 Buenas dias, vamos a proseguir con o panel de expertos en el tema de Big Data e a Administración Pública. Basicamente eu queria antes de introducir, a parte de lo interesante que ha estado a charla que ha hecho Núria en el tema de la movilidad e os proyectos estos en el tema de Big Data. Eu queria explicar dos casos muy breves para introducir el tema. Primeiro es el tema de muchos dos alumnos que tengo aquí e os han visto en clase. La explicación de, por ejemplo, el Big Data aplicado en un alumno de Master, está haciendo un proyecto, un trabajo de 100 de Master sobre os accedentes que ocurren en Barcelona durante un período de tiempo desde 2011 hasta 2014, viendo un poquito el dibujo de las zonas que son máas conflictivas. Isto é interesante, sobretudo para a Administración Pública, para ver que tipo de acciónes se pueden tomar en cada una de estas zonas. Isto é interesante observar que isto é una actividad que se realiza e o guardio urbano por un lado, e os datos que se regojen por outro tipo de medios e, basicamente, dan un dibujo de lo que é a ciudad e a zona diagonal. Isto é a zona máas conflictiva de Barcelona, o sentido de que dá zona central por os accedentes que ocurren allá continuamente. Isto é a actividad que se realiza de la própria Administración Pública e, portanto, de alguna manera, é una maneira que tiene a Administración Pública para mejorar as actividades das personas que vivem na ciudad. Isto é por un lado, outro proyecto parecido, também, é o tema do Bicing, que está haciendo de onde se dejan as bicicletas, onde se poden recoger as bicicletas e se analizan que zonas quedan sin bicicletas en días determinados de la semana. Portanto, son proyectos que ya no van tan ligados ao tema de la mobilidad, pero sí que son proyectos de Administración Pública e que van por a línea esta que estamos diciendo de as actividades listas. O que sempre me preocupa, e isto sí que eu lo comento muchas veces, é a monetización deste tipo de proyectos, es decir, está claro que para a bienestar de las personas é importante e é intersante tener todo este tipo de actividad, pero como, de alguna manera, se mejora a actividad de... monetiza estes proyectos que temos a nivel de la ciudad. Isto, quizá, não sei se nos poden explicar os ponentes, tenemos para explicar todo este tema de las actividades de la Administración Pública, os ponentes de mucha categoria, eu diría. Primeiro, tenemos a Carlos Agustín Hernández, director de inovación e qualidade democrática de la Generalitat de Cataluña, ha trabajado en temas de transparencia, que conocerei muito o tema éste, depois temos a Elena Ramaldinho, que é directora del Business Anality Research Group e professora también de aquí de la UPF. Ricardo de la Vega, que é na punta, é cap de cálculo e aplicación do Consorcio de Servéis Universitarios de Cataluña, e por último, temos a Juan Carlos Batalla Edo, responsable de Administración Electrónica de San Cugat del Vallez. Eu tendria tres preguntas para ir respondiendo os ponentes, tienen um tempo muy limitado, porque o tempo que temos é muy corto, quatro minutos para responder cada uno, pero serían amado tres perguntas, digamos, un pouco en esto, hablando de tres temas diferentes. La primera pregunta sería, después de como están trabajando o que actividades están realizando, cada una de las administraciones que e os están liderando. De alguma manera, esta seria a primera pergunta. Eu não sei se seguir un pouco o órdeno que hemos dicho Carlos Agustín, como está esto, digamos, en el tema éste que estamos trabajando activamente, que prodíció servísas haciendo e etc. Bien, de entrada, citar la complejidad del tratamiento, o Big Data, na Administración Pública. Na Administración Pública, como mínimo, na que eu estou, no governo catalán, não há um director general de Big Data ou responsable ou conseller de Big Data. Big Data é totalmente transversal e com múltiples utilidades em todos os departamentos e direcciones. Por lo tanto, se está trabajando em muitos ámbitos e nadie sabe exactamente en todo o governo en que ámbitos se está trabajando. Centrándome en mis ámbitos de competencia. Eu acho que o Big Data é uma grande oportunidade para a Administración Pública relacionada com a crise da política, relacionada com a desafección que há da ciudadania com as instituciones, com os políticos, com os governos, com a política. Que oportunidade é esta? Os datos, a opinião, as múltiples opiniões que vierten os cidadanos, especialmente nas redes sociales, pero não só nas redes sociales, que nos permiten tratando estos datos ver que se piensa sobre a gestión de un tema concreto o sobre a gestión global e poder así dar soluciónes. Por lo tanto, entrando máx en la pregunta e lo contiendo que podremos desarrollar máx nuestra exposición, nós estamos tratando, por un lado, a escucha activa de redes sociales, por aqui ao público e a algúna persona que nos ha ajudado, para ver exactamente esto. Que piensan sobre un projeto concreto que están pensando en cada momento os cidadanos, evidentemente é de múltiple ayuda, pero não só para eso, sino como canal reconocido de participación ciudadana. Por supuesto, as redes sociales son un canal de expresión e participación ciudadana. Por lo tanto, como tal, o que lo é. Por outro lado, o dejaria para unha respuesta posterior nos ayuda a mejorar a gestión en muchos de nuestros ámbitos. De hecho, estáis trabajando en proyectos de redes sociales para ver o que piensa a ciudadania. En lo que es mi ámbito, sí. E alguno de mejora de gestión en algún aspecto. Pero como decía, a complejidad es inmensa, a administración es inmensa e seguro que se está trabajando no se vaya. Se está trabajando con Big Data en muchos outros ámbitos, el sanitario, el de políticas territoriales, etc., como decía, no hay. Eu non soy director general de Big Data, sino de calidad democrática. De Open Data, sí, pero de Big Data no. Eo es muy complejo analizar toda a administración, todo o que está haciendo. Por suerte. Perfeito. Elena, desde tú ámbito, universitario. Mucha gracias por a invitación, Dr. Miguel Alivea e por el departamento de TIC, que es un bom placer trabajar con vosotros. Como ha dicho el profesor Cáles Martínez, soy directora del Business Analytics Research Group, que es un grupo de investigación que trabaja en analytics, pero dentro de analytics trabaja más o que llama prescriptive, no tanto el descriptive o el predictive para el prescriptive. Prescribir unha solución unha vez analizado los datos. Digamos que esta es a última frontera del Big Data en Analytics. Eo es cuando ya somos capaz de dizer o que tenéis que hacer en el futuro. Eo un pouco peligroso esto. Pero bueno, nós trabajamos con los datos para nós son fundamentales. El input que necesitamos es los datos y que la calidad de input es lo que va a afectar después a ser unha buena recomendación, un buen prescriptive. E muchas veces tenemos que pasar de Big Data a Small Data porque con Big Data muchas veces no podemos hacer mucho e tenemos que hacer ese paso que no es un paso nada trivial, es complicadísimo