還沒有掃到前面的這個卡拉扣的朋友現在卡拉扣哥好朋友擋住這樣子應該好一點那可以掃掃看那如果可以去掃掃的話它底下有一個現在開始可以掃的這個網址叫slido.comslido.com那大家可以就是如果掃到卡拉扣的話手動輸入這個網址slido.com然後再輸入11101那也可以進入同樣的這個討論區那slido.com 11101還有這個卡拉扣我就先停在卡拉扣這邊那這個匿名的討論區他們兩個特色一個是說可以為彼此的問題按讚那按讚的數量只要越高它就會往上浮所以目前我們看到就是在想這麼多朋友只有四個讚票是大部分朋友還沒有掃到這個卡拉扣那也可以自己在群組裡面穿一下然後另外一個特色就是除了可以按讚成為就是可以追問那隨時大家PO的新的問題那我在自己的手機上面也都會收到所以當然隨時也很歡迎舉手那我們可以請工作人員低麥克風即時的對抗但是如果你有就是覺得就是舉手問題可能會打個六七十的問題比較直接的問題的話那也很歡迎用匿名的方式在slido.com上面跟大家分享這樣應該都OK嗎然後後面的朋友也可以掃到可以好那如果可以的話我們是不是就直接開始好那目前最多朋友關心的問題是有七個按讚說他問我們請問台北飛行一卡通所以所以一卡一通一付不是一卡通一卡一通一付全面依化的政策那將來台灣是不是會全面的執行那對於所謂大數據蒐集所命到的自然的問題政府單位是不是有相對的應變措施這非常好的問題我想我們在就是大數據的蒐集的過程當中最重要的一點就是大家只把資料放到自己已經信任的那個單位那好比想說像我們早前去實驗室的時候我們是放在我們已經就是有開的門號的我們的電信上所以像我用的如果是中華電信那就是放在中華電信那邊如果你用的是或其他的這幾家都是放在他們的機房也就是說並不是因為說你信任某個單位那個單位有信任另外一個單位去做運算那信任是不可遞移的就是你信任他然後他信任另外一個人不表示你也信任那個另外一個人嗎所以我們所謂的資料蒐集的目的他是在他蒐集的那個地方去運算那除非這個必要好比想說我們早前去實驗室的時候是不是都會看到一個警線防疫目的使用那如果是看得到這個警線防疫目的使用的話就知道說你存在這五大電信商的這一些資料大概都只有每個縣市政府他的疫調的人員能夠去取得我們最近就是四個星期二十八天大家掃檢訊室的人士的這一些記錄那如果不是疫調人員不是為了防疫目的好比想說想要賣你廣告啊等等這些朋友的話那五大電信商因為他如果就是破壞你的信任他的那種很難留住他的客戶了所以他們就那個incentive有那個誘因去確保說除了一個人之外都不能夠取得這個資料我看到後還有人South Carolina不算很容易我們是不是這個調整一下我的iPad的位置slido.com然後11101這個大家可以可以用手動數如果不一定要就是利用South Carolina的方式那這個也是我們在設計簡訊實驗室的時候很在意的一點就是我們知道台灣大概有八成的朋友有智慧型手機但是有另外兩成左右用的不是智慧型手機是三蓋的手機那所以呢如果大家掃不到簡訊實驗室的話一定要有一個方法讓這兩成的朋友也可以使用所以我們才設計說你可以把這15個代碼手動的把它傳簡訊到1922那當然還有大概兩趴的朋友是完全沒有手機的那可以旁邊的人幫他掃或者還是可以用指筆的方式就是說我們是要數位技術來配合大家使用的習慣並不是一定要大家來配合技術這個是順帶一提好那所以除了剛才講到的就是要把資料指放在大家本來就性的部的地方不是因為疫情發明什麼全新的這個資料儲存那另外一個很重要就是neutral accountability就是雙向的給出交代我們可以看到在SMS.1922的這個網站上面每天每天我們都會說目前已經傳了二十五億則可以刪除的簡訊已經都刪掉了我們每天刪大概一千多萬則那這個是分散在五個電信上跟台北通那然後這邊實際的疫調員掉出來看等於共有一千五百萬則那每天會及時的更新那你如果想知道說你的號碼在最近四個星期有沒有被疫調人員來存取他存取的是你哪一天的這個訊息等等的話那只要在這邊輸入你的手機號碼然後收到簡訊輸入這個簡訊裡面的代碼你就可以取返鄉的去查詢那這個其實跟我們的健保制度是一樣的大家不管是去藥局還是去醫生那邊那其實任何在健康存者上面他所給的診斷開藥等等這些其實他都會留下他是誰跟這個記錄所以就好像疫調人員要留下他是哪個衛生區變化解號的為疫調人員讓你返鄉查詢一樣在健保課裡頭上面我們也可以很容易的知道說你每一次的這個看診或者是領藥等等是哪一個藥室哪一家醫院在服務那這樣子的話同樣他的誘因就是保護你的這個心願而不是說把你的這個資料外洩因為如果外洩的話你只要看是哪一份資料你馬上就知道是誰害的那這樣子的話大家的這些資料處理者才是 alone就是他的價值才是一致的所以我們並不會說硬要把資料集中事實上我們最近幾年的方向一直都是把這個資料處理分散所以後傳你的電信箱也不會知道這實物碼進去實驗室的代碼他對應到哪一個地點那個優勢放在另外一個資料庫裡面所以每一個我們叫 multi-party computation就是每一個放資料的地方都沒有辦法完整的還原全部的資料只有最後那個目的的需求方就是一條人員才能夠這樣子去使用所以我們應變錯誤的簡單講就是機械不要放在同一個籃子裡資料的蒐集是你已經信任的這個party去蒐集它的儲存是分散式的儲存那每一個部分就算他有碰到一些自然上面的挑戰他攻打下一個地方也不能夠完全的去重建你的這個各自的軌跡那這樣子的情況下如果他的這個資料的處理者他想要有更大的運算的能量他想要跑一些機器學習等等的模型的話在以前是說他要把你的RODE