大家早上好 非常歡迎大家來參加我們這裡場的討論有關企業的作用我的名字叫做 Robert Greenhill我是我們世界經濟論壇專門負責這個主題的我們看到這個主題我們就可以看到說到的企業 交貨應用作用就是生產出消費者需要的 客戶需要的產品和服務並且他們生產的產品的成本要能夠合好的控制他們的銷售價格高於生產要素的成本我們根據福利德曼這個傳統經濟學的理論我們就能知道 如果這樣的一個道理的企業就能賺到錢我們看到在國際這麼多年以來企業生產出來的產品要么是讓人們會讓他們健康得到提升或是影響人民的健康 是會出現影響人民並且它能夠是為整個社區產生一定的影響但是有一些產品可能會對整個社區對環境產生影響現在大家越來越關注企業的作用關注企業 它的經濟活動而且關注的是整個供應鏈就是關注企業下游的和上游的供應商看看他們的行為是否是負責任的所以我們現在看看企業關注離岸的海外的遊填並且關注海外的一些融資活動我們看到企業一系列的行動和活動有可能是消極的效果從企業的角度來說是能夠緩解風險能夠推動社會發展等等不管是消極的一面還是企業的一面我們可以看到企業在社會中的作用是非常重要的而不僅僅是局限於企業是否盈利這個問題本身所以對我們來說企業它是要只有這種在得到社會認可的在社會可以經營的許可證所以企業還是一個社會的公民我們是如何把企業的不同角色整合在一起在2011年這樣一個新的時代那麼來自全世界的企業我們來看一下他們是怎麼解決這個問題呢我們今天要請到非常出色的嘉賓下面我就不再多講了我就直接邀請嘉賓來發言AVC鄭先生我知道你多年都在思考這個問題那你覺得企業的角色是什麼企業發揮作用的基礎是什麼請用麥克風在我看到的企業做的很多事情都跟股東價值盈利相關我們都要追求業務的增長那麼在登金環境之下企業就是要確保增長的質量我們這次的主題是掌控增長的質量所以我想先拋磚盈玉的幾個問題也是講一下我的觀點首先很顯然我們都知道企業他究竟他有沒有這種自覺性他的企業有沒有良心企業在全世界都開展業務運營他們是不是真的具有良心我們看到全世界銀行界的倒閉失敗等等這些案例我們看到有很多行業的缺乏透明度或是出現了腐敗問題所以這些問題都是說明了企業不管是從事什麼樣的業務石油 天然氣還有消費品 行業你必須要把業務增長和企業社會公民責任結合在一起說到這一點我們就會想到在整個增長的大背景之下我們要看一下企業的品牌包括我們中國企業對於中國來說中國的品牌是怎樣的品牌意味著什麼當然全世界不同國家有自己的法律法規尤其像美國有非常嚴格的企業法律法規現在發生的情況就是越來越多的國家都採取這些新的法律法規像蒙古 吉內亞包括法大國 美國 英國等等通過這些法律實踐我們可以看到的這些企業他們不僅是會繼續開展他們業務運營同時也會更加負責任地去做業務因為他害怕比方說在美國如果是不規矩的話就是要去做勞的是會受到法律懲罰的等等所以我們看到由於現在互聯互通的這樣一個時代昨天我們聽到溫總理就在講由於這個互聯互通通信技術的發展那麼我們要看企業在未來發展是不是能夠真正的有良性企業的品牌應該怎麼樣來建設而且我們是如何掌控增長的質量我覺得這個問題很重要就是企業的生育我們在當今這個聯繫起來的互聯互通的世界我們是如何做到自己的良性我們一直都在思考這個問題那在您看來企業要發揮作用主要是有哪些挑戰呢我覺得現在我非常擔憂的非常關注的一個問題就是我們在講企業的社會公民責任我們其實是把這個問題把它外化成為CSR的就是企業社會公民責任的許多相關活動了就是在社區做一些事情為社區做很多積極的活動然後故意使勁去宣傳使勁去炒作有一些企業是做得非常好但是大多數企業都做得不夠我覺得這個主題其實有三四層含義在裡面首先的第一層是剛才這位同事已經介紹了就是企業的有道德有良心的行為要創造價值我想講第二層的含義那就是員工其實它本身就是社會的一部分那麼如果你是非常關注整個社會同時要追求利潤那麼我們首先要從員工開始入手幫助全世界的員工來發展起來我們要