e tenemos realmente conseguido sacar valor destos datos para poder hacer una prescrición, una recomendación. Entonces, os modelos, os métodos, a investigación que se haces todo para mejorar estes modelos que en el pasado estaban centrados en datos muy estructurados, casi siempre numéricos, muy organizados e muy pequeños. E, además, a respuesta no era online. A respuesta podíamos tardar 3 horas al ordenador a pensar que a respuesta nos da unha resposta inmediata. E para no alargarme máis en temas de investigación voy a dar dos ejemplos muy claros que estamos trabajando. O uno de ellos es algo que trabamos mucho en logística e transporte que es a cargas e descargas de las mercancías en una ciudad. Como sabéis, Barcelona pasou de substituir o disco horario, un papelito que ponían en los camiones, seguro que no sé se o habéis visto, por un app. E esta era a gran notícia que de aquí pensar que en Barcelona hay 45 mil cargas e descargas ao dia. Ao dia. E esta era a gran notícia. Este es un paso para imaginar a generación de datos que se pode obtener de estas apps. Podéis imaginar que o que podemos hacer con o prescript e analytics a través de estos datos recomendar horarios de cargas e descargas, organizar las cargas e descargas, hacer algo que trabamos trabajando mucho, que se llama collaborative transportation, colaborar. Tengo dos camiones que van a dos tiendas que están a lado de la outra, pues ao mejor pode mandar uno colaborando a ojo, dinero. Soy máis eficiente e además mejor para o medio ambiente. Por isso, con estos datos se pode reorganizar toda a distribución de cargas e descargas, optimizando, optimizando que de forma matemática non mejorando, que às vezes confundimos mejorar con optimizar, toda a carga e descarga de una cidade. Non solo la app es fácil e bonita e sale en las noticias posiblemente máis que la optimización. Pero ao outro pode ver un paso máis allá de realmente hacer mejor a vida de la gente que tiene que cargar e descargar es complicado e também de todos véssinos que no tenen camiones constantemente estacionados delante de sus casas. O outro ejemplo e tiene un pouco que ver con o que ha dicho Núria Olive, es en el transporte público. Cuando empecé a trabajar en transporte público teníamos os becarios, os famosos becarios que recorrían información en los buses. Dónde va usted? Dónde ha entrado? Que trajo va a ser? Bueno, ahora tenemos los móviles. Podemos saber de una forma anónima obviamente saber cuál es que essa persona ha hecho e podemos, hasta actuar de forma online, se vemos que hai un desplazamento grande de personas, podemos rápidamente re-optimizar toda a rede e desviar buses para prezas líneas, diseñar quais son as líneas, quais son as mejores líneas. Em Ibarrio, eu vivo aquí moi cerca, quando re-estruturaran todo o transporte público de Barcelona, introduíram os H, os Bs e todos estos, quitaran un bus que ia directo a plaza Cataluña. Durante unhaño, todos os vecinos protestamos, porque claro, plaza Cataluña é o nodo central, porque daí vas a todos os sítios, ao final de unhaño nos han tenido que re-cambiar o traícto del bus e poner a plaza Cataluña. Esto se podria haver sabido antes, se feseis a dito un análise de los datos, de los móviles, todos vamos a los móviles conectados dentro del bus, hasta podemos pedir que nos hagan unha lectura anónima para poder estudiar o mejor bus. E por que tenemos que ir todos a plaza Cataluña? É realmente necesaria nos todos a plaza Cataluña, o es porque é o nodo central, ao mejor se estúdio os traíctos, pudo decidir que, ao final, máis de la metano tiene que ir a plaza Cataluña. E de eso se trata la prescript analytics, dejamente a hacer recomendaciones, máis a ya de dar información, máis a ya de proyectar interfaces muy bonitos de mapas que nos ayuda muchísimo, que digamos que é necessario para lo que hacemos nosotros, é a fase previa ao prescript analytics, pero é unha área que están trajando muy pouco, de cocinar bien os datos para extrair múchio valor de esses datos. A ver, desde o consorcio universitario que tenéis una cantidad de universidades e unha cantidad de datos, como lo hacéis vosotros e que projetos tenéis en actualidade. Bonante todo, muchas gracias por na invitación. Nosotros, no consorcio, o que tenemos é, o nosso ADN, é, digamos coperar entre os diferentes universidades e o general de Cataluña. O que tenemos son servicios sobretodo de infraestructura e também de outro tipo para as universidades. Temos muchos servicios, pero os que máis aplicarían a lo que seria o Big Data en la temática de hoy, máis centrarí en tres áreas. Una é que máis aspectos de infraestructura, que todo isso iría mucho antes do que ha explicado nuestra compañera. Por exemplo, ahora o que tenemos é es muchos servicios ya desarrollados de lo que seria infraestructura en la nube e agora queremos ir un paso máis allá aplicar, digamos, poner una capa de middleware en medio para facilitar o que seria en todo é este tipo de análisis. Todas as capas estas de middleware que se hablan de Jadubas a Service e todo este tipo de herramientas tecnológicas que son necesarias para después poder hacer todos estos análisis predictivos e esta gestión de datas pues é o caminócio a que estamos yendo. Temos algún ya proyecto piloto en el cual estamos trabajando. Por exemplo, tenemos a traves de un proyecto europeo de la Universidad de Barcelona que están trabajando con datos de un satélite, de un satélite gaya que están haciendo un mapa 3D por exemplo, de lo que seria toda la vía láctea pues todos estos datos vienen a la tierra, se gestionan, se preprocesan, hacen toda una serie de procesos e después se ofrecen en OpenData para que se hagan estudios posteriores. Nosotros estamos gestionando un pequeño cluster e trabajamos con la Universidad de Barcelona pues para poder analizar pruebas e ver exactamente que se pode hacer con todos estos datos. Ésta seria unha línea. Outra línea, tradicionalmente, nosotros hace 25 años que estamos en el mundo de la HPC, de la supercombutación, de acuerdo? Non es exactamente Big Data, son tecnologías diferentes antes el HPC está más enfocado a lo que seria el cálculo e en el Big Data está más enfocado hacia los datos, pero muchas cosas y muchos paralismos entre ambos mundos. Recorda, en las nuevas tecnologías que se llaman HPDA que sería High Performance Data Analysis, de acuerdo que nos llevan un poco en ese sentido. E tamén estamos explorando mucho posibilidades para poder aprovechar todo nuestro know-how del otro terreno del HPC y una última línea a que tamén quería comentar es que tamén tenemos muchos proyectos relacionados con os Outputs científicos de las universidades. Tradicionalmente tenemos mucha tradición de repositorios digitales de trabajar con os Outputs, con os Papers, con os Thesis, con gestionar todo este tipo de datos. Ahora vamos ya un paso más allá a trabajar con o que serían os propios datos en crudo, los raw data e como gestionamos esto con todas as universidades e poder ser de manera cooperativa todos estos posibles con todos os datos que después