好像這種所謂replay optional就是你回不回都可以的那種line群組就一醒來大家都999 plus的那種line群組那總之沒有的因為這台手機根本跑不動line所以這樣子的情況下其實我下班就下班了沒有人可以打擾我好所以不是說他一定要用這麼極端的一個做法但是但確實是他很容易如果你的手機比這一台就是有互動性簡單來講如果你的手機有觸控螢幕往往你很難去抗拒那個就是別人就是要你裝個line就是要加個line的需求就算是你是下班時間而且尤其是如果是你的親朋好友根本不是同事他就說都找不到你什麼之類的那你明明手上的手機是很capable明明就可以裝明明就可以加然後你不去這樣做好像你不尊重他或者是你看他不起那我的話我就把手機拿出來說這要怎麼加line不是我看不起你是實在是我的手機就是一台NPF110而已對所以就是就是那這樣的話就比較不會有那個人情壓力然後像我就是上下班都是走路走路上下班那我也會聽音樂等等那但是呢我用這台手機就很明確因為他不會有訊息干擾所以他也可以讓我一直聽音樂但是又可以跟我們那個公園就是然後399號的就是當代文化實驗廠公眾的人互動那怎麼做呢用的就是就是鼓傳到耳機就是我戴耳機的時候他是不會遮住耳朵的所以就這樣好那所以我就是用這台這台是可以放音樂所以我用這台放音樂或者是聽podcast或等等但是因為我的耳朵完全沒有被遮住而且事實上我如果把這個頭髮剝得稍微好的話看起來我完全什麼都沒有戴所以這樣子的情況下旁邊的人還是很願意跟我互動就是他不會變成是好像變成我在爬山或者是我在三部的時候就是跟別人的互動的一個干擾那相反的他可以讓我就是一方面還是可以聽一點podcast學一點新東西但是二方面他要告訴別人的一件事情就是說我的注意力是完整的我如果現在很認真在聽你說話那我還是很認真在聽你說話那 compared to如果就是如果你現在是戴airpod那airpod理論上它有能力因為它上面是有收音機理論上它是可以穿透式的就是它收到什麼然後又傳遞你的耳朵裡所以抗燥耳機都有這個能力可是你從外面看起來就是它的耳朵裡面有塞東西那這個時候就是很antisocial你大概也不會去跟他講話所以在這個情況下就是如何讓在現實世界的人知道說你的注意力完整的在現實世界而沒有被網路干擾那你要採取的就是這一類的就是comtechnology就是它比較平靜它讓人看到心情就比較平靜好像不是說我距離與潛力之外我正在這個戴單邊的耳機這個時候你也不知道要不要打擾我等等這樣的狀況它的social signal就是它對旁邊的社會所散發出來的訊息就是說沒有 我仍然還是很完整的在實體世界我隨時還是很願意跟你互動但是on the other hand我可能在旁邊在聽一些背景音樂但是那個你反正也聽不到因為它是這個耳機本身單體振動所以它事實上旁邊的人是聽不到我在聽什麼的所以我要講的是說這只是兩個例子但是它可以啟發大家有一些新的思考就是我們的個人時間的時候它還是所謂的personal computing就是這個個人運算設備是以你的最佳利益而行動而不是以什麼廣告商的最佳利益而行動這個時候大家去挑不管是硬體還是軟體的時候就可以調進可能的這種com-technology就是讓人心情平靜而且注意力還是可以專注在個人而不是專注在什麼抽象的東西身上的這些技術其實slido也是這樣子的一種技術好 那所以因為我們已經說好50分鐘之後要休息10分鐘我們是不是就要休息10分鐘直接開始有18萬朋友們想要知道說網路霸凌 網路的假消息跟不孝的媒體氾濫已經可以到動搖國本的地步請問有沒有什麼陰影對策跟防治方式有 而且這個是我們現在主要外銷的就是兩項東西之一另外一個就是怎麼防疫就是我們說什麼我們fight a pandemic without lockdown就是我們不用封城也可以解決瘟疫那我們fight the infodemic with no takedown就是說我們不用行政部門可以隨便把東西下架就可以解決假訊息問題所以我現在一天大概要分享大概七場左右那一大早就會跟美洲然後大概中間就是亞洲然後到半晚就是非洲跟歐洲那對怎麼防疫感興趣的跟怎麼防假訊息的大概一樣多所以這個是目前兩大台灣外銷產品這樣好 那 OK那對啊 那我們到底怎麼做首先當然我有一篇文章講這個基本概念就是協力對上不實訊息民主彩球再度肥物那這個是比較學術性的但有空的話也可以就是看一下因為這個的基本概念是說如果當真理還在穿鞋的時候這個謊言已經走過半個世間這是一句諺語那我們要解決這個方式其實就是採取我們怎麼樣解決傳染病的同一個方式簡單來講就是說為什麼大家會去分享一些當然是因為你會覺得一分天陰或者是這個陰謀論讓你覺得說你就是想要讓更多人知道等等那就是不會停下來先做查證就是覺得說這件事情真的是太不公不義了等等就是總之是一個從憤怒變成同仇敵開的這樣子一個情緒那在各種情緒裡面這個情緒的R值是特別高的就是你一個人看到之後他平均會分享給超過一個人那我們知道只要R大於1他就會產生大流行這個跟流行病學完全是一樣的一件事情所以我們要怎麼樣因應這件事情當然一方面你可以就是說做很高壓的言論管制但是這個就跟封城一樣就是你會同時把經濟活動媒體自由很多東西都會影響到那所謂的台灣模式台灣model那就是說我們補不去封城我們相反的我們分散式我們讓每一個人都知道說要戴口罩而且戴口罩的意思是提醒彼此要洗手要保時尚要距離等等那當每一個人都知道這些事情的時候你自然不需要封城為什麼因為那個R值自然小於1所以當然疫苗研發出來是很棒的但是我剛剛講的就是戴口罩它等於是一個軟疫苗等於是一個稍微比較弱的疫苗但它已經是足夠把R值控到小於1那這個在就是敦睦艦隊的時候我們已經看得很清楚所以這樣子的情況下其實你就不需要用一種很高壓的手段你也可以控制出傳染病的擴散那所以在infodemic就是在不是訊息的時候同樣的就是我們是採取一個叫做Humoroverhumor的這樣子一個方式Humoroverhumor它的學領上面的概念其實非常簡單就是說你同樣的一個關鍵字當這個不是訊息正在用分開流傳的時候你要在兩個小時之內推出一個用相同的字相同的字眼但是要讓人捧富大小去調動歡樂的情緒的這樣子一個東西那這個東西一般叫做迷因就是也叫梗圖梗圖就是讓你看到也會忍不住轉它的R也大於E但它是基於歡樂去轉而不是基於就是分開去轉那所以就像分開這個很容易流傳一樣歡樂也無法擋不是特定真擋守護的擋歡樂無法擋那所以這個時候只要大家看到那個歡樂的訊息的人多於看到分開訊息的人的話看到歡樂興趣的人就會有Heart