 Dann können wir jetzt anfangen. Gut. Ja, genau. Hallo und herzlich willkommen. Hat wieder angefangen. So, wir wohnen gewohnt sind von uns. Hallo zu Episode 18. Wir sind voll Jarek, ja. Von Club of Nerds. Für alle, die neu mit dabei sind, können wir mal kurz sagen, was wir eigentlich machen. Was machen wir eigentlich? Ja, ich dachte, das bist ihr. Ja, ja, alles gut. Wir sind ein Podcast von drei Leuten, die sich im Studium kennengelernt haben und die gerne telefonieren. Und wir uns schon so manches Mal dachten, so, hey, wäre irgendwie ganz cool, das mal aufzuzeichnen, was wir so Gedanken haben. Und vielleicht hat ja jemand anderes auch Gedanken dazu. Und deswegen hatten wir das vor zwei Jahren angefangen, drei Jahren. Ich weiß es gar nicht mehr, aber länger. Das ist der Moment, wo ich hoffe, dass der Chat uns helfen kann und uns einfach mal in der Podcatcher App der Wahl einfach nachschaut. Wenn ihr gerne auch subscribe drückt, shameless plug, dann waren wir dann angefangen. Ja, genau, es gibt ein Chat. Falls ihr irgendwas reinwerfen wollt, falls ihr euren Senf dazugeben wollt, den Chat findet ihr über die RC3 World. Kann man den Link rausgeben? Ich glaube schon. Ja, bezieht ihr, findet ihr ja sogar hier im Stream. Aber über Streaming, MediaCCC, da gibt es unter dem Stream auch den Chatknopf. Und wenn ihr da was schreibt, dann taucht das 30 Sekunden später bei uns auf, beziehungsweise bis wir etwas darauf sagen dauert das 30 Sekunden. Dementsprechend wundert euch nicht, wenn es etwas später von uns erst die Reaktion kommt. Das liegt nicht daran, dass wir gestern durchgemacht haben, sondern einfach nur, weil wir es später übertragen. Ihr könnt uns auch anrufen und zwar, falls ihr in diesem coolen CCC-Telefonnetz drin seid, dann könnt ihr ein... Eventphone. Ja, genau, Eventphone. Ja, könnt ihr darüber anrufen und zwar unter der 8783 oder aber per Telefon sogar mit der plus 49, also die 0, 221 59 619 097 883. Ich komme mir vor wie bei so einer Telefonwerbung. Dauerwerbeswerbung, ja, irgendwie so ein bisschen. Wenn wir schon beim Thema Dauerwerbesendung sind, was trinkt ihr denn gerade? Ach, okay, ich dachte jetzt schon, was kommt denn jetzt, wenn der Juste mit Dauerwerbesendung anfängt? Ich habe hier eine hübsche Cola neben mir und noch ein Kaffee. Ich habe leider keine Mathe mehr bekommen. Du heißt keine Mathe mehr bekommen? Ja, ja, das ist die Designstraße. Die haben schon wieder Supplychain-Probleme oder was? Ja, schon irgendwie so gefühlt, aber leider führt die Designstraße ja nicht bei mir vorbei. Was heißt denn du? Ich habe Honeybush. Orange. Orange Pistazie. Pistazie schmeckt echt cool und riecht sehr stark. Ich bin ausgestattet mit Plätzchen und Tee. Ja, aber mir schon. Nee, du ist jetzt nicht Plätzchen im Podcast oder hier hast du denn das mit dem Essen? Hat mir schon 18 mal. Sehr gut, ja. Ich kann mich ja muten. Ja, ja, alles gut, alles gut. Krimmer schon hin. Ich bin beim Glühwein. Also, insofern. Gut, aber worüber sprechen wir? Ich meine, der Name ist irgendwo Programm. Wir sprechen über das, was über was so Nerds so sprechen. Es ist aus einer Chatgruppe entstanden und es ist eigentlich, dass wir in so manchen Themen uns eigentlich einfach tief rein setzen und reingraben und dann in Diskussionen rauskriegen, was unsere Meinung dazu sind oder wie das funktioniert. Und das ist manchmal Minecraft, manchmal ist es aber auch Inflation- und Lohnanpassungen oder NFT, wie jetzt heute, oder Lieferketten, Engpässe. Da gibt es die verschiedensten Aspekte. Und ich glaube, genau. Wir versuchen da so ein bisschen Unterhaltung zu sein. Also, unser Fokus ist jetzt nicht unbedingt der Wissenschaftspotcast, der nächste oder der Akkurateste zu sein, sondern es geht bei uns eher um Unterhaltung, die auch uns einen Rahmen gibt, uns in dieser Dreierkonstellation überhaupt zusammenzusetzen und mal wieder gut zu ratchen. Das ist ein Lava-Podcast, würde ich jetzt mal so ganz schamlos sagen. Ich finde das eigentlich immer interessant, auch anderen Leuten einfach bei ihren Gedanken zuzuhören. Auch über Weihnachten hat man das ja. Man tritt ja mit Leuten einen Austausch, mit denen man vielleicht jetzt nicht das ganze Jahr überquatscht, so wie wir drei jetzt hier. Und da hat man ja auch neue Gedanken mit dabei. Und das finde ich immer voll spannend, weil auch wie die auf ihre Entscheidungen kommen oder wie die ihre Meinung bilden und was für eine Meinung die Menschen haben, finde ich ja doch immer sehr interessant, das rauszufinden oder mich mit zu beschäftigen, auch wenn meine Meinung dann oftmals sehr unterschiedlich ist. Aber ja, deswegen, wenn ihr hier zuhört, habt eine andere Meinung, gut so. Und wir haben uns rumbleiben. Ja, bleiben vielleicht bei der, aber wenn ihr eine andere Meinung habt, dann habt ihr ja schon. Genau. Was ich noch vorschieben will, meine Schwester hat den Podcast angehört. Das bin ich gar nicht gewohnt von meiner Family, dass sie meine Podcast anhört. Und meine Mutter hat Ressourcen-Effem sogar angehört. Fand ich auch irgendwie cool, haben mich voll gefreut, haben die mir beide jetzt an