聽取員工的聲音要建立起員工的這種民主體制我們要聽取員工的聲音要保證贏員工的福利在我看來我們在發展企業同時也要照顧員工的利益那麼我們在保障員工的如果沒有保證員工的利益如果沒有聽取員工的聲音那肯定是不行的我們只是關注自己的問題關注成本那麼我覺得這種建立社會負責任對社會負責任的企業那其實這條路根本就是沒有走下去完全沒有著手我根本不在乎你在非洲非洲南部在減貧做了什麼事在印度做了什麼扶貧工作我才不管呢首先看你是怎麼對待自己的員工如果你對員工都沒有體現這些原則的話那肯定是不夠的首先員工就是自己第一個員工第一個服務的對象廟從家庭開始做起在每個家庭裡首先要做到尊重自己是個大企業大家庭當中的員工如果沒有民主要首先聽取員工的聲音然後再去做出民主的決定你作為一個管理者你要保證你對員工負責員工也對你負責這樣建立起上下民主的一個企業有時候許多跨國公司上百萬上千萬的員工他們再說首先要對員工負責保障員工的利益然後保證企業內部是對員工負責的然後才能夠到外面去對社會負責那麼現在我聽到最多的就是大家都在講企業是走出去對社會負責那麼你其實企業內部就是一個小社會你對自己的社會都不負責還談什麼社會責任呢好的 我覺得你講得非常好我再請孫明波先生青島啤酒總裁孫總所領導的青島啤酒市全世界最知名的品牌之一我也知道青島啤酒這家企業一直以來都是非常關注員工的福利還有企業的社會公民責任那在您看來青島啤酒在這方面做了什麼事情有什麼最新的動態可不可以介紹一下謝謝謝謝主持人對於我們來講企業的社會責任應該說不能僅僅第一靠法律的約束也不能僅僅靠制度的管轄我們始終把企業和社會比做餘和水的關係所謂餘和水我們整個社會就相當於水我們企業就相當於魚特別是對於我們這種啤酒這種快速消費品來講我們狂大的消費者是融在一起的水越大越好魚就是長得越大越健康所以說我們做社會責任應該是發自內心的來做剛才講的很好從良心來做另一方面我覺得我們做社會責任也面臨了很多問題問題就是說我們要提高整個社會對企業的社會責任真正的參與程度所謂參與就是社會要監督我們媒體要監督同時我們社會要形成一種範圍對於這種不負責任的企業對於它的產品要盡量地去抵制對於它的行為我們盡全力去曝光我覺得這種監督機制和社會這種覺醒對於促進企業這個社會責任是非常有幫助的僅僅靠法律當然也非常好但是法律做不了這麼完善那麼我們做社會責任我們聽到啤酒的社會責任主要是集中在我們的相關利益地方我贊成這個觀點就叫做Creating said value創造共享的價值其實企業作為魚要起到魚的作用要做一條好魚做一條健康的魚來對社會才能有更大的貢獻你要做一個好魚健康的魚的話你就必須得把那個企業實際上要經營好當然經營好就是要為我們的消費者負責要為消費者提供高價值的產品那麼要為股東做出我們的期望值是做出高於我們同行業的回報率然後要對我們的員工也是分享企業的成果分享企業成長的成果然後我們要按照拿稅對政府交稅促進政府就業然後我們自社區盡我們的能力去做一些服務同時多元批救行業另一個社會責任就是我們不鼓勵那種不鼓勵過量的飲酒其實我們是賣批救的但是我們不能夠鼓勵這個敘酒我們反對酒後駕駛我們反對那種這個不夠喝酒年齡的人去喝酒所以我們每年也舉行很多的這種活動來教育我們的消費者來提醒我們的消費者這個喝酒要適量就是理性飲酒提倡理性飲酒我們每年都有很多的這種活動來教育我們的社會和消費者我們的社會責任應該說是每年還有社會責任報告要向社會發佈來接受社會的監督我想通過我們我們不斷努力我們中國企業會在社會責任能夠會越來越好非常感謝孫總的分享我覺得您的一番演講非常有趣確實您是非常重視企業所生成之中的產品對社會產生的影響並且要防範於未然要事前把這些企業的產品有可能造成的負面影響都要解決掉我想問一下Karlos我知道您所領導的企業是為了滿足某一種特殊的社會需求您所領導的銀行你們是專門從事這種農業信貸繳額信貸的從你們這個角度來講你們是怎麼看待這個主題的謝謝主持人我覺得這是一個挑