llevemos que como en la polencia anterior con cualquier tipo de datos se poden realizar estudiar fantásticos. De acuerdo? Esas serían las líneas en las que estamos nosotros trabajando. Quiso nos gracias Juan Carlos desde el Ayuntamiento de San Cogat que estéis haciendo proyectos que estéis haciendo tamén un poco do tema de data. Hola, buen dia, buenos dias. Agradecer tamén la invitación que como ayuntamiento mediano e creo que inquieto podamos explorar un poquito desde o punto que está práctico que hacemos e que está uniendo de big data. Información tenemos mucha custodia en el Ayuntamiento que es información del ciudadano pero servicios aún pocos. Entonces sí que intentamos hacer algo en iniciativa de este respecto. Hay una frase que es relativa a lo pen data pero que a mí me gusta citar porque expone el espíritu de lo pen data que dice que lo mejor que se puede hacer con tus datos lo pensará alguien de fuera e creo que es una buena frase y que refleja de espíritu de que tiene que ser una administración pública. En este sentido por ejemplo, iniciativas que hemos o ayuntamiento pues en el mes de abril montamos un datatón una concentración en 24 horas de emprendedores de gente inquieta donde les dijimos mira, tenemos aquí los datos relativos a la recogida de basuras del ayuntamiento que creo que es un sistema de verda bastante sofisticado. Son datos que censorizan os contenedores en nivel los que oposicionan guardamos traza de los niveles también de las papeleras los camiones tan permanente permanente 20 geolocalizados e esto durante 4 años e o tenemos ahí que nos sirve para nuestra gestión pero pensamos que se puede hacer algo e o reto era bueno, tenemos estos datos que hacéis pues salió de ideas non tan peregrinas salieron proyectos que optimizaban las rutas de los camiones en función del nivel de contenedores salió una que al conductor de San Cugat le indicaba dónde estaba en ese momento el camión por outras partes bueno, es un ejemplo que para mí ilustra de los datos que tenemos nos otros pues que se va a hacer con ellos outro ejemplo es que tenemos como os decía mucha información tenemos padrones de población padrones de comercios tributarios etc e estamos pensando en como cursarlo con fuentes de datos externas por ejemplo estamos hablando con entidades bancarias de tarjetas de crédito para que nos puedan suministrar as operaciones hechas con tarjeta de crédito en el municipio reales cada vez que pagamos con una tarjeta de crédito la información que hay ahí es inmensa sabemos quién es sabemos su edad su sexo su procedencia sabemos la tienda el nombre del establecimiento y por ayuntamiento sabemos tan bien dónde está al final podemos ofrecer un mapa en tiempo real y es un mapa que no es ni muestreado ni estimado ni supuesto donde se puede ver la actividad económica real en el ayuntamiento alguien que quiera poner una tienda de zapatos filtra el mapa por tiendas de zapatos e ve la actividad en invierno en verano cuando llueve fin de semana etc. como gas e utilidad e por último en esta mira parte participamos en un proyecto europeo liderado por Alemania que consistía en inventar un cajón tipo Google un cajón único donde en lenguaje natural se pudiesen formular preguntas relativas a la promoción económica al territorio o sea por ejemplo cuál es el mejor sitio que poda poner un despacho de abogados cuánto tiempo tardan a aparcar un trabajador en tal territorio oa que pregunta relativa promoción económica a los socios propusimos cantidades ingentes de open data para este proyecto lamentablemente no prospero aprovamos todos os apartados pero la competencia es dura e no quedamos los primeros bien muchísimas gracias hemos visto un pouco o panorama de que temos aquí el tema de Big Data entendemos que es unha cosa novedosa e a pergunta que quizá para muchos estudiantes de aquí que também estarían interesados de que manera digamos trabajáis con el tema este de Big Data primero por ejemplo existe el Chic Big Data manager por ejemplo seria unha pregunta que se poderia plantear se este responsable de Big Data reporta a alguien o como se puede trabajar con esta persona se creéis que las universidades están preparadas o deberían preparar el tema este de los responsables de Big Data de alguna manera u otra e también no sé como se recogen os datos ea también es unha cosa que es complicada pero de alguna manera todo este tipo de cosas alrededor de la formación e sobre todo por um pouco por os próprios estudiantes a ver quizá ea vale la pena en este momento especializarse de alguna cosa concreta en temas de Big Data específicamente como lo veis bien yo creo que como comentabas el Big Data es unha nove es muy nuevo todavia e todavia el impacto sobre las organizaciones sobre todo grandes organizaciones se esta trabajando e no se ha producido dicho al revés las grandes organizaciones administraciones en este caso no es tan todavia organizadas para todo el potencial que tiene el Big Data el Big Data como decía tremendamente transversal cada departamento de una gran administración tiene sus intereses e sus proyectos de Big Data por lo tanto en nuestro caso no hay un Big un chief Big Data manager no esta centralizado tanto hay diferentes experiencias que podemos ir compartiendo pero no esta centralizado e combinamos dos tipos de trabajo hay unidades especializadas que sí por ellas mismas encargan de recoger los datos analizarlos e dar respuestas unidades especializadas por ejemplo relacionadas con temas como ejemplo movilidad salían antes ejemplos sobre autobuses concretos pero la movilidad da muchísimo de sí tanto de personas como de veículos en las unidades que controlan toda la red informática no sólo ya del gobierno sino del país son unidades especializadas autosuficientes que controlan los datos o por ejemplo en el mundo de la sanidad pero luego hay outro modelo que es el de la externalización de la no profesionalización de la unidad sino de externalización en la recogida de los datos e en el tratamiento de los mismos e la entrega del producto ya destilado seria el caso de ámbitos de direcciones más políticas no especializadas que requieren los datos e en este caso pues se externaliza el producto y a partir de aquí se analiza el producto destilado para dar la conseguente respuesta a la pregunta sobre el papel de la universidad o de los estudiantes o de los profesionales que vayan saliendo de la universidad se tienen papel claramente sí claramente sí como he dicho por un lado big data es muy nuevo las administraciones públicas sobre todo de gran tamaño no se han adaptado están adaptando la organización al big data y como hablaba tanto en el modelo autosuficiente de algunas unidades como en el modelo de externalización el papel de expertos en big data es clarísimo en aumento y con mucho espacio Elena tú estás en la universidad sí bueno hablo de la parte de la universidad yo creo que hay dos vertientes una es la docencia y otra es la investigación desde la docencia desde la pumpeufabra pues tenemos sí que hemos empezado ya un par de años con el máster de ICT