 Buenas tardes, bienvenidas y bienvenidos a esta mesa redonda en directo, evento perteneciente a la segunda edición del MOOC, educar en seguridad y privacidad presente en X, espacial desconocido como Twitter con el hashtag Segudir. Soy Carlos Parada, dinamizador de este MOOC. La puesta en marcha de esta experiencia de aprendizaje ha sido posible gracias al trabajo y desarrollo conjunto de la INTEV, INCIBE y la EPD, que han unido fuerzas para hacer llegar a las personas participantes, pautas y buenas experiencias que puedan poner en marcha entre las y los adolescentes de su entorno y también en nuestras aulas. Como sabemos internet no entiende ni de edades ni de situaciones personales y la información, idónea o no, viaja en todas las direcciones posibles, sin saber discernir su utilidad o veracidad, ya que es un valor que nuestro alumnado de forma habitual no suele poseer. A ello debemos añadirle que las conexiones con el mundo exterior, con el entorno social de nuestro alumnado pueden convertirse en un punto de entrada para la creación de situaciones de riesgo que pueden crear un gran daño en las personas que no están preparadas para afrontarlas. Recientemente y de forma más o menos habitual, tanto en los medios digitales como los medios tradicionales, vemos noticias que impactan de forma directa en nuestros menores. Hace unos días la empresa Kaspersky, una de los principales desarrolladores de soluciones de seguridad para entornos domésticos, publicaba un informe que indicaba que el 75% de los padres creen que sus hijos no tienen la información suficiente para hacer un uso responsable de internet. También hemos visto recientemente como asociaciones de padres y madres se unen para estipular pactos y evitar que sus hijos no puedan disponer de dispositivos móviles hasta los 16 años para evitar en cierta medida la presión social que les rodea. Para ayudarnos a arrujar un poco de luz en este amplio ámbito que nos reúne hoy aquí, nos acompañan esta tarde Ángela María García Valdés y Julián Prieto-Argueta. Ángela María García es técnico de la línea de ayuda en ciberseguridad del INCIBE, es máster en tecnologías de seguridad y ingeniería informática por la Universidad de León y además cuenta con más de 10 años de experiencia en el sector de la ciberseguridad. Actualmente realiza funciones de coordinación de la línea de ayuda en ciberseguridad de INCIBE. Hola Ángela, muchísimas gracias por estar este ratito con nosotros. Hola Carlos, muchas gracias y muchas gracias a todos los que nos estáis viendo hoy y bueno, esperamos desde INCIBE que esta jornada no sea todo frustífera y que podamos ayudar, pues al final los menores puedan usar internet y las nuevas tecnologías de forma más segura para ellos. También contamos con la presencia de Julián Prieto-Argueta. Julián es licenciado en derecho por la Universidad Complutense de Madrid y ha ocupado diversos cargos en el cuerpo de la Administración Civil del Estado. Tiene una gran experiencia especialmente en el ámbito del asilo y el refugio y actualmente su director general de promoción y autorizaciones de la Agencia Española de Protección de Datos. Muchas gracias Julián por compartir este ratito con nosotros. Hola, buenas tardes. Carlos, hola Ángela, encantado de estar aquí y al igual que Ángela, deseando que sea provechoso que los que nos acaben escuchando y estén al otro lado viendo pues puedan sacar de aquí utilidad en su trabajo y en su labor diaria. Muchas gracias también a las personas que ahora mismo nos acompañan por directo desde YouTube y también mandamos un saludo especial a aquellas personas que por otros usos horarios o obligaciones pues nos van a ver en diferido un poquito más tarde. Si alguien tiene de las personas que nos acompañen en directo o quiere formular alguna pregunta a través del chat, pues estaremos atentos para formularse a nuestros invitados. Si os parece bien, vamos a comenzar con Ángela para que nos pueda contar un poquito, aunque seguramente es de sobra conocida las funciones que realiza el incibe dentro de nuestro país. Nos gustaría que contestualizaras un poco el servicio y la labor que realizáis desde Incibe, en especial desde tu servicio. Bueno, pues el servicio, tu ayuda en ciberseguridad es un servicio que ponemos a disposición de todos los usuarios de Incibe. Es completamente gratuito y confidencial y desde aquí lo que intentamos es solucionar o intentar evitar tanto de forma preventiva como de forma reactiva cualquier tipo de problema o incidente que pueda surgir con el uso de internet y las nuevas tecnologías. A parte de este público tan importante como son los menores y todo su entorno con las familias, los profesores, todo el entorno educativo pues también tenemos otros públicos como son las empresas y la ciudadanía general que al final son todos usuarios que usen internet y las nuevas tecnologías. Nuestro servicio está disponible en los 365 días del año desde las 8 de la mañana hasta las 11 de la noche y tenemos varios canales a través de los cuales se puede poner la gente en contacto con nosotros. El primero sería el telefónico a través del número corto 017 también tendríamos a través de los canales de chat en concreto a través de WASA previamente guardando el usuario 900, 116, 117 y a través de Telegram a través de Arroba Incibe 017. También tenemos canales a través de correo electrónico que bueno para llegar a este tipo de comunicación pues sería a través de nuestra página web ese formulario que estáis viendo ahora mismo en pantalla y por último que también lo estáis viendo pues tenemos la atención presencial en estos momentos en nuestra sede de incidio en León entonces bueno si hay