Weihnachten gesagt. Ressourcen-Effem wird auch aufgezeichnet im Sendezentrum Morgen. Morgen, genau. Ich glaube um 18 Uhr. Das könnt ihr im Fahrplan nachschauen. Das springen wir mal in die Themen hier. Ja, wir haben heute nicht ganz so viel Zeit wie sonst. Richtig, genau. Ja, als erstes Thema dachten wir uns, wir könnten mal über Inflation und Lohnanpassungen sprechen und was da die verschiedenen Perspektiven vielleicht auch darauf sind. Ich schätze mal, Leon, du hast das auch mit aufgenommen. Also ich habe eine Meinung dazu, aber ich glaube, ich war nicht der Initiator justin. Ich glaube, das war es doch du. Also bist du deinen Öffnungsplädoyer gehalten? Ich finde es halt insofern spannend, dass wir das Leben aktuell, vor allem wenn man in die USA schaut, in der Zeit, wo die Inflation jetzt deutlich wieder anzieht. Wir hatten jetzt sehr lange eigentlich eine fast vernachlässigbar niedrige Inflation. Und jetzt sehen wir irgendwie Inflationsraten 5-7% teilweise. Vielleicht da erst mal der Hintergrund, wie wird Inflation berechnet. Das ist in der Regel ein normierter Einkaufskorb, ein Wadenkorb und dieser Wadenkorb in seiner Zusammensetzung ist dann auch große Diskussionsbedarf da, wie das funktioniert, ob das sinnvoll ist, etc. Man kann sich so vorstellen, man hat so ein virtuellen Einkaufskorb und da stellt man seine Produkte, seinen Bedarf zusammen und schaut man, wie viel der dann in einer Nominierung, also Dollar, Euro etc. kostet. Und wenn der Gesamtpreis nach oben geht und die Einzeltkomponenten nach oben geht, dann geht halt der Gesamtwert des Geldes wird dann niedriger. Das heißt, wenn ich halt morgen für eine Britze 5 Euro statt 1 Euro zahlen muss, dann ist mein Geld dementsprechend weniger wert geworden, weil ich mehr Geld brauche, um die gleiche Ware zu erhalten. Und dieser Wertverlust, der wird eben in Prozent angegeben, die ich an mehr Geld ausgeben muss, um die gleiche Leistung zu erhalten. Aber ist das wirklich, kann ich das wirklich so vorstellen, dass da Waren hergenommen werden? Da wird quasi das 500 Gramm Hackfleisch von Aldi, Rehme und so weiter im Schnitt genommen zu dem Zeitpunkt, was das kostet. Und dann ist das quasi... Und so und so viel Liter Sprit und so und so viel Liter Erdöl und so und so viel Normkubikmeter oder was auch immer die Einheit ist, Erdgas. Und da fängt es dann an, deine Waren zusammenzustellen und dann siehst du eben auch in der Aufteilung, das wird halt je Punkt auch aufgedröselt, dass du siehst, dass die Inflation oder die Gesamtinflation durch zum Beispiel die Spritpreise getrieben wird, wie es dann immer so ist, das heißt, dass die Spritpreise vielleicht um 20% angezogen haben, aber weil die Sprit kosten nur, keine Ahnung, Hausnummer 5% deines Gesamt-Warenkorps ausmachen, können die natürlich nur begrenzt die Inflationsgesamtmenge nach oben schieben, aber das ist quasi so, manche Sachen werden auch günstiger. Aber unterm Strich quasi ist die Frage, werden Sachen teurer oder nicht? Und da ist halt die Frage, diese Inflation, also, dass Geld weniger wert wird, ist das etwas, was der Arbeitgeber eigentlich ausgleichen sollte, müsste oder da gibt es viele, die dann argumentieren, naja, ich sollte nur dann mehr Geld fordern, wenn ich auch irgendwie mehr Tool, also quasi mehr Leistungen erbringe. Die andere Frage ist, ist denn die Entlohnung, nicht eigentlich, wenn die Entlohnung der Leistung ist, sondern sollte weniger entlohnt werden, das ist ja effektiv das über die Zeit, wenn ich nicht Inflationsangepasst werde. Ja, also im Kunde, im Schnitt, sorry, Martin, aber im Schnitt steigt quasi der Anteil des CO2 an dem Ganzen auch an, wenn wir halt Energiepreise mit reinbeziehen, die jetzt einfach auch stärker getrieben sind durch CO2-Bepreisung, ist der Einfluss da? Moment, Moment, Moment. Also Energiepreise ist jetzt... Ja gut, ich mein, Sprit ist Energie in erster Linie, und wenn das da quasi so ein so viel 100 Liter da drin ist, dann ist das Energiepreis, also Energie für Mobilität. Die aktuellen Erhöhungen, insbesondere am Gaspreismarkt und aber auch am Energiemarkt, sind nur sehr geringen Teile über CO2, sondern eher über Lieferungen, Spekulation und Indikationen der Füllstände, also der Anteil der CO2, mehr Kosten ist enorm gering. Okay, dann würde ich die Frage anders stellen, dann würde ich die Frage anders stellen, würde es sich einen CO2-Preis auch auf die Inflation quasi dann auswirken, weil wenn diese Normgröße letztendlich auch in den Preisen steigt, mal die anderen Faktoren ausgenommen, dann ist das ja natürlich ein Faktor, der da schon mit rein spielt. Das heißt, du hattest ja anfangs gesehen, die Zusammensetzung dieser Produkte, die als Referenz für die Inflation hergenommen wird, die steht also zur Debatte. Also ich glaube, das Konsumverhalten verändert sich und ich glaube, nicht alle Produkte... Die wird immer wieder angepasst, aber da kannst du auch drüber diskutieren, ob die in der Form, wie sie da vorhandene, sinnvoll ist, aber die ist jetzt nicht jedes Mal quasi komplett neu, sondern es ist eher... Und die Frage, die du aufhörst, ist eigentlich