戰很多角度來說都是一個挑戰我們要創造社會價值這是我們的使命這是我們的跟鎖在而且我們也做了很多工作覺得很大的成績我覺得很重要的一個方面對於我們銀行來說我們一直都在關注社會價值當同時也必須做到經濟價值就是我們業務要不斷增長要盈利為客戶提供很好的服務對於我們銀行來說我們現在已經看到我們也非常重視人的價值也就是說要把個人放在不管我們做什麼的事情的核心不管是我們的員工還是我們的客戶都是如此它的影響非常有意思因為歸根基底它也是與我們的服務與我們的產品相關的我們需要給自己的員工或給自己的員工提供價值通過把人放在中間把人放在中心我們能夠做一個好的企業所以這對我們來說就像一個過濾網一樣還有一些其他的情況我們了解就是所謂人的價值去吃能夠雙圖機會成為更好的人我們每一個員工對於我們每一個客戶都是如此而這也是與我們是同階級的文化相關因為我們現在在討論的一個問題就是旗不管是企業還是人他們要問自己一個問題我們現在在這個公司內部到底建立了什麼樣的文化呢我們這個文化我們的文化是共同的福祉還是說以社會為基礎這些都非常重要同時我們的工作也會影響我們這個工作所在的社區的生活所以我想再深入討論一下我們現在在這個自己的公司內部創造什麼樣的領導這也是非常重要這也是與道義相關這個公司有道義的話這是因為這個公司內部有一些有道義的人所以我們首先要從人開始同樣這也是從領導人開始就是要考慮我們在這個公司內部培養市面的領導人這些領導人是不是會啟發人他們受駕駛有些非常好的駕駛這些駕駛是與公司的目標同樣是一樣的或者是他們只是把這個目標放在增長或者是個人的利用方面這些問題都是與社會駕駛文化相關也是與人駕駛相關而且這些對於今天的企業都是非常相關的這個問題一直在出現就是人的價值以及這個企業這個企業所生產出來的產品如何影響企業內部企業外部的人我們之後還會再討論這個問題Daniel Leiderman你是一直全面的參與作為一個NGO幫助公司了解以及應對人權的問題特別是在他們這個供應鏈內部的人權問題那麼你有什麼樣的看法你學的這個公司他們在這個問題方面你有什麼樣的看法呢我一種更可行的方式來回答這個問題吧那些的確是遵循了自己收回公司責任的公司他們其實收入比如說在這個為公司中國南部的這些公司收入增加20%那些使用農民工的公司在三年的時間為他們這些員工提供的收入高數50%這些只是口頭說一說公司是社會責任的表現相比所以我們在這兒討論如果公司需要道義的話是能夠帶來真正可行的利益讓這些員工的孩子有更好的教育能夠帶來更多的收入所以我們都看到真正的價值存在我覺得回答你這個問題是簡單的一個答案就是說有一些公司做得更好有其他一些公司把注意力放在管理風險有一些公司要保證自己的名聲所以才這麼做而我們的看法是如果你僅僅是把注意力放在管理風險的話其實你並不是在管理風險因為NGO以及我在NGO整個非政府組織的同事包括在中國這些同事還有其他地方的同事他們其實能夠非常好的指出你的問題不管你指出到這個問題所以我們要做的首先找出你們的問題公司的問題有的時候有些公司不希望討論這個問題但是最近我們遇到了一個問題就是說世界上一些領先的公司他們在曝光這些問題之後沒有受到懲罰但是卻受到了投資者或者是非常服組織的鼓勵所以我們現在需要把更多的助理放在CSR的結果以及影響方面這樣的話我們才能夠更好的區分那些採取實施行動的公司以及那些只是口頭售售的公司你怎麼知道呢聽起來倒是不錯聽起來也很重要但是你怎麼知道你怎麼能夠為自己的供應鏈或者是自己的員工正在做證據的事情你的問問題你也需要在這個供應鏈上最脆弱的人談話跟你的員工聊聊天問一下他們我信了一點就是說如果一個公司能夠承認自己的問題的話我就會承認他是一個好的公司如果你不承認自己的問題所在的話我不認為你是一個好的公司如果你承認自己的問題之後呢你如果再深入地問有什麼樣的技巧和解決辦法可以解決相關的問題比如說在台灣我們是那些中國的員工印度的員工韓國的員工與各種各樣的員工打交道而且設計的問題非常複雜其實呢我們不能夠代替親自的與員工討論或者與他們談話這是最有效的發現問題的辦法我覺得另外一個問題就是要建立一個領導力的概念這也是與教育相關這也是與建立目標相關建立道理的目標相關就是說你的預期是什麼你對於所有員工的預期的目標是什麼不管他們的國籍不管他們的職位是什麼你是不是真正的教育你的員工讓他們瞭解你希望企業在未來以什麼樣的方式走好 