alguien en León capital en la provincia que también sepáis que podéis venir aquí y consultarnos en persona pues cualquier tipo de duda o consulta que os pueda surgir relacionado con ciberseguridad. Muchas gracias Ángela. Julián, yo creo que todo el mundo más o menos sabe que la agencia española de protección de datos fue una de las pioneras dentro de Europa en ponerse digamos en serio con esta circunstancia nos podrías concretar y comentar un poco cuáles son las funciones de su dirección general en relación con nuestros intereses de ahora mismo. Mira Carlos en primer lugar me alegro que nos conozcan también por esta línea y no por el aspecto sancionador que es por el que se nos conoce lo que recaudamos con nuestras multas. Tenemos un ámbito de promoción y de prevención fundamentalmente lo que buscamos es la prevención los menores por supuesto los menores están en pleno desarrollo de su personalidad de su formación y es un colectivo vulnerable así lo tiene definido Naciones Unidas y por tanto le prestamos una especial atención ¿de qué manera le prestamos una especial atención? Bueno pues a través de una serie de instrumentos que ponemos a disposición de todos aquellos involucrados en el tratamiento de los datos que yo quisiera tener un poquito tiempo para decir en qué puede consistir porque alguna vez no se sabe pero para garantizarles sus derechos sus libertades a través del tratamiento de sus datos personales como por ejemplo un espacio específico de educación y menores en la web de la agencia eped.es en el que vamos a encontrar materiales, recursos, contenidos dirigidos a los menores, a la comunidad educativa, a los monitores a los clubes deportivos, aquellos que traten datos disponemos también y en algunas ocasiones hemos trabajado en común por lo tanto nos reenviamos cosas de consultas que no llegan de un canal de comunicación específico para tratamiento de dudas en los datos de menores, imagen sale, no sale, puede salir con una línea telefónica específica para los menores una línea, un whatsapp se puso en el año 2015 una dirección de correo electrónico y ahí recibimos consultas de quién fundamentalmente de padres, de docentes, de monitores porque bueno pues ligeramente la agencia española de protección de datos es conocida lo que es entre los menores no mucho más ahí vais a poder encontrar contenidos y me imagino que nos dará tiempo a lo largo de esta charla de algún instrumento más que ahora quizá no quería enfocarlo como canales de reclamación de denuncia para evitar o disminuir el daño que determinada difusión de datos personales pueda causar bueno me imagino que con esto nos dejamos pie también para que sigamos adelante Sí, muchas gracias Julián, tendremos tiempo, seguro Vale, si os parece Ángela me gustaría o nos gustaría seguramente que nos indicaras cuáles son porque a lo mejor hay personas que sienten temor o inquietud a la hora de preguntar alguna cuestión a los distintos servicios que has formulado nos podrías un poco pensando en esas personas que tienen miedo entre comillas o inseguridad nos puedes comentar cuáles son los principales riesgos o principales consultas que actualmente recibe el servicio por parte de menores y las familias o de aquellos que les pueden afectar un poco de forma directa Sí, pues si nos enfocamos en este público de menores la mayoría de las consultas podríamos decir que están relacionadas con el tema de privacidad y reputación online asociado también a ello las suplantaciones de identidad sobre todo cuando estamos hablando de redes sociales pues inquietudes hacia cómo configurar sus redes o qué tipo de información pueden llegar a compartir qué puede pasar si han subido algo que no quieren que en ese momento este público y en un momento dado lo subieron y también pues en cuanto a las suplantaciones de identidad la mayoría ya estamos hablando a nivel reactivo pues cuando han sufrido algún tipo de incidente en el que me llanta alguna técnica de ingeniería social pues los ciberdelincuentes han conseguido hacerse con su cuenta y estas cuentas, por ejemplo, pueden ser usadas o bien para intentar robar otras cuentas de sus heridores o a lo mejor para hacer promociones de páginas tradulentas de criptoactivos y también por otra parte en cuanto a suplantación de identidad están esos perfiles que se crean pues usando fotos y usando identidades que pertenecen realmente a otras personas pero que realmente no son ellos, que han sido suplantados y después por supuesto temas de ciberacoso que están a la orden del día y también pues es un tema de preocupación en el que recibimos un número de consultas más elevado que otras psicologías y también tenemos que tener en cuenta que los menores también son víctimas y pueden llegar a ser víctimas de otros tipos de ataque que también somos los adultos, como por ejemplo temas de fissing desmissing, temas de extorsión, desestorsión porque al fin y al cabo pues estamos usando la tecnología igual que nosotros tienen un correo electrónico y pueden llegar a ser víctimas igual que los demás y también en concreto en plataformas de videojuegos pues que son usuarios activos ciberdelincuentes que se cuelan ahí pues bien para robarles información incluso ya podríamos entrar en temas de grooming que intenta pasarse por otros menores y bueno que la lista de consultas es largas pero enfocándonos en las principales pues podríamos decir de esas temáticas para ser principales son bastante amplias como muy bien acabas de comentar y habéis notado un aumento en la preocupación por parte de las familias sobre el uso y los riesgos a los que sus menores se pueden enfrentar en este último tiempo? Sí, bueno, yo creo que al final la