data就是你的這個個人資料放到什麼公用語言或者是某個大的有計算力的這個場上去計算那但是就像剛才講到的就是我信任你你信任他不表示我信任他所以我們現在在國家高速運算中心高速網路運算中心我往年他們也有最近辦了一個研討會就是去探討說我們怎麼樣用一些新興的技術去確保說我如果把你的資料拿去給別人運算我是用一種加密的方法這樣子的話對方還是可以預算但是他預算說不知道自己在算什麼是算完的結果拿回來給我我解密之後才能夠取得他運算的資料那這樣子的話等於在自然上面就多了一重保障像這樣子我剛剛提到的概念這個叫同態加密剛剛講到的是安全的羅防運算分散式的學習等等那這些都是現在很實行尤其是在區塊鏈圈他們是非常喜歡研究這個那我們就在就是鏈圈的研究之下現在在以前是說好像資料的蒐集一定會在可用性跟隱私保護中間好像要做一個權衡那現在因為有這些新的技術所以就不再需要做這個權衡了那這個大概是我們發展的方向第一個問題我可以講比較久一點因為要讓大家有時間按讚那接下來我就會回答的稍微快一點有11位本門問說那射窗中心是一個跨部會的單位那單位也是怎麼樣消除政府各部門的等位主義要整合各個單位來執行政策這個其實很簡單就是我們有跨部會的一個網絡那比像說我們推行開放政府就有開放政府聯絡人的網絡那我們推行聲穿行動方案的射窗的聯繫會議等等那在這裡面每一個公務員他雖然是代表他的部會的政策但其實他也會用到其他部會的服務所以我們會很有意識的在不管我們的巡迴座談像我們青年諮詢委員也可以Call 巡迴座談的時候是帶大家到那個現地按照那個現地的需求去進行討論而且負責主持這個討論的好比方說小桌長或者是就是即時來提供服務的這些朋友我們會很刻意的去掉一些其實不是他的業務的等位的機關的朋友來進行這方面的討論我舉例好比方說小桌長2017年大家記得當時有一個報稅員提難用到爆炸的這個聯署的提案那就是有一位設計師他是用Mac這邊我一定要用蘋果電腦那一年剛好Java Applet就是Oracle就是不推薦使用這個技術所以他在報稅的時候就非常困難他會說請耐心等候但他等了五個小時什麼事都沒有發生所以他就很不爽因為報稅本來就很不爽那要等更久就更不舒服所以他就寫難用到爆炸那但是呢我們當時就透過一種開放共創的一種方式社會創新的意思就是任何人的事情關於我們個人的事情那只要他有公益價值眾人只是眾人主職每個人都可以幫忙所以我們就公開徵求說你只要看不順眼報稅軟體我們就一起來在正部資訊中心大家一起劃出明年的報稅軟體來任何人都可以加入就算比較住的離賽中心比較遠一點也可以用線上的方式加入簡單講就是你行而來那但是在當時的這個分組討論的時候就不是由財政部的朋友來主導那他可能是各個不同的部會開放政府的聯絡人可能海巡署的或什麼之類來主導但是等我們真的要討論還會回來的案子就是向海致敬關於釣魚啊關於衝浪啊等等的尤其活動的時候也說不定那個時候才是財政部的開放政府聯絡人來進行這方面的討論那為什麼這樣呢就是因為他們下了班也是公民啊也是鄉民啊就是財政部的朋友自己也很喜歡釣魚或蟲啊那現在還有二個朋友說不定自己也要報稅啊所以他們在主持這樣討論的時候就是站在民眾的立場就不是站在他的本位主義的異常因為這邊畢竟不是他們不會管的這個東西所以我們在社創聯席會議在社創巡迴業都是相同的就是說提出很多最有創意的主義的朋友其實是因為他自己有親朋好友住在那個地方對於那個地方是會創新特別有但是並不是他主管的業務那這個時候就是當中央的這個公務員都用這種非常就是以人民民眾作為本位而不是以他的政策作為本位的角度來提出想法的時候這樣子的跑專業當然就更容易讓大家來共同參與而且因為他畢竟是專業的公務員嘛他知道怎麼樣提出有可行性的方案等等所以他就可以轉譯這個民眾實際的也是他的需求去給這個可能有本位主義的其他的部隊的朋友知道但是又不是單向的施加壓力嘛有一些事情也是比較適合有民間來做的那所以就算有本位主義的公務員慢慢也會發現說因為參加社創方案很多事情不一定要全部都用我們的預算來解決很多透過像ES 巨頭子啊等等的這種方式很多民間的力量事實上是比公務員還要來得大的所以他們慢慢就發現只是讓人很安心的一種參與的方式其實沒有什麼風險那我常常就是跟他們說省力跟安心是我們最重要的這個跨國會協調的目的那大家只要能夠共同的價值自然大家都省力然後大家都可以比較安心希望可以到這個問題有些人朋友們想問說請問對疫情未來的趨勢有什麼看法然後的問題當然我們知道說在台灣以外絕大部分的國家在最近兩年都是因為這個疫情的關係所以你們被數位轉型或者是如果它本來的這個基礎的頻寬啊等等投資不足的話那可能是慘遭數位轉型但是無論如何就是現在我們在台灣之外絕大部分的國家他們不管是遠距的學習遠距的工作遠距的醫療等等其實都已經變成好像不得不採型的一件事情當然在台灣我們也不是完全沒有這個經驗但像如果小孩的話可能知道說在暑假前的一小段時間我們也被迫數位轉型不過當然時間比較短這是一個好處另外一個就是說去年正年就是其他各國都已經就是有點就是嘗試錯誤的這種方式已經把所有的這些軟體啊這些配備啊這些應該要調整的部分大概都已經整理的差不多了那技術也承受非常多所以當我們在今年使用的時候我們就是看裡面已經成熟的這些部分非常視訊現在大家都非常會使用那在這個部分裡面我們去加上我們現在還是可以面對面像現在也不用分合照演講的部分但是因為大家掃皮套扣都很習慣了所以我一開始就可以說請大家掃皮套扣然後隨時想到什麼就PO上來所以對我們來講這個其實是蓄勢整合就是我們在面對面的這個情境裡面我們又可以結合全世界各國的人已經幫我們Pilot已經實驗了一整年的去年的這些做法然後把我們人跟人之間本來就已經很緊密的這種社會關係能夠把它放大就是突破時間跟空間的限制然後讓不在場的朋友或事後才看到這個錄影的朋友或者即時舉手發問可能覺得說我拿著麥克風不想打斷我那又可以透過這種slido的方式等等那就讓大家更有意義的能夠去結合在一起所以我覺得疫情我想對於數位轉型絕對是一個非常大的加速期我覺得在台灣最好就是說我們不是被迫沒有選擇所以我們就是在就是有選擇的情況下覺得說像這樣子的一場會議透過這些輔助的工具可以做得更好情況下來運用這些數位的工具那當我們在做這些就是越來越習慣的時候我覺得我們的這個恢復率resilience也就越來越好像我們的簡訊實驗室剛剛提到的就從大概24小時才能夠完成初步的疫情調查那都現在幾乎是全自動的7月疫調輔助平台上線之後可能24分鐘之內就可以完成這個疫調那它也可以很有效的當新的希臘子母出現的時候發到delta不知道接下來是希臘子母的時候可以很精準的很快速的把那一個區域的R值降到B以下所以我想未來一定還會有新的電腫會有新的希臘子母或者可能會有SARS 