Immunity就是會有群體免疫然後會叫Nerd Immunity因為就是他們看了之後他比方說看了這個歡樂的訊息之後就有我們院長這個非常歡樂的在搖動他的臀部然後配上一句話說不論你再怎麼會臀我們都只有一粒卡成那這個是很有感這真的很有感然後這張圖它樣子就跟衛生紙盒是一樣的然後大家裡面的那個訊息當然是一個很重要的訊息就是說雖然網路上面謠言說這個政府在額外增產口罩去徵收了衛生紙的紙漿所以我們很快就沒有衛生紙了但是其實紙漿是南美來的而不知不是本地的原料所以其實它真的要講的是這個但是如果你只是分享這張圖這張圖的R值可能有沒有0.01就是大家你看到大概是都不會去分享因為這張圖滿無聊的但是如果你把這張圖編這樣大家都非常願意分享非常樂意分享而且一旦分享而且你看過而且效果之後同樣的就是關於衛生紙缺貨的訊息就再也不可能調動你的憤怒也就是說它有一個免疫的一個效果當然這個免疫效果就是抗體發生的時候那自然每一個人都會自己再去想更好笑的方式來去解釋這件事情所以它會有二次創作三次創作到那個時候其實這個謠言就完全沒有辦法再傳播也就是說等於已經達到的群體免疫所以簡單來講就是說我們可以完全是用傳染病學的同樣的方式去看這件事情然後盡可能的就是在非常快的速度裡面就推出我們所謂的這個222原則就是這裡就是兩個小時之內推出關於那一個主題的兩張梗圖那每張圖都只能200個字之內就是你的一個手機螢幕你也很容易就可以截圖分享那這個目前在指示行政院裡面平均起來每一個相關部會都可以在60分鐘之內出這種梗圖其實是蠻了不起的一件事情那這邊再舉一個例子這個也是就是很多外國朋友很喜歡一個例子就是在當時有一個謠言說七天之內你染髮燙髮多次的話會髮100萬元這當然是假的可是因為聽起來就是很讓人憤怒就是怎麼之類的所以很多人按分享那同樣的不到兩個小時這張梗圖的作者現在是我們行政院發言人Avian就推出了這樣子一張梗圖我們叮一名發言人那簡單來講就是說這是假的然後一個年輕的蘇貞昌院長說就算我現在沒有頭髮我也不會懲罰像我年輕的時候的人然後有一款小字說其實是廠商的標示規定不是針對美人業者而且2021年7月才施行但是這個梗圖的部分就是有一台吹風機然後旁邊有院長目前的樣子然後說不過你如果一周內燙很多次頭髮的話不會傷荷包但是會傷頭髮嚴重的話只要看看我就會知道會發生什麼事情好 那同樣的就是它是開自己的玩笑它不是開別人的玩笑這裡完全沒有惡意存在所以這個時候同樣就是你不管年齡層不管震盪傾向什麼這就真的很好笑所以它就是會分享出去所以不管誰去搜尋你情招什麼染髮 燙髮 髮衣百萬都看不到本來那個謠言都只會看到這張梗圖以及它的別的變形的梗圖就是很多人很喜歡看院長玩笑它等於是這個會走動的長輩圖就是它不管什麼臉就是只要配上圖就會自動變成梗圖對 所以就是非常的有趣對 我就是在週末的時候這個才剛接了一個單子就是有一些朋友不知道說有居留權的配偶其實也拿得到三倍券因為我們之前都是用中文去分享沒有用英文去分享所以我就緊急發了一則推特然後就配了一個梗圖然後我們就發現說triple stimulus vouchers三倍振興券好 那這個就是不管在無聊的訊息所以其實只是一個網址然後跟說你只要有居留權你是配偶就可以拿得到三倍券你只要配上我們院長的這種表情它就很自動的會變成梗圖所以同樣的又是一瞬間就有1000多個載然後100多個轉推在外國人社群裡面很快的就達到我們的訊息權利的目的然後本來關於這個的謠言就不公自迫所以我要講的就是說它的內容還是很重要的其實這張圖真的主要要講的是這件事情但是它的包裝也是同樣重要的那如果就是你們的校長也可以就是預先同意把他的這個尊榮來當做這樣子的運用的話那相信一定會造成社會小面的轟動所以就是不管是哪一位校長或是沒有針對特定校長的意思所以無論如何我的朋友是說如果大家習慣開自己玩笑那其實分開就很難動員如果分開難以動員的話假訊息就沒有辦法流傳那假訊息沒有辦法流傳的情況下當然大家就會提出一些比較具體就是問題也會有人回答所以好比上說旁邊的網友就會開始問問題我們就有一個很自然的問答但是大家那個心態frame of