 Ja, wir haben uns hier versammelt, um was über Freifunk zu reden. Viele haben vielleicht schon ein Freifunkruder zuhause, haben es mal an guter Stadt genutzt. Und der Nomaster und der Dopp erzählen euch jetzt, was so die hauptsächlich der Dopp und der Nomaster stellt komische Fragen. Was in Freifunk überhaupt ist, wie die Community funktionieren, was für Probleme es gibt, was für Vorteile. Und deswegen einen kleinen Runder Applaus für den Dopp. Ja, danke schön. Ich bin der Dopp, bürgerliche Name Tilo, mache seit ca. 2 Jahren Freifunk und habe gedacht, ich erzähle euch mal dazu was. Vorab, wer Fragen hat, während des Vortrags kann die gerne am Ende stellen. Ansonsten hätte ich schon mal 2 Umfragen zu beginnen. Die erste wäre, wer hat überhaupt schon mal alles für Freifunk was gehört? Fast 95% würde ich überschätzen. Wer hat also einen Freifunkruder zuhause stehen? 30-40%? Super, das ist schön. Wie kommt man überhaupt dazu Freifunk zu machen oder was bewegt einen dazu Freifunk zu machen und wie tritt man überhaupt Kontakt? Für mich war es eher Zufall und habe mir dann nochmal in Ruhe diese Idee angeguckt. Was sind die Vorteile, was sind die Nachteile, soziale Komponenten und bin da da irgendwie reingerutscht und dachte, mach jetzt mal Freifunk und hat dann irgendwie angefangen mit, ich besorg mir mal so ein Router. Zwar nicht so einer wieder steht, nur mal kleiner, aber habe ich mir besorgt, zuhause hingestellt und mal einen Freifunkfirma-Image drauf installiert. In meiner Nachbarschaft ist natürlich, ich wohne auf dem Land, da gibt es halt ganz wenig Internet, ganz wenig WLAN, ganz wenig alles, was irgendwie Spaß macht. Und da ich aus dem IT-Bereich komme und selber einen sehr breitbandigen Anschluss habe, habe ich gedacht, könntest du ja da was von was abgeben und habe dann natürlich mal so bei einem Straßenfest in der Nachbarschaft gefragt, wie sieht das aus, habt ihr da Bock drauf, soll man das nicht mal machen. Resonanz war sehr gut und von wenigen Wochen danach konnte ich einige meiner Nachbarn dazu bringen, selber Freifunkrutter aufzustellen. Das ist jetzt quasi ein Bild, da wo ich wohne in der Straße und wir haben sogar noch ein bisschen hinten raus, auch noch super empfangen, das heißt, wenn da irgendwie Straßenfest ist oder jemand in Garten ist, wir haben eine super WLAN-Abdeckung, freies WLAN, jeder kann da rein und kann frei surfen oder frei sich in unseren dezentralen Netz bewegen. Genau, was sind Freifunker eigentlich für Menschen? Wie man sieht, ganz normal, vielleicht in der Konzernation etwas Kamerascheu, aber wir sind jetzt keine Vollnerz und wir suchen auch Leute, die aus nicht-Nordsekte kommen und mit uns zusammen Freifunk machen. So ein Freifunktreffen ist eigentlich, jetzt kann man sagen, wie ein Treffen bei Freunden, man setzt sich da hin und spricht über technische Dinge und macht Freifunk und in der Mitte sehen wir halt so den typischen, das typische Routerpaket, so ein WR841, das ist der 0815 Gerät für Standard-Einsätze, was wir so Freifunktechnisch einsetzen. Genau, wo kann man uns finden? Freifunk in Deutschland ist erstmal regional organisiert, es gibt verschiedene Gruppen für verschiedene Städte und Bereiche. Das ist, kann man auf freifunk.net nachgucken, ich habe die links aber nachher noch mal für den letzten Folie und dann kann man so zu Treffen gehen, sich unterhalten, informieren oder selber direkt tätig werden, indem man da vor Ort Router flasht und sich erklären lässt, wie das geht und auch die anderen Sachen, die da mit Freifunk mitspielen. Ja, wie kommunizieren Freifunker überhaupt? Das ist jetzt ein bisschen anders als bei der normalen Mensch und zwar ist es hauptsächlich digital, also zumindest ist es meiner regionalen