 नमच्कार दूस्तो में भाशा और आज न्यूस्क्लिक में इस खास पेश्कष में हम बाद करेंगे एक एसी किताप के वारे में जिस पर चर्चा क्यो जरूरी है इसको बताने किले खिका मोझुद हैं और लेखिका के साच साथ एक एसी नारिवादी चिन्तक मोझुद हैं जो इस किताप की पूरी प्रक्रिया से लंबे समें से जुडी हुएं इस किताप का नाम अपने आप में बहुत दिल्चस्प हैं 427 पन्नो की यह किताप हैं इस किताप में लैंद है यह जमीन है गन यह बन्दुख है कास्ट यह जाती है और निष्छिप तोर पर वूमिन महिला है इसके नाम से ही बहुत साथ है की हक किताप किस के बारे में है लेकिन नाम जितना बताता है उसे बहुत अदिक गीताराम सुमी की है किताप अपने आप में कहती है 30 सालों की दास्टान इं 30 सालों में खुद लेखिका की जु जरनी है यात्रा है वह किं किं तहलूं से तक्राती है वह जमीन कहा आती है इस कहानी में गीता के साथ साथ जो लोग चले वे मुझुद है पुरा आन्दोलन मुझुद है आन्दोलन से उथे सबाल मुझुद है और इस किताप पर चर्चा करने के लिए हमारे साथ जुडी है उरवषी उरवषी बुतालिया जो पहुत आहम नारिवादी चिन्टक है लेखि का है बहुत आहम काम इनोने तमाम भाजाव में किया है और जुबान प्रकाषन से जुडी है उसे निकाल रही है लंबे समे से उरवषी आपका लिएस क्लिक में बहुत बहुत सबागत है और गीता अगा गीताराम सुमी जिनकी पहली में लिएग जो पहली किताब ती वोट लंबे समे से लिएक लिएख रही है हेद्राबाद बुक तरस चलाती है हेदराबाद में रहती है और तक्री बन चार सोसे अदिक खिताब यह इंखा प्रकाषन लाचुका है अगटा अद दाश्तान दुनिया के सामने देश के सामने रखिती मैलाद होने के बजबचाते यदार्ठ शे रुबरू होती उनकी अगटाप थी. गीता आपका बहत भाज्वागत है. अगर आईक ची जीज में बोलकर उर्वाशी जी से अगरा करू हुँँ लगा बाच्चीथ को आगे बडाएं। यह किताब क् скоро जो थारोगी है. हिंटिके पाटहकों के लिये हु किये बाब्रत के पाटहकों के लियै किताब क् Bloomberg Kashyokyaya's book is necessary. मेरा मान்ना है, या किताब एक आहम दस्तावेज है या बहुत दस्तावेज है, जिसके बारे में बार्चीत या तो बहुती वैचारी किस्तर पे हुई है या फिद जब बार्चीत हुई, तो बहुती अंडवीज्वल लिबल पर हुई है जो पिष्ले 30 साल इस में कवर कीएगे है, 92-95 तक की आत्रा है, उस दोरान जो नक्सल्वादी मुवमेंट से इंका जोडा हूँँई, उस से जो सवाल उठे, उसके बारे में बाख्षीत या आसा नहीं कि नहीं है, लेकिन बतार एक महिला, और उस में भी एक सो खाल दोमनिंद कास्ट में जन्मी महिला, एक ब्राहमन परिवार में जन्मी महिला, जब जूडति है यस आन्दोलन से, जब जुडती है जाती के सवाल से, तो मेंगे लिए जि मही बहुत करी बाग ती, थी। जिल्को चूनेवाली प्रक्रीया से इस गटाब से मुझे सीखने को मिली की कि स्तरा से एक महिल आपने को दीं कास्ट करती है। अपनी जाती को चोडना जो जाती का एक गटरी हम सब की दिल दिमाग में है हमें पैढा होनेके साती जो जाती मिलती है उस जाती से आप कैसे मुक्त होते हैं, जो वर्ग खलास का सवाल है, उसे कैसे हम तक्राते हैं, फिर यहापर गीत आप बड़े पैमाने पर उस समाज की बात करती, उन लोगों के बात करती है, जिन से उनहें राह मिलती है. अपकी बात में एक दो चीजन जोडूंगी, के