sociedad cada vez estamos más concienciados en cuanto a que las tecnologías es algo muy beneficioso para nosotros que nos está ofreciendo actividades y servicios que antes no las teníamos al alcance de la mano pero que a su vez también tiene riesgos asociados como cualquier otro tipo de actividad que puede haber en la vida y entonces sí que somos conscientes de que tenemos que tener esa formación o esa inquietud de saber cuáles son los riesgos a los que estamos expuestos y cómo podemos protegernos y cómo debemos actuar en caso de que hayamos sufrido algún tipo de incidente y por supuesto como estamos ofreciendo esta tecnología a los menores es muy importante también darles esta concienciación y esta formación hacia una herramienta que están usando en su día a día. Bien, muchas gracias, Ángela. Como hemos podido observar por los comentarios de Ángela casi todo comienza con el acceso o muchos de los problemas comienzan con el acceso a un dato de carácter personal por parte de las personas que van a sufrir algún tipo de acoso. Entonces eso nos permite hablar ahora con Julián y preguntarle para intentar centrar un poco el ámbito de los datos personales dentro del contexto educativo. Puedes contextualizarnos un poco el tratamiento de los datos personales dentro de nuestro ámbito respecto al alumnado, respecto al profesorado. ¿Cómo podemos centrar ahí un poco nuestra atención? Sí, Carlos, vamos a ver. Quiero aprovechar también brevemente porque también el gol de tiempo corre. Cuando hablamos del derecho a la protección de datos es un derecho fundamental, pero como todos los derechos fundamentales no son absolutos, siempre se ponderan cuando, por ejemplo, hay el de libertad de expresión. Pero es un derecho fundamental y que a mí me gusta denominarlo y además lo he oído decir a alguien como fiscalía en el juicio, que es un derecho instrumental porque a través del tratamiento de tus datos se llega lo que Ángela ha estado contando antes. El tratamiento del dato no llega más, pero si a través del tratamiento de tus datos, por ejemplo, si hablamos de mayor verdad, acceden a tu cuenta bancaria y te acabas encontrando un agujero, te han rogado ubertado o lo que proceda ahí en el daño del material, el daño de la fiscalía, que la búsqueda, el fundamento de la agencia es proteger el derecho fundamental en cuanto que derecho instrumental de nuestros derechos y nuestros intereses, materiales, inmateriales, su plantación de identidad, y eso es importante, eso es importante. Y cuando hablamos de datos personales, también muy breve, sobre todo para que lo tengamos en cuenta y lo tenga todo, cualquier información que identifique de manera directa y indirecta a una persona. En el ámbito educativo, me gusta decir que bueno, pues a lo mejor un dato personal puede llegar a ser, se acaba identificando en una persona, el colegio en el que estudia. El centro escolar en el que estudia porque acabas determinando que persona es el clú al que da deportivo, o juega al fútbol, al balón humano, al andeo, practica un deporte por la tarde, el chico o la chica, los datos inferidos, tal vez no nos... Bueno, es el nombre y el apellido, bueno, ya le dan ahí. Los datos inferidos, características físicas, cultura, eso es un dato personal. Y en cuanto lo usamos, lo estamos tratando. Ya es cuando la agencia interviene, ¿no? En cuidar que se traten bien y que su mal tratamiento no le produzca algún daño. Y cuando hablamos del ámbito educativo, Carlos, fijaros, estamos hablando, segundo dato del Ministerio de Educación, para este curso de 8.300.000 alumnos. O sea, el dato de 8.500.000 alumnos, que también estarán los de sus familiares. 80.000 profesores, distribuidos en casi 29.000 centros educativos. Estamos hablando de un volumen en el que la protección de datos es... Bueno, juega un papel fundamental. Lo podemos equiparar, si quieres, también al ámbito sanitario. Ah, y ojo, que también hay que... Aquí hay datos de salud, datos sanitarios, y bueno, como sabéis, yo creo, tienen una especial protección, ¿no? Cuando son los datos especiales que son de necesidades de alumnos o contrastor no de conducta, o programas visuales o auditivos, o intelectuales, ¿no? Son datos que se manejan muchos, muchos datos. Porque, además, es necesario para la función educativa. ¿Cómo voy a llamar al alumno? Eh, tú ven aquí, será Antoñito, ven aquí, y sabes quién es, ¿no? Y para no estenderme porque me gustaría que además diera jugo esto. Ehh, importante, yo creo, aunque lo debemos saber, en la comunidad educativa, en la comunidad educativa y en el ejercicio de la función educativa, y es un... iba a decir un clásico, son unos de los elementos básicos de la materia de protección de datos, es quién es el responsable del tratamiento de los datos. Ehh, antes, vulgarmente, quería ir a decir quién es el responsable de decir, quién es la carga si se han tratado mal, ¿no? Los datos en el ejercicio de la función educativa es responsabilidad de los centros educativos. Si son centros públicos, va a ser, con toda seguridad, es así como lo tenemos, va a ser la consejería o la administración educativa. Si son centros privados o concertados, va a ser el centro, que es privado, el centro escolar. Esos son los responsables del tratamiento de datos a efectos de protección de datos, pues si pasa algo malo, ¿no? Si pasa algo malo. Pero luego lo van a usar los profesores, lo van a usar el personal de administración y servicio, lo van a utilizar, tienen que hacer una matrícula, y tienen que conocer ese tratamiento, hasta dónde pueden llegar, qué pueden hacer con los datos de esos alumnos, a los que están dando clase, ¿no? Y para eso, y me quedo aquí, porque