mind就是已經一個舊事論事的一個心態所以我常常把它就是比喻成那個貓薄荷就是貓草就是可能貓咪這個心情不好但是你就是讓它聞一下貓薄荷然後聞了之後它就會嗨一陣子嗨一陣子之後它就會冷靜下來冷靜下來之後就可以比較舊事論事所以這個其實就是在某一個以不要出征而是要還了為訴求的政黨成立的時候那個我在他們成立大會上就有送花籃過去那就送了一大盆貓薄荷那大概就是這個原因他們就是還了無法擋好但是這個我這裡並沒有要幫特定政黨宣傳意思我這邊要講的只是說我們在做的這件事情它為什麼可以不去讓行政權過度擴張變成好像像一些臨近的其他東亞國家一樣任何部長都可以去要求任何新聞記者改標題或下架就是因為我們在這邊我們新聞自由言論自由是不可動搖的東西反而是我們如果真的授權任何部長去下架新聞媒體的話那個才真的是東亞國本因為我們從就是毫不容易戒嚴之後建立起來的那種就是國體就是民國公民之國就會消失所以其實我們無論如何不可能用那種解放我們既然不可能用那種解放我們就必須要創新我們創新出來的就是剛剛講到的這個迷因批謠的這件事情所以這是一個陰陰的一個對策當然另外一個不孝媒體其實它就不是傳統上就是只是因為商業或者是通酬遞開的而且它事實上是已經進入就是資訊戰的那個程度那資訊戰的時候這個講消化就沒有用了因為它其實並不是並不是內發的一些有機的東西它是外加的一些東西那時候我們就必須要去跟國際上面的事實差合的社群來一切合作那好在國際上面確實是有很多事實差合的社群小比像說他們事實差合中心他就是國際商IFCN就是國際事實差合網絡的議員那他其實是跟包含今天竟然有來的AFP就是發新社等等都是互相合作那在第一時間就會去找到每一個訊息他的來源到底是哪裡就是要做查證工作attribution的一個工作那所以大家如果對這個感興趣的話很歡迎去看他們的網站那他們一樣是不收政府的錢也不收政黨的錢他們是完全是就是一些獨立的媒體組成了一些組織但他們就很適合處理好比像說像這種他們會一直出事實差合報告他們第204個是這樣就是當時是去年的11月在就是臺灣的社交網站上面流傳流傳什麼呢說香港暴徒的酬勞曝光殺警最高給2000萬他沒有講什麼避子但是反正就是有這個而且會聲會影是有照片的然後說什麼三萬就是一名13歲小暴徒參加暴亂活動中所後籌了這些錢幫助他換了新款的iPhone手機遊戲機以及名牌運動鞋的因此他打算叫金弟弟一起做好 那這個其實是資訊展就是這並不是就是大家就是在網路上面稍微罵罵人然後說政府怎麼可以去禁掉什麼燃發燙罰金這個是精心設計過的一個訊息那這個訊息他的目的其實也非常清楚就是當時我們還在大選那大選大家都知道香港議題是一個主要議題所以希望當時的我們的選民不要去同情香港的抗爭者這個是這個訊息戰的最主要的一個目的所以其實你可以看到他的檢體字板本反而不流傳他專門去就是流傳他的政體字板本因為就是要干預選舉但是這張照片是不是真的這張照片是真的這是 Reuters 的照片就是說是路透社的照片真的發生過這件事情但是其實當時他們在路透社的時候他的圖說只是說有一位少年示威者要求香港進行民主跟政治的改革完全沒有提到說什麼時候的三方塊碼 iPhone還是什麼東西的那所以顯然就是一個道徒就是這個路透社本來的這個圖片加了一個錯誤的圖說那所以呢就是IFCN就是國際的視察和網路對於這個的解決方案叫做 Notice and Public Notice就是他也不是把你下架而是說當你在社交網路還有專頁 Facebook 看到的時候底下會出一行字告訴你說這樣子的一個圖片雖然不是假的但是這個圖說是假的這個圖說經過我們專業視察和記者的這個查核第一次出現在哪裡呢出現在長安監的微博上面那我們知道長安監是中共的中央政法委員會那所以這並不是什麼底下的操作這個是檯面上的操作就是他們就是在他們的微博上在違反著作權的情況下去運用了這個路透社的一張照片然後加上了錯誤的圖說那我們只要確保說在社交網路上面每一個人在分享之前都有看到說就是這一則訊息由中央政法委獨家贊助對 那這樣子就夠了就是說我們並不是要把它撤下來你撤下來反而好像我們前世言論自由我們要只是指出說這個照片本來不是這個圖說這個圖說是長安監加上去的就夠了那其他大家還是會分享還是可以分享只是他分享的那個frame他腦裡的狀態就不一樣了從怎麼可以這個就是有人去什麼什麼就是殺警察什麼會變成是說原來長安監正在對我們進行諮詢操作那所以我想這個就是在就是動搖鍋本的另外一個意義上面的層級上面去處理它那同樣它是用公開標示的方法來處理而不是用就是單箱的下架的方式來處理那這個跟剛剛講這個內閥的這種分開式兩種完全不同的狀態所以其實也是不同的處理原則那後面這種我們是不開玩笑的好 應該OK好那有17位朋友們想要問說請問政委你對於新興的科技在公布門人力資源關係運用有沒有什麼建議因為目前政府的人事機構工作負擔相當大可以透過什麼方式來減少同仁的工作量非常好的問題簡單來講就是去想說在取得你的服務的人他怎麼樣子可以盡量不需要跟人互動就接取當你的服務那大概一句話講就是這樣這個是所有的服務設計那服務設計的這個概念常常他是會跟別的概念去混淆他比方說以前電子化征服的時候我們是把無止化當作一個目標但其實對很多人來講只是很重要的所以其實你如果把無止化當作目標的話你無性之中你是排除了一部分的人來使用那這樣子就跟我們要讓這個服務盡可能容易使用的這個最主要的目標是互相衝突所以事實上我們現在都不講無止化至少我絕對不講無止化那我講的還是就是所謂的服務設計那服務設計我們有非常多的例子那因為時間的關係我們就只取一個例子就是這位吳院長是我們的內閣成員因為我們的顯法比較有趣所以顧公也是內閣成員那所以這位內閣成員他上任嘛就說他要服務導向然後有好的使用者體驗等等那他就去看顧公每一個接取顧公的朋友們到底花最多時間在什麼上是排隊排隊是一個很多的這個花時間的部分所以我就跟他開了一場會那相信大家都知道我只要能夠用機器人出席我本人是不會到的所以我就用機器人出席跟他開了一場會他就很高興覺得說顧公就是需要這樣子的創新就是我們的同仁服務設計失去那但是他需要知道這是我授權的等等所以他就當場拿了一個iPad然後夾在椅子上面而且哪一位同仁要說話那等於就是旁邊我的同事就幫我這樣轉所以我就可以看到就正在講話那個人我就一個iPad在這邊好 那所以真是蠻創新的然後就一下子就彈出一個結果所以後來他們做的事情就是去看到所有就是最急切需要解決的一個問題點去訪談然後就看到三件事情就是購票的吞吐量線上購票的票種跟買票的標示好 那這個問題意識就非常的明確然後接下來他們就用了各種方式包含現場觀察包含現場的訪談邀請各方厲害關係人公務們 