मुझे लकता है की गीता की किताब जो लोग उस में ना सरफ बंदुक के बारे में बात की गगी है, लेकिन बड़े पैमाने पी जो फिंसा होती है, तो फिंसा जो की हमारी जिन्दगी में, और बड़े पैमाने पी, तो उने वो बी अच्छी तरहें से वो गएह राही से उसको देखा है और उस पे प्रशन उठाए है. तो गीता आप से मैं ये पुछना जाहूंगी के आपका जो सारा तजरबात हा, जो सारा एकसपीरेंट्स जिस पे आपने ये किताब लिखी है, उसको काफी साल बाद आपने पीछे देख के याद किया और लिखना शुरू किया, और उस में आपने ये प्रशन उठाया के एक इनसान जिस को एक तने से महसुस होता है, के हमारे आस्पास इतना अत्या चार है, जो सिस्टम है, हमारे उपर क्या क्या चीज लाद रहा है, और इतनी एनेखालिती है, तो इसका सामना एक इनसान कैसे कर सकता है, किस तने से मुझम्मट्ट्से जोर सकता है, क्या उस में सीखने में आता है, पर आप जब ये गिताब आपने लिखी, तो अपकी क्या मोटीवेशन थी, वहाई दिडिड यो रही थे बुख, अप तो तो प्र लिए ते लिए लिए थे, पहली मेरी रिस्ट फ़ुज़ ये होगी, कि एक इनसान कभी कुछ ने करता है, तुस्रों के साथ करता है, जो ये जो काम हम नि किया आप, तुस्रों के साथ क्या आप, ये तो तीम वर्ख था, अगर तुस्रे लोग ना रहे तो मैं कुछ में ने कर पाती, वो पहली रिस्पांसः है, दूसरी रिस्पांस्य लिए एक भी हमारे जनरेशिन के लोग जाधा सक अपने वारे में नहीं लिकते दे. ये सोचते ते के अपने वारे में लिकना एक चीपं। भर जब मेरे पातनर वार्डीट तुँयर सके बातनर मरगग अए ये मेरी ब्राम पतन मेंने मेंगे तो लाग खी ठावाग, ये मेरी दिफिकलत पीड़िद फर मीं, ये मेरी दिफिकलत, नहीं जिर टो णी। पर रचक रउप दीर की दुछ, रहा दर दे शकालग है, और जग्स के भी यहाँ लगिर च्सटपर जब दोंग, तो मेरे लिए जो यिब्रामपचन में जो खाम किया, वो मेरे बोथ, नहीं, और ठम ताःनी रहाँ जो लगिर। तो उस्के बारे में लिकना शुरू गी एक देड मैं ने शाए, यह देद मेंने में लिक दी, और रक दी, मेंने अपने आप लिक ही, अगर तो रच्वरी बेटर आप भी में पीटर तो रचवरी तो 2017 में लिक दी. तो 2020 में जब COVID आया और 2 में का अफिष भंद हो गया अभी भार नहीं जासके कुछ काम नहीं, तो वो द्राफ मैंने फिरसे ली, एसे देखेंगे किस में कुछ निकलता है. किंकु मैं पाब्लिशर भी हूँ, मैं नहीं समस्तूँ मैं रइटर हूँ. मैं कभी नहीं समस्तूँ, इंडिया स्टिंकिं, वो लिखना ही था. इ मैं नहीं है, बढ़ी़ किस यह उ समच सरग लिए क्या. । वी रेकागा तो तजब आगो जागी में बहागा. । अगर मैं दिखा अपने लिए एं। येस किताभ को परते हूँ एगना गिता वह मोझुद हैं, तो उसके साच साच गिता का जो पूर परिवेश हैं. मुझे इस में ये बहुत एहम चीज लगी कि जो लोग आज की पीटी है, नहीं पीटी जिस ने उसको नहीं देखा, इतने किर्दार हैं, सारे किर्दारों को आज की तारीक में लेके तो उंका भी जिक्र जिस तरा से आया है, तो असलब आयस है कि कही नकहीं की इच्छा है कि � और से खुप्सुरत मोमें जो है जब आप जन्टा के भीच में जब मैं देखा था कि this was the happiest period of my life it is because जन्टा के भीच में थी उनो नहीं मुझे बहुत कुछ सीखाया मैं, बहुत कुछ सीखी so time of great learning for me, challenges