你想插進去嗎我覺得有兩點非常有意思在上面提到第一是人家是第二次領導力另外一個問題就是說你怎麼知道這個價值在於公司內部產生其實所有的公司都是對自己的股東負責任過自己的股東就是民主一樣如果員工與公司有一個非常透明和民主的關係的話是非常好的事情但是如果在公司內部沒有這種透明和民主的關係的話是不行的我知道每個人可能都會對公司的問題但是關鍵的是管理層要以負責任的方式形式但是也要保證他們才是一種有意識的領導力他們要培養更多有意識的領導人Brian Gallagher你是Uniti Worldwide的總裁你意識是從一個非常廣的角度來看待這個問題你用什麼樣的意見呢我覺得剛剛這個孫總給我們打的比喻就是說企業和社會之間的關係是餘火水之間的關係我覺得我沒有辦法取出一個更好的比喻了其實我們現在看的是一個生態環境整個是一個生態的環境現在這個生態環境變成這種全球性的環境就是說這個企業如果是在一個城市或是地區城市當中運行並且了解自己的職責與政府一道合作能夠管理並且在這個小孩的生態環境當中以著負責任的方式行事對自己的員工客戶負責就是說水如果好的話管理系來就更容易有的時候這些管理人是能夠意識到有些時候他們不能夠意識到就是他們看一下這個生態環境當中的三個支柱其實是企業的速度會是更快的他們是應對抓住機會最快的一個而政府他們的角度相對來說比較慢一點他們要才許次要承擔自己相應的責任而社會的行動是最慢的因為社會其實是速度相對來說是在三個支柱當中最慢的一個我們可以看一下在中國的情況其實經濟是自由化的但是希望也希望我們可以繼續建立一個和諧的時候就是與合手共同和諧存在的情況所以我覺得最好的領導人最好的CSR已經到這一點CSR並不是一個新的概念其實最好的領導人就是瞭解CSR這個概念但是需要方向一點是他們把處理放在一個短期和中期的能量治療方面那就是這個領利還有股東的利益但是長期的一個員工的發展就是員工的發展還有員工的發展股員的發展客戶的發展長期的可視去發展他們要同時先有短期和長期的員工然後扮演一個非常重複責任的角色然後讓讓社會自己的員工股員能夠引頭趕上最後一點我想說的是現在企業的角色不僅僅是以前相關復興機人士與這是真他們要做的是與社區進行聯繫為自己的社區帶來價值聯聽社區的聲音特別是在他們這個業務所在的地方能夠為當地帶來一些機會能夠為他們帶來一匙好水讓魚在裡面自由的游動我們剛剛一直討論都說要把這個概念要把這個價值根治到自己的這個公司的文化核心當中我完全同意你剛剛提到你怎麼知道你剛剛問的這個問題說你怎麼知道他剛剛回答說要問員工跟員工談話我想說的是我們要衡量衡量也至關重要我們要開始衡量我是這麼說什麼意思我記得在幾年前我們開展了一個平衡的過作法一個非常典型的非常典型的方法就是說我們就是請了一個四大公司你還要再加第五個角度就是社會的角度因為這是我們現在存在的根基所在而我們有一些指標在你剛剛問的這個就說你如何知道這個問題的時候我的回答是說我們需要有些指標我們需要有一些對自己員工的機率來衡量因為這是一種可行的辦法好我現在呢請大家提問馬上就會請提到請大家提問但是在那之前David我想再回來提一下您剛剛提到的這個問題就是這個道義的框架以及於透明性相關的問題您覺得領導人在公司外部有什麼樣的責任因為我知道許多CEO把助理放在自己的這個企業做個工作方面但是在我們討論這個企業公平責任的時候他們說這個企業不僅需要改變自己所做的事情而且還要改變他們這個業務所在的一個大環境那麼你呢也是一直參與反覆這方面的工作我想問一