民眾 旅遊業者滾動室的取修正 各個系統等等做出議題手冊做出新製圖 畫出工具單然後把所有人都要來開一場我們叫做協作會議那如果對協作會議有興趣的話我們有一個就是在我們的網站PDIS的這個網站上面的第一個連結這個開放政府這裡如果按此生入了解那就會連到我們協作會議的網站那這邊有非常詳細的包含教程包含我們在人事行政總處文官學院等等的這些就是教材教法以及我們所有辦過的協作會議的記錄 工具 流程都在這邊就是很歡迎內部創新者來一起使用但是我們當時有一個insight那這個insight是這樣子這個幾乎是沒有人知道這張在寫什麼的但是這個是有一個故事這個故事是這樣就是務工之前有試過用QR code感應式的入場那這個感應入場當然比資本就是你要買這個資本的票還要業資本的票要來得快但是他們就發現長輩們就都不用那他們一開始是以為說長輩不會用QR code可是不是嘛因為大家都會用LINE你會用LINE當然就會用QR code所以不是這個問題而且你搭高鐵也是刷QR code搭高鐵入場他們實際去做過調查長輩用搭高鐵入場你只要事先派一QR code給他他感應QR code入場絕對沒有問題所以這並不是就是說年齡歧視在這裡是沒有道理的就是不管什麼年紀用QR code感應入場都不是一個很困難的一個事情所以到底是什麼問題讓長輩不用QR code入場他們經過深度的訪談之後才發現說那一張票的票跟對長輩是很重要的他如果沒有那張票跟他好像沒有去過故宮他回去之後他要夾在日記裡面上面可能還要寫幾個句子來表達他這次去故宮的心得他可能要在餐桌上面跟家人展示出來說故宮今天的特展是這個之類之類之類所以如果沒有那張票跟的話即使就是他可以省他比方說10分鐘他寧可排10分鐘也要那一張票跟所以我們如果一開始行政數位的話是為了物質化那我們就會永遠失去這些長輩的信任因為就是他最重要的那個東西你沒有給他但是我們經過訪談之後知道這個很重要了之後其實沒有什麼規定說像你在便利超商有時候你也用QR code或者是你用行動支付付款他會給你電子發票就那個看起來稠稠的上面有個QR code的感熱紙對 那個感熱紙雖然其實已經相對環保了就是他們現在都是採無毒的原料焚燒的也不會有什麼殘留但是畢竟就是很稠所以你如果告訴那些去故宮長輩說你用QR code感應只會拿到那種很稠的感熱紙那他可能就是比票跟海要糟糕很多倍因為對他來講是非常insulting就是故宮在他腦裡是一個很高大上的存在一張臭臭的感熱紙就是非常就是不怎麼樣的東西所以不行所以最後他們談出一個結論就是說沒有是你用QR code感應感應之後你還是去拿一個平具就像那個感熱紙一樣但那就不是感熱紙而是燙金的上面可能還可以有你的名字或至少有你目前現在看的哪幾張展覽我們的特展的QR code那個QR code可能還可以客製化而且你拿回去之後給你孫子孫女掃可能你看的那個什麼西山行旅途還可以跑到他的動森就是動物森友會裡面總之就是說那一張收條可以比票根還要漂亮那只要那個收據比票根還要漂亮他就願意先用QR code感應然後已經進場了再慢慢的去櫃檯去兌換那一種收據或者那一個評證所以這並不是無止化最後還是有一張紙只是那一張紙是對他來講價值高於票根的那張紙那在這個時候他就很願意去用QR code掃那這樣子的話在那邊收條台的人員就工作量就大幅減輕了所以就是說最後還是回到這個誘因設計就是要去找到說你的使用者到底要什麼而票根他會夾在日記裡的這種用法我們現在是在事後聽就是對他本來就是這樣可在當時顧光票務人員在有這個使用者研究以前是不知道的也沒有人知道這件事情所以我覺得這個是為什麼就是要花一開始的就是探索式的這種服務設計的方法去真的跟每個厲害關係人坐下來談最主要的原因就是因為你如果不坐下來談你根本不知道什麼對他是重要的很可能就是對你是重要的但對他是最不重要的但是當你找到對他重要是什麼時候你們就有共同價值了一旦有共同價值稍微留神上面做一點點改造你就可以省自己非常非常多時間不然永遠還是聯合的你幫他省一小時你自己要多花一小時你哪有那麼多給一小時所以就是要找到他在意的東西在哪裡那個東西你發現燙金的什麼印表什麼東西那個也可以用機器做好 那他在意的用自動化的部分解決了那你在意的他又不願意來換願意 那這樣他用QRCOS所以雙方都覺得這個我的價值有達成那就是所謂共豪的一個價值所以我想這是一個很具體的例子我想大家都可以均一反三就是只要你運用服務設計的概念花足夠多的時間做這種探索式的就是使用這個訪談跟工作方寫作回憶到最後你一定可以談出一個對所有人來講都減少工作量的事情但是如果你沒有做這些事前的功課沒有做寫作的話那很可能就是最弱勢的那個人會需要花更多的工作力然後所有其他人都省到時間那這樣子是這個沒有辦法長久的是不永續的那有11位朋友們問說美美為顯示政府重視的業務史常以增加人或者增加預算的方式來表現但是這似乎有為業務科技在資訊化之後科技化資訊化後工作應該減化節省經費及人力經檢的原則那認為是哪一個步驟流程需要調整而可以導正的呢其實這個雖然乍看之下好像是一個矛盾但其實是並不矛盾的因為當我們說像剛剛那個口罩地圖的例子我們開放API來的時候它是家人沒有錯可是家的不是公務員家的是剛剛講的HTC