ganz interessant, nämlich zu fragen, wenn ich jetzt CO2-Bepreisung einführe auf meine Energiekosten im Endeffekt, führt das dann zu einer Inflation. Es führt auf jeden Fall zu einem Preisanstieg von Energie und dieser Preisanstieg, weil Energie ein relevanter Faktor in diesem Einkaufswagen ist, wird sicherlich auch zu einer Erhöhung führen. Allerdings kannst du genauso argumentieren, dass du womöglich dann andere Effekte siehst, ob das dann passiert, das ist eine andere Frage, dass die Leute dann sparsamer sind, weil es halt teurer ist, dass sie es weniger benutzen, weil es teurer ist, dass die Industrie investiert, damit sie weniger Energie braucht, sodass dann quasi der Anteil der Energie an dem wahren Korb sinkt. Aber diese Anpassung des wahren Korbs wird ja auch nicht... Das wird jetzt regelmäßig vorgenommen, aber da muss man jetzt mal sehr, sehr genau gucken, was da reinfällt und nicht reinfällt. Bezüglich CO2-Preis muss man schon auch sagen, der CO2-Preis hatte hier schon direkte und indirekte Auswirkungen auf die gesamte Thematik aus verschiedensten Gründen heraus. Du hast eine direkte, weil Produkte teurer werden dadurch, zumindest jetzt dort, wo ein CO2-Preis erhoben wird. In Amerika ist das ja soweit. Ich weiß nicht der Fall. Deswegen könnte man ja sagen, wenn du jetzt halt verschiedene Länder mit einem CO2-Preis und ohne CO2-Preis vergleichst, dann kannst du da eben sehen, wo steigt die Inflation, wie stark an. Der hatte definitiv da schon auch eine Auswirkung, aber wenn du die anguckst, dass China gerade halt angefangen hatte, Kohlekraftwerk offline zu nehmen und das durch Gas zu ersetzen, die haben halt den Gasmarkt in großen Teilen dann auch leer gekauft bzw. viel aufgekauft. Und dadurch hat es dann halt einfach das Problem, dass es für Russland lukrativer war, Gas nach China oder in die asiatischen Regionen zu schicken, anstatt es eben nach Europa zu schicken, weil wir halt fixe Terminkontakte mit denen haben und die dann halt einfach die nur erfüllt haben, aber normalerweise kaufen wir halt auf dem Spotmarkt, also im Direkthandel bei Russland nochmal sehr viel Gas ein. Und das haben sie halt dann gesagt, so, Leute, ist ein Markt, wenn ihr die höheren Preise nicht tragen wollt, dann verkaufen wir es halt nach Asien. Also das ist ja ganz viele Faktoren. Ist es schwierig zu sagen, wegen dem CO2-Preise ist X oder trotz des CO-Preises ist X? Klar, aber ich habe ja meine Frage dann umformuliert, ob das ein Einflussfaktor ist. Gut, um die initiale Frage, die Justine aufgeworfen hat, ein bisschen zu, also es sind Wessenpflichten, es ist die Pflicht des Arbeitgebers, dann das zu kompensieren. Gegenfrage, wer sonst könnte da maßgeblich beeinflussen und gab es nicht in der Vergangenheit schon ähnliche Fälle. Wenn wir jetzt eine niedrig Zins- oder niedrig Inflationsphase hatten, das war jetzt in den letzten Jahren so, aber ich meine, das sind ja keine neuen Probleme, also neue Fragestellungen. Das sind insofern natürlich keine neuen Fragestellungen. Ich glaube halt, oder was mein Eindruck ist, ist, dass viele, die gewerkschaftlich vertreten sind, dann auf jeden Fall auf einen Inflationsausgleich pochen. Da ist dann für mich so ein bisschen die Grundsatzfrage, die da ein bisschen versteckt ist, sollte die gleiche Leistung auch immer gleich viel wert sein. Denn wenn ich jetzt eine Leistung als Arbeitnehmer 20 Jahre erbringe, sollte die gesamtwirtschaftlich gesehen immer gleich viel wert sein, oder quasi muss ich, oder ist das dann die nächste Frage, ist die Inflation das richtige Mittel, das abzubilden. Also wenn ich 20 Jahre lang das gleiche Äquivalentgehalt im Verhältnis zur Inflation bekommen will, dann ist ja die Leistung im Endeffekt 20 Jahre das gleiche Wert. Das mag sein, aber da ist die Frage, wenn ich da jetzt die Inflation nicht mehr ausgleiche, ist das das richtige Mittel, um diese Veränderung, das gesellschaftlichen Wert, das diese Leistung zu verändern. Also, ich weiß ja, versteht, was ich meine. Ja, ja, schon verstanden. Ich finde es relativ schwierig, ich persönlich bin der Meinung, also ich bin aber generell eher so auf der Arbeitnehmerseite und Sache halt, die haben halt eh immer das Problem bei der Gehaltsverhandlung durchzukommen. Eigentlich finde ich es fair, wenn immer ein Inflationsausgleich gemacht wird. Ich finde es halt immer schwierig, wie berechnest du die Inflation jetzt richtig, aber das mal dahingestellt. Weil du hast ja auch einen sozialen Gedanken dahinter, die Leute verdienen dann auf einmal weniger. Und ich meine, im Endeffekt ist das die Inflation nichts anderes, als dass ein Arbeitgeber dir jedes Jahr weniger zahlt. Weil im Endeffekt weniger Kaufkraft bedeutet, du kriegst weniger. Auch wenn du, die Zahl ist jetzt erst mal fiktiv. Ein Euro ist ja erst mal dann was wert, wenn du halt sagst, ich kann mir für diesen einen Euro eine Brezen kaufen. Und wenn du den nächsten Jahr halt nur eine halbe kaufen kannst, dann hat effektiv dein Arbeitgeber dein Gehalt verringert. Und das ist halt die Frage, ob ich das halt tolerieren möchte. Und aktuell musst du halt immer darum