各位天堂的來賓 還有我們線上直播的朋友們大家午安 我是今天的主持人 Angel那 今天我們所在的地方是社會創新洗顏中心那在今天的兩點也就是我們經濟部會辦到我們POWER經典座的頒獎典禮在專業典禮開始之前我們會進行一個短短的 30 分鐘的一個對談那我們今天的邀請到三位非常重量級的嘉賓這樣子那 我介紹一下那 第一位是我像大家在社區非常熟悉的我們的兄弟妹淑貴政委 唐鳳唐政委謝謝第二位是我們的天使 投資人還有我們雷語資本的合夥人黃世嘉 黃學生 傑克華他也是我們 哇 大家也是很熟悉的我們的社區的一個典範普通人的執行長 今天創辦人詹又慧 詹小姐對 對不起 太棒了今天這三位都是我們的也是我的 我相信大家的長期都很熟悉的那個重量級人物這樣子那 節目開始之前呢我想 高興恭喜政委今年獲選了我們在國際術 國際術會正在國際公共政策平台事件前 20 名最具影響力的數位人物數位政委的領導哇 太棒了我想今天時間很短只有 30 分鐘的時間那前 20 分鐘的時間我會訪問一下這三位的來賓那 10 分鐘 最後的 10 分鐘我們可能會請大家能夠先講來賓朋友們 還有是線上的朋友們你們要提問的 歡迎大家所以我們今天 30 分鐘之間很精彩但是很精彩那首先呢 我們要請問唐鳳唐政委 因為大家都知道你長期投資在社會企業社會創新這一塊那你也在今年的 9 月份訪問人家哪大談到了臺灣的軟實力外交那很多人都想要瞭解什麼是臺灣的軟實力外交那有沒有什麼樣子的案例可以跟我們分享一下臺灣的社會創新這一塊的軟實力外交有哪些案例給你經驗好 很高興跟大家分享我們現在是傳統上在文化上或者是在一些比較沒有那麼硬碰硬的地方我們是叫軟實力Soft Power那我們現在在加拿大的時候是你我現在身上穿的就是17項聯合國永續發展目標簡單來講就是說以前做所謂軟實力的時候就是可能社會的文化的工作是一個工作環境保育的工作是另外一個工作經濟成長的工作又是完全不同的工作那這三部力量比較少結合在一起聯合國在2015年有通過的到現在到2030年中間全世界的人都希望看到世界變成什麼樣等於好像放了幾百萬展天等等聯合國把它全部集合起來變成169個具體的目標跟17項的永續發展目標所以呢它最後面的就是概念就是所謂的triple bottom line就是三重底線我們做一件事情是同時促進經濟的環境跟社會的永續而不是好像大家上半時間做一個下半時間做一個週末做一個然後是有一點點狀的一個情況我們把它融合在一起那這個就是永續發展目標的一個精神那所以呢我們在做永續發展的時候我們有一個新的branding叫做暖實力就是 warm power就是那這個底下就寫了Taiwan can help那Taiwan can help的意思就是說我們在解決我們自己的永續發展目標相關的一些挑戰的時候好比像說待會兒可能會提到土地的再利用土地再生原住民族的一些藝術等等的這些我們還結合起來讓它變成有商業價值這件事情的這個模式本身不只是產品跟服務能夠外銷是怎麼樣做好這件事情的這個經驗也可以跟朋友們分享那好比像說加拿大其實也在處理原住民的真相與和解他們也在看說怎麼跟原住民族可以好好相處怎麼樣去學習原住民族的智慧因為畢竟在我們講永續發展以前其實原住民族早就有一套像在臺灣已經四五千年以上跟這個環境人土地良好相處的一個方法所以有時候呢並不是說要去教而是一起學習的這樣一個態度那這個態度同時也是永續發展目標的一個重點就是為了共同目標然後做的這個夥伴關係所以我想有一些具體案例像我們跟紐西蘭一起去解決在這個氣候變遷地下缺水水資源的一些問題等等或者說臺灣有很多朋友用所謂的空氣盒子去自己做出了一個我們叫做民生公共物聯網就是大家知道彼此之間的這個空氣的兩側的狀況然後我們透過這個Pattern的分析去在全世界的氣候科學裡面做出貢獻等等我想我們都有很多是可以稍微互勾一下就可以在網路上找到我就不在這邊多說但是最重要的重點就是說這個在永續發展目標裡面有一個概念叫做Open