for me तुस्रों के सात कैसे काम कर सकते है जो मुझे मिल क्लास या दोमिन्ट कास कमुनितिस से आते है हमारे भीच में जब हम एक संग में या किसी में जुड जाते है बोछद सारे पसनालति कुन्फलिकस होते हैं मुझे ये ने के ती हूँ कि गरीब लोग हैं अगर उन में एसे ताइप कुन्फलिकस बोछद कम होते हैं वो कमुनिति के बारे में जादा सोसते हैं कि क्या चीज हमें जुडते हैं और कुन्सी चीज हमें स्प्लिट करते हैं तो जब हम सीकते हैं, तो बोछद कुषी मिलते है और कुन्फलिट करते हैं, वो और में चीज तुब में है तो वहाई विए वागत करने लेशुड़ा करने है तो वहाँ गीता अपने इस वकत की बात की इस में आप की एक सबसे एहम सीख जाती कास्त के बारे में और कैसे अपने अपने कास्त प्रि� versatile को आप ब्रामिन है, उसके सामना क्या, क्या सीखा आप ने, लोगों के साथ ज़ादेत लोगों के साथ काम करके, तो उसके बारे में थोड़ा बताएंगे? जब मैं या इब्रहें पट्नम आई, एलेफ्ट बाग्रुंट से आए आई, एमल बाग्रुंट से, जाती को रखनाइस करतें के आजी चीज है, मगर उसके नहीं जाते हैं जाते हैं, उसके नहीं जाते हैं जाते हैं जाती को रखनाइस करते हैं, तो वैसे आमबेर कर की लाइ फिस्ट्री हम ने चापी ती, 1982. अगर उपर उपर के जे शेल है, पोलिटिकल करेक्निस आई वुट प्लेसेद, तुस्वे लोग समचते हैं की इंपार्टेंट है, इसले हमे भी इसे इंपार्टेंट समचना चाई, में समचती हूँ. तो जब मैं ब्रंप्टों गई, मैंने ये देखा की माडिगास हैं, तलंगाना में जो शेडिल कास्ट हैं, माडिगास जादा तक हैं, में भी एब अगर टेक्टी पुसें, मालास बहुत कम हैं. तो जब में... वाला माडिगास जादा चपल सीसते हैं, मालास जो है अगरकल्चर के काम पे हैं. तो जब में बिलेज में मीटिंग हूँता था, इन लोग बाहर बार क़डे रहतें, और इन लोग बात नहीं करतें. तो जब में बिलेज में मीटिंग हूँता था, इन लोग बाहर बार क़डे रहतें, और इन लोग बात नहीं करतें. और जादा तक काम पे अगरकल्चर लेबर पे जुडे होगे लोग, पूरे इनी लोग हैं. 90% of the agriculture labor लेबर इनी हैं. बाकी के सब लोग, तुसरे थुसरे चोटे चोटे अक्योपैष्यन्स में रहते हैं. तो मैंने सोचा यह मतलब अगर इन लोग मीटिंग में नहीं बेटें, इन लोग बात नहीं करें. तो क्या फाइडा? तो मादिगा उनके हमलेट्स बहाहर रहतें, तो मादिगा उनके हमलेट्स बहाहर रहतें, गाँके बहाहर रहतें. तो वहां मीटिंग करने के लिए मैंने शुरू किया. तब वहां के जो लोकल कमिनिस पार्टी, CPM के लोग ते, उन लोगने का यह बोत अजीब चीस हैं, यह आप स्पलिट कर रहें, अप बहाहर कियो रहते है, आप यहां रहते है, तो मेरे रिपला यह ती जब उन लोग नहीं आतें मीटिंग के लिए, तो हमें वहां जाना है. यह भी आमभेट कर रहें फिलोस्फी नहीं है, यह जस प्रक्टिकल फिलोस्फी आप, बाद में जब उनके साथ जब काम करना सुव किया, और उनके जब उनलोग बतातेते की हमारा गाँउंग के असा ड़िष्टा है. गाउंँ में आफ सा होता है, हमें आफ सा देकते है. तो पूरा जो कास का जो रहमीगटिखष्यंस at the village, वो यह मुझे अप यह दे निंगा दिकनेळ लगा अगी की आजे में नहीं तूईता है वो तो शाप्फरीं ले than I said, oh my.. this is what सेल सिंबेरख़रें की लोस साफरी एक देर, is what