Community, also ich habe von dem wenigsten ein Telefonnummer und die treffe ich auch sonst nirgends wo in meinem Umfeld, also ich treffe die eigentlich nur auf Treffen oder halt im Internet und da haben wir jetzt, sag ich mal, im Angebot oben rechts im Bildschirm, zum Beispiel IAC oder Jabba-Kontakte, im Hintergrund direkt daneben ist quasi die Mailing-Liste, die auch sehr viel genutzt wird, auch von sehr vielen nicht technischen Menschen, also da findet eigentlich ein Großteil der Kommunikation statt und was toll daran ist, man kann auch nachgucken, weil es gab schon mal bestimmte Fragen, die werden immer wiedergestellt und die finden sich meistens in seinen Diskussionsaschiv von einer Mailing-Liste wieder. Darüber hinaus gibt es natürlich wie bei vielen Projekten in diesem Technikbereich Wikis. Die meisten Communities in Deutschland haben ein Wiki, wo auch ganz viel drin steht, was halt die regionale Community und deren Infrastruktur und Technik schon beschreibt. Also da kann man auch schon ganz viel Informationen vorab abgreifen und sich informieren, wie das überhaupt geht, wo und Treffen ist, wann das stattfindet und was es sonst noch so gibt. Ja, hier unten nochmal so ein 0-15-ERC-Chat-Fenster, wo man dann auch reinkommen kann. Bei uns ist es jedoch so in Köln-Bonnumgebung, dass IRC eigentlich sehr hohe Antwortlatents hat. Das heißt, es kann da sein, wenn ihr da reinkommt, dass ihr erstmal zwei Stunden gar keine zurück schreibt. Es kann sein, dass direkt jemand da ist, aber es kann auch mal dauern. Also, don't worry, lieber Mailing-Liste schreiben. Und wer viel zu Social Online ist, kann auch immer sich in die IRC einklinken und da mit uns sprechen. Wer ist eigentlich der Boss bei Freifunk? Eine gute Frage, oder? Aber eigentlich haben wir kein so richtiges, hierarchisches Modell, wo nachorganisiert wird oder strukturiert wird bei uns. Das ist eigentlich eher eine freie Sache. Es gibt eigentlich keinen Boss in der Form. Ja, die öffentliche Wahrnehmung ist meistens trotzdem ein bisschen abwegig von dem, was praktiziert wird. Das heißt, bei uns gibt es keinen, der dafür bezahlt wird oder der irgendwelche Dinge tut, weil er auf Zuruf oder machen muss, falls irgendjemand sagt. Bei uns passieren die meisten Dinge halt einfach nur, weil Menschen sich einbringen und Sachen machen möchten. Also, es kommt, sag ich mal, in letzter Zeit auch vermehrt vor, dass Leute sagen, die Freifunk neu kommen. So, ja, ich habe jetzt meine Freifunk-Rande-Route eingesteckt. Und ich hätte noch gern die und die Funktionen. Macht das doch mal einer. Und ärgert sich dann, wenn es keiner macht. Bei uns sind, werden natürlich gute Ideen umgesetzt, aber meistens muss auch irgendjemand machen. Und dass jeder in seiner Freizeit macht, ist es halt schon so, dass man sich am besten selber mit einbringt. Das sehen wir auch sehr gerne und freuen uns auch gerne über Leute, die sich, die neu dazukommen und sich einbringen, diese Technik und mitmachen einfach. Ja, wie machen wir das eigentlich mitmachen? We have a strategic plan, it's called two things. Das kann man eigentlich wörtlich so nehmen für uns. Also, bei Treffen setzt man sich hin, es gibt selten ein Agenda oder selten Sachen, wonach irgendwie schwer geplant wird. Meistens werden Sachen gemacht, die, sag ich mal, unter den Fingernägel brennen. Die sowieso gemacht werden müssen dann. Es gibt aber auch Sachen wie, sag ich mal, die nicht technisch relevant sind, aber trotzdem nice to have sind, die dann da einfach umgesetzt werden. Und das ist nicht nur technisch, fängt von der Homepage an, geht über Formulierungen von Flyern und auch natürlich anderen Sachen. So, so sieht es eigentlich in Wirklichkeit aus. Leute machen Dinge und dann klappt es