下你在你這個行業當中所謂的事情為什麼這樣做你如何說明你這麼做的理由這是一個非常好的問題我從這個方面回答一下我們要有多重的聲音來關注自己的公司要使這種公司要使這種聲音足夠大聲來讓像這個政府還有其他的機構也能聽到我們的聲音所以正我照提到了是一種溝通的能力作為一個公司你需要建立這麼一種踢調我們剛剛討論到了教育但是在我的公司我需要保證我們的錯法是可行的我覺得些分子應該不會介意我說這個問題因為在過去是有很多的報導是說了一些不好的做法而且又花了很長時間但是我覺得他們所參與的這個腐敗或者是賄賂相關的一些醜聞其實是對他們造成非常大的影響我覺得不好的一面非常有意思如果你把盈利性放在一個大背景下來討論的話今天他們希望他們從來沒有做過這種腐敗的行為這是值得我們學習的另外一點我們做的正如你所說我們在這方面也採取非常積極的行動已經有很長的時間了我們需要一種第三方的一種角度或者是輸入就是說你的做法是不是有效需要我們我們需要我們需要我們不需要我們不能夠只有一種聲音我們需要多重的聲音不能夠只有一種單一的評估放在反饋來告訴你你在做的事情是有效嗎以及人們對你有什麼樣的期待你的行為看起來是什麼樣子的請講我想給大家講個故事我覺得這是對我來說是一個非常好的學習的經歷也能夠回答您的問題就是在外部可以做什麼我們從這個故事到中我們是我們是有了8萬兩千名員工在20多個國家都有過業務所以我們就鼓勵員工到國外到社區去做一些事情也就是說他們每一天每個星期當中有一天可以挑選出來的進到社區去做一些工作義務的活動活動以前這些員工以前都沒有做什麼社區活動都不知道做什麼但是我們非常高興我們是跟一個婦女組織來聯繫這些婦女的組織就是問我們一個問題就是說能不能讓你們公司的男士來員工讓他們每天花一天的時間早點回去做點家務活着顧一下家裡的事那麼我們能為社會做的事就是讓我們的男員工每周當中有一天能待在家裡做家務活照照家裡的事這就是我們為社會做貢獻那麼這是我們聽到的一個故事那麼確實這個故事就告訴我們企業的作用真的是非常複雜的我是跟協商許多企業領導的工作過所以我覺得自己的工作是非常有挑戰的對於大多數的上市公司來說CEO還有這些企業的高管他們通過短期的行為發展過獲得獎勵獲利那麼有一些CEO眼光非常長遠他們眼光是五年十年的眼光而且他們的行動也是體現了這種五年十年的長期思考在我看來要麼你是把重點放在社區放在你的員工身上如果你做不到的話那麼有可能短期你不會你的收入你的薪酬不會受到損失但是你的企業在未來肯定某一個時間點上會受到損失而且你所在的社區也會受到影響如果有些企業的領導者他做不到五年期十年期的這種長遠的眼光某個人們想超越這個法律上的要求這是法律法規他會規定的企業怎麼去做做業務去做事情是正確的在法律要求之外那麼您做過一個CEO那麼對於您來說孫總那麼在法律之外除了法律要求之外您覺得還有哪些事情企業是應該做到的您有什麼經驗首先法律是基本的要求我們作為我們中國企業在法律之外我們有很多的事情要來做首先因為作為一個消費品公司我剛才比喻我們就想和這個社會像魚和水一樣的關係我們在工作之外我們盡量的多做一些溝通為社會做一些比較好的價值創造一些價值的一些工作比如說我們會經常和我們當地政府一些組織包括團的組織還有工會組織一起搞一些這個和社會上的一些搞一些娛樂活動每年過年過節的時候或者是節日我們和社區一起聯繫另外再就是如果發生了重大的一些事件比如說這個地震災害還是出現了哪些社會比較關注的一些困貧困山區的小學上不了學我們都想辦法去能夠聯繫當地的一些組織能夠取得聯繫我們能夠做一份應該貢獻幫助他們早日恢復正常的生活同時我們在作為CEO其實在工作之餘還有很多的事情要做那就是我們盡量的多和社會的各個階層加強聯繫我們中國也有很多的包括各種協會各種協會我想在各種協會當中也是探討一些企業發展的一些問題社會問題包括競爭不正大競爭以及善待員工 