sambedkarik philosophy is all about तो ग़िज़न में यह जे बग़स पोप्रें, it's not just about suffering. it's not about तोु अोक निसूऽeeeee close as Bare duty duty duty call निते अतकाई करर करग विक् nova ज़ा। विक्टूम सँ आत AUDIENCE खुडवएद नांध नाOM श्थाशाथशी बगुकसाजी ये combustion ऊऴdown हे क Navy skelet Coming प्रईगिता, इसके साथ दो मेरे जुडेगोई प्रश्छन है, एक के जब आपको समझ जाने लगा, के जिस नखर येशे उची जाती के लोग, समझ चीजाती में आपको दिखते है, वो सचाई नहीं है, वो लोग अपने अपको ज़िच्टरे से दिखते है।, उनकी सद्च तो आपने अपने आपको उस दरार में समजलीजे या उस भीच में कैसे पाया दोनो तरोफ नेगोशीट करने के लिए, कि ये बाद्शीद जो होनी आप जारी रहे, एक ये तुस्रा आप किताब में इसकर जिकल करती है, के आप जाती वाद में आपको पित्र सत्ता का पेट् के साथ कोई अंकाउन्टर हूँा, और क्या समज आपकी उस में कैसे बड़ी, क्योंके आप वो भी बताती है, क्या अपकी समज उस में भी तोडी गेर आई से आप समज बाया उसको. यह जाब के पहले प्रष्न है, मैंने वो मिलानी की effort के भी बिलल्कู้ ने की, जब मैं आप समज गया की, मादिगा लोग के साथ काम करना है, तुछो लों को बिल्ल्कु, आई तुख the motor my universe. ॐौवारुरują ॐौवारूरि। ौगर यू़ार४। ॏआ दुशु दूछूआ। ॑गर दुशॉत हो वो द्चुठ॑। ौगर टूछूआ। बूब लग्ता करातत्र कोंपना। ॑गर तूछूआ। ॐौचूछू जब और जब तूछूए। तो after that clarity, I had clarity, I didn't have to worry. अगर कोई पुचा के आप क्यों यह सा करते है, आप की क्या कास्ते है, तो मैं कैती ती मैं दखली हूँ, दखली यह सा कास्ते है, जो मादिगा से भी निचे है, इनके गर में इंको खाना नहीं देते है, तो मैं दखली हूँ, इसली इंके सात मैं जाती हूँ, तो जब इशुस शुरू इशुस शूरू हूँए, श्रगल शूरू हूँए, फिर तुस्रे लोग भी तो क्यों कि ख्लास के बजैसे, कोई आब झुस्रे कमून्रिटि के आदमे भी लेबरर है, तो जब उआद मी, औरति लोग जब पहमें सात में नहीं, तो हमी गै, का हमारे यान बेतना है, पहमारे गर में खाना खाना है, तो भी देखा तो यह जाना हैं. हम आप गया नहीं आप लोग के यह क्ई अप आने नहींगे. तो हमारे आहां आप अपने काया, तो आपका जाति चले जायेगा. बिकुस आप आप यह भी पॉम छे रही, आप मादिगा के ग़र्मे खालीए. तो आईसे तैप of struggles जब हुए and I saw it was easy तुसे लोग आने लगे पहले-पहले meetings में कही और बहार, हमारे community lunches होते, कही meetings होती तो एक जेगा में पकाते हैं, तो ये जो तुसे जात के लोग है, वो meeting को आते ते, बगर खाने के ले, अलग सलग कही चले जाते ते फिर meeting के बहार, खाने के बहार, हम बुलाते ते, काँ गय काने के ले, किसके गर में कही, क्यों कही, तो आईसे पुचने से the barrier started melting. And then once I think जब मिलके खाना शुरूए, after that there was much more of lane day, जो हमारे मादिगा कारे करता है, अगर किसी गव में कही, और वहां मादिगा लोग नहीं ते, किसी और के गर में आसानी से खाना के लाते ते, that eating barrier was broken once and for all. And after the eating barrier was broken, बाकी