luego creo que vemos la legislación y el sistema, el ecosistema de protección de datos, introdujo una figura fundamental, que es la del delegado de protección de datos, que si quiero es Carlos, lo hablamos luego o más adelante, porque creo que puede ser, no son interés, la podrán conocer, pero de recargar su importancia y su labor en este ámbito. Yo creo que ya, me quedo aquí, no, yo creo que podemos aprovechar, Julián, y yo creo que puedes introducir, si es tan amable, una figura del delegado de protección de datos. Bueno, también quiero intentar hacer fácil, el propio legislador, en una normativa, que yo creo que podemos estar de acuerdo, todos, de protección de datos, en que es compleja, es compleja, y lo digo yo de la agencia, es compleja, pero es fácil, entonces el legislador, en este caso, es europeo, hay alguien que tiene que ayudar a los responsables, porque los responsables de la función educativa, y los coles, es enseñar, esa es su función fundamental, pero claro, está muy ligado al tratamiento de datos, pero bueno, no vamos a perder mucho tiempo en ello, porque no se la van a saber, no se lo van a conocer, entonces establece la obligación de que todo centro educativo disponga de un delegado de protección de datos, que en resumo, informa asesora sobre la aplicación de la normativa, supervisa su aplicación, y es el interlocutor, tanto con los que van a aplicar, para obtratar los datos, como con los propios interesados o sus familias, o sea, es un personaje, una figura clave, cuando hablamos de un centro educativo público, y por la experiencia que tenemos, normalmente lo que suelen hacer las comunidades autónomas, las consejerías de educación, es nombrar un delegado de protección de datos de la Consejería de Educación, si nos vamos a estudiar, por qué ser los números que tiene, que tiene 450 y tantos centros, lo podemos extrapolar a Castilla de O, a Madrid, es una sola persona de lado, pero necesitan una red, que luego en los colegios, alguien que es a su interlocutor, pero esta persona es fundamental, o sea, cuando un profesor, un profesor tenga sus dudas sobre si puede, o no puede llamar o no llamar, o utilizar en un momento de gozar, para comunicarse con el dato personal, igual o en secretaría de dirección, a quien pueden o no dar los datos, sin caso de, por ejemplo, progenitores separados, que pudieran estar separados, y entonces quieres saber, bueno, y tengo mis dudas, la persona a la que tienen que acudir, es al delegado de los profesionales, por qué gesta para ello, por qué gesta para ello, y tiene que saber, o sea, tiene unas características que se definen en el propio reglamento, que aunque las podéis ver muy genéricas, pero es un conocimiento de la normativa de protección de datos, y de la práctica de protección de datos, y del sector. Estamos hablando de un sector que, bueno, en los datos ya los he dicho, pero termina ahí, historias clínicas. ¿Qué puedo hacer? Puedo hacer un el centro escolar, el equipo directivo, acceder, no acceder, tiene esa figura, y yo desde aquí, simplemente volver a insistir en ella, porque cuanto más se acuda ella, también se la pone más en valor, y de luego, que es un labor de ayuda, y por supuesto, cabe el asesoramiento, no va a ser el equipo directivo, al docente, al propio docente, igual que las personas. Es un marco que yo quiero recalcar, por lo más no sirve de antena a la agencia, o sea, bien, no es una antena, si informan asesora y supervisa, pues ya está haciendo algo, si hace bien, ya no tenemos que estar nosotros, ya nos confiamos en él. Creo que aquí es, es claro, hay también otras figuras, que si querés o tomás adelante, sabéis que la ley orgánica de protección integral, a la infancia y a la dolercencia, crea el coordinador de bienestar, uno en cada centro escolar, y que le atribuye una serie de funciones, y en una de ellas, está la de impulsar, en caso de, yo creo que lo podemos ver también, quizá un poco más adelante, porque Angela ya ha apuntado cosas, decir, veracoso de situaciones de este tipo, en el que haya datos, por medio de impulsar, la denuncia, vamos a llamarlo así, ante las autoridades de control. Genial, muchas gracias Julián. Angela, ¿cuáles crees, qué señales pueden estar pendientes los padres, madres y tutores legales, sobre si sospechan que un menor está siendo vítima de problemas relacionados con ciberseguridad? ¿Qué consejos les puedes dar para que estén atentos a unas determinadas situaciones, comportamientos que les puedan hacer, saltar una chispa de alarma de que algo puede estar ocurriendo y que no tiene presencia, al menos de momento, en el mundo real, pero sí, en el mundo virtual. No sé si te oyes, no te oímos. Ahora. Ahora sí, gracias. Vale. Que existen tantos tipos de riesgos y casuísticas distintas que quizá las señales serían dependiendo del tipo de riesgo, pero bueno, en términos globales, quizá tendríamos que también fortalecer la comunicación con los menores, para que ellos sean capaces que en un momento dado que se encuentren en alguna situación en la que no saben cómo actuar, que necesitan ayuda, pues que puedan recurrir a un adulto, a sus padres, a cualquier persona que tengan de confianza, para que puedan marcarles unos pasos, ayudarles en los que está sucediendo. En ese sentido, también nosotros, desde el servicio, directamente se pueden poner en contacto los menores, llamándonos a 017, nuestro equipo es multidisciplinar. Vamos a ver cómo atender al menor, incluso si está en un estado de nerviosismo, que no sabe cómo actuar, en nuestro equipo existe, pues, personal de psicólogos, que vamos a poder en un momento dado, quizá reducir ese nivel de estrés, y en cuanto detecemos