strategic management que es un máster que combina ingeniería con gestión e que no cual todos estos temas de alguna forma se tratan hay un máster también de management una especialización en business analytics en la personal school of management que también algún tema de este trata e en breve pues iniciaremos el grado de ingeniería matemática de ciencias de los datos que será digamos la base para formar a personas que quieran trabajar en este tema con respecto a la investigación yo diría una palabra para si investigaciones se haren se necesitan multidisciplinaridad no se puede trabajar solo de una visión tenemos que trabajar con muchos diferentes investigadores con impresas con instituciones públicas que tiene que trabajar realmente un trabajo muy colaborativo desde la tecnología a la sesión a la parte de temas legales porque hay bastantes temas legales aquí en juego temas de política y entonces la multidisciplinaría e realmente el foco en la investigación e que estamos trabajando en esta universidad colaboramos tanto del business analytics research group con diferentes grupos de tecnología network technology and strategic research group de mi calo veve el connective media technology research de xavi e binefa e trabajamos de forma muy multidisciplinar que es eu creo que es la forma de poder aportar valor a lo que es big data xísimas gracias hola bueno a ver nosotros en el consorción no tenemos tampoco ningún big data manas ni ninguna figura de este estilo sin embargo la mayoría de los proyectos las líneas que digamos que máso intentamos tocar o entrar en este tema digamos están bajo mi ámbito de competencias entonces por eso me han llamado a mí aquí de acuerdo pero es unha cosa bastante transversal mas que nada con respecto a la formación yo tamingo hicido totalmente con elena coincidón que se han de ser equipos multidisciplinares de acuerdo tenemos nosotros un ejemplo con nuestra área de cálculo por ejemplo con el HPC que no seria exactamente no mismo pero seria un pouco similar nosotros allí que tenemos tenemos físicos tenemos químicos tenemos industriales o que intentan hacer es poner en contexto o traducir lo que quiren los científicos a lo que despues los ingenieros acaban implementando de acuerdo hace un pouco este apel de traductor y son equipos de diferentes tecnologías en el big data yo creo que va a ser un poco lo mismo es imposible especializarse en todo equipos híbridos sin embargo lo que sí que es importante son estos complementos que están saliendo de acuerdo ya tenemos a dos personas que nos hemos formado en los posgrados estos que están saliendo ahora de temas de big data un ejemplo también muy importante que puede complementar la formación destos equipos multidisciplinares es un poco lo que hemos visto esta mañana de acuerdo los mocs existen mocs muy buenos que tratan este tipo de temas de acuerdo e que todos máso menos en los equipos estamos llegando a cursar de acuerdo seria para mañana creo que también estaría es positivo e desde a agendamida san co-gat desde a asuntamento un adentamiento que está sometido a la actividad de proximidad como un ciudadano un adentro mediano desviar un recurso para dizerle mira ahora te digas a big data pues es complicado entonces no hay un big data manager quien toma este lapel es nuestra gerente que es el máximo o rano directivo e no reporta nada que información coincide que es matemática cosa que es un atributo que en el terreno de big data creo que es un valor añadido muy importante por outra parte con que nos viene de nuevo lo que hemos buscado también es asesoramiento externo que nos explique un pouco de que va esto de big data que potencialidades tiene etc. e en ese sentido hemos contado con una empresa que creemos que es puntera en el mercado empresa que no queria decir el nombre pero se que queria decir que el adquirido recientemente de telefónica e Julian antes ha dicho el nombre que es entonces esta empresa realmente nos está aportando un punto de vista sobretudo del potencial que tenemos en big data e en cuanto a la recogida de datos para hablar solo de un tipo de datos que son os sensores tenemos sensores de nivel de ruído calidad de aire meteorológico etc. el problema que nos encontramos es un problema muy práctico tecnológico es que a maioria de sensores son sistemas propietarios desde o punto de vista tecnológico a juntar todos estos datos normalizarlos e ofrecerlos en una misma plataforma pues non es un atalea nada evidente en este sentido Muy bien e un pouco ya planteando la cosa desde de ahora hacia el futuro digamos que proyectos pensáis que se pueden afrontar de aquí al futuro por una parte e también que riesgos es decir porque aquí está el Big Data como se fuera una cosa inocua pero realmente tiene sus riesgos desde o punto de vista ya incluso de protección de la privacidad por un lado está muy bien o tema da transparencia está muy bien porque es una cosa que as administraciones va entendiendo a eso da transparencia pero esta transparencia a veces puede ir un pouco a la privacidad de las propias personas entonces como lo veis esto desde o punto de vista de planteamiento de futuro e se podeis abaticinar un pouco que tipo de proyectos se van a presentar aquí para el futuro digamos del Big Data vemos que en cierta manera que es un tema a todo o mundo probando os estudiantes tiene un nicho de mercado importante para os propios estudiantes pero de cara al futuro como lo planteáis todo esto Muy bien haber de entrada reiterar el interés de la opinión ciudadana como Big Data Big Data es una gran herramienta de conocimiento de la opinión ciudadana en sentido no solo de gestión sino político como tal lo hemos de tratar como canal de participación ciudadana que es por lo tanto poniendo los medios para escuchar interiorizándolo e dando respuesta a esta expresión ciudadana En outro ámbito seria Big Data como mejora de gestión en todas las vertientes de la administración estaríamos en un terreno muy relacionado con la innovación antes se ha puesto algún ejemplo uno muy claro por ejemplo que se encontró a administración pública es hace pocos años pues la instalación de una cosa muy normalizada hoy como es los paneles en las marquesinas de los autobuses que te avisan de el tiempo de llegada del siguiente autobús esto que es una evidencia e hoy es muy claro e nadie lo cuestiona se tardó alrededor de año e medio dos años en convencer a la parte política de la necesidad de esto al día siguiente todo o mundo estava contentísimo o ciudadano a parte política o condutor pero costó todo esto enseñaremos nuestras vergüenzas no había a resistencia al cambio una vez esto se puso en marcha a parte de la satisfacción ciudadana por la información recibida mejoró muchísimo la gestión de los autobuses precisamente porque se visualizaba era transparente como esto habría muchísimos máis ejemplos de mejora de la gestión donde hay muchísimo muchísimo recorrido como riesgos un pouco lo he comentado antes e desde o punto de vista de la administración que represento la complejidad y tamaño del big data con