kämpfen, als Arbeitnehmer. Und das ist halt vom Machtverhältnis eigentlich, wo ich sage, das ist nicht okay. Und ich sag jetzt auch mal, wenn ich jetzt 2 oder 3 Jahre bei einem Unternehmen arbeite, dann bin ich effizienter. Weil ich halt Wissen mitnehme, weil ich ja reingelernt bin, weil ich ja auch effizienter arbeiten kann. Also in der Regel, klar gibt es auch Leute, die schlechter arbeiten, aber normalerweise, umso länger du bei einer Organisation dabei bist, umso besser bist du. In den ersten 10 Jahren, das ist vielleicht nochmal, steig das Steile an und danach settelt sich das irgendwo. Also Martin, das ist gültig für viele, aber ich meine, du musst ja auch denken, es gibt ja auch ganz andere Jobs, wo du einfach nur, also nur in Anführungszeichen, wo du halt einfach einen Task ausführst und da geht es nicht darum, dass du dich irgendwie hocharbeitest. Also ich meine, der Zugfahrer wird jetzt nicht schneller fahren nach 3 Jahren, weil er sagt, ich bin jetzt besser geworden. Also deswegen, ich glaube da geht es halt schon auch um, und wenn man die Konsequenz... Bei Zugfahrern wäre ich aber vorsichtig, weil da erhöhte Anforderungen auf die Leute zu, das heißt, sie müssen auch mehr tun. Die haben sowieso im Moment ein ziemlich dickes, ein ziemlich heftigen Job. Ja, ja, deswegen... Wie sind da ein unglückliches Beispiel, glaube ich? Ja gut, sag mal so, in der aktuellen Zeit, worauf ich hinaus wollte, dass nicht jeder Job in der Form strukturiert ist, dass du dich halt irgendwie, dass du mehr Verantwortung bekommst, dass du ein großes Team leidest oder Personalverantwortung und dann halt quasi damit eine... Das ist mir viel... Nee, also, okay, dann... Du machst das Job einfach besser. Guck mal, du bist ein Putzmann, eine Putzkraft und putzt ein Bart, als Beispiel jetzt. Und wenn du diese Personen einlernst, dann werden sie den Job wahrscheinlich gut machen, aber umso mehr Erfahrungen sie haben, umso effizienter sind sie, umso schneller machen sie das, umso besser machen sie das vielleicht auch, würde ich schon sagen. Also, gut... Ja, also, das ist ein bisschen... Also, ich weiß nicht, das ist ein bisschen das Gefühl, das ist naïve... Also, ich meine, ja, grundsätzlich glaube ich schon, dass das möglich ist, aber ich meine, dass viele, viele der Arbeiten, die getan werden müssen, die in Deutschland auch überall getan werden, die funktionieren nicht auf diese Art und Weise, dass du dann quasi... Es gibt ja viele, die auch mehrere Jobs haben und dann auch viel Job wechseln müssen, weil es halt einfach eine permanente Fluktation gibt. Die haben es ja gar nicht in der Position, dass sie da diese Zähnsteigerung haben. Also, das muss man ja auch berücksichtigen. Ich meine, so ein Zeitarbeiter-Tum, das ist halt, da machst du eine Woche, oder einen Monat des, und die nächsten Monat bist du im Leichten anderen, du bist im anderen Konzern. Du bist im Prinzip vielleicht was Ähnliches und wirst da doch besser. Aber ich meine, um die Frage initial für mich zu beantworten, ich meine, wenn man ganz konsequent denkt, ist ja so, dass die Kaufkraft ja letzten Endes, wenn du mehr Lohn gibst, die Preise, die Summe, alle Preise ja nach oben gehen. Also, es sind ja nicht nur diese 100 Sachen da in dem Warenkorb, sondern die stehen ja repräsentativ für alle Leistungen, für alle Güter. Und das fließt ja auch in gewisser Form, das fließt ja dann auch wieder den Unternehmen zurück. Und es ist in sich, es ist ja ein Kreis und diesen Kreis zu schließen heißt für mich auch konsequenterweise das mehr Lohn zurückzugeben, weil es ist ja nicht das Unternehmen, was sagt, okay, wir erhöhen jetzt die Marge auf Produkt X und wir geben das dann quasi nicht an unsere Mitarbeiterinnen weiter, sondern es ist ja ein allgemeiner Zustand in einer Ökonomie, die ja im Balance sein will und das heißt dann aber auch, dass dann dieser Kreis geschlossen werden muss und der Kreis an der Stelle ist Arbeitgeber, Arbeitnehmer und das ist über Lohnauszahlung. Also insofern, deswegen ist für mich das, wenn du eine Ökonomie betrachtest und die in sich geschlossen ist, dann ist es ja letztendlich die Summe aller Einnahmen der Unternehmen erhöht sich ja auch deswegen, wenn die Preise an sich hoch gehen. Aufgrund der Inflation. Finde ich auch und du musst ja auch sehen, die Steuer wird ja nicht angepasst. Also du hast ja eine kalte Progression eventuell, wenn der Euro weniger wert ist, aber deine Sätze, ab denen du mehr Prozentsteuern abtreten musst, die verändern sich ja nicht. Und das ist die größte Frechheit, da bin ich ja dafür vielleicht, ich weiß nicht, ob wir das mit dieser Regierung hinbekommen, aber ich finde, die gehört eigentlich automatisch angepasst. Man könnte sie ja an den Mindestungen koppeln und die SE eine Unterregelenze und kann man ja einfach den Mindestlohn entsprechend als Ankapunkt nehmen für die Progressionskurve. Aber so wird es eigentlich nur dazu, dass sukzessive immer mehr Leute mit weniger Geld immer mehr Steuern zahlen dürfen. Genau. Also ich mein, umgekehrt, was ich jetzt auch dieses Jahr zum ersten Mal unterzeihen habe, war eine