que ya están abiertos a poder recibir esas fautas que les tenemos que indicar, pues que ya vamos a proceder en ese segundo paso, digamos, en la atención. También es posible que se pongan en contacto con nosotros de forma conjunta, en menor con los padres, porque a lo mejor un padre también se encuentra en la situación en que le está explicando a su hijo cierto riesgo o cierta situación en la que se está poniendo en internet, y a lo mejor el padre no le escucha o no le quiere entender, y a lo mejor si nos llaman en conjunto, pues a lo mejor ese menor ya va a estar más receptivo a recibir ese tipo de información. En cuanto a los signos, pues a lo mejor si hay ciertos tipos de riesgos, pues como puede ser el caso de ciberacoso, a lo mejor estar expuestos a comunidades peligrosas o mensajes de odio, en el país que podríamos detectar, en el menor, pues a lo mejor cierto, se cambios en el comportamiento, o que se aísla, que está menos comunicativo, que a lo mejor quiere usar su dispositivo, su teléfono, su portátil de forma aislada en su habitación, sin estar en los padres con él para que no vean esa acilidad que está haciendo, porque en el fondo sepa que a lo mejor sus padres no le dejarían o le indicarían que está haciendo algo que nos beneficie por su cuenta. Podemos hablar de otro tipo de riesgo, pues como pueden ser fraudes bancarios en las que mucho menos les no tienen su tarjeta, aunque algunos sí, y a lo mejor usan la de sus padres, pues a lo mejor van ante una extorsión, o porque les están vendiendo un producto, una extensión dentro de un videojuego que realmente no existe, es fraudulenta, entonces también se pueden detestar movimientos extraños dentro de la cuenta bancaria, que a lo mejor va a venir de ese tipo de actuaciones, pero en general el intentar acompañar a los menores en el uso de internet que no le tengan miedo, que no piensen que esas pautas que les vamos dando son prohibiciones, porque al final la prohibición siempre va a llamar más la atención, sino hacerles comprender que al fin y al cabo es para ayudarles a que puedan disfrutar de esa tecnología de forma segura para ellos. Muy bien. Antes comentabas y conectando un poco con lo que nos acaba de comentar Julián sobre la figura del delegado de protección de datos, no sé si desde el servicio de INCIBE hay alguna actividad que podáis realizar o especial dirigida hacia los tutores y tutoras de los colegios para ayudarles un poco a través del fomento de alguna iniciativa o actividad para generar buenas pautas de uso de los dispositivos y del ámbito digital. Bueno, nosotros desde INCIBE y concreto en la sección destinada a menores, que es ese 4K, pues desde ahí promovemos una amplia línea tanto de servicios como de actividades como de recursos que están directamente colgados en nuestra página web. Pues, por ejemplo, tenemos este login del que estamos hoy haciendo esta sesión. Tenemos también talleres online que se han ido realizando y que están grabados y que están al alcance de todo quien lo quiera visualizar. También tenemos programas específicos como puede ser el Ecibe Cooperantes, es el que se puede solicitar alguna charla de concienciación, bien de cara a los menores o a los profesores, incluso a los padres a través de las AMPAs. También recientemente hemos puesto una actividad que se llama Experiencia INCIBE que costa por una parte de un rock show y de un estan que se va a ir desplazando durante 3 años por diferentes puntos estratégicos de España. En cuanto a los materiales que tenemos colgados en nuestra página web, también tenemos unas unidades didácticas que están relacionadas diferentes temáticas para ayudar a que los profesores acerquen a estos temas a los alumnos. Son unas unidades didácticas al uso, con su horario, con sus actividades y que las pueden realizar ellos en el transcurso de sus clases y siempre ante cualquier tipo de duda a la hora de ejecutar estas acciones o de cómo llegar al menor para los alumnos para poder inculcarles a lo mejor que puedan configurar correctamente sus dispositivos o hagan su correto de las redes sociales. De nuevo, el 017 está a disposición de todos los profesores para que podamos orientarles sobre cómo enfocar transmitir esta información a sus alumnos. Genial, un montón de iniciativas que estoy seguro de que tomarán nota a nuestros oyentes y irán a consultar vuestras web sin duda alguna. Julián, desde tu punto de vista, ¿qué problemas sobre el uso de las TIC por parte de nuestro alumnado crees que pueden generar en el entorno educativo el uso y la presencia de dispositivos móviles? Igual no de manera continuada dentro del aula, pero sí en el antes, en el después y a veces entre medias o incluso en el durante, ¿no? Sí, Carlos, yo creo que además lo compartimos también con INCIBE y lo compartimos con INTEF, con la comunidad educativa. Primero porque, bueno, están de moda, lamentablemente están de moda, y van multiplicados a los fenómenos del uso, fundamentalmente el uso aditivo de, pasan el uso aditivo de las tecnologías y de las pantallas, ¿no? Nos preocupa mucho porque ha unido, yo creo que además es un problema que quería lanzar, sobre todo al profesorado que nos puede ir, en la medida que ellos puedan también participar en disminuir los problemas cuando se afectan. Ese uso aditivo nos lo dan unos datos, vamos a ver si yo quiero también un video. El móvil la da media, gigantes, estadísticas, en este caso son de INCIBE, pero se pueden comparar también con la del Instituto Nacional de Estadística antes de los once años. Por supuesto, el móvil ya es inteligente, porque no le vamos a dar un móvil tonto, pero no te lo va a tirar a la cara, ¿no? Seis de cada día