euch auch am besten. Und, ja, ein bisschen verkackt, aber gut, machen einfach weiter. Es ist ein bisschen wie Organisationspunkte. Es ist alles sehr frei, es gibt keinen festen Rahmen. Wir haben wohl Vereine oder Institutionen oder Projekte, Gruppen, die uns unterstützen. Also, jetzt nicht nur was Infrastruktur angeht, auch in Haftungsfragen oder anderen Geschichten. Und, ja, ich finde das Wort übrigens super. Ich meine, es stammt von Bauer Holland, ich war mir aber nicht mehr so sicher, deswegen habe ich jetzt keinen Zitat dafür angegeben. Musst du mal einer regieren? Weiß es einer rein zufällig? Nein? Gut, nicht so schlimm. Was für eine Struktur haben wir eigentlich? Was ist denn das für eine Struktur? Weiß das jemand? Keiner? Das wäre jetzt eine zentralistische Struktur, weil alles von einem Sternpunkt ausgeht, ist aber jetzt nicht die Form, wie unser Freifunk funktioniert. Ich frage trotzdem mal, weißt du, kann ich dir mal vorstellen, wie das heißen könnte? Ist das ein Mesh? Das ist auf jeden Fall vermarscht, aber es ist noch nicht ganz so das, sondern nicht ganz das, was wir machen. Wir machen eigentlich das. Das ist eine Dezentralstruktur, das ist eine Mischung oder eine Mischform zwischen der zentralistischen und der vermarschten Struktur und das, wie frei funktioniert. Man könnte jetzt auch genau sagen, das sind einzelne Meshknoten, die irgendwo stehen und irgendeiner, der in der Mitte hat, zum Beispiel eine Verbindung zu unserem Backbone-Netzwerk und baut somit Verbindung zu den restlichen Flaschen, Meshwolken auf. Das trifft aber nicht nur auf die Technik zu, das ist auch unsere soziale Komponente, also nicht nur die Technik ist dezentralschrukturiert, sondern auch die sozialen Faktoren, das ist ja vorhin schon angesprochen, es sind die regionale Gruppen, jede regionale Gruppe hat zu treffen, wo die da hinkommen, die besprechen dann lustige Dinge und diskutieren über auch kritische Fragen und auf solchen Veranstaltungen wie hier, dann kommen dann vielleicht Leute aus den verschiedenen Communities aus Deutschland zusammen und sprechen darüber, was sie so gemacht haben und gucken sich dann so ein bisschen vielleicht auch gegenseitig ab, was hat der Google zu gemacht, was können wir davon übernehmen und was machen die anderen überhaupt so oder was ist doof, was können wir weglassen und verändern. Dadurch treten nette Symbiosen auf, man lernt Menschen kennen und man kommt auch ganz schnell auf Sachen oder man sieht an Sachen, wo man eigentlich denkt, klar, hetscht drauf kommen können, hat man aber nicht und die anderen haben es schon gemacht und kann dann quasi fertige Konzepte übernehmen und kann sein eigenes Projekt überbringen. Genau, Freifunk ist due to your own. Also Freifunktechnik an sich kann selbst verschiedene Formen haben, es gibt da keine festen Richtlinien und da Freifunk von Bürgern für Bürger ist, kann uns auch keiner einfach so kaufen oder übernehmen oder zumachen oder schließen oder irgendwie unterbinden. Weil die Geräte sind ja letztendlich in Besitz von Menschen, die das bei sich zu Hause stellen und somit, also gibt es gar keinen wenn ihr euch jetzt so ein Gerät kauft und das machen eure drei Nachbarn auf, wer will dann da hinkommen und sagen, ihr schaltet eure Freifunk ab, es geht ja gar nicht, weil es ist ja jeweils in Einzelbesitz, das müsste wäre gesetztechnisch sehr aufwendig und ich denke mal nicht praktikabel und ja wie gesagt, von der technischen Seite ist, man kann es halt ganz verschiedenen Stricken, man sieht hier oben rechts von euch eine Jager-Antenne, die endet dann in so einer Router-Kiste, die ist auch selbst gebaut mit ein bisschen Dachpappe drum und ein bisschen Strom drin, damit es nicht nass wird kann auch einfach