la complejidad y tamaño de una gran administración pública como encajan ambos como se organiza se coordina no se coordina la transversalidad yo creo que hay uno de los grandes riesgos en la propia organización de dos gigantes que coinciden el big data por una parte y una gran administración pública por outra proyectos de futuro ligando un pouco como comentaba con la primera pregunta insisto en la escucha activa de redes sociales o otras variantes de captar la opinión pública que se expresa a través del big data traducido a quales son los temas que preocupan a gente de los que habla a gente e un terreno donde hay mucho recorrido todavía es en el sentimiento se habla en positivo se habla en negativo se habla en neutro qué propuestas destilar todo esto es un terreno que se ha empezado que ya hay empresas que ya hay startups que hay expertos pero hay mucho terreno todavía a recorrer outro sería el open data antes no lo he mencionado en la primera pregunta pero evidentemente tenemos nuestro portal de open data con más de cerca de diferentes datos e en open data también ha de haber una evolución de momento nos limitamos a poner esos datos a disposición de los ciudadanos que son efectivamente los que luego nos aprovechan en un sentido económico en un sentido universitario o en el sentido que sea pero en open data todavía podemos crear e avanzar mucho más otro tema que trabajamos e en el cual hay recorrido son los dashboards o sea el traslado de multiplicidad de datos a unos datos concretos a unos indicadores concretos de funcionamiento de alguns aspectos clave de la administración o de proyectos concretos de manera que el responsable político que ha de tomar ciertas decisiones con un simple vistazo a un dashboard en este caso tenga trasladados toda la multiplicidad de datos a 4 indicadores que le dicen por donde a de ir sería otro torreno que ya tenemos que estamos trabajando pero en el cual podemos evolucionar mucho una brevisiva menciona a la transparencia la única obstáculo o contradicción que puede haber son deslegado por ejemplo lei de protección de datos pero pouco tiene a ver la lei de protección de datos con la transparencia la transparencia tiene que ver no tanto como un una disposición legislativa que ahora sí estamos ahí porque hay que cumplir la lei de transparencia el 1 de enero como una política concreta en respuesta a la demanda de los ciudadanos de más apertura de entender que pasa de que se explique que se hace ahí dentro que se explique y se entienda que pasa y dónde vai como fluye el dinero de los propios ciudadanos eso es transparencia yo creo que las muros barreras o dificultades que haya legales con lei de protección de datos son secundarias e en cualquier caso son de ir superando muchas gracias Elena bueno, nosotros con respecto a investigación pues todo o que queráis hay muchísimo por hacer hasta ahora pues todos os métodos de prescriptivo e analítica se sentarán en datos estructurados datos muy organizados pequeños una velocidad muy baja pues tenemos que incrementar esto ampliarlo a problemas muy complejos muy grandes con volumes de dados muy grandes e que resposta tiene que ser inmediata e con datos no estructurados por si aqui habrá mucho proyecto de investigación para poder hacer esto e poder aplicarlo al mundo real no quedar solo una teoría para poder pasar que tamén es una necesidad vendida e que ese transpasso sea rápido notar de 10 años a aplicar algo que se ha desagulado a universidad e ese contacto, empresa organismos públicos universidad importantísima en respecto a investigación tenemos de riesgos pues yo pienso que mejorará pero actualmente es la formación de las personas me cuesta a mí encontrar personas con una formación capaz de poder desagular estos proyectos que eu creo que lá Pompeo Fabre está trabajando mucho en esto outro es el efecto moda el otro día me decía un aluno yo trabajo en Big Data tengo un Excel muy grande yo le dije es que si tenes un Excel yo no creo que eso sea Big Data como es lógico todos entendemos pero es el efecto esto de moda de que outra empresa que tamén me decía no, yo quiero poner todo en un cloud computing pero los datos no salen de la empresa yo dije bueno de que estamos hablando entonces tamén tenemos que hacer un labor de formación de que isto no que no es una moda eu não creo que sea una moda pero que realmente que hai mucho valor e mucha investigación por acer aquí e evitar estos riesgos de que todos hacemos Big Data que no es que no es verdade e naí sempre necesitamos Big Data as veces con small data podemos hacer mucho más de lo que hacemos hoy en día es tamén con pocos datos e não vou estenderme con varios ejemplos con small data para ser muchísimo más a nível de prescriptive analytics de mejorar nós sempre temos deseado invertir grandes sumas de dinero en conseguir Big Data que a mojada con small ya lo conseguimos todo muchas gracias Ricardo bueno a ver oportunidades muchas han hablado mucho e não me centraría máis aquí vamos un pouco máis a los retos os retos sobretodo nosotos desde o consorcio e intentar canalizar e dar soporte a toda esta demanda agregada que pode haber en las universidades para o reto que no se hagan duplicidades e intentara unar esforzos para uno dos dos riesgos que tamén vemos nosotos que tamén son temas de sostenibilidade sostenibilidade nunca máis o idioma esta palavra sostenibilidade de acuerdo aquí al final Big Data tamén son grandes infraestructuras que gestionar e esta al final son es dinero e estamos en una mesa de sector público que quanto mejor gestionados este mejor nosotos tamos muy interesados en esto sobretodo se canalizar toda esta posíla demanda que pode haber en las universidades para intentar agrupar todo aquello que podamos de acuerdo Nuestra misión como consorcio es máis que nada sobretodo ira a las comodities e os universidades entre ellas compiten por exemplo en lo que seria información de acuerdo esten saliendo grados e posgrados de todo información de Big Data entre diferentes universidades aquí catalanas en ello que compitan ya está bien de acuerdo en lo que serían según que comodities que cosa que se poderia hacer de manera agregada aquí e vamos no a la parte académica sino a parte de investigación aquí es donde ya comparan todas ellas de acuerdo aquí es onde ya podemos encontrar caminos conjuntos ahí es un pouco el reto donde nosotos queremos queremos estar tamo querida comentar con a cosa sobre sobre lo pen data sobre abrir datos que a veces no es tan sencillo de acuerdo y aquí tamen existen muchos riesgos en según que proyectos o sea la idea por ejemplo que el compañero de rellentamente ha dicho de abrir los datos de otros de fuera harán muchas más cosas coincido totalmente con ello lo que tamen depende de que tipo de datos según que tipo de datos o big data por ejemplo uno de los satélites se ha comprobado con alguns proyectos copernicus ou algunos outros de cincías de la tierra que muchas veces dar toda en información en bruto no porta nada porque tampo no pueden llegar a extraer informaciones e existen mucha investigación