सब चीस काफी आसान ती, क्यों की मैं समस्ती हूँ, कोई barrier हो, तो लोग समस्ती हैं, वो tradition के बजे समस्ती हैं, अगर ये तूट गया तो क्या होगा, the world will break, universe will break. And once they saw, कि साथ में अगर खाना खाए कुछ हूँा नहीं, after that the other barriers were easier. The world didn't break, the world actually came closer to them. And so that way the other communities started coming to us. The मादिगाs, उनलोग सेंटर ते, उनी लोग सेंटर ते, हमेंशें सेंटर ते, साथ साथ में सब लोग, even reddies, जो वहांपा रूलिंग कमुन्टी है, उनलोग में हमारे साथ, उनमें से पूर अगरिकलच्य, लेबरस, पैजन्स है, उनलोग में साथ आने लगे. So that is one way in which the caste universe was getting thing. आपने दुस्रा पेट्रियार की के बार में पुचा, उतो बहुत प्रडम आतिक विस्च्छं ता, किम की में देक्रेति की मारते ते अवरतों को, किम की रात में चिला ती है, उब पीकै आके मार राहे, तो मैं बाहर बाग जाताी ठी, उ करते थे वह प्यलो सबस यeria जाएन ऋद पहपीकर क। स neon को लीँ भीर आप दैकान. तो उसको स अलंखर कुए देी हाँ नी त भी क्या में बुत लड्टी फी जल जा poverty आप मेशा मुजे केते ते आप चुभ बटो हैदू सु बटो दो दिन के लेग चुभ बटो तीन दिन के लेग चुभ बटो, पेशिन्स रखो, पेशिन्स रखो, ते always advise me patience and I think it was right. अगर में पर लगा सी वोखत्ती. और जब मारता या वो चुपने बेटती. बाहर आती चिला के अब्युज़ चीई हे. दीवाँ काली सथ कम जा जा पुए नहीं जब गाली सझाए. और वोग दूसी चीज सी लेग है. उनके गाँ में से लोग आते हैं, पनचाइत करने के लिए उनके जो भाईया है, पादर, मादर... दे आवाल कम लिए त्रैक्तर, पपचास लोग आते हैं जब वो इस गाँ आते हैं, पनचाइत करने, मैं वाई वाई बोल बहते हैं, देखो तमारी भेटी को मारा तो तेर पूरे पचास लोग प्रक्टर में आते है, इस गाँ के लोग उनको खाना पिलाना है, और पिलाना भी है, तो तीन दन अगर बहते तिन को बोत खर्चा होती हैं, तो गड्ट काँनड अप डिनॉकस, अप मैं से, आप ये दीखो तुसरे मिल्क्लास या तुसरे कम्मून्ती के लोग में, ये गर कह नदर अगाते है जाते है, एसे चीज त्टुमशिक वालेंज जो एक गर कह अगर अगर और बोलते हैं, अगर रडीं के गर में दाट्रन्ला को अगर सतायते ते एक इनसरेंट हुँए जब उसी फैल ची शाद्ध मिटते तुएजा जमपीं तो वेल तर वड़ पी्टा भाया पाडरन्ला उस देगा अगा आँप आप इस गाना है. चब नहीं के जब हम जाएंगे म। उरत और मरड रेद्धिस के सब यूनाइट होगे हमझे को मारेंगे. दिस जो ज़ों वह पूँत भी जी है तुव भी आए तूछ्ट मींस, तो आप पूकस वोग स्वोज आप चाए करषते हैं वोगे है. वो मुँने ब्याँ सिर्वाइगा तो जे बगई से लिगे लीगे लीगे लास है। तो फिर उनका प्रस्टीज और उनका जो देर से लिए लिए हैं वो थो लिए मौर्टूं। आप को अपने परिवार से भी काफी जुछे काफी चोट लगी। अपको अपने परिवार से भी काफी दुख है, काफी चोट लगी, जिस तरे से परिवार ने अपके साथ दील किया, लेकिन जब अप किताब लिखने पे आई, तो पिछे देख के अपकी बहनो कि साथ, तो पिछे देख के अपकी बहनो के साथ, अपकी रिष्ते थोडे