就是他坐上就好各種規矩都不一樣謝謝維生是我們很巧遇在機場我自己也發現疫情以來你也很忙也很多的conference和活動因為我們的職業關係就是問一個很職業病的問題你在這個疫情過程當中休閒娛樂是遊戲嗎你有沒有休閒娛樂的活動對 它好多問題我是有玩回合制的遊戲本來就是我的興趣像Into the Bridge這是一個很有德國講的一個indigame那個我是中間有玩是覺得蠻好玩的其他的同一個團隊之前有一個faster than life但是之前了現在比較沒有在玩大概都是玩這種中間有玩一個叫爸爸 is you就是很花腦的類似倉庫番的遊戲它是把遊戲規則當作倉庫番里面的方塊所以你面腿它外面改規則也是很有意思的遊戲大概就是這些之前還有一個叫做那個什麼的都是indigames對 都是indigames每一個都是我們也有發現說你特別喜歡編號SLG的類型是因為很喜歡去推敲這個可能因為我最早比較迷的一個遊戲叫nethack那nethack它是很知名的一個遊戲它後來那個像diablo或者其實faster than life的概念出來在遊戲界叫做room like就是像是room一樣的遊戲特點就是說你沒有獨擋這個事情尊擋了它就會離開遊戲那我大概為什麼會喜歡玩這個比較感覺上跟真實人生比較像因為大部分的遊戲如果能夠獨擋的話其實你就一直尊擋獨擋就好了也沒有什麼太大意思最近其實我們今天也有一款遊戲上線然後我們從這兩年上新遊戲我們才會碰到一個問題這個問題我覺得應該也是遊戲產業鏈裡頭很多公司都會碰到的問題就是被dios攻擊hack你說線上遊戲剛剛那個叫undertail我遊戲還終於想起來了它當然不是多人的就沒有這個問題線上攻擊器所以我們其實業圈內大家都常在講說你要發遊戲那你心臟也有很強然後我們就要做很多的預防措施包括去買要花更多的錢去做一些防堵攻擊的事情不過像我之前有玩過一個線上遊戲叫做dioshack當然它可以自駕所以如果一個被擋保的你就換另外一個玩就是了或者之前有一個battle of west notes那個委諾戰績委諾戰績也是如果你線上一個伺服器你就自己電腦就可以開一個那這樣倒是從來沒有聽說我被打爆了因為現在dios的公司對我們遊戲的公司它攻擊的方式就是第一個可能攻擊遊戲它把它塞爆基本上我們是加在Google or ZWS塞爆的情況之下就必須斷的要買那個防護裝置把它洗掉然後另外一個就是打叫我們的遊戲會有一個叫會員登錄它打另外一個叫打會員登錄這個部分它就一直塞在塞所以我們帶委諾像賣快啊這種東西因為它使用者可以自己駕對它只能可以自己駕它就不遇到這個問題或者像我們之前有玩的另外一個叫high fidelity也是一樣的狀況所以我覺得我們玩的有一個最大的不同就是我玩的如果有多人的話他都是用我電腦所以這樣根本就沒有被大家因為我家我是沒問題但是目前市場上Popular其實就是線上Online我也是Online其實是用我電腦但是我們現在比較普及的其實是手機遊戲就是到社會單元在雲端所以我覺得也是機緣巧合再次碰到唐委員就在想說對於從政府的立場來看這些我們的中島企業在做遊戲這一塊然後呢被hike攻擊這些我們只能用錢解決嗎不是啊你手遊其實也可以用就是使用者自己的電腦一個人家裡總有個電腦開著吧應該我是這個它必須都要從社會單元對我帶委諾像賣快賣快不是它也有那個它必須的它的就是創世神我現在不知道到底但是就是說創世神它有Witch嘛有Google Play嘛可是它連都還是可以連到我自己的主機嘛對它就是它不是主機型它是就是一個或者是在你的場上關的時候上去我一記以為賣快我可以自己加它有些東西還是要去除它那個地方除那個社會端那個地方哪有些地方放於平台好像它有個東西叫Java Edition就是你如果不想要去雲端你想要自己加一個私有雲你就自己抓那個Java