a hacer microservicios de como gestionar e como poner en open data información hacia los usuarios que tamen es importante e de acordos tamen o tenemos que gestionar e tamen es uno de los retos o de las coras que tamen en cima da mesa e bueno ya seria esto Nosotros vemos retos a la hora de afrontar proyectos big data en el terreno técnico non tecnológico sino técnico e ético en el técnico pues tamemos un océano de datos en formatos que encuentra o cruz adecuado que nos revela un indicador que ilustra cualquier comportamiento o como se descubra unha tendencia en base a este océano es lo que hacen ahora o que se llaman los data analysts no tenemos esta figura ni formaran ni no tenemos unha cosa es disponer todos los datos e luego que hacemos con ellos e dar un servicio consecuentemente en cuanto al problema ético nosotros pensamos por ejemplo en hacer un app para los móviles porque el móvil antes lo hemos visto es unha fuente de información inmensa nos puede aportar movilidad mapas de cobertura sensores etc aqué dos problemas como colocamos esta app ao ciudadano porque es un app que pullará pelo móvil se le cepillará a batería le estará espiando o que le ofrecemos como le vendemos esta app e luego como conseguimos que no lo intimide e eu non se se conocéis e eu lo descubri hace no muchas semanas eu tenho unha conta en Google que es la que tengo activa en mi telefono e leí unha noticia de que Google guarda atraza de todos os sitios onde has estado no sitios web sitios geográficos e bueno me meti en mi cuenta e ver un mapa con todos os puntos donde he estado eu día a día sin decir solo a Google e anas te metes un dia e dices sales de tu casa que has estado 11 horas e 2 minutos te vas ao trabajo a esta dirección que has tardado 36 minutos senas tenes restaurante senas tenes este restaurante e confirmas de que voy a confirmar pero me dices me dices me dices el nombre de restaurante este comportamiento que está activo por defecto en as cláusulas de Google las cláusulas es aquello que sale al lado del botón siguiente que vamos dando pues se non lo conoceis e habéis dado o siguiente lo tenemos todos activado a mi me intimidó ver ese mapa de minha actividad exacta onde estuve hora a hora durante 6 o 7 años pues esto realmente a mi me intimidó foi unha cosa entonces creo que tenemos que obtener o máximo de información dos datos pero sin llegar a invadir a conclusión es que si vamos a un sitio inconfesable a pagar el móvel porque guarda guarda el dato no sé si queréis añadir alguna cosa nos ponentes e no pasaremos las preguntas no a ver alguna pregunta que tengáis aquí xe bie felicitar a la mesa porque eu creo que habéis dado un nivel adecuado e muy interesante autópico que nos ocupa me gustaría decir sólo dos cosas una de que desde o departamento de la universidad hemos visto esta necesidad que nos viene encima sobre toda a utilización múltiple compleja del Big Data e hemos decidido que el año que viene empezará un nuevo grado que se llama ingeniería matemática en Data Science en ciencia de datos porque creo que es un tipo de ocupación nueva en el que se mezcla tanto el manejo de estos datos heterogéneos como las herramientas matemáticas para poder extraer información de ellos no entonces creo que con esto dejamos o ponemos en primer lugar de que la universidad es muy atenta a estas necesidades que vosotros habéis planteado con claridad e nos apuntamos al futuro porque este futuro es ni más ni menos que la creación de la economía del conocimiento es decir, las nuevas necesidades que se van a poder resolver gracias a la cantidad de la información de la calidad de la información que se pueda ofrecer básicamente por instituciones públicas quizás un punto que me ha faltado es el tema de la privacidad porque creo que como tú has muy bien señalado es un tema que intimida si uno puede ver reflejado su comportamiento en los datos y esto debería evitarse porque si no no tendremos big data en segundo lugar y a más orientado a la información pública me gustaría destacar el papel de la administración Obama que ha nombrado a una persona muy conocida como es de Jota Patil como chef data scientist de la Casa Blanca con la obligación de poner todos os datos da administración a nivel público leíble por ordenador e con un primer nivel de información e de organización a fin de que permita generar esto es para mi una satisfacción ver que todos os movimientos como el que nos habla e também administración pública os estáis apuntando a esto que allí está iniciado o encabezado por el presidente de Estados Unidos aquí nos demos de conformar en el país e no que hablamos de transparencia hablamos de unha cosa que es todavía a un nivel infinitamente menor de consecuencias solo esto en estos dos comentarios una pregunta genérica sería veríais posible que en las administraciones que estáis tener una figura parecida esta de data scientist o data pero como a un nivel poderoso dentro da organización nada más, gracias Ante la aparición de novos tendencias, fenómenos leyes etc. abro debates en algunas plataformas sobre si hace falta adaptar a estas novedades o deben irlas impregnando por exemplo transparencia no tenemos un jefe de transparencia en el ayuntamiento e es unha cosa que debe impregnar desde o inicio del proceso en toda a organización o que no podemos hacer es ante cada nueva adquisición desviar un recurso porque es que a presión ciudadana es mucha en un ayuntamiento suena excusa pero es que cuesta actividad es frenética e intentamos hacerla ahora desde un punto de vista quizás demasiado voluntarioso apria que formalizarlo de alguna forma non sé qual pero ahora eso es unha cuestión de voluntades en menos en este caso sí yo algunas reflexiones sobre la orientación universitaria pues felicidades porque va por aí e el espacio es evidente e ademas como decía excepto algunas unidades especializadas en la administración no tenemos ni capacidad ni tiempo a la prioridad de analizar nosotros los datos para tratarlos esto de ser máis función vuestra sobre sobre obama transparencia data scientist sobre transparencia negarla a maior al menos en el caso del gobierno de la generalitat es verda que el presidente máis ha puesto mucho énfasis en la parte de transparencia que ha habido las dos leyes de transparencia la del estado español e la catalana que esto ha convertido en mucho máis mediático e que a nivel de comprensión popular o incluso periodística para luego trasladar lo de transparencia se entiende máis mejor y es lo que máis ha coaxado e máis máis se ha trasladado pero negarla a maior de que la política sea solo transparencia mi responsabilidad sin ir máis lejos es gobierno abierto yo soy director de gobierno abierto e la generalitat enfoca su función su proyecto, su finalidad política en la extensión del gobierno abierto tanto en el propio gobierno catalán como en todas las administraciones públicas para ayuntamientos a los que damos apoio en ese sentido entendemos gobierno abierto como la unión en una sola estrategia política de las políticas de transparencia de participación