Innovation就是說我們做了一個創新之後不是好像殖民一樣的去要我們的友邦或是友好國家非接受不可而是說我們是用開放的方式跟大家一起去進行創作而不是變成了一個套裝一樣的小傳統的那種圓外的這個模式所以我想政府本身就包含外交部和國會會等等都在往這個方向就是開放式創新的方向去進行調整大概先說明到這裡是那剛剛提到的就是我們臺灣版實力的一個經驗的分享那第二個部分我想剛剛大家也很清楚一個開放式的一個創新的一個平臺現在目前政府在做的那接下來我們要訪問到我們的在有多家的投資也是天使基金天使投資人黃家華先生那我想請教一下你有多家的一個投資的這個企業標的物那你是怎麼選擇這些標的物這是一個問題那第二個問題是你為什麼會選擇到臺灣的社會企業服務通員作為你的投資者其實剛才聽了這個社會企業的發展我們做投資的人其實心裡面是蠻薄的因為我們都在追求一種快速五到七年的一個出場是非常不有趣發展的所以最明顯的例子就是現在共享單車完全是資本堆砌出來最後其實那個社會有大問題所以坦白講從這個風險投資的角度來說過去跟這個社會企業交集性值不大那但是這個物極必反我發現現在很多好的企業其實它也具備有社會企業的一個一個特性的價值那也越來越多的人重視企業的這塊所謂的非金錢上面的影響力叫影響力投資所以坦白講我當時是沒有沒有影響力投資最早的時候沒有習慣非常有習慣好像50年到70年太久了對對對就前面這個幾十分鐘這個7-7一直在跟我們聊土地復育然後我都還沒聽到任何我想聽到回收的問題所以其實坦白講這過程磨了相近一年多後來是因為我自己也是要弄到台東然後發現雖然這背後有很多這些很好的這些理念其實從這個誕生的時候就已經灌輸在裡頭是這件理想性造成的它公司很難一下子講清楚真正這個整個獲利模式但實際上在商業模式上我發現設計的還挺精妙而且台灣有一個我覺得很好的地方就是其實民眾非常的熱烈的這方面的價值包括以前看到像這個什麼環保塊或者這些的機資重頭都很驚訝這個量在有一些地方不可能所以就發現有這樣一個氣氛跟台東這一塊很好的土地所以讓社會企業創新變成有可能性我認為這個不是常態這個是一個應該算是我覺得社企業跟圖資圈交流的一個序曲跟早期的階段所以我也是抱著這種來觀察這個公共氣氛的一個角度透過這個過程進化一下我自己我今天比較坦誠因為一起做一個新產品對所以這個獨特的眼光目前看起來好像還不錯好包裝有餘另外就是我提到台灣我感覺好像特別缺乏這樣的一個規模的投資其實不只是社會企業很多的公司可能也受限於是在台灣市場起步的關係所以整個婚姻投資的氣氛應該帶起來如果有社會企業這個事情加成的話其實我們有些人不願意投資我們的這個金主他們覺得投入這個他有一些社會意義他就一直沒當著完全回報的心去加入這個基金那就變成一個新的新的這種社會企業基金的出行可能就有機會發生謝謝謝謝希望更多的投資的人都帶動社會企業的投資謝謝那接下來我們最後訪問一下我們這個我們剛才說到Saving它是一個連續創業家那想請教一下Steven你再一次的創新創業在帶領副同學第一家剩的企業走向國境這樣子的一個案例的時候你是怎麼運用你的商業模式去解決到社會的問題我這個問題可能等一下回答我先回應政委跟那個我第一次去年聽到政委的主持在這邊的時候這邊還蠻過亂的那我心裡想說是完整的嗎然後我們就藉由每一次的開會然後到審時9月10月的時候真的整修好了然後有開了很多的會然後我們那時候也是接受到這個俗系處在這邊的幫助然後跟全家做美合這就是B土居就是我們跟政府之間就是有了連結然後政府在幫我們就是B土B結合了這個全家很多大型的企業國泰然後再就B土B再土C經由這些Copry還是我們講說像全家這樣賣到消費者還是到了那個企業裡面去那我覺得說這是有計畫性的這樣的一個福島然後才有今天這個成