Edition然後你就把私有雲拋下來了對像那個新北市有很多校長因為那麼不小心被禁掉了那是那麼不小心不是我們校長因為那麼不小心被我對那所以他們現在就自己加那個GCMe就加在他們有時候電腦教室有一些就是已經淘汰的電腦就是那種很古老的但是其實因為它是我們叫Network Bomb就是以頻寬為主要需求其實沒有什麼GPU需求啦你的你放雲端其實很想用雲端去算GPU的這是極小遊戲才這樣做對那所以只要它有一些CPU然後主要還是網路很寬新北市現在幾個校長他們的消基啊資訊會議啊什麼等於都用他們電腦教室淘汰的那些老伺服器來做但是因為他們在學往學往反正很快對那所以也就沒有DDoS的問題那以前當然像Zoom他們主要的問題就是說他們不知道Zoom的那個基隆啊就是他破充不了的時候會不會孟宜麥就跑去用香港的還是要去用北京的嘛看那個Geoffencing都來看我們香港是同一區啦但是總之我的意思是說要不依賴雲端的方法可能就是自己家不是嗎不過回到消費者端消費者端不是每一個人他不會想那麼多他在玩一個遊戲加上族群可能又很年輕的話其實他只會覺得說我進了去還是進不去對但我一說好不容易有一個下載協定叫Betorrent嘛他也是很無腦啊就是你跑一個下載期待就在那邊跑嘛在那邊旁邊分享嘛當然我們講的都是分享一些合法像Geoffencing絕對不是分享一些非法的東西就是說Betorrent他已經設計到你不會感覺到你在架駛武器可是雖然他是在架駛武器沒有錯所以我不是要挑戰說這個雲端有什麼不好我第一次只是說像Betorrent這種東西我覺得他使用者界面已經比當年一些非法像Napster什麼都已經好很多我們也是來請問有沒有什麼解決方案可能不像他們原理解的那個情形因為大部分的手藝甚至比較輕鬆像一些扇消啊這種的基本上消費者或者是在廠商他都不會這樣的一個那目前在市場上廠商之間被供給就是勒索簡單來講他會告訴你說償還你的生氣償還你的耕耐償還你的會員你要給我多少比特幣那假設呢那是哪一層哪一層AB層 網路層他通常打你哪一層有了第三層四層到第七層都打對第七層他都打到意思就是說什麼發個飛彈打你類似對不對我剛才提到也是我們現在的台灣的廠商要不用錢解決要不然就是不斷的去我們把這個豎紅髮就是要買把他加量加量或是我剛講的透過某些機制他會把洗流量出去來做房屋給那個要不然就付錢給二手但是重點這個部分就是一般的廠商不去備用結束換去防範就是怎麼樣去跟這樣子就是說沒有能力加咖啡我覺得一般都有吧咖啡沒有很難其實還是有一定的一般的就是台灣美國代理法他比較不會配置這樣的一個人基本每一個遊戲每一家同時遊戲在上任的過程就會來臨都被洗漁了像前一陣子有一個群業差一上線整天挖掉做十類的其實我們就想說不管是從政府或者是從一些協力單位包括就是大致電腦崩壞等等等等等等基本上在這一塊基本上沒有一個政府或者沒有一個能夠協助到所謂的這個網路遊戲這一塊的廠商能夠針對這個部分第二個部分就是當這個部分發生的時候我們去報警網路警察他們一會去查但是說實在的基本上那個人不會在台灣公警人不會在台灣不會在台灣嗎對所以基本上這個報警或者是說這個程序他只是走一個流程狀態不管是為了防護他有損失他其實是很居到尤其是一些小型的廠商基本上他只要被公警一兩次他可能進入的話還沒有辦法申請下因為譬如說在代理的過程當中會付出高價的學歷金然後你會付出很多行銷的費用但是呢可能談到一天之後有時候他就離開了那其實他是一個不好的循環其實跟我也報告現在台灣的英底的很少他們還是代理為主譬如說現在營收最好的是遊戲橘子就是靠天堂然後天堂還是還是有人在玩還是韓國的產品那像這樣子的遊戲大家其實還是以發行為主那只要每一次上遊戲常常會碰到這樣的事情然後我們也是覺得說難道只有花錢才可以解決這樣的事情嗎所以也因為有這個機會的話台灣人猜想說欸 還有什麼solution還有什麼solution對 