duermen con el móvil, y uno de cada cinco se conecta a partir de las 12 de la noche. Aquí hay un aspecto que nos va de lo que pueden ser los docentes, pero que son una parte de la comunidad educativa, que son los padres, son las familias. Si dejamos a un menor, solo en la habitación, un menor, muy menor, más de ahí viendo, pues con todo abierto, con todo ese área de posibilidades que te da un móvil inteligente, imaginaos si dejamos en la Gran Vía, en Ordoño, en León, a un niño pequeño solo por la noche, demasiado a veces poco ocurre, ¿no? A partir de ahí hay muchos problemas, hay problemas de salud pública, de salud, de físico, de salud mental, en neurodesarrollo afecta, el aprendizaje, al aprendizaje, la afecta, niveles de la escritura se han descendido, y bueno, pues en esa línea de la adicción, que bueno, como saben islaomes, no lo tiene declarado adictivo, en su caso una adicción sin sustancia, pero es un comportamiento adecuado, pues el más que causa al propio menor en su desarrollo, a la propia familia de al entorno educativo, porque se traslara también al entorno educativo. El otro día, en una extraña que estuvo una fiscal de menores, y que ahora está de menores, de menores de los malos, como decía ya de los malos de la gente, porque llegaban situaciones en las que ya la policía los había localizados cometiendo un acto calificado de delito, y decían los padres, no es que lleva, si al colegio no, no, si lleva, si me asesina al colegio, bueno, se levanta, afecta a muchos ámbitos, y afecta a mitos de nuestro desarrollo para ello, y además yo creo que quinceve también y lo conoce, porque tenemos una de las actuaciones de la agencia muy concretita que quería pasar al ámbito educativo, es un plan familiar, un plan familiar digital, que lo ha elaborado la Asociación Española de Pediatría, lo ha apoyado la Agencia Española de Protección de Atos, y que de la agencia hemos enviado a todas las consejerías de educación para que lo distribuyan, así como el Consejo Escolar Estatal para que lo distribuyan por el propio nombre, si queréis, va un poco a enfocar familia, que por lo que lo tienen, al menor, todo uno ya, que el hijo es mío, el de usted no es mío, pero establece pautas, establece recomendaciones, queremos trabajar en ver si ese plan familiar pudiera ser plan escolar, también para ayudar a los docentes cuando en su aula encuentran algún comportamiento a los que ha empezado la Asociación Española de Pediatría también ángela, de por qué ha pasado esto, cuáles son los síntomas, y qué tenemos, nos parece un problema importante. Unido a ese problema importante, otro, también está ahora mismo en la, encima de la mesa, y creo que hay que actuar, es el acceso de los menores a contenidos para adultos. Y en este caso, muy, muy importante, a contenidos pornográficos. Aquí manejamos informaciones de asociaciones de la sociedad civil, prestigiosos, o el último informing de Seth de Children, que te dice que si de cada 10 niños y adolescentes entre 3 y 17 años consumieron porno, pero es que la edad donde se han constatado los primeros accesos de un domingo 2 al porno está en 8 años, está en 8 años. Y las disfunciones que en este caso señalan también los pediatras de salud física, mental, salud sexual, y lo que produce ese estremendo. Aquí tenemos un problema que hay que acometer, y uno es el de verificación, o una de las líneas de actuación, porque además esto nos afecta a todos. Está incibe, está en la comunidad educativa, está sanidad, por ejemplo, y que se está trabajando en ellos, no es la posible establecer sistemas de verificación de la edad sin contenidos para adultos, por supuesto que sean observantes y respetuosos con la normativa suede privacidad, pero son dos problemas, muy encima de la mesa, desde el agencia, además tenemos un grupo de trabajo en los que participa educación y participa incibe, y bueno, de momento. Nos ha quedado Julian congelado. Sí. Bueno, nada, mientras resolvemos esa pequeña incidencia con Julian a gelada. Volvemos a a ti. ¿Qué medidas si te parece? ¿Qué medidas nos puedes recomendar? Puede recomendar al colectivo docente y por extensión a padres y madres para proteger a los menores mientras que se relegan por la red utilizan distintas aplicaciones en línea, aunque ya hemos girado en torno a esos conceptos y las recomendaciones en algunas de las respuestas que tanto Julian como tú habéis comentado. ¿Qué nos puedes recomendar así de manera clara y directa? ¿Qué serían las recomendaciones básicas para mar educadoras, educadores y padres y madres? Pues es un lugar sobre los datos que sean conscientes de que todo lo que se publica en internet una vez que se sube ya perdemos el control. Aunque al minuto siguiente lo borremos ya ha podido haber alguien que haya hecho una captura de pantalla y que lo empiece a difundir. Entonces ser muy conscientes de la información que estamos compartiendo y cómo ésta va a poder ser utilizada tanto ahora mismo como en el futuro dentro de quizáños. Entonces ser siempre conscientes de que cualquier cosa que subamos es como si lo estamos publicando en una bahía publicitaria o en un anuncio de televisión en hora punta. Y después pues seguiéndonos allá a protección técnica usar contraseñas robustas, modificarlas periódicamente, no compartirlas con nadie, usar siempre que se pueda a segundo factor autenticación para tener ese pelanquito más de seguridad configurar todos los servicios según nuestras nuestras inquietudes, ¿no? Tanto de privacidad como de seguridad pues todas las herramientas hablamos de redes sociales hablamos de servicios que puedan usar los menores, están ahí esas configuraciones para que cada uno al igual