果然後過程裡面就是說政委也採訪了我們的農場去了解這個自然農法我們在講說富裕土地是怎麼富裕的是怎麼樣真的是零化學填價我們怎麼做到的怎麼樣把你的習慣從填裡面種出來關聯到我們的基礎農跟我們這個生態的這個保育很重要那為什麼要回應這件事情就是說就像Jed他剛才死到的同學說我要出口非常長他就很實際說他看Proton他就講說這人怎麼都不關心我們這個裡面是什麼沒有感覺到社會企業的需求不是只有那個我們講說Return他們是天使都很喜歡看Return只是有時候Return不是五到七年看得到的Proton是你給這個地球這個生態給我們人類留下來多少的benefit不能只看Proton可是我覺得我很榮幸就是說他在這個幾百案子投資裡面的話少數我們被壓口到的這個應該講說是社會企業那其實有很多不錯的這個社會新創的這個企業的話沒有被發洩然後剛好我們很好的機緣政府這邊輔助我們然後再就是說我們到再到這個Grid Open之後呢有更多的當地的國會議員他就會說你們的這個裡面呢就是我們正在做的那BC省大家BC省是全世界最環保的地方他甚至為了這個環保他不讓那個油管經過他的土地那寧可去海港那邊直接進口油那在生態的富裕上面我希望跟他裡面是相同的所以在整個原住民這邊我們跟他共同種植他的原住民的藝術他的圖騰我們包養我們的包裝上面然後進而就是說除了裡面之外我們可以拒絕什麼對我們土地跟人的傷害所以在這個共同過程不只是跟我們的長官還有我們的投資者們我們再強調說我們可以做的事情不是只有return只有錢可以看得到了就是說這個地球被我們耗費這麼久之後我們可以做哪一份行李對土地核酸下一代然後可以有增長的人進步的那在這個過程裡面我看到很多的比我們更小的小農是很棒的可是他沒有像我這樣發生的管道畢竟剛才方玉說我們是連續創業家知道怎麼樣找到我們的客戶所以剛才講說B土居就是跟政府之間B土B這邊我們的理念一直在就是說讓大家知道我們這個17項永續我們做哪些項對太排放對於這個偏鄉土地要生態我們做哪些事情所以我在那個把費政府幫我點醒然後他打開衣服就是這17項我們做了這很像我沒有打開這個也可以打開一下對,這很重要所以我有那種被你打醒的感覺說哎,對啊我已經做了這麼多了我應該讓大家知道說他們也是做了這麼多了可以這樣的舉例方式而不是一再強調說哦,我天然我有機會怎麼樣因為我們對生態的幫就是什麼那我很難得可貴就剛好遇到我的兩大貴人他願意把錢放進來可是不是那麼簡單的他一開始我越見面我還要付錢還要付三千塊他才願意出錢我越見你以為我要越見他我付了三千塊我覺得說付出這個代價是很不錯的他給我的第一個觀念第二個輔導到我的企業裡面的slogan要怎麼樣展現出來為什麼是0%他在跟我溝通的時候我一直在講我純天然我100%純天然他說你就是零你這是沒有所以這個堅持沒有沒有堅持對抗零時化零基感然後零這個應該講說所有的傷害這樣子那剛好在政委輔導我們這段期間的話聽那個演講很多次之後我深深的感念到就是說很多事情不是要看KPI的是看我們的目標在哪裡去把它達成這是我跟政委接觸這邊最大的跟公部門不同的地方因為我們不是追求一個KPI不是追求一個目標而是怎樣把它達成那這樣會比較實際一點所以在不是KPI的壓迫之下我們做的每一件事就是都是雲雲眾生需要的那也是就是說很多人說為什麼你們被輔導的很多我說並不是說我們被輔導很多而是我們在這個聽演講的過程裡面知道有哪一些資源我們自己要下去努力的那我這個就是對這個中紀書還有這個政委這個部門這邊的話就很感人然後講了很多創社會企業的理念就是說你做這個除了你獲利之外你可以做哪些事情是可以留下來的不是用一個那麼來計算的那我想就是社會企業有它的使命那在之前我們唐鳳旁這位在商駐也提到了社會企業它的使命還有商機其實都是無限的然後但是我們在這一期的商駐要看到這位提到剛剛那個 W 