Miete mit Indexmiete. Letzter Endes. Also mein Vermieter dürfte mir die Miete in der Situation erhöhen. Das geht. Das ist auch gar nicht jetzt irgendwas total irre. Das ist halt so. Und es darf jetzt nicht quasi jeden Monat irgendwie sagen, ich habe gerade eine Zeitung lesen, 6%. Nee, das ist natürlich limitiert, aber es existiert ein Mechanismus dafür. Warum existiert für Miete so ein Mechanismus dafür? Das ist quasi, ist es ja nicht standardmäßig. Alle 2 Jahre muss es neu aushandeln. Auf der einen Seite ist es eine Selbstverständlichkeit, auf der anderen Seite ist es irgendwie, finde ich interessant. Was ich in der ganzen Diskussion vielleicht als abschließendes Element noch sehr spannend finde, ist, dass viele halt über diese aktuelle Inflationszahl steuern, aber die Inflation ja immer relativ zum letzten Jahr berechnet wird. Ich mein, letztes Jahr war 2020 mit einer Mehrwertsteuersenkung und Co. in Deutschland jetzt und allgemeiner Wirtschaftskrise und Covid-Pandemie, die massives Wirtschafts-Einbruch auch erzeugt hat, mit teilweise sogar sinkenden Preisen. Das heißt, wenn ich dann das als Basis ja nehme, wo ich null Inflation oder sogar Deflation habe und dann jetzt quasi das in Anverständigen nachhole, wenn man davon ausgehen kann, dann wäre die Idee, die ja auch bis weiterhin so gesehen wird, dass nächstes Jahr dann die Inflation sich auf ein normales Niveau gehandelt, wenn das Ganze über die Zeit im Schnitt gesehen quasi nur aufholt. Das Spannende an der Argumentation ist aber, dass eigentlich nur bedingt relevant ist. Also selbst wenn es über die Zeit quasi ein bestimmter Faktor ist, dann heißt es trotzdem nicht, dass die Menschen letztes Jahr 3% Lohnererhöhungen hatten und dieses Jahr nochmal 3% hatten, sondern die haben letztes Jahr gar nichts gehabt und werden dieses Jahr aber auch nicht die 6% Inflationen damit möglich bekommen, sondern auch nur 3%. Das ist zwar schön und gut, dass die Inflation in einem Jahr das Rhythmus quasi womöglich verfälscht ist, aber es ist insofern nicht relevant, weil die Löhne nicht exakt gleich wie die Inflation in der Regel laufen. Also können wir sagen, wir sind alle für den Indexlohn, der an Inflation angepasst ist. Hey, das verlange ich mal bei meiner nächsten Gehaltsverhandlungen, da sage ich, hey, ich will eine automatische Inflationsanpassung. Kannst du an der Weggewerkschaft eintreten? Was für die Leute in dem Unternehmen? Ist gut organisiert. Also ich würde das mal weitergehen, Zeit ist. Wir haben mehr als 25% der Zeit, jetzt eh schon. Ich erkläre euch jetzt in weniger als einer Minute, was NFT sind. Warum willst du das uns erklären, vielleicht? Warum belästigst du uns mit dieser? Warum? Blüte ist das richtige Fortschritt. Blüte ist das richtige Stichwort, weil ich euch vor der nächsten Tulpen-Krise Tulpenblase bewahren will. Aber das haben sie doch schon beim Bitcoin gesagt, Justin. Und ein Schau, wo der Bitcoin jetzt steht. Ja, und? Das hat man auch schon bei der vor der Welt Wirtschaftskrise gesagt, 2008, ein Schau, wo es steht und dann hat es plopp gemacht. Und dann lagen sie alle da und die Musik hat aufgehört. Und dann gab es dann gab es eigentlich noch ein bisschen. Nein, NFTs Ja. Ich meine, das Soundboard ist toll. Da kann man... Nein, einfach. Nein, don't go down that route. Leon hat beim Machtboard gesprochen. Genau. Nein, der NFTs finde ich so faszinierend nicht unbedingt im positiven Sinne, weil ein NFT eigentlich nur ein Autogramm ist. Hey, das ist nicht fair. Wir haben ja etwas anderes gesprochen. Gib mir einen neuen Start. Okay, okay. Also für die Hörer Martin hat mir ein iPhone-Screen gezeigt mit 4 Minuten 50. Du gibst mir ein Kommando. Auf geht's. Ja, geht los. Okay. NFTs sind eigentlich nur ein Autogramm, was jemand, dessen Identität ich nicht sehen kann, unterschreibt und dieses Autogramm dann auch aus irgendwelchen Gründen bei einem bestimmten Aktionshaus in den Laden stellt. Und dieses Autogramm an sich, kann ich zwar nicht verfühlvältigen, aber er kann einfach neue Autogramme ausstellen und das Aktionshaus kann pleite gehen und dann gibt es aber auch das Autogramm nicht mehr. Das sind NFTs. Ja, 21 Sekunden. Ja, und warum machen das jetzt alle? Kannst du das auch erklären? Also damit beide Geld verdienen können. Das ist ein Pyramidenschemie. Ja klar. Also ich meine... Also ich hab noch kein Geld damit verdient. Du hast ja aber auch noch nicht mit dir selbst getradet. Mir selber muss ich treten. Ach so, ich hab da was falsch gemacht. Ja, genau. Jemand hat eine Analyse gemacht über einen NFT-Markt und hat festgestellt, dass irgendwie 80% oder 90% aller Trades von 3 oder 4 Leuten im Endeffekt passieren von den Summen her und was die machen. Also da ist immer eine Blockchain involved, also wenn ihr Blockchain nicht hören oder macht ein Trinkspiel daraus, aber Blockchain ist an der Stelle der... Sagen einfach was anderes dafür. Blockchain sagen wir nicht im Podcast. Wir führen jetzt ein anderes Wort dafür ein. Verteilt das Echtzeit-Java? Bist ja nicht alles Java, oder? Ja, aber ich weiß wie Java. Ja, aber ich weiß wie Java. Okay, aber... Wie