因為譬如說從一天的峰會它是比較一些普通形式的發放活動那這次會有可能是一些資訊的提供或是一些產業面的趨勢的一些資訊的交流跟提供至上這十幾年來就是說從我們以前的那個線上端到問的端到現在的這個移動端十幾年過去之後基本上沒有一個包括以前有組重複的一些一些協會的單位都沒有一個比較政策性或者是完整的居然不知這一塊的產業那當然我們也不曉得說Ochiri找到誰所以就是剛好去西班牙的時候就是當我們雄總統就碰到攤位我們想說是不是有機會就是來跟攤位聊聊其實方圓覺得說在這塊產業其實像剛才講的台灣的產業大部分是代理為主八成是中國的遊戲目前為止然後一成多是哪個遊戲本土遊戲幾乎沒但是不曉得就是他們也聊不聊的就是說這幾年台灣的產值已經超過11美元了那它是在過關的全球房上是排名第一對嗎那3500多個應用程式在跑但是幾乎都是被變換平台賺的平台的錢Wolverine的IS然後代理商這樣代理商的錢然後其實這個困境一直存在然後包括就是代理商也會受制到開發廠商所以在這樣的一個困境下我們其實想要早就破補那台灣早期對硬體的產業的支持的政策有很多一直到現在這一塊一直是很缺乏所以基本上我們也找不到一個破補可是如果是電競選手的權益的話就跟我們協調過了電競對 電競現在就是已經是比照任何其他的運動它並沒有什麼兩樣它就是一個智力運動對那以前電競選手當然也有各種對騎士差別待遇小巨蛋接不到等等的這種那個都已經解決了所以我想現在一般以前教育部還會說什麼電競不是體育那個體育課難道要大家都來打電競嗎之類的這些比較有意思的論點那但是後來我們就把體育跟運動有點分開了有體育的運動那也有智能的經濟的運動那就像下維奇其實現在也都是電競因為維奇都是在網路上下了所以後來教育部也接手所以這個倒是已經修改了包含運動產業條例這個都已經修改好了所以要說我們完全沒有對電競的做事也不是所以現在是你是介於電競跟單機娛樂中間的某種東西對就他並沒有真的變成經濟產業但是他也不是教育者玩來之後他自己一個人用自己的著急或自己的console跟三四個人一起玩那種小遊戲不像零件對而是有點大發時間用的手遊但是事實上裡面也沒有這樣一種中間的修憲遊戲對那您的意思是說好像我們這兩頭可能有一些但是中間這個沒有一個產業整測不是整測就舉就是放在前幾句說這麼大的一塊產業這麼大的一塊的商機但是事實上這都不是本土對台灣的遊戲廠商去開發或者是能夠獲得這樣的一個就吃到這一塊那放在講舉幾個例子我這邊有一些之類的像荷蘭政府他們會對當地遊戲的充足人員不然是佛化節他們會有一個遊戲的補助計畫然後英國2015年的時候也有四百萬英鎊去推動遊戲的那個危險機已經等等了一些模式那韓國就不用講韓國它是整個範餘熱的一個生態圈包括遊戲文化電影戲劇它就變成一個輸出對它是一個整個化產業娛樂的範餘熱的輸出是還滿不過就是製造貼塊不夠像這些真的所以就是台灣比較缺乏這樣的一個政策的一個鬍子和打團體戰火對外輸出然後把台灣的本土的研發商開發商能夠補助起來那這十幾年就早期兩千年之前大家玩遊戲不管是單機大雨我們三國那些至少那時候我們還算是前三大那現在這完全是消失了幾乎是沒有這樣的動態和能量那當然就是我們在這個產業也努力了很久就是一直在這個產業那很多的交流發現就是台灣不是不想做但是問題是就是很多的政策面還有生態圈它是不成熟而且甚至是一個很資源平級的一個狀態那當然你說的很多福利開發團體想要去做一些遊戲那從整個產業和政策面教育政府還有市場幾乎都沒有一個比較完善的一個政策所以我們比較想要表達就是幫政府在這一塊未來或是現在有怎麼樣的一個單位比較有可能能夠製作這樣的一個整個有講單位那就是文策院任何人來講我都是說文策院其實文策院我們也知道說就是ACG它還是有一個順序的對而且ACG裡面它比較注重的是在地的文化跟印象的補給而比較就是純粹把G這個G放大對那所以當然文策院我如果只是要打官腔我當然可以講出一大堆ACG裡面相關的東西大家都知道它主要一開始並不是做這個對它一開始是可能把我不知道真問當然當然反效蜘蛛他們是很好的一個例子但是它也是反過來它是先有遊戲然後變成電影變成亞歷洲的產品對所以你就這一項的就是先有好的這個漫畫或什麼東西變遊戲這個確實文策院我也不確定現在有