ciudadana e de datos abiertos de una manera transversal a todo el gobierno al final eso es un cambio en la manera de hacer política en la manera de gobernar con ciudadanos sobre el Data Scientist obama e administración norteamericana sobre todo con obama ha sido pionera o foi con el gobierno abierto lo es con todo este tipo de tendencias luego su aplicación también deja un pouco que desear, também podriamos encontrar críticas pero sinuevamente todos hemos ido detrás del gobierno abierto como unha buena solución e lo que comentabas es un sí o sí no acabaremos allí habrá una figura de un Data Scientist de un director general de un secretario no sé exactamente que en nivel Data Scientist clarísimamente yo creo que es unha cosa inevitable en sentido positivo só lo que dirá añadir una pequena cosa es que esto de tener un jefe de datos etc seria como lo que se ha hecho con obama son aplicaciones a voto es decir, se pona la figura e a partir de aquí se hacen las políticas actualmente no estamos en este grado, en lo que se dian nos universidades catalanes, pero sí que existen muchos grupos de trabajo donde ya se están coordinando las propias universidades e se están haciendo máis trabajo de voto máis, de abajo hacia arriba que al final éxito son políticas que son bastante máis lentas o menos efectivas quizá son máis lentas pero son máis efectivas poden llegar máis lejos porque implican a mucha máis gente quizá al final de este voto má al final llegues al app e entonces ya se podria gestionar todo de manera máis coordinada todo este mundo pero es complejo, es muy grande hay muchas instituciones implicadas e se nos hace un pouco máis política de voto máis es complicado si se van ordenando se van encajando las piezas, en función muchas veces de las necesidades es máis fácil, llego a arriba e acabarlo de ordenar todo, estamos muy lejos aún yo creo que estamos empezando en todo esto bueno, desde la universidad creo que sí, había que haber alguien con un cargo importante que entendiese esses proyectos e que pudese dar un grande impulso ao data science, hay un trabajo muy grande en la gestión de entender os datos trabajar os datos e conseguir ir máis allá de que por exemplo, as encuestas a los professores que quedan por aí e non sirven de nada eu namento decirlo públicamente então se deberá que trabajar os datos, conseguir datos de calidad e después extrair valor desses datos, eso é fundamental máis que poner un data scientist en un punto de vista de management eu creo que es que os cargos seis sensibles este tema non seis só un tema de dizer bueno, eu vou a decir que hago un projecto tata picata porque está de moda jamente entender ao valor desse de essa área, eu vou dar un ejemplo que está relacionada pero não temada que ver con data science que é a logística, durante años a logística ha sido la área pobre de las empresas, de muchas empresas nadie queria ser director de logística o fashion era ser, o sexo era ser director financeiro, e há empresas como Amazon como Inditex como Dell que han entendido a gran importancia que tenen a logística estratégicamente, entonces aí passa por entender a estratégia del big data máis que tener un data scientist senior que é que todo o mundo entienda a importancia disso e eu vou citar a vicepresenta de Inditex do logística que é un foro con máis de 5.000 personas que a invitaram na empresa e disseram que o meu trabalho en logística é muy fácil, claro nós miramos todos o que diz esta senhora e disseram que é fácil porque eu só tenho que dedicar o meu trabalho, não tenho que passar os dias convenciendo a mis companheiros vicepresidentes a importancia de la logística e aquí é eu creo que é onde seria a big data big data é que não tenho que passar, non que não sea una moda que suba e baja e depois vendrá a outra coisa porque a gente entenda o valor que podemos extraer dos datos e isso passa puramente os cargos directivos de qualquer institución pública privada entiendan o que poden conseguir e isso foi o que Obama ha hecho foi entender como podia e há muitos estudios destos de como ele ha ganado as elecciones por poner os recursos en los estados en los barrios adecuados um barrio que estava perdido que nunca ganaria não se preocupó en poner ai recursos então isso é a importancia da big data entender a importancia estratégica que podeu tener na qualquer organización eu sou unha no estudiente del doctorado de comunicación e minha pergunta iba relacionada com a última pergunta que planteaba o coordenador da mesa me ha parecido que quando os preguntaba sobre os retos ou desafíos vinculados a big data sobre todo respondíais de cara a os retos técnicos ou de desarrollo e implementación da big data e e quando intervenido John Carles batalla ha hecho una referencia a unha implicación máz ética que poderia surgir de la relación de big data con a ciudadanía então eu queria un pouco saber se tenéis qual é a opinión do resto dos respondentes da mesa sobre esta relación máz do impacto de big data na ciudadanía ou do trabalho com datos especialmente de datos sociais na ciudadanía nós sempre trabajamos con datos anónimos en ningún caso tentemos cumprir todos os temas legales de não trabalhar con datos ni personales não os necesito para o trabalho de investigación o impacto há muitos impactos o impacto de optimizar o transporte de descargas pode ser un impacto para a vida das pessoas pones dos camiones que me pasa a mí descargando a 9h da manhã que os niños entren na escola cria un caos brutal máz poluición há bastantes trabalhos que o impacto de as pessoas nós hemos hecho uno em termos de saúde de recoger as muestras de sangre o roteo de recoger as muestras de sangre o que pasaba que eles tenían unas rutas históricas e as muestras de sangre chegaban em malas condiciones ao laboratorio e tenían que volver a pedirte que desa muestras de sangre com a implementación de uma optimización e deducirá un mínimo eu creo que o impacto de muchas vezes solo mejorar o uso dos recursos temos necessidade de comprar mais recursos eu este ano estado na australia tenia un companheiro mío que trabajo en un proyecto moi grande sobre transporte e ele xiava a conclusión que non había casi máas infraestruturas solo reorganizando todo mejoraba os costes para as empresas as emisiones de CO2 e não havia que construir máas nada máas claro que passou quando o governo que era o que financiaba este proyecto dizia nono isto não va a salir a ser lo do novo porque tenéis que justificar que hai a máas construcción muitas das coisas que hacimos é que os nós reorganizando todo conseguimos un valor no solo de costes pero para as personas nos hospitales o que estás trabajando é enorme o benefício que temos de por exemplo que estamos trabalhando con enfermeras ats onde conseguimos doblar o número de pacientes que se atiendan cada día solo por reorganizar todas as scheduling das ats e isto tem un impacto en as personas não é un impacto talvez tan mediático como pode ser isto que te digo de substituir o disco por el app mais catchy, mais sexy são impactos en os procesos não