3.0什麼之類的但是當這些出現的時候我們並不會覺得好像措手不及主要原因就是因為我們都有一些很正向的經驗說那我們只要回來運用這些這些方式那可能一下子就可以解決掉那這就是所謂的Taiwan model就是不是由上而下的大家只是之前不是起所謂的去封城啊或怎麼樣而是說每個人都可以自己想出新的做法來做這件事情像剛剛大家進來的時候已經看到我們QR code產生器他可以用一些很可愛的圖片讓大家比較願意掃那或者是說我們也看到像Line也支持我們把他們家朋友的那個掃碼器變成可以掃進訊實驗室的掃碼器這也是在大家的促成之下完成的或者是如果他是漫遊的門號用國外的電信商的話那1922他沒有辦法傳簡訊那台北通就發明了所以他可以透過網際網路來傳輸等等所以每次交到需求的時候不是說只有一個人可以創新而是說所有人都可以創新那我覺得這個也是疫情帶來的一個社會創新的一個契機就是數位就是不只一位嘛很多位數十位數百位才是數位雖然看到有可以做到好的地方就可以直接去創新而且擴散我覺得這個是疫情對我們帶來的一個好的一個影響有稍微朋友們問說請問您認為元宇宙要普及的話會有多久對我來講其實元宇宙就是所謂的Share Reality就是我們現在在這邊互動的這個感受如果是人不在這邊的朋友他們想說這邊有個空的椅子那我們怎麼樣子去確保它可以好像生力齊進坐在這個椅子上然後就跟我們在同一個地方所以對我來講共享現實每一個空間和視窗中心要怎麼安排大家要進入這個共享的空間我覺得這個才是最重要的那如果到最後就是只有少數的幾家或比像說Sakabura等等可以來安排這個空間的邏輯的話那對我來講這個就不是真正意義上的多元宇宙不是一個pluriverse是一個multiverse它可能就是它自己的這個單一的universe而已那我會覺得說在台灣我覺得蠻高興的就是大家看到就是這樣這樣子的Share Reality的時候想到的並不是說好像大家都要進入同樣的一個系統裡面香港的我們可以看到很多朋友都自己開始開發自己的這種Share Reality的一種情境等等那包含像焦頭目觀光局關於這個繞鏡關於這件事他們都用很多方法是實際走入那個地方關心這個體驗的朋友按照怎麼樣充分來感受這個體驗而安排而涉及這個Share Reality共享現實的規則而不是說好像就是非得挑一個既有的平台然後是我們去配合他們的技術所以這種就是開放原始嘛共創等等的這種精神我想在台灣是已經非常不及的那接下來我覺得就是去看到說有那些場景那些應用比較適合帶入這樣子的一些技術我想說到高山啊到海底啊這種實際上就很難去的這些地方那我覺得實際在那邊去安排這樣子的互動我覺得這個是共享現實我想大家會比較願意做的地方尤其是現在大家對於理由的需求相當的多那在某些特定的題目上面他可能會普及的比較快但是我們並不是一下子就說他全部網路要去單馬路有的時候大家面對面這種實地的接觸我覺得還是非常重要的所以 again就是他是為了我們實地的這種互動讓他增幅讓不在這個地方或者是他時間實驅動不一樣的朋友都還是可以有一定的參與感但他並不是用來取代人與人的接觸我們看國外有些是取代人與人的接觸那是因為他們通常關在家裡太久所以他們不得不用這樣子的方式來好像替代一下他們關在家裡的現實但是在台灣我想我們不是用這樣子的方式去看還是重點還是每個人可以自己安排自己的這種互動的方式他是多元的不是一元的不是單元的有時因為朋友們問說想請問機管家QR Code整體的模式是什麼我們掃的資料去了哪裡以及政府是如何追蹤資料的就如同剛才所說就是它是分散式的儲存就台北通你把它看成一個電信的話那一共有六個就是資料的儲存點他們中間是不互相互同所以你的資料存在那一邊之後或是八點沒有人看就自動生掉了那絕大部分都生掉了然後那實際上有人看到的話就像剛剛講到醫療人員他必須要登入他必須要留下記錄說他是哪個現實政府衛生局的醫療人員那除了他們之外其他人 醫法都沒有辦法取得這樣子的一個資料那但是呢這幾大電信商在之前確實如果大家有配為張院生法官的投書的話說這些電信商在不同的偵辦跨國詐騙等等的時候按照通訊保障檢查法確實有一小段時間刑警會受到這個備份因為他已經在監聽那個協議站的電話但是我們上面不是寫警共疫調使用嗎這好像哪裡不太對那所以當張法官這樣投書之後我們立刻就開了會那指揮中心也做了一個寒指說其實這個不算通訊為什麼呢因為你不知道你在送給誰這好像是一個便利貼一樣貼在你的電信廠那過四個禮拜面來看就撕掉了那通訊法的電視要儲存六個月的所以這個顯然不是同樣的東西所以法務部也做了寒指說如果這些電信商不交給這些刑警的話那這事實上是合法的按照通訊法的那種個人給對個人的責任同學跟我們這種簡訊實驗指示完全不同的性質的東西所以從那個時候我們在這個上面寫的就是警共疫調使用就更加嚴格的更加負責任的是警共疫調使用那當然就是從我們的角度來看現在大家掃揭一個簡訊實驗指示為了如果我們現在有這個沒有偵測到的隱形傳播點等於是為了之後四個禮拜做準備那所以各大電信目前也還是非常願意這已經不是企業策略責任就是他們就是我們的公共健身就是國家隊那超過一定的使用量之後他們是完全就是不收任何簡訊的傳輸費用從來沒有收過那那個資料儲存的那個費用運算的費用這些必要的行政成分時到時效那個是就是如果你除役到底就是二十五億的簡訊的話那個小數點以後是非常多個零零點零點零點什麼是之類之類這樣子來計算那大概到明年的年中吧我們可能會重新來監討說那這樣子的做法需不需要持續但在此之前我想各大電信上都已經就是準備好當時他們跟我講的話是共赴國難就是給你貢獻他們的這樣子的一種設施跟設備去確保說就是大家都有一個不會侵犯到隱私也沒有資安問題的這樣一個做法不會逼著大家說好像一定要信任一個當發明的東西而是可以運用我們已經現有的就是包含像這個地震素包紅水素包等等這種透過簡訊大家都已經知道他的性質的東西來進行我們只是一定要追蹤的這個服務想要回答這個問題機管家他其實只是一個QR