多少Project正在往這方向跑但是它所謂的跨越會流當然就是任何一個方向跑它都會支持對因為文策院本身也很輕有哪些東西已經是成品我已經做得很厲害了譬如像說我不知道以後會不會有參與是那種多人是現場回來的有遊戲大家有回到古老的台灣等等那就是說可能都會有但是確實不是在最近一兩年之內你一下就可以看到百花齊放這樣子出來但你剛剛講韓國的或其他的以我所知文策院當然是文化部還在不禮的時候滿月是次長過去的時候其實他們是很花意氣去把韓國的ACG那一條策略等於辦來台灣然後試著在台灣能夠去使用所以我想這個主要還是文化部的事情但是我也很同意說他們在遊戲上面交出來的我們現在看得到的東西確實比起動畫很慢的話來講要稍微少一些是所以就是說很多因為我們開始有一些碰到很多國內的一些小朋友的時候就發現這次他要面臨痛苦的一些問題他可能做一做其實他也沒有要放大也沒有資金也不曉得怎麼樣去申請到政府一些協助那好像在這一塊也沒有特別明確的一個方案譬如說像可能要拍電影或者拍劇可能跟文化部可能有一些申請主組之類的這些英文的就是他是英文的那有一些所謂的新創的部分也會有一些這樣類似的一些政策或者資金那在開發的創作研發的遊戲這一塊就比較相對好像比較我們去找大家也比較我們那時候找的時候有各地政府有一些清創的部分那文次會有去還沒有去真正的瞭解他不懂所以想說這次就有團委員來瞭解一下哪些單位可能是我們比較可以去瞭解的地方因為早期接觸的是好比說對遊戲開發遊戲去的不同系系所的人他好像是專文創我們看到後來他碰到桃園志的青年局長他也蠻支持到這一塊後來我發現在慢慢走下去發現就是當他要把他擴大的時候卻碰到很多的評解有可能是這個小開發團隊他有可能就是經濟上面的問題可能有那個投資者找不到投資者去投資他們把這個方向把他做得更大我覺得凡是說當然我們可以把他篡些一些資源的話是不是也更有機會像後面說我們是我們最像跟我們開發團隊那其實我們可以願意花錢去投資一些有理想的團隊可是這就還能去找到一個比較好的一個模式那工業局Depo那邊有去過嗎沒有DepoDepo就是第一IPO變ORG.PW是為經濟發展推動服務網那當然他裡面放在最上面的我說那個網頁還是遠距學習所以你你的遊戲如果碰巧可以交人為機分他會比較高興但是真的嘛我說那遊戲學習現在非常的好對對但是就是說你純粹遊戲而沒有學習的成分的他也算在裡面你這個你可以參考好因為因為工業局他的想法是這樣子就是說所謂的數位經濟產業他是想要做幾個標單出來就是等於在每一個這個形式好不好我們講形式有沒有大樂體每一個形態裡面他都可以讓大家看到說原來台灣有這樣子的能量是可以做這樣子的事情的所以我看數位遊戲裡面他這次的行路看一下離水三池酷樂時光泉阿爾特奧爾布卡關布霍紅心辣椒蝴蝶等等一共二十蜘蛛也在裡面大魚也在裡面就大概大概快一百多吧就幾十個對但這個東西他就是一個類似像名路就是說你先把一個業者名路先先做進來那做進來之後他讓就是跨越想要結合的人然後平常說我現在有一些動漫我想要找人他做些遊戲至少這幾個對但是在那個之後他還有一個就是補助辦法創新活動補助講述那個辦法那個辦法就會盡量去推動就是一邊是ARVR技術那另外一邊是遊戲或者一邊是體式體感的那個裝備一邊是遊戲或者一邊是我剛剛講預教娛樂另外一邊是遊戲那他去試著去美國那這個就跟文化就是主要還是推動所謂我們原創文化還是有點點差別因為工業局主要是就是不同經濟的結合那這支我覺得也跟你們關係比較大是那他進來的證明有一些可能就不見對我理解所以如果你知道這些應該要更新了你就直接寫寫給那個就是對方的群人OK就好了他們那群人我是還覺得不錯是因為我認識因為同一群人也有在做那個中小企業AI學院對對那之前聊電瓶的時候有碰到那他就是自己都是玩那個什麼網路棒球那是什麼之類比如說比我玩的比較像主流遊戲所以可是他們可能比較彈得動因為我玩的都比較小眾發源之前是科技部長所以我們就換場科技部長可能可以科技部長把這些東西做一些整合概念上大家會覺得說因為你是從這