nur ein normaler Router sein, der im Fenster irgendwo steht und funkt oder wie oben drüber, das ist ein Gerichter-Antenne die irgendjemand schön mit Kabelbinder festgetackert hat oder ich meine, ich weiß gar nicht, wo es genau war ich habe es mal gewusst, ich habe es hier vergessen oder einfach mal mit Skaffer-Tape oben in die Scheibe von einem Kaffee oder Bauer oder Biergarten ich weiß gar nicht, was es war und hier ist nochmal eine etwas professionellere Variante sehr schön technisch gelöst für ein Access-Band auf einem Dach ja, Zensur Don't de Internet wir zensieren nicht, finden wir auch nicht gut wollen wir nicht ja, diesen schönen Aufkleber gibt es übrigens freundlich sehr Sticker-Clouds kann man sich gerne nehmen und raufkleben ist auch das, wofür wir stehen wir möchten nicht den Netzzugang ins Tieren wir haben auch gar keine Belange da irgendwie tätig zu werden in der Richtung und da Leute irgendwie oder irgendwelchen von diesen Technik-Traffic da in irgendeiner Weise zu manipulieren oder Sachen rauszustreichen Überwachung ich fand das Bild so super auch nette Kampagne by the way wir überwachen auch nicht und interessiert genauso wenig wie Zensur interessiert es uns Menschen zu überwachen und irgendwelche Statistiken zu führen oder Loks zu führen um irgendwelche Sachen rauszufinden ist uns egal, wollen wir nicht ja, ich finde das wie gesagt, ganz nett der Bild der Blick auf eine Frau super, die haben ja noch andere tolle Bilder, total super ja, groben und ganzen was ist eigentlich schon fast was wir aber brauchen, wir brauchen euch wir brauchen neue Menschen die zu Freifunk kommen, Sachen tun im Projekt sich teilnehmen darüber reden und das ja beschränkt sich eigentlich nicht auf Nerds wir brauchen eigentlich alles an Menschen ihr müsst kein Developer sein kein Engineer ist natürlich auch super, können wir auch brauchen aber ihr könnt auch genauso gut Designer sein Entwickler, Netzwerker also auf sozialer Ebene und Freifunk an Orten möglich machen wo es vielleicht Nerds gar keinen Zugang zu hat zum Beispiel ist politisch gesehen, in der Politik aktiv damit arbeiten und Freifunk nach vorne bringen also es gibt da viele Betätigungsfelder und wenn ihr Bock auf Freifunk habt kommt einfach zu uns an den Stand und sprecht mal drüber, es gibt für jeden was zu tun seid sicher ja, und wir haben Router da genau, und wir haben Router da genau, ich bin nämlich eigentlich fast durch damit wollte ich mal einen kurzen Überblick darüber geben wie das kommt, was Freifunk so ist und für tieferginne Fragen oder intensivere Fragen lade ich euch ein gleich nach dem Vortrag bei uns, einfach im Hack Center vorbeizukommen, wir sind der erste Tisch da links wo die ganzen Antennen oben drüber hängen und ja, wir haben Router da, ihr könnt mit uns Router flächen, einen Router direkt mit nach Hause nehmen sofern auch genug da sind und mit uns Freifunk machen und jetzt wäre der Platz oder Rahmen für euch mich mit Fragen zu löschen, wenn ihr den welcher habt, gar keine bitte ich hätte das auch wiederholt ja, meine Frage wäre, brauche ich ein spezielles Firmenwehr oder kann ich einfach OpenWRT oder sonst irgendein Router Firmenwehr dafür nehmen also, ganz grundsätzlich kannst du eine OpenWRT Firmenwehr nehmen und die dann entsprechend für deiner Community modifizieren in den Anforderungen, die sie hat du kannst aber auch ein fertiges Image was auf OpenWRT oft basiert nehmen was quasi die ganzen Einstellungen Pakete hat also, zum Beispiel bei uns in KWUs z.B. CISAF noch drauf für Statistiken und Tink für die Tunnel und noch ein bisschen Konfig-Kram weitere Fragen? ja, wie sieht das wie sieht das denn rechtlich aus es gibt doch immer noch die Störerhaftung oder wie ist das so ja, darf ich