DeepQ機管家的廠商家的是這個吳戰衛或江民宗他們都是在地的資訊的創作者事實上我們這個只要去口罩供需資訊平台就可以一瞬間就可以看到100多個作者那包含這個我剛剛講的這個口罩儀表版那這個都是人每一個都是人人力包含它會告訴我們現在兒童口罩還有88%這個成人口罩還有76%在藥局可以供貨所以有點像期貨交易的那種供需曲線等等等等這些都是你要說它是志工也不對因為它事實上是解決它自己的問題但是它只是不免許分享出它解決它自己問題的過程就是所謂開放式創新那你一旦有時候開放式創新的文化那就會家人沒有錯但是人家進來的時候不是你這邊的常務的人員的編織而且你找到說社會部門就是更適合有社會部門來做的一些事情然後這些事情就可以以後就由社會部門接手了政府就少做一些事情但是你還是可以給它錢而且尤其在這種情況下因為它已經做出來了你給它就是講注而不是補助而不是採購講注有一個特色就是不太需要和銷所以就是大家的就是工作量又可以再減輕因為它是已經做好了然後你再講注它這個情況下你跟它就不是它就不是你的火計關係就變成夥伴關係所以就是說你可以編列很多這樣子夥伴式的這種經費像我剛剛講的就是透過探索式的就是使用者服務設計的訪談那這個其實你也可以一次請很多組都可以一起做因為這個並不貴就算是你用就是10萬元以下或像我們在原本部或各個部會裝在中央100萬元以下你都可以開很多個案子去做這樣子的事情就算有一部分訪談沒有達成結果那反正是小錢因為是 Discretionary Budget就是你可以願意使用的錢所以在這個情況下你一開始越多做這樣子它就好像掃地雷一樣你會掃到一些就是這個他一定要把票跟拿回去夾在日記裡的這樣的人那當你碰到這樣的人之後你就開始知道說那你後面開那一個大的幾百萬的案子之前你要先避開那些部分不然那幾百萬的案子一定失敗所以你可以把這一堆9萬到90萬去想成你幫後面的幾百萬做一個掀起的保險那如果他做出好的成果創新的做法那當然很好就算他最後並沒有任何創新的點子出現至少你買個安心嘛這就跟買保險是一樣的道理你就知道說你後面這個幾百萬大的案子的系統最後大家會很高興的去使用那就算只是買這個安心也值得你花個9萬9或者花個90萬這樣子所以我想這是一個非常具體的一個建議那在前面的就是願意花這個錢之後那你就可以省下比較大的錢因為你前面這一段你就會發現說有些民間已經做過了有些有開放原始碼的解決方案有一些甚至不是需要你做的那在別的地方已經有人做過而且正在維護你只要去用就可以了那等等那當你這個Mapping做完之後你後面的那幾百萬說不定完全不用開標你說不定根本用現成的solution就可以解決這個問題那所以就是可以花小錢然後省大錢大概是在那但是花小錢的這一部分是不能省的因為你畢竟還是要知道你使用這實際的需求已經現有解決方式到底在哪裡你才能夠去做後面的這個規劃那這個其實在採購的時候你也可以要你的系統整合商用這種方式來開發這叫敏捷式的採購那同樣在我們政府資訊服務的那個政府數位服務準則指南指引裡面也有就是要怎麼樣開這種敏捷標的這樣子一個做法所以也很歡迎大家參考有些位朋友們問說Line軟體在公務界被廣泛的運用來下達政策指示或者是公務溝通請問在應用上需要注意哪些事項那我比較特別因為我手機跑不動Line所以我是不用Line的你Line給我我就是早上醒來到這個開電腦開桌機的時候會看一次然後晚上下班前就是桌機合上這個然後換回我的Nokia之前我會看一次所以我一天只看兩次Line那所以大家都學會不會用Line跟我溝通但是email這台是可以說emailemail我會隨時回所以我用email的方式就像大家用Line的方式然後用Line的方式就像大家用email的方式那這個是有道理的是因為email的話因為它字成一個文章所以你要想清楚才會按送出email的一般的就是social norm它一般社會常規裡面沒有說這個我先想一段想半段想三個字然後我就按送出然後然後我再等一下有靈感了我把後面那一段再想一想然後再按送出然後最後我有具體建議了我在按送出有時在職場上這樣用email它應該馬上就被反而掉那但是Line很多人這樣子用而且還不會被反而掉就是對很多人來講Line就是你要等它在那邊打字的那個點點點它一直在那邊跑它顯然還沒打完但是它只要想到一點點它按個送出因為它覺得一排太長了不會有人看它就先按一下送出可你還不知道它後面具體建議是什麼它只是在陳述一個感受或者是先問候你先一些貼圖什麼什麼你不知道它什麼時候才會想玩這個時候你就要陪它在那邊等然後就會有一種互相干擾的情況所以你隨時收email對你的思緒不會發生干擾是因為你本來就是思考到一個段落然後你處理一封email這一封email你處理完就處理完了它是一個非同步的溝通但是因為Line它混合了同步跟非同步的兩種狀態因為它傳一傳說不定想要視訊你對不對就是你不知道它什麼時候會切換到同步的狀態去所以它永遠都是在一個不可能完全非同步它就是半非同步半同步的這樣一個狀態這個狀態是最最怎麼講對精神衛生最差的就是是會讓人在一個精神衛生最不好的一個情況尤其如果你有多個通訊軟體都在對方打字打到一半的情況的時候基本上你是沒有辦法工作的這個事實上有很多study就是這個你喝了酒上班是一樣的狀態這樣那所以就是是very distracting就是開車不喝酒對嗎那所以開車也不要就是一直看別人打到一半的字這個是一樣的道理對所以我想最重要的就是說如果你很不幸非得要用line那你可以說你可以採用番茄中工作法就是說你25分鐘完全關進營什麼都不看什麼都不回那你25分鐘工作到一個段落你花5分鐘去看line或者是去看其他的這種東西那等於你是逼著其他用半同步或同步模式的人跟你用非同步模式來溝通因為你半小時才會回一次那所以他就算要花10分鐘才能慢慢的把他想到一半的東西想玩而且輸入完反正你是在半點鐘的時候才看到所以你看到的時候他就像一封email已經寫完一樣是一個你已經可以給出一個具體回應的一件事情而你又不需要陪他在那邊打字所以這個時候如果你能夠把line像用email一樣用的話那他就比較不會打擾你那所以這是另外一個具體建議那當然最後還有就是說要瞭解到說line雖然號稱說他是看不到就是群組裡面或者是一對一的這些文字