個這個幾個部會裡頭最了解科技這一塊的沒有啦數位是應用層是主要是文化對你真的問我說這裡面那個ASML的機器台積電怎麼做成曲報我也不知道我大概了解但是我了解的都是因為科學是基礎科學它是10年20年科學週期那它變成技術就是產業技術那它可能是5年10年會週期但是數位是應用層應用層我們都知道是用週來疊帶對其實這三種是不一樣的來塞口我熟悉的是最快的那種就是數位的那個部分但是你問我前面的技術週期或再往前的科學週期我就大概看得懂Paker但是絕對不敢說是比較了解比科技部長了解科學我覺得不敢這樣講或比我們中研院長了解前瞻量子什麼東西的趨勢對 那個我就是一般的了解對 它現在有一些不同的部分會還是要去對 因為你們在問的比較是經濟政策那那個我覺得工業局然後文策院這個是真的是因為二關遊戲如果做到一個比較大的一個像早期就變成一個IP那現在其實大家不管是在韓國日本中國它其實就是已經形成一個就像你剛剛講的A7V之外它甚至還有包括其他的戲劇電影它會形成一個幻語的IP所以我們在台灣台灣這一關不管是我們當然是盡看遊戲因為我們本身是遊戲的潮水那怎麼樣去做顏色所以我們就是文策院我們也都有聊過我想說之前文策院的那位就是還在文化部的時候我們也有聊過說那我們就把台灣的從這個信義威秀什麼局員擺貨什麼什麼越南折騰所有的這些景台北議員什麼全部都做點雲掃描然後用CC授權那這樣子任何人想要做遊戲你就不用自己再去建模你就自己把那些點雲全部下載下來對所以這個就是所謂台灣書人模型戶那這個已經已經蠻多了已經非常多都在上面而且他們真的是用無人機去掃然後用博王的GPU去算所以你們現在就直接下載點雲資料都可以對那像這種因為這個就比較像是我這種所謂開放式創新就是我不是說我要扶植產業而是說我讓每個人投入這個時候成本降低那都可以共用對其實就是所謂是為文化就是說不是說我扶植百科選數產業而是說我讓我植百科的這個功能變得更強開放戒徒變得更強那你要在上面加值的時候你不用投入很多成本就像如果Google要幫他們的Linux伺服器都扶Windows的手權費就沒有Google了就算了是對 是以這個降低成本的角度來看這件事所以我當然也可以幫一些忙但是主要都是我這邊有一個問題想跟你請教一下因為剛好我們說我們最近在要開發遊戲我們剛好有一個案子是在企劃其實跟您之前因為您之前是自學的先驅好像也設計過一個類似數學的尤其我們現在剛好最近跟人家在談一個案就是我們想要做一個一到三年級不管是國文 英文或者數學的遊戲但是我們的設計不是說用學習去做遊戲而是我們會設計一個RPG的角色扮演遊戲在它過關的過程當中打怪的過程當中等等然後會把這些教學的因素把它放進來就以前叫CI的東西對對對你覺得這個方向你覺得是我們想要試著去開發這種來試試看其實你如果看scratch的話上面大堆都是這種東西而且他讓小孩學到說你不用從頭寫程式你只要拿別人寫的你對那個顏色不滿意你把顏色改掉或什麼就是它是以改程式作為程式教學的想法而不是從頭寫作為程式教學的想法對 那我們我跟scratch跟code.org這些也都還算少對 所以我覺得這一塊是真的是現在非常有序角有序角嗎非常有序角因為我們想說讓小朋友在學習這一塊因為玩遊戲是絕對不會無聊的但是玩遊戲當中是學到一些數學英文這是我們國文的東西我覺得可能是滿有意義的事情所以我們在做這一塊方向就是方向是你們的社會是可以走的我是覺得如果你那個底層就是scratch或者是其他就是它可以進去改的東西對就是我們在遊戲界叫二窗對二窗才能窗等等對其實就反而我覺得它的效益更大比像說我們念勇爭設計師做了一個平面廣告對有人說他改成一個樂高對 