diese Scams funktionieren, ist so, dass man dieses NFT, was im Endeffekt nur eine Unterschrift unter einer URL ist, weil das Artwork oder die Kunst selbst auch in der Regel nicht in der Blockchain landet, weil das viel zu teuer ist, und das geht mal um ein Link, der auf irgendein random Google Image Storage geht, der auch reingehen kann. Das ist ja dann wie bei den Kinderporn. Oder der auch DMC8 werden kann, was dann auch teilweise passiert. Und dann wird der so genannt geminted. Das heißt, dieses Autogramm landet in der Blockchain, kann damit damals auch nicht mehr rausgenommen werden, aber es kann halt auf einmal jetzt gehandelt werden. Und was dann häufig in einem Scam passiert ist, dass derjenige, der das NFT erstellt hat, also erst mal nicht im Blockchain gepackt hat, mit sich selbst, der hat noch andere Wallets, andere Konten, das sich erst kauft mit immer höher werdenden Preisen. Und das ist ein paar Mal, dass er den Preis auch 12.000 Dollar erhöht, quasi sich selbst, dass er 12.000 Dollar abkauft. Und dann trietet er das ganz wild, dass, oh mein Gott, mein neues NFT ist 12.000 Dollar wert. Dann sehen das irgendwelche, sehen dann in der, die ist ja öffentlich einsehbar, in der Transaktionshistorie. Aha, dieses NFT ist für 6, und dann für 12.000 Euro verkauft worden. Deswegen muss es ja was wert sein, weil so funktioniert der Kunstmarkt. 12.000 hat einen Schnäppchen gemacht, bloß der erste hat 15.000 Euro eingesagt, weil das alles nur sein eigenes Geld war, was er sich hin- und hergeschoben hat. Aber jetzt kann man den Preis, um was verliebig nach oben treiben. Würdest du wagen zu sagen, dass es ein Scam ist, weil ich glaube die Leute, die doch auf diesen Netzwerken unterwegs sind, also, die wisst doch irgendwie schon auch, dass das... Es ist halt nicht der Finanzmarkt, wo das halt gemacht wird. Ich meine, du hast ja nochmal eine Aufsicht. Das heißt Eigenhandel und dieses hin- und her. Ich meine, du hast es ja auch im normalen Markt zum Teil. Wenn sich halt irgendwelche Leute verabreden auf irgendeinem Reddit-Channel, um irgendein Aktie hoch zu kaufen, dann wissen die auch alle, dass das jetzt nicht die Aktie so viel wert ist, sondern dann wissen die alle, die vertrauen darauf, dass danach ein anderer Idiot kommt, der die Aktie nochmal abkauft. Ja, und das ist ja letztendlich ein Wertversprechen, dass das Geld oder das Ethereum, was es ja irgendwie ausgibt, auch irgendwie eingeht. Also, ich meine, dass das Sohn so viel tausend Dollar equivalent wert ist, das ist ja letztendlich das Angebot und dann, wenn die Person sagt, ja, da bin ich bereit zu überweisen, dann ist das ja so gesehen ein Kaufvertrag. Das Problem ist ein anderes. Das mag ein Kaufvertrag sein, und dann die Frage haben wir überhaupt entsprechende legale Entitäten. Aus meiner Sicht ist es weiterhin ein Scam, weil es wird in der Regel vermarktet, als du kaufst das Kunstwerk, aber du kaufst nicht das Kunstwerk, du kaufst seine Unterschrift, die auf ein Kunstwerk geht, aber das hindert den Künstler nicht davon in keinster Weise, das gleiche Kunstwerk nicht nochmal auf die Blockchain zu packen und bei einer anderen Plattform zu hosten und da geht auch kein Eigentum über, sondern es geht nur um diese Unterschrift unter diesem Kunstwerk. Das muss weggenommen werden, indem nämlich einfach ein DMCA takedown bei Google einflattert und dann diesen Google Storage, wo dieses JPEG oder PNG oder GIF, das übrigens die richtige Aussprache abgespeichert ist, dann entfernt. Das war das Stichwort. Nein! Aber genau das habe ich mich auch gefragt, also ich fotografiere auch nebenher und ich dachte mir auch schon, ob ich meine Fotos irgendwie auf was ist das in Ansplash oder Packs oder so hochladen, weil ich habe keine Leitintention, da Geld mitzumachen, auf der anderen Seite denke ich mir, wenn irgendjemand da ein Mehrwert draus zieht, schön und dann dachte ich mir, ok, lad ich das auch auf NFT mal hoch, einfach nur der Gaudi halber und dann dachte ich mir auch, ok, wie ist das mit dem Copyright? Gebe ich das dann ab auf, weiß ich nicht, ob ich es dann auf Shutterstock irgendwie auch noch hochladen kann, aber das wäre irgendwie super, witzig. Also das ist ähnlich wie als würde ich eine 10 Cent Münze nehmen, ich hau in die mit meinem Hammer zu Hause eine Delle rein und sag dir, das ist ein non fungible token, weil das wird niemanden geben, der exakt so, wie ich diese Delle rein gehauen habe, eine Delle rein machen kann, aber das ändert niemanden daran, einfach eine andere 10 Cent Münze zu nehmen oder die gleiche 10 Cent Münze nochmal mit einem Hammer zu bearbeiten, das ist halt aus meiner 90er Scam und dass viele, die da rein gehen, glauben, sie kaufen Kunst, was sie nicht tun, sie werden irregeleitet, die Preise sind völlig intransparent und haben nichts mit der Realität zu tun, deswegen ist das aus meiner Sicht die nächste Tulpen, diese, die da auf uns sind. Aber da muss ich jetzt, also ich meine, das Ganze ist halt jetzt insofern eine technologische Blüte, weil das Ganze irgendwie auch noch mit diesem Pizzaris Blockchain aber es gibt auch