但是貼圖是看得到的所以如果你就是就是下達指示是用貼圖來下達的話要瞭解到line其實是可以看得到你的貼圖因為他們賣這個那這個就請自行評估好大概就是這樣子以上是用用來的一些建議那各位朋友們問說這個剛剛委員講到上一號你行李來開放民間一起來貢獻在大學裡面其實不缺會寫城市的學生因為現在好像一半的學生都會寫城市了而且面臨寄中的人員常常說面臨的能力也常常說提案單位提出來的系統需求太困難經委員有沒有可能是大學的校務系統各系統都涉及全校雖然的各自裡面導入學生來寫城市可以開放學生或者不開放學生涉入界限如何這非常好的問題這個就是所謂的就是你開放一般的公民也變成你的公務系統的開發者那這個當然大家第一個會想到的就是資安嘛因為你如果沒有受過專業的資安訓練你寫出來的城市很可能在資安上面有毛病有漏洞那所以在做這件事情以前你要先確定說即使它城市寫得再爛它也沒有辦法去入侵別的旁邊的系統也沒有辦法洩漏到不該洩漏的人等等的這個手上那所以我自己進行政院的時候我是正為自帶廠商我就自己架了這樣一套系統就是親手架了這樣一套系統然後也請我們資安處的朋友跟得到這個國際Deafcom這個CTF世界亞軍的這個駭客白貓駭客來打這套系統僅次與美國隊希望我們今年可以贏但是anyway就是這個系統叫做SenseTone那SenseTone的特色就是說它把它裡面的每一個系統都看作是惡意的意思就是說你在裡面可以隨便寫什麼系統你也可以隨便導入任何程式但是它都把它裝在一個叫做Sandbox就是一個沙盒一個沙箱子裡面所以你每一個Sandbox都不可能碰觸到其他Sandbox的內容那每一個Sandbox的個子都放在它那個Sandbox裡面所以我看一下我們能不能夠切換到一個比較快的網路這樣就可以做Live Demo雖然大家都認為不可以說Live Demo一定失敗但是還是demo一下好 OK那我們就可以看到說我們平常最常用的在SenseTone上面的這些解決方案好比像說有一個叫做Weekend就是類似Trailow如果有用過Trailow的話它就跟Trailow一模一樣就是大家都可以知道說在我們辦公室雖然我們分散在很多很多的不同的地方但是每一個人目前正在進行怎麼樣的工作以他工作上面有什麼需要支援的或者是說我們用來做失散表的共同編輯用來做主字稿的共同編輯聊天室等等大概都是在這樣子的一套就是大家可以共用的SenseTone這個系統裡面去處理那其實大家可以看到說當然我們裡面有各種各樣子的系統但是裡面最popular的系統其實不是Weekend這套系統而是一個非常簡單的一套系統就是一起定變當的系統那這個一起定變當的系統它就是我們同事事實上也沒有自然方面的訓練就可以自己寫出來的那所以我們來看一下這一套系統在這邊到底開不開得起來我先用學校網路學校網路速度好像有點慢QQ沒關係好那我先秀正緊的這個就是Weekend的這個系統而且因為我們辦公室不適合國家機密所以我隨時都可以開出這個來看所以我們就可以看到說這個上個禮拜我們在修Weekend這個中文複黨名的問題顯然是已經修好了那防疫送就是跟七個國家的團隊一起找一些防疫的解決方案寫作會議的教學指南的翻譯我們在跟顧工作有精神展的這個工作方然後用漫畫的方式介紹開放政府等等那每一個欄位的每一個人現在正在做到哪裡然後以及大家現在在不在線上然後每一個工作項目工作室成 復健 復黨等等全部都是在這樣子的就是單一介面裡面可以去查詢那我也知道說不管我的同事們在哪裡那現在現在在線上那現在不在線上然後他們現在正在忙什麼等等所以這是一個等於是完全是虛擬的辦公室那因為在資安上已經確定沒有問題所以我們就從我入格開始都用這套系統而且也開放它給所有公務員去使用任何公務員都可以連到這套系統自己用自己的Email就可以註冊就可以免費的去使用好 這個定邊檔的系統終於開起來了所以我們會把就是行政院附近80塊可以買得到的東西包含變檔以及這是應該是真奈吧這些都建檔然後有的時候就是會一起訂然後會這個下號的一手而且它不但有單一整合登入功能而且它還會記得我上次點了什麼東西好 OK所以這個其實這個傳播就很快大家都發現說用這樣子來統計定邊檔是非常快速的它也可以自動產生報表等等用很多進階功能但是為什麼我們可以就是信任說這套系統它不會危急到其他的更重要像剛剛大家看到Weekend系統的自然就是因為Standstone這套系統在外面把它框住然後去確保說它不可能去橫向的有任何資料的遺失或者是任何資料上面的一些就是子彈上面的風險或者是脫口所以如果你要運用Standstone或者是類似的這種有Standbox機制的這套系統那我的具體建議就是說你邀請學生來寫的都是Browserface就是都是瀏覽器為主的就像剛剛講的視訊也是以瀏覽器為主的因為這樣子的話學生就算真的不小心寫錯什麼東西他不會像要求安裝的應用程式一樣很可能他會把你的好像桌面上的資料或者是把你的下載檔案假的資料什麼都洩漏出去那個自然表面是非常大的但你如果不安裝他就是只在你的瀏覽器裡面跑那就跑但是當然也有很多朋友說可現在不是大家什麼都要App嗎你如果沒有App好像很虛嗎等等但是其實你完全是網站也可以是App這兩個是定不衝突的而且你還可以省去就是付錢給蘋果跟Google的那個程序就是還有省合的程序就是說你在像我們的剛剛講的口罩供需平台或者是我們這個什麼1988紓困就台灣等等的這些網站裡面其實它本身都是App所以只要你運用一個叫做PWA就是Progressive Web