善待環境也是在不斷地溝通我想通過這一系列的活動不僅僅是為企業在社會上處理了較好的形象更重要的是會促進企業對立社會責任也是不斷地提升他的認識其實作為中國的企業對於社會責任的認識還是從一個文化的層次上來講是比較應該說是比較根本的問題所以說我們一直強調我們公司就是一直有一個根深蒂固的一個文化我們就是叫做好人做好酒也就是說首先我們自己要成為一個好人然後我們自己的產品才能做出一個好的產品我們做出這個好的產品不僅僅是包括我們的產品好而且我們產品對社會的影響也會要降到對比我們的產品也同樣好的產品也標明了我們的這個企業內部對員工的負責人對社會的負責人所以說從這個層次上從文化的層次上我覺得這個是非常重要的另外我們還盡量的在社會上推廣一些比如說大家對企業社會責任的這種提醒大家對企業社會責任的這種意識企業社會責任我們的觀點就是這樣其實企業做社會責任都是有他的積極性的但是往往大家受到的挫折是什麼呢就是有些企業他不做的這些社會責任他能賺到很大的便宜所以說他的產品比如說他通過環境污染通過給員工很少的工資使他的成本在社會上就比較低成本比較低在市場競爭他就好像有優勢這樣的話就是那些承擔社會責任的企業在市場競爭當中導致劣勢所以說這種這種成本不對勸的現象這種投機去巧的這種心情心態所以說我們平常我覺得在社會上應該廣泛的宣傳對這種投機就是機會主義者必須採取一種堅決的這個我們抵制必須採取這個創造一個社會責任企業負責社會責任的一個大的環境來保障企業的社會責任包括企業的其他一些方面的責任都能夠落實到位您的觀點非常有趣就是呢要建立起這種負責任的環境而且要跟所有的利益向官方一起來走那麼我想請觀眾來提問了在提問的時候請自保家門然後講一個簡單的問題或是講一句非常簡單的評論性的意見這邊有一位先生舉手我是來自美國的作為企業的首席執行官那麼我們會把人的行為統一起來把企業的思想人的行為統一在一起那麼你覺得你作為企業如何影響消費者的行為消費者的選擇不僅是在短期內鼓勵消費者去做出一些選擇來遵守我們社會的一些道德準則謝謝看看有沒有嘉賓我們再邀請幾個問題然後再請嘉賓一起來回答我是來自曹仕頓大學的研究員我想問你呢就是那麼你現在你在做企業社會責任的時候是能不能跟股價掛鉤呢大家好那麼我是來自英國在英國呢我們在做很多這種社會責任活動我有兩個問題首先你是如何能夠讓董事會參與到這些討論當中有關這個主題的討論當中而不是個人舉個小旗子在那兒揮起一次那麼第二我非常喜歡參加達爾斯倫潭這樣的風味因為我們在做的所有人呢我們都是信仰相信這個企業的企業的這個社會責任這個問題那麼我就想如何能夠說服更多的人加入到我們這個圈子那麼首先第一個問題是關消費者的選擇消費者的角色那麼企業要交稅那麼很多人企業這都是在遊說要降低稅率那麼第二問題呢就是如何讓董事會參與進來我想先回答消費者的這個問題那麼我覺得我自己一直都在思考這個問題想找到一個答案我覺得這個問題非常有趣我也做了一個實驗那麼我們要確保呢企業要做到透明度並且呢能夠影響消費者的行為以發説呢許多士兵都是整企業鼓勵消費者去選擇這些低熱量的食物保證身體的健康而且現在越來越多的法律法出台了就逼著企業必須要做到透明從而也會影響消費者的行為從消費者的角度來說我們有各種各樣的ISO的標準那更重要的是然後我們現在進行進行的內容我想說醫療行業有自己的標準還有食品行業有自己的低熱量的這些標準那麼這是消費品的一個情況消費品這個方面呢我們有很多消費者這些消費者他們都是非常關注企業是不是有這種綠色低碳的戰略有沒有這個可持續發展的戰略譬如他們會看不只是我們還有我們的消費者供應商有沒有做到綠色方法並且要關注這個企業它是真正做到可持續發展的這個戰略所以我覺得現在許多人都推出了這種綠色的花包打增卡的評估企業的綠色行為我們在上一次在達沃斯勒堂上面我們也在討論至少在IT行業我們是不是要有這樣一個綠色的環保標準就是IT行業在生產IT產品的時候它排發量是多少比方說我們每年減排了多少應該有一個值得要來衡量一下而且那個要確保的企業在這個領域越來越透明