提到我們要把前那個這位給我們介紹一下他身上穿的這最代表的什麼樣子的意義厲害這個裝身是真的我們現在在那個社商中心的二樓那大家如果去一樓的話我們會看到我們中氣處還有很多發燃三分的同仰現在都穿著完全同一件衣服所以這個裝身是確實的那為什麼會裝身呢原因就是說我們這整個設計以高其實都放在就是 GitHub就是一個完全開放的一個平台上只要找Taiwan can help然後大概就可以找到這個稿子那這17個是什麼呢其實就是剛剛講的馬連合國用區發展的目標如果稍微看一下的話可以發現說這17個目標它是很均勻的分佈在不管是環境社會還是經濟的層面上那這個就跟我們以前的想法非常的不一樣以前的想法是說好像追求經濟成長它勢必會造成一些環境上面的一些負面的影響或者是說如果這個經濟環境中間有一些拉扯的話那在社會上也就會造成社會的一些騷動不安等等但如果我們專門去做社會的這個福利救助評券等等好像又不一定賺得了錢所以這三個好像在此之前不會有一個說我們可以同時三個都做的這樣一種概念所以社會創新的這個想法就是說以前大家覺得是靈合的就是說這邊轉移那邊回應的這個東西我們可以透過一些創新的方法變成對大家都有好處那變成這樣子之後其實從投資人的角度來看它是比較安心的因為當你有三個底線或者你有17個底線的時候大概不會每個都失敗了意思是說你就算在某個部分沒有這個達到當初的這個預期至少在別的部分如果沒有第一桶其實至少第一群人有了第一群人之後有人一定要唱藝者之後其實這些朋友們會回過頭來透過不是 consumer不是消費者的角度而是 partner就是夥伴的角度幫助大家去 pivot幫助大家去軸轉去找到所謂的產品或服務跟市場之間的透合因為這等於是說你的顧客不再只是顧客而是有相同理念的盟友這樣子的一個概念所以我想這個是顛覆了很多傳統上所謂的 customer relation就是客戶關係的一個想法但是這一切都是惦記在書當時聯合國幫我們就是全地球上面的幾百萬人所有這些天燈彼此之間打架的部分都已經刪掉了所以大家就可以知道說這十七項面這160個具體目標不管你在做哪一個對另外168個就只有好處沒有壞處那這個是非常重要的因為以前大家就是各自唱各自的嘛但是很有可能就是互相抵銷或者怎麼樣但現在大家就比較知道說你不管在做哪一個那聯合國經我兩三年的討論現在就是說從現在算起來到 2030 年不管你在做哪一項至少對其他的都沒有壞出現很可能沒有好處那這個就是最主要的這個衣服的想法大概是是的好那剛剛這位聽到哦好共創架子我想這是大家的一個方向目標那今天時間差不多了我們前半段的時間那接下來我們可能就開放給我們現場的朋友沒有想要請教我們三位來賓或者是我們現場有沒有在看直播的朋友們有什麼樣子的提問呢那現場我們先開放給現場好了現場的來賓有沒有想要針對我們今天所謂談論的話題然後跟我們來賓做一個討論就是說因為剛剛那個有聽到包含經理長還有會員還有有提到說社會企業的這一塊那我也知道說其實福通園因為我自己本身有買福通園的商品那我覺得是很難得它是從農田一直真的到什麼用品是完全 natural那剛剛有提到說有就是包含說做到腦香那其實這樣成本一定是會比較高的那也想了解一下就是說包含經理長這邊的話是怎麼樣去跟客人溝通這一個等於是溝通這一塊好吧這個理念其實可以推廣出去而且這個又是比較高成本的商品這樣莫名其妙吧對 價值多價值多價值多弄因為如果說我們的那個 TA 的層面很少就是那個 price sensitive都是對這個環境是它有它的這個責任感的它覺得說它想要對環境做一點付出你怎麼樣做 environmental friendly這很重要那再來就是說它覺得它是不明准取它覺得它的願意配墨去拿到這個群服天然的一個型目用品另外很重要就是說它是支持臺灣的它就是臺灣的 DNA它願意支持的所以倒是我要帶一個問題出來就是說線上一定有很多小民眾說他問那個我們那個市家兄說欸 