App就是漸進式的網頁應用程式那這樣子的話你在手機上面開的時候它自動會有一個就是加入主畫面就是這個安裝的一個圖示所以我一旦按了安裝之後它包含圖示等等這些都可以自訂然後你看我的這邊就多了一個1988在右下角然後我按之後它就會用全螢幕開這個應用程式也不會有瀏覽器的那個框架也不會有網址列等等它基本上就是一個App所以你只要告訴你的學生說那你要只要用PWA技術來開發你的這個網站那任何看這個網站的人他都會看到一個安裝的一個按鈕那他按了之後他就變成一個App那同樣的你就不會有一個危險就是說你把你的學校的名字在App Store裡面借給你的同學然後這個同學在裡面塞了一堆賣廣告的或什麼別的不太好的程式然後結果你的學校的別的程式就因此就被這個牽連然後你就這個開發者帳號被停用下架等等都沒有這個問題所以就是說PWA也是另外一個趨勢那我們現在在行政院開發的那些就是像1988或者是之前那個口罩的供需平台或者是JSIS三倍券等等反正只要有人跟我們說要做App那我們就把它做成WebApp那這樣的話你的學生在開發的時候也比較不會有說到底是誰要申請開發者帳號你用學校的會我剛剛講的問題你用學生的那學生畢業之後你還徵收他的帳號嗎等等這種問題也不會有太大的困難因為你就直接放在學校的網址上那學校的那個網域至少是不會變的不管他畢業與否你的那個網域至少都還是一定是你學校控制的那你就不需要去受就是App Store或者是Google Play Store等等的這種限制所以大概是這樣子所以就是兩個第一個要有Sandbox的概念沙盒的概念那第二個就是盡量用WebApp盡量不要用原生或者其他需要安裝的App大概你就可以開放給學生來開發很多事情當然還是希望儘可能Open Source就是他要說他的學弟妹來改的時候不要去告他的學弟妹就是他一開始就要去把他的原始碼用開放程式授權的方式去授權出來有機會朋友們想要問說網路科技的教育訓練應該有哪一些整個特別強化我覺得最主要還是就是解決立即的痛點就像剛才我們去Google的那一個方案裡面我們講的就是Google他們現在一想的那個痛點是什麼不管資訊基礎到底能不能幫忙你一開始集中在這個上至少人家願意花時間來聽你講來跟你說他的痛點如果你是聚焦在你很擅長解決但是對方根本就是覺得可有可無的一件事的話那基本上你是不太可能去步到他的訪談的時間概念是這樣子所以就是不管你現在的痛點在哪裡你就是要解決那樣子的一個痛點他必須要說在校務會議上面那大家如果都用slide那也許是可以有投票的功能那slide裡面事實上是有投票的功能的所以你在這邊展示出來的時候像現在我根本還是在就是展示模式在左下角其實就是一個小齒輪我只要按這個小齒輪我就可以切換到開發模式那開發模式的時候我忽然之間就可以自己開一個這個有獎徵達然後這個有獎徵達你就按一下然後你就可以說這個一加一等於幾好 這邊二 三 四 五OK然後然後還可以倒數計時就是要求大家一定要在60秒之內回答一加一等於幾的這個問題然後還可以配張圖片我就不配圖片了然後呢正確答案是二OK 好然後我就按safe然後接下來之後我就可以跑起來跑起來之後大家忽然之間手機就被徵收了如果大家手機上面還有在開slido的話應該就會看到說一加一等於幾然後開始倒數60秒應該有吧那我們就看到這個已經有想到多人開始加入這場競賽好然後還有45秒44秒等等所以就是說他這個事實上是非常的dynamic非常的動態就是你要用來當有獎徵達也可以確保說大家是還行政或者是說你要用來做投票也可以好 非常重要在小偶會議上面選擇一些方案或者是說你要用來brandstone也可以就是說大家挑最好的點子而不只是問問題那每一個呢在剛剛的那個後台的節目就是你按那個尺碟的介面裡面都可以去看到而且你一面在展示的時候你一面還可以在這裡面直接去做切換包含說現在大家還一面在有獎徵達的時候我要切換回大家正在提的問題等等都可以很容易在左下角的這個控制力去控制好那我們也這個一分鐘也到了那我們就來看看這個大家有獎徵達的這個題目是這個大家答對的機率是多少哇百分之百的人都答對了一共23位朋友參加所有人都是選二沒有人選到錯誤的這個答案相信大家都這個非常的會這個算數anyway好 所以我的意思就是說像這種高互動性的事情其實就會讓人在就是一個很沉悶的會議裡面你偶爾來一下這樣子的橋段那其實大家就醒了嘛而且另外一個就是說大家是跟自己的手機互動並不是跟就是什麼這個投票器表決器什麼互動所以大家也有一種親切感那還有就是最重要的就是說他確保說你徵收他們手機的狀態還是保持著如果他已經不小心切換到LINE去了或怎麼樣那你透過這樣子的活動一下就可以把他的注意力又拿回來所以我想這個就是你可以在小規模情況下自己多用幾次了那有信心之後再到一個比較大可能上百人上千人的會議使用但是我自己的經驗到上千人都不是問題這個軟體它的延展性是相當的好的有11位朋友們問說隨著政府數位程度不斷提升科技取代人力但是公務人員的工作時間卻不這樣反生這個請問政委問題出在哪裡可以如何改善那我當然覺得原因就是因為大家用 Nokia 810的人比較少所以下班之後才會被工作追著跑對 我今天好像變成業配我剛剛還看到有人問說想要知道這款耳機是什麼牌子這個叫 Aftershock好 anyway就是如果你用的科技是這一類科技的話那下班之後就不會被工作追著跑但是如果用的是這一類科技的話那被工作追著跑的機率是百分之百所以其實完全就是存互一心了就是說對很多人來講其實這個不貴說真的這個比起這個便宜很多我買一台這個可以買大概10台這個對但是就是有的時候重點並不是錢而是說你有沒有設計好你的然後就是什麼return of investment of attention這個 