code掃碼器那在一開始非常感謝機管家願意搶先來載作因為他的一個好處就是你如果掃到不是192簡訊時面他根本就不反應所以他可以確保說你不會掃到詐騙的QR code但是很快像台灣社交的距離那是我自己在用的掃碼器也加入了一個一樣的功能而且還比較快剛剛講到爛一家朋友的主掃碼器也加了這個功能當然還有台北通驅使科技等等所以機管家他是非常感謝他是最早的就是一個專屬掃碼器但現在已經有非常非常多的選擇可以用了有行為朋友們問說請問政委對於虛擬貨幣的看法已經為政府未來的監管態度是怎麼樣的我自己現在的想法是說在台灣我們每一次有這種是全新的大家還不太知道他的社會影響會是什麼的這種社會創新出現的時候我們政府就是不是法規矩超前他而是好像公司公路跟車一樣就剛好在他後面大概三個車上還有幾個車身的距離那確保說就是每一次他在做這種小規模的實驗的時候我們可以透過我們的創新實驗條力耗非常金融沙盒等等去確保說這些創新者跟我們盡管會的朋友像我們這邊有Office Art每周大家都可以來找我聊天一樣同樣他們在Fintech Lab那邊每周也可以去跟盡管會的朋友聊天所以就確保說我們不會扼殺這些新的主義但是這些新的主義出現他說不定有一些比較負面的受影響的時候我們就在一個風險比較可控的這樣子的範圍裡面讓他先實驗一下下那如果實驗個半年一年之後大家覺得這真的是一個很好的主義的話那他就出沙盒了那我們目前不是只有金融創新是這樣包含無人載具包含落海空的也都是這樣子那接下來可能也會有醫療醫材甚至軟體醫材相關的也都是用這種Sandbox的方式就是在一定的人數一定的時間範圍裡面大家先看一下他到底有正面還是負面的受命影響力那如果是正面的話我們就回來改法規甚至改法律那如果是負面的話我們就感謝同志人幫大家付學費要知道不要穿自作然後接下來下一個創新者因此他的這個風險又被吸收掉了所以我覺得這個是比起就是傳統的好像是全部政府都要懂全部都要監管或者是全部放任然後大家都變成韭菜這樣的情況我想這個是一個很好的中間點那我們接下來也會不斷的用這樣子的方式去讓民間的創新可以發生那當然在臺灣我覺得就好像我們疫情控制得當所以我們並沒有被迫參招數為轉型一樣我們目前央行的信用還蠻好的這個法幣在全世界折射上面也蠻有公信力所以我們不會想其他的某些管轄領域就是可能未超暢決可能根本就沒有什麼ATM可能要換信用和破產的這些地方好像他不得不使用將迷惑筆記是將迷惑筆還沒有準備好所以我覺得我們在這邊是很適合做將迷惑筆的研發因為我們並不是在臺灣以前就非得應用不可那可見的說如果這樣子創新出來真正能夠出殺何了吧那他一定是可以解決絕大部分全世界的痛點而不是說好像因為重點發展來逆捕我們前一個階段的不足所以我覺得就像我們剛剛講數位轉型一樣我覺得這是一個比較好的發展的一個方向比較社會參與的空間有十位朋友們問說對於後疫情時代的數位轉型政府要怎麼樣子輔導中小企業以及有什麼樣子的配套來協助企業主那前陣子就是中企處的這個雲世級的這個方案叫做T-Cloud那是油門多媒體報導的我也在這邊稍微廣告一下那這個就是很專門為了中小企業大家可能記得說這個之前就是數位五倍全那當然現在也四百多萬人綁定了那碰到的最大的一個挑戰就是說能夠收資本的地方不一定能夠收數位所以我們也在這邊去推出了這個五倍的這個資格就是說好像有三萬五塊錢左右的這個點數任何人呢他不一定需要用工商評證他只要用他自己負責人的月租型的手機碼號他不一定要是公司商號也可以直接上T-Cloud去申請那他就可以說那我接下來因為想要收五倍全的關係所以我想要運用這個聚合支付的這種平台那政府補助比例呢還有一個多月的時間是一比四也就是五倍你在上面就是採買任何的數位轉型色需要的軟體或者是服務那政府就幫你吸收八成的就是經費那在這裡面當然就有很多網路開店行銷推廣一具辦公那企業管理服務市場分析等等那當然目前看起來就是行銷推廣跟聚合支付很可能是因為就是一開始的五倍全的那個商機的關係還是上面最熱門的但是其他的包含就是做市場分析啊做經銷存啊甚至防毒安提啊等等這些那在上面也都有非常多的選項所以我是蠻建議就是大家可以多運用於是解決方案反正百分之八十政府吸收嘛那也是你的那誰挑不用來不用而且這樣子就是它沒有什麼好像你費用多少不可你如果用一個解決方案用用覺得說這個不是合適你立刻就換成另外一個解決方案反正點數三萬點放在那邊嘛看你按照實際的需求的用量來來扣抵所以我覺得這是一個蠻實際的一個輔導衝動企業數學轉型的這個提名歡迎大家在年底的這個補助改回EB之前多使用我們這個五倍的這種方案希望給大家解一個問題有一個小英文朋友問說那請問政委啊那怎麼樣子行銷台灣給外國朋友加上一個問題我自己這個很標準的講法就是說這個recounter the pandemic with no lockdownand the infodemic with no takedown就是說我們因應了疫情但是不需要封城我們又因應了這個假訊息的危害但是呢完全沒有作言論管制或下架那這個我覺得絕大部分的民主國家在最近兩年其實都有所謂的民主倒退就是像剛剛講到他們被疫情所迫或者是被假訊息的危害所迫所以他們不得不做的一些民主倒退或者是封城或者管制過嚴的這些事情但是他們的一般的人民其實很不喜歡這樣子的情況所以當他們看到台灣說我們不是在這兩個中間去做權縫不是說你要犧牲一些自由來成就防疫而是事實上防疫的過程裡面反而更民主化就是大家對於政策的實質參與更多每天下午兩點可以聽記者會大概1920年的想法就跑到那個記者會上等等反而我們在這個過程裡面大家對於公共政策的瞭解跟參與反而加強了而不是像很多其他國家因為封城或者言論管制的關係所以反而下降了所以這個是我現在會介紹台灣最主要的一個點就是我們是working with the peoplenot just for the