怎麼樣你才能投資我因為這一點大家都問我說他為什麼投資你為什麼我說那你要問 Jeff然後他們問我說那政委為什麼那麼支持我們這樣走出國際什麼我想政委支持每一家企業只是說你有什麼是剛好他在這個執行的理念的時候你們剛好是match的我覺得這個是線上很多人他們在臺灣發言他們想要聽的他們怎麼配得到你們的投資跟你們的協助這樣子我分享一下我的感覺其實那個社會企業跟一般企業也是一樣並不是所有的企業都一定要走這種這個規模和爆發的路線有一些其實也是適合比較小的存在所以還是要回到商業模式那這個Busis的產品我自己有被打動是因為就是有一隻叫做安眠金融因為現在很多人都睡不好問三個公告員一個有這個問題後來我就包括我自己我自己太太也是他反正壓力大睡不好我就給他一桌你覺得我想要跟他聊天的時候就睡著了第二天他起來說這個有效然後其實還有另外一隻金融是不是很像太適合這樣因為他用一艙棒很像那個分級雕像那隻金融是有其他功效的後來這個他有時候睡覺的時候他就會特別看一下我是給他做安眠金融還是安眠金融所以我覺得我想要講的意思是說還是回到說這個產品真的真的對消費者的思想是有用有幫助的所以這個還是要你生產出有用的東西自然量量的消費然後就會循環所以很多產品的理念性很強但市場性比較不足那就認自己的位置做這些事情所以反正經商我覺得就跟社會社學性一樣一直要用一個跟宏觀的角度來看不管是做社會企業做一般企業做投資都去了解整個冷媒大環境的一些需求跟變化這樣的話會對自己做一些事情在位置就不會這麼糾結有些事情真的就是適合說裡面我今天就要適合稍微勾銜一點就是有小農子就在問說為什麼我們得到這邊這麼多的支持他們怎麼樣才可以得到這麼多的支持OK 其實我是下面一個禮拜三早上10點到晚上10點我都愛這邊所以其實是來者不屈的並沒有說一定就是特別要先認識我是直接先來這邊再認識我也可以就像這個場地在一樓把我撥動其實只要你講得出哪一項永續發展目標是你投入的其實也都可以免費來使用這邊的場地因為這本來就是大家共創的一個場地所以我想它並沒有一個什麼門檻唯一的門檻可能就是你不怕讓大家知道你在做什麼題目其實台灣有一些朋友們做得非常創新做得非常好可是好像都是要做到95分以上才敢讓大家知道這可能是一種社會的性格可是其實我常常講的句話就是說萬事萬物都有缺口缺口就是光的入口如果你做到99.5分像除了給你拍手之外大概也沒有什麼別的事情可以做可是如果你很大方他說我現在只做到5分還有95分要做反而大家都是像石頭騰一樣願意來幫你忙所以其實我覺得最重要就是不要有面子問題因為我們現在共同面對這些環境的社會的這些挑戰經濟的挑戰都是非常嚴峻的就是不是說任何單一的人所以你不能做95分本來就是這樣誰也不能做到95分所以不怕丟臉然後一下子就過來先在社群裡面混一下讓大家知道說你現在注重哪幾個目標其實我們的各部會其實也就像是NPO一樣就是每個都有年度想達成的事情那只要讓他們覺得說你做的可以比他好一點點那學員的錢當然透過你也可以放大他的社會活潘進入經濟效益那這樣當然各部會的朋友就會很願意來支援那像普通研究一次扣合的三四個部會包含原名歸等等想做的事情那我剛才聽到說原來他們跟這個人口政策也有關係嗎哈哈哈哈他們現在也變成做得不可能大概先回答到這裡好 OK 好棒那每週三我們的在武堂唐鳳堂這位都在社會創新實業中心很開放式的等著大家一起來對談好 