dich dafür einspannen oder dich? ja, die Störerhaftung ist sehr lästig und verhindert, dass wir guten gewissens normalen Menschen einen Router in die Hand drücken können der über ihren Internetanschluss direkt ins Internet den Verkehr leitet weil sie möglicherweise sonst über die Störerhaftung haftbar gemacht werden allerdings nur für privatwirtschaftliche Schäden also nicht für strafbare Handlungen die strafrecht geregelt sind da gilt ganz klar ursacher Prinzip d.h. Störerhaftung geht nur über privatrechtliche Probleme, die da entstehen das ist typischerweise Urheberrechtsverletzungen wir schützen unsere Aufsteller dadurch dass wir den ganzen Datenverkehr umleiten über einen VPN das terminiert bei uns im Moment in Berlin beim KWUs Computer Club wir haben einen kleinen Provider abgewickelt und diese kleinen Provider sind von der Protokollpflicht befreit und entsprechend gibt es möglicherweise solche abuse Anfragen an den Provider und der wird einfach nur die beantworten mit wir haben keine Aufzeichnungen wer um 11.36 Uhr die AP-Adresse so und so gehabt hat und das führt dazu dass diese Nachforschung typischerweise ins Leere laufen das ist natürlich keine befriedigende Lösung und deswegen hoffen wir dass das irgendwann politisch eindeutig und hoffentlich im Sinne eines freien Internets geregelt wird hat das deine Frage beantwortet? ja, hier vorne das Thema Landleben wie groß sind die Abstände die sie realisieren können wir können eigentlich es gibt das ist eher eine Frage der ob man es umsetzen möchte und der Mittel die man hat anstatt eine Frage der Realisation also wir haben bei uns auch im Stand so kleine Satellitenschüsseln so sehen die aus die Ubiquiti Nano Beams damit kann man schon lange Richtfunkstrecken bauen um quasi den ganzen Ort zu vernetzen was ich selber mit mir in der Eifel wo ich herkomme was ich teilweise schon gemacht habe das eine Bild wo die Jagi da oben rechts war das ist zum Beispiel so eine Strecke gewesen die geht über 500 bis 700 Meter geht aber auch noch viel mehr ist eher eine Frage der Machbarkeit wenn du eine freie Sichtverbindung hast und die Fresnelzone frei ist kann man da wirklich Distanzen überbrücken auch in Arnsberg in Freifunk Rheinland gibt es schon einige große Strecken wo ganz über mehrere Meter ich weiß jetzt gar nicht genau das ist 5 Kilometer das Sparenplatz Glockenturm wo dann Freifunk drüber über Richtfunk Tür gemacht wird ja ich hatte zum einen einen kleinen Kommentar zur Störerhaftung ich hatte versucht das auszuhebeln in dem das über ein Verein zu laufen kommen sollte und wurde dann darauf hingewiesen dass ich ja selber den Vertrag den wir für den Verein gemacht haben um eben Internetzugang zu haben über eine Privatperson laufen lassen weil nämlich genau die Zugänge die nicht über Privatpersonen laufen sondern sozusagen geschäftlich sind wesentlich teurer sind das heißt man sollte dann nochmal darauf achten wenn man irgendwie sagen möchte ja ich bin ja jetzt davon befreit weil ich bin ja ein Verein oder ich bin ein Kaffee oder ich bin ein kleines Hostel dann muss natürlich auch der tatsächliche Vertrag den man abgeschlossen hat mit dem Provider eben auf diese das war der kleine Kommentar die Frage die ich noch hätte ist ob der Freifunk in den letzten Jahren sich irgendwie näher an die ja eben nicht nur die Verbindung von einzelnen Benutzern sondern auch an die also Verbindung der verschiedenen Freifunkinitiativen irgendwie gewendet hat oder ob das immer noch eher so punktuelle Initiativen geblieben sind ich gebe mal ganz kurz noch auf dein Kommentar ein und zwar ja aber natürlich muss es dann wenn du ein Verein machst auch den Anschluss darüber tragen wie das gesetzlich damit aussieht weiß ich nicht aber ich weiß