que al subir los datos tenemos que ser conscientes y que configuremos también ver como lo queremos tener configurado que nivel de seguridad más cuestiones que podemos tener en cuenta pues por ejemplo en ataques ingeniería social pues no abrir enlaces que no sepamos su procedencia siempre comprobar que es la URL correcta de la página web o servicio al que queramos acceder, no descargarnos nunca archivos puntos de los que no estemos esperándolos o que no sepamos muy bien de donde vienen y también sobre todo contrastar la información bien de noticias que nos encontremos en internet o de mensajes o de cadenas que nos puedan llegar siempre ir a la fuente de información primordial ver allí si realmente la historia que nos están contando es así también por ejemplo aquí podríamos entrar en temas de bici si nos llaman por teléfono vendiendonos a algún tipo de servicio que parece que quizá este tipo de acciones de los ciberdelincuentes a priori quizá los menores no les puede afectar pero realmente estamos viendo por las consultas que nos entran que sí les afectan porque es lo que comentaba al principio ellos disponen de un teléfono con una línea que igual que nos entra a nosotros una llamada les puede entrar a ellos entonces en caso de duda colgar la llamada y ser nosotros quienes contactemos, quienes entremos en esa página web y lo mismo pues si estamos hablando de fake news contrastar la información y sobre todo y resumiendo y quizá el mejor consejo de todos es usar siempre el sentido común que aquello que parezca que es algo increíble que no nos lo podemos creer que realmente por detrás lo más seguro es que es algo que que no es cierto entonces usar el sentido común y no dejarnos llevar por el primer impulso siempre pensar porque nos está llegando esto también los ciberdelincuentes muchas veces lo que quieren es que actuemos de forma rápida pues nos piden nos dan una promoción y nos tenemos que decidir precisamente para eso para que no seamos capaces de pensar en lo que nos está llegando de que podamos razonar y darnos cuenta por nosotros mismos que no es cierto que nos están vendiendo un fraude entonces ser cautos leer toda la información que tenemos delante y usar el sentido común muchas gracias Ángela precisamente, lo último que acabamos de comentar es una de las primeras tareas que los participantes de nuestro MOOC han tenido que realizar al finalizar esa primera unidad uno, la análisis de una fake news una noticia falsa indicando las motivaciones y las causas de esa noticia Julián nos habías comentado que habíais elaborado un plan de familia digital de las distintas consejerías de las autonomías además de ese plan de familia digital que otros recursos le podéis facilitar a la comunidad educativa para ayudarles en su gestión del día a día tanto desde el punto de vista administrativo como desde el punto de vista operativo en las aulas por un lado y bueno es un usuario no es un responsable del dato no se la carga para ayudarles y para poder cubrir gaps que tenemos aparte del canal de educación del canal joven donde quien más nos llaman son docentes o bien el WhatsApp o bien el correo electrónico que lo tienen en la web tenemos también materiales por un lado de docencia de docencia que se pueden utilizar con dos dos formatos uno para el menor más con un lenguaje más secreto otro para el docente o familiar que tenemos ahí disponemos eso en cuanto al uso al cómo actuar los menores a la hora de manejarse en las pruebas desde el punto de vista administrativo tenemos nuestra guía de centros educativos que ha sido una de las más utilizadas con preguntas y respuestas las notas los padres se parcelan hoy se mayoren 14 años los datos se pueden facilitar se hacemos una excursión no se pueden facilitar porque la excursión la lleva luego a un autocar que lo contratamos ahí lo tenemos también en esa web quiero hacer en mención algunos materiales de formación y para hacer frente o para conocer los riesgos no se hemos venido recibiendo por ejemplo compartir precesiva información los riesgos que pueden tener el adictivo y aquí quiero mencionar que en el Ministerio de Educación en el Interf en el propio Interf en un sitio web que es Aseguratik se puede entrar en el que se reunieron todos aquellos materiales que pueden servir para la educación digital materiales que fueron aportados por el sector público por ejemplo incibe que tiene muchísimos aporto muchos aportaron el Ministerio Interior aportaron el Ministerio de Educación e Incluso Instituciones Privadas y que están disponibles para facilitar esa educación esa educación digital creo que se hizo un esfuerzo por parte de todos tanto por aportar esos materiales esos mecanismos como por parte del propio Ministerio de Educación a la hora de clasificarlos por temática por edades, por destinatarios los docentes, los menores los propios alumnos, los familiares por el tipo de esfuerzo que allí se tiene y que desde aquí invito a los docentes que entren aparte de nuestra web porque para eso nuestro libro que puedan entrar y puedan ver lo que tenemos y si me da su un ratito quiero hacer mención de algo que le dejaba también un poco para el final junto como sabéis uno de los problemas que se dan en los menores y que intentó hacer frente, o que intentó hacer frente la ley de progresión es la violencia y es la violencia digital aparece por primera vez destacado recogido en una norma con rango de ley la violencia digital toda aquella que produce daño perjuicio en el mal de derechos realizada a través de las de las tecnologías de la información creo que te dice también y también se considera la violencia la dichotión pública de datos privados de violencia