一個有問題是不是那還有嗎還沒有有沒有人要提問的不過對請我想要詢問天使同資源的那個房市家先生我們的問題是想要請問那個國內跟國外的企業投資社創的原因會有什麼不同原因是我們服從員在台灣可以成功一定會有很多企業來幫忙那服從員走出國際的時候那國際看服從員會用什麼角度來看問什麼國際的企業會想要投資服從員那我想要問的是服從員走入國際的時候那國內的企業看服從員跟國際的企業看服從員他們想要投資想要看到的觀點或是切入的角度點會有什麼不同謝謝我覺得其實投資越來越選球化是越來越選球化那我覺得台灣的國內投資的問題比較是這些企業他們能不能夠有一個規模走出去或影響力走出去所以我個人一直都是比較暴斥的我特別關注有走到國際能力的少了工資至少從第一天就要有這個這個願望跟理想要求做的那在這個基礎底下其實台灣適合某一些企業的成長中國大陸當然是另外一個對比的例子市場非常大資金很多但是有些品種其實並不見得適合在在這樣的大市場的成長因為有一群這個有好的消費去支持一種類型的公司其實是一個公司起步很重要的原因就像為什麼法國是這些時尚品牌然後對每個地方日本都有日本的這種特別的創新當然互聯網這個又有點不同互聯網我們經常看的投資可能互聯網很熱那其實互聯網就是佔投資的一小部分非常多其他類型的投資都在進行所以我覺得在這個如果對比台灣跟海灣其實像是會起的對面的一個全球性實現一下所以上次去加拿大才得到這麼多的一個關注特別社會其實圈我覺得好像是一個國際性的一種社群大家也很開放然後我們在印度做了什麼我們在哪裡做了什麼所以這個我認為是一個很好的力量可能也是做跨境投資的這個當然我剛才講的現在是一個獨壓期我們觀察一下這個資本跟全球化的那種社會企業的現象會不會發生一個連結所以資本基本上還是要看市場發展的因素所以所做的題目是不是能夠解決更大程度的一個問題這個當然你的格局跟認知越大會得到的這個圈子跟資源整個規模也會越大那資金可能慢的作用也會更多所以我覺得倒沒有一個太明顯的差別然後真的要對台灣這塊要信心因為台灣的社會創新這一塊雖然這個面積不大但是想很有想法的人然後可以實驗的地方非常多關鍵我覺得下一步可能就是多來這邊多聊一下不想串聯對 怎麼樣發展比如說帶去國際的時候大家是不是可以一起打過一個機票打群架我相信這個人會有他剛才有問一個就是說國際投資人跟國內投資人看我們什麼不一樣你現在是算國際還是算國內我是國內裝的國際對就我覺得台灣就是因為國際化比較弱那這個目前我覺得有一些這種跨境生意的基金跟跟公司這兩個我覺得特別多我們看到很多不管你們的基金或者是什麼特別多的那這些公司可能在台灣起步但是能夠往外走那這個多了以後我相信會慢慢看到這一塊的一些商業價值但關鍵一定是視野一定要看國際要往大陸的市場去掌握今天只剩下兩分鐘的時間那我們等等這個節育對社會創新永續發展這樣子的一個過程那我們請商業與盤者針對這八句八個字下個定義下個定義會解育社會創新永續發展好其實我們每年都會辦這個世企的亞太高峰會今年5月是在台中我們明年在高雄那在台中的時候我印象很深刻就是有一個叫幸運小鐵魚的一家這個奢侈它就是解決雀鐵問題他們做了一個鐵魚的一個形狀放在鍋子裡面慢慢讓它釋出鐵就可以解決這個雀鐵的問題那這件事情其實他們是透過非常多的跟第一線厲害關係的人討論甚至到印度還要變成是要用樹葉不能用魚等等的這種情況陰地質疑那當時我就他分享完之後我有講一個類似總結就是說如果他開始想要解決的問題就是全球性的問題雀鐵是全球性的問題這樣他能夠動用的資源就是全球性的資源他如果想要解決的只是一地的一個小地方的問題他能動用就只有那個小地方的資源所以你解決的問題越大你能夠動用的資源越多這個就像他那樣分享的我覺得簡單講就是很有趣的就是好聲音所以大家可以多考慮一些可能比較長期但有趣會持續發生的問題這也值得做比較長期的標準我是比較特別的是說全世界太多的那種過敏族群然後我很想就是協助他們找到一些守護群不要讓自己身上過敏其實那種痛苦只有親身經歷的人才知道那這就是三波在全世界各地的地方我們可以幫助就是我們要服務的對象所以這個就是剛剛他問這位你們談到的你知道解決的問題有多大世界就有多大好的那今天30分鐘的時間非常地快速我們已經到了2點半了那我們也謝謝在場的來賓們你們的參與感謝三位來賓的一盤謝謝謝謝大家我們今天的節目到此結束謝謝你們謝謝我們還可以跟正文合照不要往這邊靠