so schon X Tausende andere Hobbys, also für mich ist Briefmarken sammelt, da hast du ja ein bisschen ein Steak drin, Justin. Sind aber fungible. Ja, gut, ja, aber es ist, letztendlich ist es auch zum Teil Sachen, wo ich meine, wie kommt so ein Preis zustande. Es ist fungible, es ist, ich meine, ich habe es neu, ich mal irgendwie mit diesem Supreme zu verglichen, es ist halt einfach eine limitierte Ware von irgendwas, du kannst das reproduzieren, so ein Supreme-Pullover, da könnte ich quasi, den könnte ich mir einfach drucken lassen für 100.000 von dem Preis und dann ist da ja trotzdem nicht das Wert, es geht dann heute doch nur um irgendeinen Pseudo-Wert. Aber das witzige ist, es ist ja nicht mal, es ist ja nicht mal, der Pitcher gefangen hat, ja, das ist dann der Superball, keine Ahnung was bei ist, aber ich kenne mich da nicht aus, ja, oder? Also du hast ja viele solche Sachen, die gestorbt haben, keine Ahnung, das T-Shirt von Michael Jackson, der seine Menge geschmissen hat, ja, solche Sachen haben ja auch per se eigentlich, es ist halt ein T-Shirt, das irgendeinen Dut voll geschwitzt hat, ja, also jetzt nichts besonders wertvolles, aber nur weil es halt einfach da irgendwie ist, oh mein Gott, deswegen hat das Ding ein Wert und wenn man NFT ist, ist es ja nicht anders. Ja, genau. Ein richtiger Punkt da aber ist, wenn du es mit Briefmarken vergleichst, die Briefmarke, die mir das Aktionshaus oder der andere Sammler verkauft zu einem hohen Preis, die kann er nicht in der nächsten Minute nochmal an jemand anderem verkaufen. Und das kann er ja im Endeffekt mit dem NFT machen, weil er kann einfach einen neuen NFT auf die gleiche Briefmarke ausstellen, das hindert ihn ja niemand dran. Achso. Ja, deswegen, das ist gerade so, es würde er mir einfach ein nettes Zettel wo er unterschreibt, hier haben sie ein schönes Abbild dieser Briefmarke, hier habe ich händisch unterschrieben, mein Name ist Adam Smith, ich kaufe eigentlich nur die Unterschrift dieser Person, dass die auf einem Ding drauf ist, aber nicht mal das führt dazu, dass er nicht deshalb beliebig viele davon ausstellen könnte, nur dieses einzige Ding kann ich nicht verfühlfertigen, aber das ist einfach eine Unterschrift, das ist wirklich nur eine Unterschrift, also nicht mal, dass ich das Ding dann hätte, sondern nur die Unterschrift auf einem Ding, was er beliebig häufig unterscheiden kann. Und wir haben die Gewehrung verglichen, wie können wir jetzt damit Geld machen? Indem wir die Börse betreiben. Okay. Also eigentlich, eigentlich. Und was ist der CO2 Abdruck? Das weiß ich nicht, aber der ist jetzt nicht so hoch, kann ich mal nachlesen. Zumindest was der CO2 Fußabdruck von einer Banane ist. Oh, das ist ein ganz püftes Da würde ich jetzt aber gerne wissen, Martin, den Sonderfall einer Island-Banane. Ich habe das Buch erst zu Weihnachten bekommen, also für alle, die jetzt nicht in mein Buch kommen. Also eine Island-Banane, du hast nicht gefragt, aber ich erzähle es dir trotzdem. Bekommen wir uns justin. Und wenn du jetzt ihn unterbrechst, wird das Soundboard gegen dich verwenden. Exakt, du hast die Wahl zwischen Island-Banane und Soundboard. Das ist jetzt die Frage. Also Hopp, erzähl, was ist jetzt da deine Island-Banane? Es gibt den netten YouTube Channel Weird Explorer, der immer Früchte und Gemüse weltweit erkundet. Und der war kürzlich in Island, und es gibt in Island ein Gewächshaus, wo sie tropische Früchte anbauen, weil sie dort halt kostenlose Erdwärme haben. Und deshalb werden die meisten Bananen Europas sonst Bananen angebaut werden, aber in Island im Gewächshaus. Krass. Warum tut man so was? Weil sie da Forschung machen. Okay, gut. Irgendwas in Richtung. Ja, also ich kann dir nicht sagen, was ein NFT an CO2-Emission hat. Ich kann dir aber sagen, wie viel ein E-Mail hat. Eine Spam-E-Mail, die von deinem Filter aussortiert wird, hat 0,03 Gramm CO2 Equivalent. Eine kurze E-Mail, die von Handy zu Handy hat 0,2 Gramm CO2 von Laptop zu Laptop, 0,3 Eine lange E-Mail, an der du 10 Minuten schreibst und die du in 3 Minuten gelesen hast von Laptop zu Laptop, 17 Gramm und eine E-Mail, an der du 10 Minuten schreibst die an 100 Empfänger geht von den 99 innerhalb von 3 Sekunden feststellen, dass sie irgendwie reden können und die nur eine Person liest 26 Gramm. Dementsprechend deaboniert eure ganzen Newsletter und schickt keine E-Mails mehr, aber eine SMS ist nicht wirklich besser. Also von daher ja. Es ist immer noch so, ich meine ich dachte, das hat sich auch viel geändert in letzter Zeit. Das Buch ist von 2020, also das ist relativ neu. Okay. Ja, also irgendwie das blende ich immer noch ein bisschen aus, weil mein ganze Arbeitsalltag hängt davon ab, dass ich Sachen suche im Internet. Ja, also das ist recht interessant, weil ich meine Arbeit auch damit zu tun habe und wir halt bisher nur den Stromverbrauch von den Banken selber nehmen und eigentlich das, was ein Backinfrastruktur ist, wie jetzt Google und Co. da gar nicht berücksichtigt wird. Aber da bin ich dran. Jetzt haben wir da ein bisschen vorgegriffen, jetzt hast du da noch was in die Show-Nos