people就是跟大家一起向公共政策而不是只是把公共政策push到大家的眼前而已那只要是民主政體我想現在大概都很願意來想這件事情因為在疫情的這個影響之下他們都覺得因為他們的特別是重要政府但也包含一些地方政府反而大家愈來愈不信任好像變成說這個一般的這種謠言說什麼什麼5G天線會什麼腦波控制什麼在台灣也有腦波控制但那個是大家很笑話看不是真的一般這樣子就不戴口罩覺得口罩裡有天線當然不可能但是在很多其他國家確實是這種東西他的這個受訓的程度建議他們找到這個方要報所以就是怎麼樣重建新人的這些想法這些基礎是我們主要推薦給外國人的那像最近不只吃美國嗎我們也有歐洲議會的議員也有來台灣那我也跟你們一起吃早餐那他們也非常高興的學習到說原來就是面對這些就是林某倫想訓習文艾等等我們並不是靠把任何東西下架而是說我們一下子就偵測到那一些就是林某倫他當天的那個R值比較高因為大家都會在像在LINE上面大家都會使用LINE所以我們在LINE上面就有很多朋友去做訊息查證的工作你只要常按這個任何訊息他就會可以舉報然後跑到這個公開的居然戶裡面已經有52萬則所以我們就可以看到說哪一些訊息目前的這個R值特別比較高然後呢當然這個就是有各種的樣子亂七八糟這些訊息這個隨時都被highlight起來但是這個就告訴我們說我們就知道好像說現在有哪一些病毒的變種心靈的變病毒一樣是值得我們花時間去回應的因為有那麼多轉傳但絕大部分是像R值沒有高於1所以他一下子就沒有傳染了那但是就是會有一些他的R值會高於1所以就會go viral就是病毒式的傳染那在現在這個時候我們就會確保說因為我們的即時的回應或者是市場和中心的這些獨立的新聞工作者他可以把他的力氣放在大家舉報最多的R值最高的那些訊息上然後即時的就像可愛的總裁就會出來就是曾經這個謠言訊息能夠確保說我們可以即時回應而且讓大家看到這個訊息的時候並不是禁止大家轉傳而是有一個完整的脈絡讓大家知道說這個訊息是哪裡來的等等那像這些後來那些歐盟的議員就開了記者會嘛在他們會去布賽爾以前說他們感覺好像這個有一艘寶庫好像挖到那個金礦他們會非常覺得說這個台灣好像是就是不管是病毒還是心靈的病毒我們已經成功研發出疫苗了但是這種疫苗就是抗擊假訊息的疫苗他們那天還沒有希望能夠盡可能的就是做技術轉移等等那這樣子他們認識台灣的方式我覺得就比較全面而且是我們可以具體有貢獻的地方就像以前我們在農業技術或者是醫療跟公共衛生技術一樣全世界很多的朋友他們一般的人沒想到台灣是想到他們當時受過我們這些幫助那現在我們在華海數位民主剛剛講到台灣的模式上面我覺得也是用同樣子的方式讓國外的朋友認識我們那主要就是民主的神話作為國際研解的一種方式神話要回答這個問題那有11位朋友們問說如果想要投資社會創新或是做ESG勇氣率發展投資的議題有沒有哪些方式政府有沒有相關的輔導措施不但有而且我們所有的輔導措施都是集中在這個SI點台灣也就是社會創新平台上面所以在這個上面很鼓勵大家就是有空就可以來看一下這邊的一些訊息然後你可以按建立社創的帳號那就可以直接去加入我們的這樣子一個就是通報圈那就是如果你自己本身是就是有一些產品或者服務他本身就是以公共利益為目的那你可以註冊進入我們的這個680其他的社創組織那或者是說如果你願意在你的供應鏈裡面當你採購產品或服務雖然你自己的產品或服務還不是完全應用虛偽導向但是你願意多幫忙這些應用虛偽導向的朋友的話那你可以加入我們的所謂的產業夥伴那產業夥伴就可以看到不是只是採購也包含投資融資等等的這些需求那我們也會去進行聯合等等那當然如果你採購到一定的進合的話我會出來這幾天頒獎給你這就是我們的Binding Power的這個採購的獎勵那剛剛提到的其他的各個誤會到底有哪些資源我們也在看消息這邊有一個政府資源的看板今天因為時間的關係我主播特別就是一個一個點開來當然我們可以看到所有的幾乎所有的誤會十幾個部會都有他們自己社創相關的做法而且也不一定限於特定的組織型態在以前常常是說公司就是經濟部啊合作社就是內政部啊非營利組織可能公益裁券什麼很多是衛福部社家屬啊之類但是我們現在絕大部分的這些部會的資源它是看你的社會影響力就是你有什麼樣子可以證明的公民目的那就對著這個具有補助會講出或投資或美衡的這種方案而不一定是說你一定是哪一種組織型態那在我們的這個新的概念底下我們也看到很多很創新的用法譬如說在你的協會那他可能用法人股東的身份就控一下公司以前都是大公司去開個非營利的基金但現在也有就是比較大的就是人民團體或組織透過特別股的方式去控底下的一下公司這樣他既可以平靜民間經濟部門投資的資金但是他的社會使民又不被飄移因為上面是個法人股東可以運用特別股啊否決權啊等等的方式去確保說底下這個不管怎麼增資還是去做上面的這個的這個公益目的那像這種就是比較創新的用法特別股用法在公司法修法就是把公司法開送民營第一條說這個公司就是為了營利的再加上一個說但是如果公司自己願意的話他可以在漲產裡面去說他營業營利那裡面也照顧社會跟環境的公益目的等於多重底線那在以前這個大家只要看公司他就覺得說也是好像哪裡怪怪的現在我們公司他本身都修改了所以我們就可以在社創平台上面看到很多就是已經把他的公共利益他的用虛發展協進他的公司長辰也願意揭露的一些火竿的公司好所以我覺得這也是大家有空的話可以到我們社創平台上面看到9位朋友們問說這位有目前台灣約有三成貧窮的人口政府有什麼規劃來進行減貧的計畫非常好的問題當然我們也理解到說尤其是今年台灣碰到真正的敵破的疫情的時候確實是產生了一個就是讓貧窮下去擴大的情況就是主要做外銷啊出口啊等等的這些朋友們真的是生意非常好GDP成長期年來最高等等但是因為內需的這個還是多少受到一些衝擊所以我們就看到這樣子的情況那當然我也不在這邊背書說這個老東部或者衛福部投入了多少資源但是我覺得我們這次在執行紓困跟後面的振興的時候的想法跟過去有點不一樣過去是以江戶為單位而且你要來申請那然後我才提供那所以很多比較有empowerment的就是能夠增進在