dass es eigentlich besser wäre wenn du ISP bist wenn du sowas machst also du meinst zwischen Endkunden und Businessverträgen ja okay aber das ja kann man nachher nochmal in Ruhe hinten im Herkzentrum sprechen die andere Geschichte war die Verbindung von Freifunk-Communities untereinander habe ich es richtig verstanden gibt es oder ist man dran es wird bereits schon seit längerer Zeit koordiniert und es gibt schon Freifunk-Communities die bereits untereinander Tunnel gebaut haben und vernetzt sind also wenn du darauf hinaus möchtest warten wir kurz auf den Mikrofon die Frage läuft darauf hinaus ob diese Tunnelendpunkte für die Freifunk-Communities die neu entstehen mögen irgendwie zur Verfügung steht oder ob man sich dann selber Tunnel bauen müsste für diese Entkopplung sorgen das ist sowohl als auch also du kannst selber quasi eine Community gründen und einen eigenen Weg quasi ins Internet bauen du kannst aber auch sagen ich schließe mich einer Community an und da muss man da hingehen mit denen sprechen aber es gibt beide Wege also du kannst wir in KWU machen es quasi selber es gibt im Freifunk-Reinland mehrere Domänen die es alle über mittlerweile verteilte Ablings machen also es gibt beide Varianten auch wieder da baue ich mir selber oder ich gehe mal zu einer großen Community hin und spreche mit denen ob die noch teilweise Backbone-Netz von mir übernehmen können oder wollen, möchten oder wie das Ablauf geht ist auch so, dass wir in der Vergangenheit auch schon quasi so incubator waren auch typisch für andere Communities wenn dann geht man einfach zu der Benachbarten-Community hin und sagt ja, ich möchte das hier starten dann habe ich mir vielleicht noch alleine oder wir sind noch wenige und haben noch nicht so die technische wir sind noch nicht technisch up to date und haben auch erstmal deren Infrastruktur mit benutzt bis man seine eigene Infrastruktur aufgebaut hat also da gibt es echt verschiedene Wege wie man zu seiner eigenen Community kommen kann und wie nachher der Abling organisiert wird gibt es auch mehrere Möglichkeiten es würde mich interessieren ob es Beschreibungen gibt, wie das ganze Projekt gewachsen ist mit welchen Mitteln und mit welchen Partnern und in welchen Ländern wie die Geschwindigkeit der Einwohner-Zunahme aussieht abhängig von, weiß ich nicht Landschaft oder Religion so zoologische Studien des Wachstums also Grund, also ganz das overall Wachstum vor Freifunk und die Menschen die daran teilnehmen, habe ich ja selber jetzt natürlich nicht im Blick ich kann euch aber einen kurzen Überblick geben was sich hier in Köln Bonn Umgebung getan hat die Freifunk Wolke von Februar 2014 von der Köln Bonner seitlich hoffe ich, dass kann man einigermaßen gut erkennen genau, gute Frage wer es noch nicht kennt das ist unser Graf und dieser Graf stellt es quasi eine Funktionale über sich da, über die Router oder die Räte und Kleins die bei uns im Netz eingebucht sind so ein weißer Punkt würde jetzt ein so ein Router sein was ich vorhin gesehen habe, mit diesen Antennen dran die blauen Punkte sind Kleins mehr Informationen haben wir aber auch nicht an der Stelle wir wissen nur, dass eine eingebucht ist wir wissen nicht wer ist, was er macht und wo das überhaupt ist der schwarze Pfeil sagt, dass dieser Knoten am Internet angebunden ist und nicht nur über Vernetzung über drahtlos Vernetzung funktioniert ja und dann sieht man auch ganz schön zum Beispiel hier vorne wie das aussehen kann die drei Knoten miteinander vernetzt sind und zwar sind da zu kurz da sind die drei Knoten rechts am Internet angebunden haben jeweils aber auch eine Verbindung zu den einen Knoten links der keinen direkten Internet ablink hat d.h. der kriegt nur über Funk-Netzwerk eine