樂高有人改成一個什麼吧比特對什麼之類我覺得這個才真的是讓小孩知道說那我學程式設計學這些東西就是我可以讓大家更認識我而不是完全技能性的就是只是我未來要換一口番茲對那我覺得這種社會性的我覺得是這樣好的一個方向理解因為時間的關係沒關係還有不少時間所以我也剛剛你講到的就是因為你的自學的經驗假如有這方面的一些相關的就是資源或者是可以讓眾民可以發偶哪一位或者是相關的里程的資料對我想台灣比較大的就是那個程式基金會嘛就均益他們程式基金程式就是誠意的誠制是就是以至於此的治療對那程式程式有一個很好的Connection就是他們拿了那個谷歌大二一大堆錢所以谷歌大二就特別是讓他們要用寫類似優秀化程式的方法去普及偏鄉的教育哦是等於是等於是大家付了谷歌那麼多廣告費他們稍微會會一點對一個使命對那程式他們因為之前辦軍醫他們最早最早是把科漢學員拜你過來但後來發現說其實每個地方文化都不一樣對其實並不是很多時間去做老師的賠力對那也包含跟那個什麼Titra Taiwan等等的那些團隊合作所以如果你開始要往這個偏走你不一定要一下就走到變成教材的地步理解但是因為我們現在課綱是柔心的所以老師要選用你們的遊戲來當作教案教育部樂觀氣場OK對就是Top Down不是Top Down以前是Top Down國立兵在館說什麼教什麼那現在是非常非常好那如果這個真的叫做什麼成績的話是那他們透過觀客共同盃客那你們的遊戲就變成教育界共同的一個平台等等對那這一部分程序的可能是蠻好的了解是蠻建議跟他們聊好謝謝別多方法小朋友都有好謝謝謝謝差不多我們其實就是利用半個小時的時間跟做一些問題的勤力然後也希望後面有一些平靜或者是理解的地方我們我們其實就是想要因為我們是本來是大型我們現在就開始開始佈局台灣開發這一番讓我們很團隊像我們現在這次團隊發展研發技術前端後端美術都全部會找出台灣的本土的人才開始做這件事我想CDN部件跟補乾平寰這個因為我們我們在行政院大概不會說那我們一定是說我們為了指引遠距教學而做這個疫情大家了解但是遠距教學部件成功的那些東西其實跟你們用的是完全一樣的頭髮的其實並沒有任何差別所以我們會花很多時間在補乾網路在他們在台灣在國網在就是新南的CDN等等這些部分所以這些建制起來之後我覺得未來完全不會用Cloud Flare或Festive這樣的話我們國網或還是CDN提供什麼大概它也不會用因為這兩個是一樣的東西但就是說如果一個公司裡面有至少一兩個人大概知道CDN的概念是什麼的話那我們現在建設這些東西就開始是有作用的那尤其是如果你們現在就是有一些這種比較教學性的像最近這個一些最近不是也在那個哈豪嗎就是開課然後他就是因為他就是流行病學那本書的作者對 他真的是權威所以他就開了一個全民防疫通識課成見人副總統來開講所以他不是用總統府的那個貧寬他直接用好學校直接用哈豪的貧寬對 那很多人看因為大家都很想學關於流行病學的一些知識對 那所以像我們國網中心就有一個這個plane就是說只要你做的事情對於這種像對於防疫知識的補給什麼東西有關係的話那其實他現在可以免費給你平凡跟算力跟包含就是你剛剛講自然風攻擊防禦等等一直到疫情結束那當然疫情結束也是之後他就要開始給你收錢算你收的比就是別的國際的對但是他就是想要用這樣子的一個方案讓大家理解到說即使你在雲端真的需要GPU計算是或者你需要那種非常大的網路傳輸量是他也願意先提供讓你先試用一下是對 那所以這部分就是他叫TWCC.AI的這個計畫那他也算是全世界第二次大的超級電腦其實算力是有的嗯對 所以我覺得如果你們的這個學習的部分有一些學生啊或者是有一些就是人跟人間像social distance等等這些東西的成分的話也可以把你們一部分的城市先搬到國網然後用那一個專案其實是完全免費的所以如果覺得用起來不好用什麼再讓我們知道但是如果要問就是ideos preventionCVM什麼之類的話我覺得還是你們有一些城市先跑在國網我們比較有一個相同的事實基礎的討論對那如果你們有什麼DockerDeployment其實國網也都有支持所以你們就都丟上去謝謝好謝謝謝謝謝謝沒問題沒有沒問題沒問題那如果就是剛剛講的那個叫什麼預售台灣科技行李那個專案有什麼問題的話其實他的網頁上有聯絡那如果需要約一些meeting小天爺都有聯絡好謝謝謝謝