地的人朋友們自己了解到有什麼新的機會的這種訊息就比較難主動式的投遞或者傳遞然後大家的手上那但是因為在去年的紓困尤其在衛福部那邊的其實我們已經有所以我們今年是全部改變了如果大家是家長的話可能是比較有感的時候那個孩童家庭房業補貼那那個紓困案其實他的行政成本就是一個以前的一個零頭而已因為大家就是實際區便利商店的提款機然後用金融卡這個放進去然後踢小孩的健保卡那直接一萬塊錢就領出來那或者說我們如果已經知道你的帳銀行帳號的話我們就直接會給你而且還會就是你的銀行可能會退送通知給你會你到現場直接踢你的銀行帳號就可以了就不用再像以前那樣子填什麼申請書之類那如果是真的比較弱勢的朋友當然請大家交出不擅長使用網路的話那我們現在也有就是會有清風那可以直接填了之後就分析日本交進郵通裡面我們有專業的打字的朋友幫你把你實際的需求說話然後就是主動來看之類等等所以我覺得當我們的行政成本減低的時候我們一些比較有創意的這些政策這些方案才真的能夠去主動的遞送到那個需要的人的手上因為當以前行政成本高的時候第一線的公務員光是忙看那個資本申請單就已經忙不過來了他比較不會去主動的去organize就是去阻止一些在地大家可以協助學習等等的減一些方案所以我會覺得我自己的工作還是將自己行政成本跟降低當然大家提到的對於自然隱私這方面的風險那這樣子的話我們本來已經推出的很多的方案我覺得才有可能比較有效的去接觸到第一線的朋友那當然我們繼續把疫情控制得很好讓內需能夠很蓬勃的發展我覺得這個才是很根本的任何的紓困都是比較一時的東西那我們越快能夠恢復正常的生活我們就越快回到之前就是貧富差距沒有那麼大的一個情況這個我們看各國都是這樣子的有幫朋友們問說近期推行有所謂的轉蛋法那還沒有地方那台灣遊戲廠商提供的機率幾乎不被玩家信任請問有沒有任何能夠讓玩家所相信的驗證機率的方法那這個我們最近有一點經驗對不對我們有國家級的加碼圈抽籤這是在這個設創中心就是搖那個球抽出來的那我是完全都沒有中所以可見非常的公平對 那大家不會質疑這個就是機率公平公平主要的原因就是因為它不管是直播還是時候看錄影都有一個第三方很容易驗證的方式第三方受信任的朋友在場然後看到就是真的是一百顆球放進那個搖球的那個機器裡面不過當然我們在線上如果你是手遊什麼的話大概不可能每次開箱的時候就我們開箱那邊搖一堆球這個可能是太就是沒有辦法那麼快去去發生的事情但是有沒有可能說把我們剛剛講到的就是說你事後可以集合它的紀錄你當場的時候可以認證它的那個亂數種子是正確的設定的有沒有一些技術可以把我們剛剛搖這個球大家都相信這個東西放到線上呢其實是有的那同樣是在區塊電影社群現在已經有非常多的這方面的技術包含我們叫Verifyable Random Function就是透過一個就是數位簽名的一個方式確保說雖然只有裝甲可以指骰子但是它手上的那個骰子是任何人都可以減證的這樣子的做法像DRF或者是很多就是新的所謂Zero Knowledge ProofCKP的這些技術都是可以讓大家能夠事後去驗證它一開始的那個骰子就是沒有冠錢所以我想接下來下一步應該就是這些新的技術也都是很多是最近兩三年大家才往為人知的這些技術如果有某些遊戲廠商他自己開始願意使用而且我們政府不管是透過定型化契約或者以我的理解現在各黨開委員都很願意開始去討論這方面的立法去說你願意做這方面的其實這也是一種社會責任也是公共利益對不對所以你願意給出交代的這些朋友那一開始也許不是強制一開始我們也許是promote就是去揭露出哪一些遊戲廠商他真的是運用這些大家第三方可驗證時候可減 使命去保護出的方式去做這種公開抽籤那大家就會覺得說那我到那邊比較不會賠償韭菜他們在就是商業營運上面就會開始有優勢所以其實這個是很多社會創新的組織跟實驗他要變成所謂的social norm覺得大家覺得這樣才是正常的那你不揭露就很奇怪他從就是現在幾乎都沒有人用這種第三方可驗證揭露到我們變成大家都用這個過程最重要的就是這個概念的擴散所以大家如果今天有聽到說原來事後的紀錄可以集合可以驗證也要verifiablerandom function等等這些技術的手段的話那下一次別人在跟你討論這個問題的時候你也可以把這樣子的社會創新傳遞出去那當大家都發現說有這個選擇的時候搶先做這個選擇的這些手遊廠商那他就會有一個comparative advantage因為大家就會選擇他的這個比較可信的做法來消費嘛所以我會覺得說我們現在不一定一下子就到說不這樣做發錢的這次程度但是這樣子做我們就幫你弄到人間接制這個程度我們是願意做的那我想很多社會上面的信任問題都可以運用這樣子就多方可檢驗的這種密碼學的方式來解決那希望要回答這個問題有大家可能會問說唐正宇NFT市場是否有著作前侵犯的問題及NFT將來是不是有泡沫化的危機我自己小的時候我學英文是靠玩一個紙牌遊戲叫魔法風雲會那當然後來有很多像什麼遊戲王啊什麼之類寶可夢之類的都是這種奇幻式紙牌遊戲如果大家有收集過球員卡那其實也是非常類似的意思那這些都是所謂的人工的席權性就是說他答應同樣的這個以後不再印刷然後他這一版就印幾張然後你有什麼方法去檢證說他是不是當年的那一份印刷而不是盜版等等那所以NFT就像我們剛剛講到說VRF是把我們塞射雙胞胎腰這樣的這個邏輯放到數位世界一樣同樣的也是把我自己一千萬只是魔法風雲會或者整個遊戲王或者是球員卡的綜合邏輯NFT只是頁把他放在數位世界上所以其實你說會不會有著作權侵權等等那完全看他印出來的每一張球員卡有沒有得到那個球員的同意嗎你亂印那你只是侵犯他的著作權或小翔權所以我覺得這是很容易了解的一件事情他不是因為說他冠上一個NFT或區塊的這個名字他就變成性質上完全不同的東西他跟我們用紙本所想要造成的這種細缺性可收集可賣賣等等是完全一樣的所以也不是說就是某種球員卡泡沫其他球員卡就一定泡沫也很難講對不對所以他每一個實際的需求我覺得就是要用實際他現在相信他會持續的人那以及實際上他創造了多少公共的利益然後來很量如果他