在消費者推動一下消費者告訴我們他們就想要這樣的綠色的產品而且應該滿足消費者的要求我可不可以再補充一下有關消費者的這個問題呢我的意見就是我們不要等待消費者拿到這個信息有時候消費者不可能掌握所有的信息消費者他可能沒有了解到一個產品所涉及的社會信息還有人權信息有時候這個要衡量一個產品的人權有影響是非常複雜的有時候這個整個供應鏈要往下走四層五層才能看清楚這個人權的影響所以直接配上消費者的品牌而真的真正的這個產品包含的供應鏈下游上游的這些人權的影響是不一樣的那麼我們就應該讓企業領導者應該能夠勇敢的走出來能夠敢於去表達自己在這方面做了些什麼事情我覺得你講得非常對但是也是一個挑戰我想問一下如何讓這個董事會還有這些不相同的問題的人能夠相信在選擇董事會成員的時候你要注意這樣的話董事會的成員能夠瞭解這個機構的文化和價值所在你應該選擇那些有非常好的能力的但是要保證它價值不是與這個公司代表的文化或者是價值相違背也許同時比如說有一件我們每年都看錯的都是每個員工都要簽署一個行為準則以及所有的董事會的成員也要簽署行為準則他們都要簽署這麼一個東西有一點是我們是非常好的就是至少要看議事董事會在這個機場看議事董事會他們可以瞭解最終的客戶可以得到的客戶誰是客戶誰是客戶可以得到的客戶我們服務的誰我們這個服務我們這個團體是什麼最終這個事很強烈而這個事我們變得非常強大而且是非常好的做法這就像讓我們成功的讓董事會的成員與這個公司與這個公司所代表的文化和目標的連結在一起所以在討論到就是聯席外面的人連結這個會議室外面不相信這個想法的人的確是個挑戰但是我們學生的公司已經採取相關的一些行動而且我完全同意你們是之前的說法其實說現在這個行動重在已經開始在墨西哥現在我們是一個暢市公司他們開始在這個墨西哥的上市股票交易所的時候開始推出有一個相關的指數這是以這個公司責任相關的指數我覺得現在所有的公司包括任何各種各樣的公司其實董事會的多樣化就是關鍵但如果每個人的意見都是統一的話每個人都是同生同氣的話你就不可以解決困難的問題應當有年輕人有女性應當有人代表消費者卡爾提到另外一點非常重要的是因為那些不相信的人而言你必須給他們一些火花要麼就是說這麼一組人並不是一種負責任的人你必須給他們一些火花要麼就是說這麼一組人並不是一種負責任的方式開展行動說這樣或者是這麼一組人是以負責任的方式來形式你需要記錄的公司更好的了解相關的文化而且這個另外一個挑戰也是與稅收相關的稅收的水平是如何我們剛剛提到了這個企業的稅收以及高管要交的一些水那麼你對這方面的問題有什麼看法呢我現在討論這個問題我覺得這個問題還是很不錯我相信其實在挑戰在競爭方面也是有不同的層面是不同的層次是存在的而我覺得稅收政策特別是在美國是在一個負的層面上這個而且他們的稅收是百分之零是負百之三十五而我覺得特別對於美國而言你必須要有一個稅收方面的改革參加領導方面的問題在公司在企業收入責任方面我在它我就不會繼續想說但是我想提的一點一點就是說為了讓我們在世界的事實上進行競爭為了讓我們在在提倡我們剛剛提到的一些好的價值比如說人的價值或是良好的行動的時候我們必須讓那些有影響的逐漸不向前最不管是在美國還是在實際上其他地方你必須有一種良好的扶植性的稅收的環境能夠讓這些公司在一個平息平坐的環境上進行競爭在加級去在企業當中那些賺錢的人我們希望能夠是這個稅收的結構更為的完善但是讓我非常擔心的是在這個整個整體的收賄結構當中我們在這個整體的收賄結構它是無需要交稅它們沒有任何結構沒有任何透明性而且人們不能瞭解它不知情我們現在在討論如何能夠實行企業能夠更負責任能夠更有能夠更有有道德性而且現在我們看到莫希哥的政權交易所也有相關的道德出了出台為什麼沒有更多的處理放在那些NGO刑事出現的處置但是它們也許也許也許它們沒有交稅但是以這種方式撞很多錢我覺得我們需要平衡這兩方面稅收稅收不僅是對於企業而言但是另外一方面譬如說在印度所有的企業他們他們都是企業我