reingepackt mit Astral, Codex, Substack, Carbon Cost, Quantified. Was ist das? Yes, da ist mal schön aufgezählt auch was verschiedene Dinge kosten und wie viel Cent oder Euro zu bestimmten Carbon Aktivitäten assoziiert sind mit einer Lowest und einer Highest im Endeffekt. Wer viel liest, wird den Astral, Codex, Ten auch bekannt vorkommen. Wir hätten unter Institutional Activity als erste Send-in F35 Fighter unter Mission und das ist definitiv die erste Institutional Activity nach der ich gefragt habe. Mein one Bitcoin steht hier übrigens auch mit drin. Ist es nach irgendwie Menge sortiert? Weil dann ist es an Teilen ja billiger. Das ist nach Menge sortiert. Also, das ist billiger einen F35 Fighter unter Mission, also einen Bitcoin zum einen. Also Bitcoin ist verdammt energie- CO2-intensiv inzwischen. Krass. Ich habe mir ja gedacht, eigentlich wäre es irgendwie viel schlauer, wenn man ein System bauen würde wo man nicht einfach sinnlos eine Hash-Funktion mit Random Input so häufig ausführt, bis der Hash der Ergebniswert ausreichend führende Nullen hat so funktioniert Bitcoin. Sondern wenn ich die Berechnungen, die dort durchgeführt werden müssen eigentlich als Challenge aus dem Netzwerk hole und ich zumindest useful compute damit mache dass ich nicht einfach sinnlos den Entropie-Raum oder den Raum der Hash-Funktion erkundet sondern dass ich useful computations mache. Also eine Public Cloud wo ich quasi Rechenaufgaben in die Cloud geben kann und dann die Verifizierung dieser das machen, dann hast du aber das Problem dass die Verifizierbarkeit der Ergebnisse wenn ich das Ergebnis von beiß nachher dann muss ich überhaupt rechnen sonst oder ich weiß nicht wie kann ich die Richtigkeit sicherstellen dann brauche ich auf einmal Proofs und dann wird das Ganze ziemlich schnell ziemlich schwierig. Aber ich habe es schon mal gesagt Work hat ja mit Leistung auch zu tun und irgendwie ist das ja eigentlich nicht so wirklich eine Leistung meiner Meinung nach wenn du dann nur noch machst wir haben noch 5 Minuten ich wollte es gerade sagen falls wir noch ein Thema anscheiden herzlichen Dank an der Sendezentrum wir werden nachher noch auf der RC3 World im Sendezentrum rumhängen und da einfach nochmal in so ein Jitsie-Raum Raum gehen und da noch ein bisschen ja genau ein bisschen quatschen wenn ihr wollt liebe Zuhörerinnen und Zuhörer und zuhörende Wesen dann kommt da einfach rum ich bin als Bongo-King drin so ein Dude mit Manzug mit Hütchen dann Justin und Leon ich bin Jimo Vies und auch nicht zu übersehen mit einer Mischung aus Albert Einstein mit Rainbow Flag und Leon lasst eine Ritterrüstung an wahrscheinlich wir gehen dann gleich noch in so ein Jitsie-Raum und gucken dann nochmal weiter und dann geht's da ab ansonsten wollen wir noch ein paar Themen anscheiden die machen wir einfach das nächste mal würde ich sagen unter anderem was denn unsere Projekte im letzten Jahr waren dass wir das zu Weihnachten bekommen haben das hast du ja auch gestohlen ja du hast abgehackt genau ja cool ansonsten hatte ich das auch vorhin schon mal gesagt wir werden morgen uns noch mal ein bisschen die Lieferketten-Engpässe anschauen ich hätte eigentlich einen Vortrag gehalten in München aber hab es einfach zeitlich und nervlich nicht hingekriegt den fertig vorzubereiten deswegen wird's das morgen im Rahmen von 45 Minuten Ressourcenefm noch geben wie Justin schon gesagt hat ansonsten lasst einen subscriber-Kacke aus YouTube nicht machen das gibt mir jedes mal so auf den Keks wenn die sagen klick die Glocke und ich denke nicht ich geb dir gleich einen auf die Glocke aber das macht man nicht wenn ihr Bock drauf habt dann sucht uns einfach ich geb dir einen Gong das war die Glocke Martin, komm run doch nochmal also die letzten 3 Minuten werdet ihr jetzt von Justin belästigt mit dem Soundboard ja, wir kommten eigentlich nach uns uns wurde gesagt wir müssen 17 Uhr kommt direkt jemand du hast nur Angst neues Thema anzusteigen geil, das ist geil bleibt hier in dem Raum drin kommt nicht zu uns weil das klingt echt spannend was sie machen hey Martin die können problemlos mit uns in der RC3 World chatten und wir schauen uns gemeinsam in der RC3 World dann den Stream an das ist eine gute Idee, wollen wir das machen können wir ja machen weil in bayerlich ist es ein neues Jahr alles Liebe und eine Sache noch in den Weihnachtstagen und zwischen den Jahren sind die Menschen die vielleicht nicht so viel Familie oder Freunde haben durchaus einsam von daher wenn ihr Freundin-Freund bekannten habt und die ja weniger häufig denkt aber wo ihr denkt die sind vielleicht ein bisschen einsam die freuen sich definitiv über eine kurze ernst gemeinte Nachricht oder einfach anrufen und für die Leute da sein die freuen sich, euch tut es gut, euch freut und damit kommen die auch besser durch die Zeit perfekt, das ist richtig in diesem Sinne, lasst es euch gut gehen wir sind hier pünktlich auf die Minute und jetzt können wir auch wieder den Ausspann einstellen ich muss das noch üben und Einspielung geklappt machts gut, bis zum nächsten Mal machts gut, tschau tschau