創造了公共利益是遞減的或者一開始就是負的那甚至大家發現說他所在的那個區塊鏈還在RMA發電對不對還在破壞這個未來的環境那這樣子的話很快的那種NFT或他底下的這個鏈大概就越來越多人不會使用越來越多人會轉換到說他是比較永續的比較不好能源的等等的這種方式交易量比較大的所以在這個市場因為他底層的技術也是因為大家現在對於社會跟環境的關係所以他的這個competition他的競爭就不是只是說服大家說他可以承載多少交易量等等而是說他在運算之下那樣的同時有沒有幫後代子孫存款還是是在透支後代子孫的環境的帳戶那所以如果大家要做NFT這個題目的話也要一併評估他底下所用的這樣子一個鏈的技術是不是有永續的或者是他有沒有這個永續轉型或者靜靈轉型等一個具體的規劃那要是沒有的話那大概就比較沒有辦法承認那麼久想要跟大家講一個問題有八位朋友問說那這樣對於區塊鏈技術有沒有什麼看法有沒有什麼實際的應用那我也衝更節奏我想就是我跟皮太方的那個Vita的Botering其實在一起創業已經創業好幾年了就是我一面實習真正正的委員但是一面也是國際非因利組織叫Retake Exchange我也是他的理事那當然沒有收任何薪水然後也是院長批准的然後他也是非因利組織這個到講在前面不然立刻就有違法就是這個給我兩個好處一個是說我一方面現在有氣的國際非因利組織的兼職所以如果有什麼國際會議多邊的會議聯合國周邊的會議我拿著說會認為這一點帽子進不去我立刻換一點帽子我就進去了這是非常實際的一個好處那另外一個就是說在區塊鏈鏈圈他們因為他們沒有軍隊他們不能強迫任何人接受任何規則所以他們就必須要發展出就是對大家都好的右翼設計的機制所以他們那邊對於這種民主的治理也是我覺得我們的盟友因為我們的目的就是不要強迫大家但大家還是願意參與向兼職社認識這樣子的系統那在鏈圈他們就會一直發明像說像我們總統北黑克松我們就每年在這邊舉辦那大概都用了以太坊那邊發明的叫做平方投票法的這樣一種新的投票的方式那其實這個也是我們設創的一個很好的一個來源因為我們在大部分的時候對於永續發展目標大家的瞭解可能就是如果你再開始一個網路投票問說就是永續發展目標大家對哪些比較興趣等等的話可能沒有辦法一下子就所有人都知道這些永續發展目標在做什麼但是因為我們有總統北黑克松所以我們每年在總統北黑克松的這個網站上大家就可以看到就是上百個大家可能會感興趣的這種題目那這些題目呢從最早的這個是搶救水寶寶就是這些檢測漏水的朋友那他們就要巡迴那所以從一個地方漏水到他被他被他發現在2017年平均要花接近可能兩個月左右的時間但是後來他們就透過一個機器學徒的方式所以是可能有漏水的時候立刻就通知這位朋友那他準確率當時當然其實他每天跑三個地方所以其實他三個地方幾乎他每天的時間就是花在實際修漏水而不是在那邊停沒有漏水的這些水管那而且也讓年輕人比較願意投入這個行業說真的那反正每一次有這樣子一種好的創新出現的時候我們就機會教育一下大家說這是永續發展目標第六項那特別他是第6.4就是increase water use efficiencyand ensure fresh water supply確保說有乾淨的營養水可以用那當然這個獎盃是一個台灣的形狀然後底下是一個投影機那只要你一打開投影機這個獎盃就會投影出總統盃就是有裡面有總統的獎盃就會投影出總統頒獎給你的畫面那這個是一個類似神主派就是說如果你的這個想法在當時這個沒有部會的經費支援或者是沒有這個法規上面有一些肢癌難行的地方反正你只要贏得總統盃一刻鬆那這個立刻就是在法規上面在人員的支援上面甚至科發基金就會專門播預算所以我們很多的包含說在現在高屏正在試用的那個救濟正在於贊同就在救護車上面運用小湖區網絡就可以直接在重大外傷後鬆的時候跟醫院連線這個就是總統盃一刻鬆的題目或者是之前藍瑜好像一家直升級有追落當地的護理師他們有一個提案說如果能夠會診就是當地的護理師跟醫師能夠在本島的專科醫師的協助證明給家屬看說你不一定要那麼快後鬆我們還是有專科醫師可以遠距的幫你甚至去進行一些處置那當時其實是違法的因為護理師只能在醫師在同一個場合的時候去進行操作但是醫師在螢幕上的時候當時是不行的但是也因為他們贏得總統盃一刻鬆所以衛福圖就立刻去修法而且去國營預算在所有的不止時遺道也包含原住民族片像等等的地方都有這樣子原均揮採的這種能力但是我們要怎麼知道就是這上百個提案每個看起來都很好每個都扣合到能去發展目標到底哪一些是大家最關心的其實我們就是用從區塊鏈圈來的這個平方投票方那我們怎麼做呢就是說每個人到總統盃一刻鬆的網站上都有九十九個點數那這個點數呢有兩百多個提案我們在一般的網路投票你就集中全部關到一個然後就把視窗關掉絕大部分人都是這樣但是我們這邊不是這樣就是當你喜歡某一個這個概念但是呢可能水盒子大家自己在天邊就可以去燃它的水質等等你如果喜歡這個那你投票給看就會發現說當你投一票的時候是一個點數那你如果投兩票你就要花到四個點數三票是九個點數就是平方的來源所以你用九十九個點數那你只能投多少呢九票嗎九九八十一嘛那你就發現你還剩十八點可是你第十票已經投不下去因為你沒有一百點所以這個時候絕大部分人就不會把網頁關掉他就會開始看旁邊的這些就是別的更有意思的這些題目到底跟他所中意的那個題目中間有沒有一些Synergy有沒有一些綜合效果那十八點的話那他可以再投個四票對吧然後十四十六嘛那他還剩兩點那這個時候你又會再看兩個案子所以幾乎所有人都會投到四個project那或者是說當你投到最後的時候發現本來那個可能也還好的你就會把一些點數收回來所以他等於是讓每個人他投每一票的編輯成本跟他的編輯效應變成剛好相同所以在這樣的情況下這個博異論中告訴我們說大家就會花最多的時間去看這些中間哪些有綜合效果那這樣子兩百多個案子最後選出二十個的時候那剩下那一些我們就可以把他重新編組到跟他們有最多的綜合效果的這些隊伍裡面所以從某個效果來看沒有人輸因為當你投了這四個或五個案子的時候總有那麼一兩個最後會進入前二十個這個時候就可以避免我們在民主制度裡面很多就是投完票之後一半的人或超過一半的人覺得自己輸了的那個情況那這也是從區塊鏈圈這邊傳來的這樣子一種新的民主制度方式我們在這一次的總統文化獎的紀念創意獎也是用這樣的方式來投票所以文化獎就是說我們想到區塊鏈的時候我想到並不是主要並不是讓他取代新台幣因為剛剛講到讓航空心理真的還不錯新台幣並沒有立刻就要取代的這個原因但是從區塊鏈這邊出來的這種創新的治理模式民主運作的模式平方投票法平方融資法等等這個真的是我們隨時都可以運用的時候會創新所以從我角度來看有點像是他們是我們的研究部門然後我們永遠是像他們的應用部門這樣子的一種角色所以希望有被拉到這個問題如果有空也可以多了解就是Ready