想回應一下這個問題我覺得其實這個問題並不是與那些沒有盈利的組織稅收相關的問題我覺得這個問題討論的核心需要保證那些非盈利組織現在的公司他們是真正非盈利性的而不僅僅是打著非盈利的我覺得我覺得不管是在美國還是在其他的在國家這些非盈利的組織都是在稅收方面有很多的優惠政策而方便的是透明性要保證這些非盈利性的組織真正的是非盈利的組織譬如說在新加坡的我們是中國的慈善機構接受了一個協議是一個得到統一的一點就是說要符合我們這個水平的透明的水平而不僅僅是要符合中國的透明的水平企業透明的水平我覺得這是最關鍵的一點我覺得不管是對於高級和對於員工而言至關所有的疑點需要保證你真正有一種接力的大背景的問題包括讓這個行業內部的人以及在法律內部的人依道合作保證我們的員工才是正確的行為另外一點我們在討論當中就是說我們總是傾向於相信如果你們在討論完了之後離開這一點應該是什麼先從你開始我還會選擇同樣的問題是說員工社會的一部分他們首先要從家開始丹妞丹妞你呢你剛剛說真的很快我還在考慮我其實非常同意所有嘉賓所說的這應該是從當中真的非常同意這也應該從當中其實同時我們對社會我們要更好的處理與與有關的關係要把我們看作是誰當中的交易我們應該其實呢 政策並不是一件複雜的事情其實 企業社會員工都希望能做希望鼓勵負責人的行動這是一種盈利性的做法孫總這次討論呢 我覺得也產生了很多的啟發我想呢 這個會後的我們重點呢 會在這個落實社會責任方面特別是在企業的制度層面上公司治理方面進一步的落實從董事會成員的審核我們的這個社會責任報告到這個我們這個產品透明度生產過程當中的透明度特別是我們現在這個正在探討一種把我們每一種責任的責任正在探討一種把我們每一瓶啤酒上面的這個標注消耗了多少碳包括我們的這個從這個原料的種植消耗了多少碳玻璃瓶生產消耗了多少碳釀造過程當中消耗了多少碳我們正在探討這個方法現在呢 也和一些國際機構在做一些這個交流將來如果這樣成功的話會在這個產品透明度和企業的透明度方面對社會和消費者提供更多的信息這樣的話來引領社會消費者對這個負責任企業和不負責任企業這種區別來對中的創造一個社會這個共同的價值觀的這個對於那些不負責任的企業有一種抵制那麼支持這種負責任的企業營造一個很好的良好的社會環境我想這個就是未來企業社會責任是兩方面的工作一方面企業要努力去做第二方面社會呢要給予監督和鼓勵David,what would you like to say?David,你想說什麼呢?I think I'd like to go back to one of the questionsthat was asked aboutwhat about the folks that are outside我們是個關於史外的人怎麼想這個問題其實在於是設計個人負責任的這個問題其實我之前也提到了一些大宇上的問題在我們這個企業大家聽當中不管一個人的負責任他們都應該以一種標準的價值去採取行動都應當承擔自己相關的責任來保證你能夠以身措辭教育你周圍的員工而且我也希望我們所有的員工都能夠記住公司的核心文化還有自己責任我覺得我會選擇人的價值非常重視人的價值而且我們所做的每一件事都要考慮到人的價值只要會徹底改變整個企業的行為我認為每一個個體的價值都要保持高的一個位置因為我們同一個企業是有很大的力量的因為我們要看的每一個員工每一個員工他在整個企業要待多長時間卻是在這段時間我們可以做很多事情建議很大我就想建議在人與世上我們看到如果一個企業他人無法取得成功的話企業是無法取得長期的成功的這兩者之間是密切的聯繫在一起不論是財務上還是非財務上企業的這個處理結構啊非常重要他直接關系在企業的成績的成功剛才呢孫總覺得我們講的這個魚和水的這個比喻啊這個例子我今天就記下來學到了而且呢說到底就是看你對這個問題多重視而且你作為一個領導者你想為止所以後代的自己的員工留下什麼樣的一個寶貴遺產謝謝各位非常優秀的嘉賓謝謝你們