सुदर गये, और जिस बात की अप जिकर करतीं किताब में, और जिस से अप किताब का अंत करतीं, के प्यार, लव, मुस्टी बहुतन तें, वो उस रिष्ते में वापस आगया, ना रिवादी रिष्तो में तो वो प्यार के लिए, तो तो मुश्किल रहा है, उस के बारे में, आप काफी सारे चीजनो इस में जुडे हुए है, एक है कि शाए, as women, we are coming out into public spaces, there is some amount of competition, we are competitors in a public space, yes, that may be one reason. The second reason is that, we are connected with family, but we are separate with family because we don't share their ideas, aspirations, nothing. But in the feminist world we share so much and we have reinvented ourselves as new human beings. And so when there is hurt from that side, it's something which can't be understood. She is like me, she is like me, I could be her, we are same. So how could this happen to me? I think that's one lack of reasoning, lack of understanding. And the third thing is I think, family में जो अगर ये हुए हूँ, everybody encourages us, की आप पिना मिलो, आब बहन से मिलो, बहन से बात करो. Everybody wants family to be together, because this is a patriarchal society. They want family structure to remain to support patriarchy. But the feminist friendships are dangerous. They see society as dangerous. They don't know what women say, what they do. So they don't want to support feminist friendships. So there is no effort in a larger way to mediate or to bring people together. There is no power to connect them. But there is something about women. desta बात नारिवाद क्यू नहीं? आब अईड़ियोलय yesterday quantity deserved ideology. आप आप अआआ अईठीटरिये रेक के आंप लोमे रहइ सिस है fixed ideology, how will you stay in a room? creat और इसका प़ाजाना इसके चर्चा होना और थोड़ा इप दालोग कभी एक रास्ता क्छुले तमाम दलो में कोगी निश्वित तोर पे औजार हैं आजके दोर में नफ्रस थकराने के मनुवाजोस हमारी जिन्दिगी पे हावी होरा, कोंस्टूचन पे हावी होरा है, इस से लड़ने के लिए तो हमें औजार विचार के ही सान पे मिल सकते हैं, बहुत बहुत शुक्रिया उर्विषी और गीता अपका, एक बाद बिलक्ल साथ है किताबे बहुत एहम है, किताबे पाभा सवाल पूलती है, जिंके बारे में अकसर, एन आन्डोलुनो में, नारिवादी अख्यान यह नारिवादी पाध नहीं हुःा, अग्की है, माखस्वाद, लेनिन्वाद, M.L. Movement, नेक्सल् मुझ्मेंद, आमबेटकर मढ़्मेंद, नारिवादी मढ़्मेंद, तमाम जो आन्दोलन है, इंकी अंतर समबन है, इंकी जो दिकते आपको महसुस हुई, उसके सासा समाज जो उस तीस चाल में बढ़ा सवाल उठाए उसके एक दस्तावेज है. तो मुझे लखता है कि अपके किताब का दूर तक जाना बहुज जरूरी है. आला गलग दंग से इसका पाट होना, इस पर बाथ होना, बहुज जरूरी है. इस किताब के लिए आपको बहुत शुक्रिया बडाए, आप दोनो न्यूस क्लिक में आए और हमने बात की शुक्रिया प्रों. शुक्रिया शुक्रिया बाश्या