en esa ley tenemos dos cosas importantes por un lado tenemos un coordinador de bienestar que entre otras cosas tiene que impulsar entre los centros educativos pues aquellas situaciones para denuncia en el que se había comprometido por los datos de carácter personal qué puede hacer tiene que haber uno cada centro y escolar no sé si como las administraciones educativas dependen de las comunidades no tienen todas no lo han desarrollado, lo han desplegado pero por ejemplo estar en contacto para esta función tiene muchas pero para esta función con el delegado de protección de datos o con la persona de contacto que el delegado de protección de datos si es un centro público tenga ahí pueden hacer sinergias y no puedo dejar de referir porque sí que nos preocupa y enlato para que veáis que todo está vinculado la agencia ha puso ya hace unos años un canal prioritario, es un canal rápido Pastrack para tramitar denuncias de difusión de datos personales un vídeo, una imagen para buscar vía online que cause daños perjuicios a los afectados porque obviamente están sin su consentimiento daños y perjuicios que en ocasiones son irreparables cuando hablamos y yo creo que lo hemos conocido todos de un suicidio de un menor eso ya no tiene reparación y los informes que hay los informes que hay el último de la fundación ANAR han aumentado el número de suicidios en el caso de ciberacoso y de violencia de género entre jóvenes en edad escolar el ámbito digital está muy presente para eso y además llegan situaciones que nos reenvían otras instituciones en el canal prioritario lo que intentamos es conociendo esas imágenes que nos la dan evitar en la medida de lo posible porque ya Ángela ha dicho una verdad como un templo que si alguien coge la imagen y esa la quede estará pero evitar en la medida posible que se viralice más en la difusión en 72 horas actuamos tenemos unos acuerdos de buena confianza actuamos porque podemos actuar porque somos autoridad de control y tenemos potestades públicas por ejemplo con los grandes de twitter x aunque el cambio aquí es nos ha descontrolado poco con tiktok hace poco como denunciante de confianza y nosotros la agencia ha estudiado un caso de ese tipo es que en Salinas imágenes si hablamos de menores la famosa slapping de las palizas que se les dan y que los graban y que causan el otro día contaba la fiscal unas situaciones tremendas tenemos este canal prioritario para entre 14 y 18 años la denuncia es un simple correo electrónico podemos decir simple correo electrónico están en la web es facilísimo entrar por debajo de 14 años si pedimos que sea obviendo el centro escolar si es el centro escolar quien tiene conocimiento de ello o bien un adulto que salga a cargo que lo tenga pero entre 14 y 18 años tenemos ese canal y bueno pues actuamos en consecuencia y además actuamos con rapidez y con un porcentaje de éxito muy alto es cierto que en algunas ocasiones por limitaciones técnicas exclusivamente técnicas va a ser muy difícil entrar en esa viralidad en detenerla pero funciona que lo conozca que además lo morir fundido también a través de la comunidad educativa en toda España y que funciona cuando se dan estas situaciones y con tal de que bite una situación de daño o perjuicio yo creo que nos ponemos dar por satisfechos es nuestra vocación como entidad pública contribuir a la mejoría y al bienestar de los menores muy bien pues hay un poquito muchas gracias Julián comentan ahí por el chat Marta Robert que se le generan muchas dudas sobre el perfil, funciones y limitaciones del coordinador de bienestar actualmente presente en los centros pero bueno yo creo que has aportado ahí un montón de recursos y sitios donde puede hacer alguna consulta o descargar incluso alguna documentación o guía que les pueda acompañar en el desarrollo de esa labor así es bueno pues yo creo que nos hemos ido ya un poquito de tiempo pero todo es que todo lo que estabais contando era tan interesante y tan necesario sobre todo para apoyar tanto a docentes como a padres y madres que no he querido casi ni intervenir en vuestros consejos me gustaría dar las gracias también el acompañamiento que nos han hecho en el servicio de chat desde la agencia española de protección de datos me gustaría agradecer también tanto a Ángela como a Julián su presencia y sobre todo sus consejos y sobre todo la información que nos han facilitado sobre los recursos y canales donde por los cuales podemos acudir para informarnos para preguntar y para recoger pautas que nos ayuden a resolver cuestiones que van a ayudarnos a proteger a nuestros menores de todos los peligros y situaciones que se puedan dar en el ámbito digital nada más agradecer por última vez a las más de mil personas que están matriculadas en nuestro MOOC de educar en seguridad y privacidad de digital para que continúen enviando sus retos y propuestas de aprendizaje que van elaborando a través de las actividades que les vamos proponiendo a lo largo de las unidades didácticas y simplemente recordarles que para una experiencia de evaluación satisfactoria sobre todo la parte de evaluación entre pares no se olviden de generar URL's que sean públicas que la URL que elaboren para ser evaluada por su compañero o compañera que se le asigna automáticamente dentro de nuestro MOOC pues que pueda acceder a ella sin ningún tipo de permiso o de privacidad adicional y sobre todo revisar la rúbrica antes de realizar el proceso de evaluación de la propia tarea en sí para obtener pautas concretas de la dimensión de la tarea ánimo a todas y a todos muchas gracias por habernos acompañado en este evento en directo y nos vemos en otra ocasión muchas gracias muchas gracias