impactos nos produtos e nossa sociedade está muy enfocada a produtos não sal o produto novo não é o bifor, uau pero sa le un sistema novo de organizar um hospital e isto não sa le en os medios e isto possivelmente a as personas tem um impacto mucho maior eu creo que habría un doble tal como tu lo planteas habría um doble impacto não é o Big Data sobre a administración pública neste sentido que não deja de ser o que os cidadanos hacen, se mueven opinan, compran sobre a administración ciudadana e logo tu hablabas del impacto o decías ao revés de la administración sobre o Big Data sobre o ciudadano ou do Big Data sobre o ciudadano eu creo que é um processo cíclico que se cumple nos três processos da participación ciudadana é quando se produce um impacto bidireccional em ambas partes eu explico a participación ciudadana tem três processos básicos e estamos en lo mismo respondo de la mesma maneira un é poner os canales necesarios para escuchar o que os cidadanos dicen outro é interiorizar essa información como governo e o terceiro é responder se uno destos se incumple não estamos ante un processo real de participación ciudadana um pouco respondería a lo mismo se uno destos três processos não se cumple não há impacto de Big Data ou na administración ou nos cidadanos por lo tanto tan importante é recoger todo o processo de recogida como o processo de interiorizar esos datos que te están dicendo e reaccionar como administración hacer una política concreta orientada por esos datos como dar respuesta aos cidadanos implementando essa política ou respondiendo a esas inquietudes que trasladan a traves do Big Data um pequeno exemplo sobre impacto eu creo que negativo e en un exceso de celo de ser transparentes e que cometemos errores há un amuntamiento que publica de forma abierta para todo o mundo os importes do impuesto e os invueles e o publica dirección a dirección esos son precios públicos, conocidos etc o problema é que junto a dirección pone o estado de pago de este impuesto claro, tu sabes que tu veción al lado es moroso quando abres a porta eu creo que este é um exemplo de errore de que queremos ser transparentes pero que excedernos a esta transparencia pois podeu tener conseguencia esta es anecdótica o no que hai que ir con cuidado que no hai que exagerar a última resposta xe xe un par de ejemplos também de esta dualidad que comentabas a si ética a ver con muchos datos, por exemplo datos de estros biomédicos e dos wearables o impacto pode ser muy grande podeis chegar a predecir enfermedades, a predecir riesgos etc pero hai que ir con mucho cuidado de como se anonimiza en todo este tipo de datos hai outro tipo, el CRG por exemplo aqui en Barcelona, el Centro de Regulación xe anónimica, o que haces es tratar con datos de ADN claro, estos datos realmente anonimizables non son, es decir, con la secuencia de ADN al final, es máx que tu DNA e aí tu tens todo agregar todos os datos e a quien le das acceso para que hagan investigación sobre eso son temas que son bastante complicados e aí está esa dualidad ética con muchos datos podemos hacer muchas cosas ahora, también dan mucho miedo e aí lo que non tengo resposta xe un par de ejemplos eu quiza para acabar solamente decir 3 cositas que penso que podíamos sacar como resumo en la primera cosa que todia estamos un pouco sobre todo nos organizaciones privadas la resistencia está al cambio que nos viene encima con el tema del Big Data quiza un poco con el efecto moda e quizá realmente no se dan cuenta de lo que nos viene encima es importante e sobre todo nos viene encima digamos a nivel tecnológico e a nivel de privacidad de datos e a nivel no que cías todo ahora o segundo tema que creo que es importante es esa necesidad de un perfil transversal que puede ser no solamente unha parte, unha persona muy técnica, sino también conocer de todo o tema socio-político e económico de lo que queremos medir e un pouco también en esta línea también el descubrir las correlaciones que existen entre los datos exactamente es decir esta dificultad que sabemos que hay un dato e isto corresponde a alguna cosa correspondiente e bueno básicamente seria esto e o ultimo evidentemente nos queda abierto o tema de la privacidad que es unha cosa que se tiene que ir resolviendo e saber que límites tenemos muchísimas gracias a los ponentes eu penso que has dado un baño de Big Data en casos concretos e dizer que se cada gavena de caráteros públicos e que haces temenio a todos vosotros como teóricamente esto de cerrar es perdonad que os vaya que lo vaya haciendo mientras vais saliendo pero como os oi lo que os separa lo que se suele decir, lo que os separa de la comida e es la parte máis deserada de la jornada, todo solamente tres cosas la primera, me ha pedido en Miquel que os recuerde que esta data de las 4 la jornada sigue con talleres segundo tema, en mi casa cuando intentamos explicarlo do Big Data o pen data o, hola, que tal o esmol data, a mi me lo explican diciendo que estamos en la época del petróleo vemos descubir-te o petróleo, lo que todavía nos sabemos que hacer con el quien descubra el plástico, la gasolina todos estos derivados del petróleo será quien realmente se forre entonces tenemos muchísimas oportunidades porque en este caso o petróleo non lo tiene en los árabes outros países e no que lo tenemos nosotros tan bien que descubramos el plástico e la gasolina e o tercer tema e agora como soy el último, me permito hacer una crítica al sitio donde estamos ahora a las universidades porque como nadie me va poder contestar, pues lo puedo hacer Elena e perdona que utilice tus palabras porque lo has dicho tú, pero seguro que es lo que lo piensan mucho máis la universidad debe plantearse un gran reto has dicho que la universidad hace docencia investigación docencia todos tenemos claro lo que hace seguro que a investigación todo lo tenemos claro porque nos se valora mucho a investigación que hacen os professores e además se les potencia mucho investigación e hay una cosa que nos olvidamos todos que también es una cosa que tiene que hacer a universidad que es la transferencia de ese conocimiento es la gran deuda que tenis todos vosotros con los que estamos fuera peleándonos en el mercado o haciis transferencia y vosotros son os que tenis que hacer esa transferencia que os habéis al mercado o lo siento mucho pero tenéis un futuro negro porque no olvidemos que estas jornadas se hacen para que haia transferencia e nós estamos haciendo transferencia es la misma crítica que lego yo a Núria que a cual admiro muchísimo pero ella hace investigación e o reto que tiene Núria es como convertir esa investigación en transferencia en algo que después nos sirva a todos nosotros e os siento mucho pero el gran reto que tenéis es olvidaros un poco máis de la docencia os siento, olvidaros un poco máis de la investigación os siento y dedicaros un poquito más a la transferencia porque todos nos necesitamos e sólamente vosotros os podis hacer e oye, muchísimas gracias por estas jornadas e recordaros que estas te las cuatro sigen, vale? venga, gracias