for Exchange那邊我們正在做的一些事情有八位朋友們問說政府會不會想要推出NFTO其實如果只是說就是球員卡這樣子的東西的話政府是有推出很多的我決定我不知道去年大家如果有用健保歡迎通的話有時候會發現說上面有一個護臺灣住世界的這樣的一個按鈕那個按鈕是什麼就如果你兩週都沒有確定口罩的話你就會累積一些配額這個配額現在你就已經不能夠去領了你已經過期了但是這個配額你可以把它轉成什麼呢就是轉成要求外交部去均等量的口罩去非群世界的人道救援所以當時我們透過這種方式就募了超過700萬片口罩所以從各國上到臺灣的口罩他們掃之後的QR code就會看到那個我們這個就是公德牆對不對就是我們所有響應的朋友裡面大概一半就是要顯明就是他們的名字要寫在我們的這個開放資料上面等於就注幣嘛就是這個也是non-fungible因為這個錢也是難得到就是你到底貢獻了幾片口罩這件事情那當然有另外一半的朋友他行山不遇人質也是非常感謝他們所以從這個角度你就可以發現說像NFT這種概念我們不一定需要群派領我們有時候有健保快逸同就可以了我們在健保快逸同上面現在越來越多像這樣子的比較蔡女士的做法那包含說你要把你的哪些資料交給你信任的哪一家醫院或者是某一個社群像是康康這些社群去進行後續的應用你也可以很容易的在一個健保快逸同裡面去授權或者是去取消甚至這種數位簽章虛擬健保卡你不需要實際的刷卡只要對著螢幕的鏡頭另外一端的醫師或護理師就像我們剛剛總統培克從那個蘭嶼的提案一樣就是任何人都可以透過掃一個QR號來刷健保卡這件事情現在也已經在健保快逸同上面去實做了所以我會覺得說像MT這樣子的創新我們看到之後我們不一定要轉換成什麼區塊鏈來去運行它區塊鏈可以當成我們的一個創意的來源但是我們也可以自己在我們的健保資料庫在我們的OpenData這邊因為大家對這個相信的程度顯然還是高過一臺方的相信程度這不是吧這些想法在我們自己的公共建設上面應用不一定是切換到這種所謂工業的公共建設但是在那邊當然研究開發的速度都比我們的健保資料庫來得快所以先讓那邊釋出所有資安所有這種安全等等的這些問題因為在那邊如果有什麼資安問題的話你只要能夠侵入那個系統那立刻就可以就是轉大力橫財所以能夠在尼泰方或比特幣那邊呈那麼久的這些設計大概在資安上面的問題是比較少的那在這個情況下我們就可以把這些想法再拿回來在我們的治理裡面去應用那有七位可能問說臺灣的疫情這不是未來是說對我們現在有怎麼樣子的影響我不自己的生活裡面最大的影響就是我現在是好像是就是失去旅人只覺得我一醒來可能早上6點多像我剛剛才在George Washington University就是Washington DC那邊的一場研討會跟大家分享臺灣模式那所以一醒來大概都是南美、北美的朋友跟我互動那當然在白天的時間就慢慢到印太地區然後到傍晚大概6、7點的時候幾乎都是跟歐洲或者非洲的朋友互動那所以每天都在被四朋友視線上那這個跟疫情前完全不一樣疫情前我又要見到就是跟我同級的就是部長或者是議員的話那幾乎都是不是他們過來就是我們被飛過去因為他們的working level的這些朋友就是比較中階的官員用視訊比較熟而比較資深的高階的官員基本上是不用視訊的也不相信視訊可能他們年輕的時候用過視訊品質很差所以我們一直有一個很不好的聽影像所以幾乎都不太可能透過視訊約得到那但是當我們實際是過去這種國際場合的時候常常就要擔心有人抗疫啊護照啊、帆舟啊什麼有的沒有的這種事情所以當時2017年的時候我不是派一個機器人去聯合國聯合國 building那個時候是說啊表現利益什麼結果現在這兩年所有人不用這樣子的方式開會每個人都是一個16比9的一個小方框所以我的意思就是說這個International law就是國際交流的常規改變那對我最立即的影響就是隨時其他國家的任何不會的手掌他想到台灣的時候就不會再是說那我要請我的working level的人去安排一個這個可能有高危險、外銷風險的這樣子一種會面相反的因為大家都已經家好友了他稍微寫個email稍微聘為一下我們幾個人就直接進入一個線上的聊天室然後就直接開始視訊會議也不需要經過我們的working level因為他們這兩年發現這個其實那好用的他們自己按一按螢幕就可以操作現在不用戴口罩所以其實看得更清楚因為所以我的意思就是那所以現在他們想到台灣的時候不會像以前距離那麼遠的那種感覺而且隨時都可以找得到人隨時都可以在線上開始跑了而且沒有抗疫跟犯卓的問題所以至少對我的工作的影響就是現在我們就真的覺得是一個global network就是全世界一起關注的一些比較迫切的一些議題然後講到民主不要倒退怎麼防疫、防治小訊息等等那這個就是好像全球真的是在同一個時間雖然不是同一個時間去進行討論去進行外交工作那就不會像以前那樣子好像都是有一種好像被孤立很遙遠地去的一種感覺所以我覺得這真的是一個蠻正面的這個影響那大概今天是不是就先講到這邊我想願景最後還是就是社會創新的願景眾人只是眾人住址開門造局逆行逆來這個是我們最主要的願景是working with the people不是只是for the people今天謝謝大家好 那個大家都可以看到我們那個唐正偉這麼親切的一面那今天的話那個