Verbindung und gibt daraus ein Internet weiter die Farben dieser Kanten oder dieser Verbindung zwischen den Punkten und dann die Signalstärke an die da herrscht genau, das wird aus Vergleichbild das war letztes Jahr im Februar wo ist mein Maus und das wäre dann dieses Jahr im Februar also um da minimal einzugehen um dieses overall Ranking anzuseigen es hat sich schon einiges getan es ist vielmehr geworden und es nimmt weiter zu ich hoffe ich konnte deine Frage so halbwegs beantworten weil wie gesagt den ganzen Samt überblickt keine Ahnung also ich wiederhole mal auf Freifunk.net gibt es nochmal die Gesamtzahl der Router zumindest in Deutschland oder auch europaweit ja, Freifunk ist eigentlich ein typisch deutsches Projekt deswegen sind wir fast ausschließlich in Deutschland vertreten und zum Thema Vernetzung wollte ich noch sagen es gibt seit einiger Zeit Freifunkkarte wo man sehen kann wo Freifunkrouter aufgestellt sind, wo man Verbindung zum Freifunknetz bekommen kann die wird auch aus dezentralen Datenquellen gespeist aber dann zu einer gemeinsamen Karte zusammengeführt gibt es auch auf www.freifunk.net weitere Fragen das Bürofon ist unterwegs ich wüsste nochmal gerne wie das mit den Clients funktioniert ihr hattet ja gesagt es gibt einen VPN wenn ich dann über Freifunk z.B. surfen möchte muss ich dann den VPN Client installieren oder mich da irgendwo registrieren sehr gute Frage da bin ich vielleicht auch zu wenig darauf eingegangen es ist so, dass wenn du ein Router hast auf dem bereits ein Freifunkfirma läuft also Software so ein Betriebssystem die macht das quasi schon alles die macht einen WLAN auf vielleicht von zu Hause kennst also wir haben auch barrierefreie Zugang wer das vielleicht gemerkt haben die Android-Telefone haben die haben Vorlieben dafür dass sie sich automatisch bei Freifunk einbuchen weil es kein Passwort gibt und der Router baut dann 2 VPN Tunnel auf zu weiteren Servern und du musst auf ein Endgrid keine weitere Software installieren außer deine WLAN Software die das mit deiner WLAN Karte abklärt okay cool ganz hinten rechts könnt ihr euch mal ein bisschen organisieren dass ich nicht so viel laufen muss mich würde mal interessieren wie das in Europa generell aussieht was es dann noch so für Projekte gibt weil beispielsweise wir sind so ein kleines Dorf da in Frankreich das wäre ganz interessant würde das auch mit Freifunk gehen oder also prinzipiell kann man das natürlich machen es gibt aber über Freifunk hinaus noch Projekte die im ähnlichen Bereich sind Freifunk auch mit Internet Access weil es gibt ja auch noch die Jungs von Qual.net die machen halt auch quasi ja kau kenne ich ja ich meine jetzt ganz konkret wie ist das in anderen Ländern also in Frankreich, in Spanien, in Italien gibt es ähnliche Communities wie Freifunk oder gibt es gar nicht oder es gibt schon ähnliche Projekte wie Freifunk ich weiß zwar jetzt nicht wie die heißen genau aber es gibt natürlich auch Freifunkprojekte im Ausland natürlich die irgendwie so vernetzt oder tauscht euch großartig aus oder so doch schon ich persönlich jetzt gerade nicht ich hab jetzt letztens mit keinem Franzosen oder Spanier sowas gesprochen deswegen kann ich es jetzt nicht genau sagen aber es gibt da nicht mehr technisch also so mit den Zusammenhängen da mit Software und also was wird dauerhaft auch so sein ich hab es ja selber keinen Überblick aber auch die Frage können wir auch gleich super nochmal in Hexen beantworten weil da sind noch ein paar andere Jungs hatten reich das? ja dann frage ich mal vielleicht selber was und zwar wie steht Ihnen dazu irgendwie euch in Richtung Tor-Netzwerk anzukoppeln oder sowas in der Art zu auch anzubieten also Privatsphäre zu gewährleisten anstatt nur