A-R-O-I就是說有點像是說你就是投資一個同行都是想要有回報那同樣的你投資你的注意力下去你會希望有個對稱的注意力的回報就像說你問一個問題你花了一兩分鐘才想到這個問題你當然希望我至少花一兩分鐘來回答你的問題而不是一兩秒鐘然後就刷過去那同樣的道理就是當你在用line的時候雖然對打字的人而言他很可能只是想要跟群組裡面的某一個人去討論某個問題但他同時也在消耗所有其他人的注意力所以就會變成說我們付出的注意力成本作為組織來講非常高但是換到注意力獲取就是省到別人的時間或者真的能夠節省面對面溝通的時間非常有限所以就會變成說你那個line群組開著那你可以計算一下到底大家是進損號還是就是攤體起來是進損號還是是進得意注意力很多是進損號注意力那在進損號注意力的情況下就應該要像我剛剛講的就把它變成皮刺的非同步的等等的這種方式來處理而不是大家都用半同步的方式在那邊去消耗大家的注意力所以我覺得主要的問題還是說我們在規劃公務流程的時候如果有導入服務設計的概念一開始注意力就不會被虛職那如果我們自己有運用一下番寫中工作法等等時間管理的方法個人的時間就不會被虛職那如果群體的個人的時間都不會被浪費的話那其實下班之後就不會被工作追著跑因為一定可以做得完那但是如果中間有那種耗損有浪費有所謂的這個就是你每次做都覺得自己好像工具人但是又沒有辦法自動化掉的東西這種東西越多那當然人就會在一個越向工具人就是狀態不好的這個情況那這種狀況下你就沒有辦法創新沒有辦法創新當然就沒有辦法檢視自己工作裡面容的部分然後知道說哪些地方要數位工具來自動化那因為這樣的關係所以負擔又更重更重那當然這個精神中心又更不好更不好又跟誰不夠更受委屈就更不能創新等等就是這是一個負面的循環所以就是說你要就是打破這個網絡最簡單的方法就是先從就是就是Limit Intake就是你接收訊息的數量先管理住開始那管理住之後至少有稅購那像我是每天一定要睡到八個小時那如果我睡前這個有一個很困難的問題要解決然後我還得加班我要睡到九個小時這樣子我才醒來才會有解決方案出現那但如果壓縮我的這個時間雖然看起來好像我加班多出了一些工務但事實上我就沒有辦法提出任何有創新的解法所以就是說充足的睡眠然後下班之後用疲自的方式而不是急事的方式收訊息這些雖然聽起來是非常就是老生常談的事情好像省多喝溫開水那種程度的事情那但是事實上就跟要多洗手一樣到最後我們防疫還是要多靠肥皂洗手所有有這個有做好的地方我們在台灣我們可以用水量資料知道大家都有做得很好就是有做得好的地方防疫都成功沒有做好的地方防疫都失敗所以就是有的時候就是真的像對馬步這樣子的一種最基本的東西就是要把它練習好練習好的話就可以改善工作的品質好那就是最後一個問題有八位朋友們想要知道說這個科技來臨公務的同仁每天隨時隨地接觸3C產品那眼睛越來越不好這應該是一個斷距的問題應該指的不是鏡頭的那個折損3C產品都好眼睛越來越不好有沒有什麼多營的一個策略大概分成兩件事情一個是說很多事情它不需要用眼睛就可以做到像我們自己在很多時候開會的時候我們甚至是純語音或者是說我們透過視訊值視訊一開始打招呼打兩三分鐘的招呼之後雙方就關視訊並不是因為我們頻寬很差我們頻寬還滿好的而是因為開著視訊你反而很難專心聽別人說話這個是如果用過電話跟讓你視訊大概都會知道因為視訊裡面有很多不必要的資訊那你會突然間知道就是好不曉得如果對方是剛好因為封城的關係關在家裡你很快就會知道就是他家的這個小孩長什麼樣子或他家的這個貓狗長什麼樣子或者是他的鄰居在儲藏或什麼之類的東西那這些都是你不太需要知道的事情所以就是如果你可以在視訊的一開始一兩分鐘雙方打完招呼之後雙方就建立一個社會常規就是那我們就進語音吧那這樣子的話在語音的狀態底下其實人是比較能夠專注的那你眼睛也可以閉起來休息你如果需要做筆記的話你可以做筆記而不會覺得好像那個鏡頭一直拍到你的這邊好像對對方不尊重什麼之類就是你可以少掉很多社會上面的一個顧慮或者負擔那所以第一個就是說多用遠距辦公多用遠距辦公你天生就會因此所以你發生的所有這些語音那討論什麼都會有記錄嘛那只要有記錄後面跟上的就比較不需要看那麼多的資本的資料它可以最後就是聽一小段結論或像今天的你如果對某一個問題的答案感興趣那未來你也可以用一個時間碼嘛我們以後放在YouTube的時候你可以直接挑到那一段時間碼然後就只聽那一個問題的答案所以簡單來講就是說你可以省掉很多補上前面那些不必要買錄的那一個時間那而且不需要用眼睛這是第一個那第二個就是說你也可以投資在比較好的麥克風設備就是收音設備等等這些上面因為當每一個人他的收音設備都很好的時候其實無形之中大家就是在一個很relax的一個狀態就是有點像是在聽廣播電台的那樣子的狀態那如果你的喇叭或收音設備不好的話就算是你的座位安排得再好食物再好或怎麼樣大家一聽到那個刺耳的聲音其實你是沒有辦法靜下心來去聆聽所以就簡單來講就是聽覺它是比較不容易耗損的一個東西而且如果你的音場好的話它反而會讓人越來越有能量那但是眼睛尤其是固定在特定焦點上面的眼睛是非常累人的一件事情而且你也很難去把它規劃成就是三個人以上的情況下每一個人同時有其他人的注意力這基本上是很難達到一件事情但是耳朵的話是可以就是你可以很多人在彼此聆聽然後這個是很容易的很多人在彼此注視彼此對看超過五個人就很難去規劃這種場地所以就是它的延展性在聽覺上也比較好所以就具體建議就是說多用聽覺然後如果有一些需要消化的文字每個人閱讀速度不一樣盡量事前去處理盡量彼此去處理不要及時去處理那在聽覺的部分盡量投資在很好的收音很好的麥克風很好在這種就是音場上面那這樣子的話大概就可以去減少對於眼睛的耗損而且大家就是上班的時候還會覺得說這個能量會變得比較充沛好 那我們今天就到這邊非常謝謝大家謝謝很精采的演講而且大家一定從這場演講裡面得到很多的啟發跟在人世上比較有同理心尤其是創新的一些概念給我們很多在工作上未來可以去思考的可是大家一定覺得意猶未盡將來有機會我們再邀請委員來跟我們做演講那再次來掌聲謝謝我們謝謝大家