Konnektivität also wir gewährleisten ja ein Stück weit Privatsphäre wir haben auch schon Tor mit Server gehabt die sind aber jetzt nicht aktiv das ist aber auch eine Sache von da muss ich jetzt auch technisch auch sehr tief direkt einsteigen aber das lasse ich jetzt besser es gibt mehrere Gründe warum wir es aktuell nicht mehr haben das eine ist quasi der Durchsatz der da entsteht und die andere Sache ist halt Tor ist halt auch nicht unbedingt so 100% Privacy ist meine persönliche Meinung aber daran kann man sich wahrscheinlich auch streiten ansonsten ist Tor auch ein tolles Projekt einmal noch mal da hinten und danach noch mal hier vorne ja ich habe auch noch mal eine Frage zu Datensicherheit also du sagtest ja gerade eben dass ich selber kein VPN installieren muss dass das auf dem Router gemacht wird das heißt ich melde mich dann mit meinem Rechner einfach normal an WLAN an aber dann ist halt meine Frage zum Beispiel woher weiß ich dann als Client wenn ich jetzt zum Beispiel weiß ich nicht einfach durch die Stadt gehe und sehr oh wie cool da ist ein WLAN wo Freifunk drauf steht woher weiß ich dann dass das tatsächlich ein Freifunknoten ist oder da weiß ich nicht sein Router gehackt hat oder was ganz anderes macht und so tut als ob er einer ist und am Ende sich doch irgendwie dann meine Daten angucken möchte oder so was dann ja hat also das weiß natürlich nie kannst ja auch ein Auto weiß anmalen und ein Taxi Schild drauf machen dann weißt du auch nicht ob das ein Taxi ist oder ob das ein Typ ist der dich irgendwo hin fährt letztendlich kann sich halt jeder sein WLAN Router kaufen die SSID entsprechend benennen also den WLAN Namen frei wählen aber man könnte es zum Beispiel daran merken dass deine IP Adresse einen gewissen Verein oder ISP zugeordnet ist die quasi für Bekannte das hier in der Region als Freifunk Exit dienen also du kannst jetzt auf ein Browser zum Beispiel als Fall gibt es einfach WhatsMyIP.in für KWU und dann wirst du sehen wo es rauskommt und dann wirst du sehen dass es wahrscheinlich keiner war also der da einfach so gesagt hat ich einen Honeypot auf alles klar ich gebe einfach kurz Mikrofon also eine Anmerkung für ältere Mitbürger ich bin einer von diesen 1985 habe ich das erste Modium betrieben und damals gab es das Internet in dieser Form nicht aber es gab Mailbox-Systeme die haben so ähnlich funktioniert die waren natürlich nicht permanent online aber der Durchdringungsgrad war viel schneller wenn man den globalen Maßstab nimmt, Afrika war schon online das Internet hat 15 Jahre Verzögerung gehabt bis heute Riesenlöcher also das stimmt mich sehr optimistisch ja gute Anmerkung, mich stimmt das auch sehr optimistisch ich finde die Idee doch total toll ich bin auch gar nicht mal so lange dabei für 2 Jahre mein persönlicher Traum ist sowieso dass es am besten flächendeckendes Freifunk gibt so dass jeder barrierefrei und ohne Anspruch es gab es gibt Orte wo man ohne Registrierung oder Haus oder eigenes Grundstück kein Internet haben kann und das geben wir auch dadurch und ich finde es einfach gut wenn man halt ohne sich irgendwo registrieren zu müssen oder ohne dass man irgendwelche Vertragsverhältnisse mit irgendwelchen Provider angeht ins Internet kommen kann für uns Internet auch ein Grundbedürfnis wie Radio oder Fernsehen wer halt geil wenn es überall Freifunk gibt dann könnte man mehr Internet haben für alle das sieht so aus als wäre es als Beantwortung für alle die noch Fragen haben oder Bock haben Router zu basteln und direkt mitzunehmen und ab heute Freifunk zu sein kommt ins Sexcenter und löchelt unsere Fragen und bastelt Router ich bedanke mich sonst und wünsche euch noch viel Spaß bei den restlichen Talks die heute kommen am Tag so rum