 Wow. I'm really shocked that this many people would be able to come out on an afternoon like this with it pouring cats and dogs and be with us today. I really think this is a signal of the the measure of appreciation for our guests and also the interest, the continuing interest that people have in Columbia and Columbia's success. I'm Steve Johnson, director of the CSIS America's program, and I'm really pleased today to be able to introduce this afternoon's program on returning government to Columbia's former conflict zones. And I'm especially pleased that Diego Meyer, the Alcalde and the San Juan de Arama, has managed to break away from his other deliberations, trying to give some pointers to the government here in the District of Columbia to be with us this afternoon. We're a little bit worried that the traffic and the cabs would hold him up. Now before we get started, I'd like to thank Creative Associates for helping to arrange this event and to bring up our two presenters from Columbia. And also I would like to ask everyone to turn off their cell phones to the silent or vibrate mode. And at the end, we'll have time for questions and answers. Now when we do that, I would ask that you would just raise your hand and we have members of our staff that have microphones that will bring the microphones to you. And at that time, please state your name and affiliation and whom to whom the question is directed. Now the subject of returning state authority to former conflict zones is one that's very close to my heart. When I worked at the Pentagon and Western Hemisphere Affairs, we tried to transfer money to the State Department and USAID's Office of Transition Initiatives to get the program rolling, because we really believed in it there. We knew that the Army could only do so much. And then after that, it was up to civilians to bring local governance back. And it took a year and a half. The lawyers held it up until the very last day before the end of the fiscal year. One more day and the money would have been given back to Congress. But fortunately, we prevailed. Now why did we work so hard to make this happen? Again, because pacifying an area with armies and police is only half a solution. What happens after that is even more important. And that's restoring government services, state authority and public safety, the things that let each of us as citizens get on with our daily lives. No Army can do that. It's only by coincidence that I'm here now. I'm glad to say that CSIS was asked to report on this program. And so we did that in 2009. I wasn't with CSIS. Then I've only been here for about six months, but I'm really kind of surprised that I'm back involved in this important program, but in a different way than I was before. Now this year, in 2011, Robert Lam, our deputy director of CSIS's Crisis Conduct and Cooperation Office, Joanna Mendelson-Forman and Phil McClain, who are senior associates with the America's program, went down to do a follow up evaluation and now have completed their report, which is available to you outside. And we will hear from them later. But also with us are the true leaders in this initiative, Alvaro Balcazar, the first civilian coordinator of the Plan de Consolidación Integral de la Macarena, and the first community where this happened, which is smack dab in the middle of guerrilla territory. And with him, we are honored to have Diego Mayer Artun Duaga, the mayor of the town of San Juan de Arama, one of the other beneficiaries of this program. But before we hear them, I'd also like to introduce the Honorable Susan Reikli, Assistant Administrator of the Bureau of Policy Planning and Learning at the U.S. Agency for International Development. Susan, it is truly an honor to have you with us here this afternoon and also want to point out that you are in charge of this program when you were at AID in Colombia when it got started. So thank you and a way to, Susan. Great. Thank you, Steve. And thank you so much. It is just such a pleasure to be here and to see so many familiar faces and ones that I don't know to talk about a country I dearly love, Colombia. And while my new post as the Assistant Administrator for the Policy Planning and Learning doesn't necessarily have to do directly with Colombia all the time, I was thrilled when I got the invitation to reunite with old friends, in particular Alvaro and Diego, and with Joanna, who has been instrumental from the beginning and really trying to study and learn the lessons from our experience in Colombia. So thank you very much. And thank you to Creative Associates and Dick, who I see is here today, and his whole team who has just been fundamental working with our OTI team on the ground to give us something to talk about today. So I really just wanted to begin by congratulating the Colombians. I was at a breakfast this morning that Ambassador Silva organized here in Washington with those who have been involved in this. But I've been away from Colombia for two years. And when I heard how much has been done even over the last two years since I left, it was just astounding. So what you're going to hear about today, and what I'm going to do is just set a little bit of the context, provide some lessons learned from our time there, and then pass it over, well, to Joanna and then to the Colombia team to bring it up to date. But I think we're always still learning from this and to congratulate particularly Alvaro and the team for now having a national consolidation plan. And when I heard that this morning, it was something we, we dreamed of, you know, when I was there, and it's something we still dream about even in the US government having an interagency coordination plan. So again, the Colombians are our head of us in so many ways. So just to set the context a little bit, I mean, all of you know, obviously, about our investments, the US government's investments in Colombia, underplanned Colombia, about $8 billion over the last decade. And the results are incredibly impressive. When you look at kidnapping being down more than 80% homicides down 40% cultivation of poppy down 67%. And I know, Alvaro and the team will talk about in the, in the plan the consideration integrada de Macarena, how the reductions in coca have gone down. But I want to take you back to actually when I arrived in Colombia, which was in 2005. So we're about five years into planned Colombia at that point. And there were really questions of, are we making a difference as this investment that the US government is making. And at that time, you know, in particular, because we were feeling the strains of Iraq and Afghanistan and other parts of the world, you know, could we sustain this investment? And we knew that we had to really look at what we were doing, and how we could do it better. We owed the US taxpayer that, you know, real critical assessment. And I think one of the things that we saw, and there was really a whole new team that went into Colombia at that point in 2005, in the embassy. And one of the things that we looked at was that there was really an untapped potential and a window of opportunity that we had not really seized yet. And I'm sure you'll hear a lot about the CCAI, the the centro de coordinación acción integral, which was something that Colombians working with the USG had set up. And we felt there was a real opportunity to work through that mechanism, work in partnership with the Colombians, and to get out into the conflict zones. So thanks to a lot of perseverance, and as Steve described in 2006, we were able to get some additional funds in the OTI team came down on the ground, did the assessment talked about how we could really seize this window of opportunity, have an integrated sequenced approach to help take back these conflict zones. And I'll never forget the meeting in December 2006, sitting with all the counterparts from the Colombian government and saying, Well, where are we going to do this? And Vice Minister Harmeo from the Minister of Defense at the time had the map out and said, Well, we have to go here. We have to go to the hardest reason region to the Macarena highest coca cultivation. It's where the FARC lives. And I was representing obviously the embassy at that time. Some of my colleagues were not there. It was right pre Christmas. And I said, We can't go there. That's the toughest region will never will never be able to succeed. But we talked about how we could envision success and how we could do it. And and I think that small pilot and what you will hear about today is how this small pilot that really began as an idea in 2006 has now launched into a national plan of consolidation. And there's a long story there from what we did between 2000 and six and 2011 really to get them to where they are. But what I want to share quickly are just some lessons that I will end with talking about my current post and how we're trying to incorporate these lessons for policy in USAID. The first is that security is key to consolidation. It sounds so obvious. It's almost why do you need to say it? But it's often something we forget. And we think that other things can actually create consolidation. But security and that integration between the civilian and the the the armed forces, whether it's military or police, absolutely critical and having that clear from the start that we need security in order to move forward and understanding that is pivotal. Host country political will is obviously the second lesson that we've learned over the years. And I could not we could not have asked for better partners than the Colombians themselves and the Colombian government. And it's it's something again as I'm here in my post in Washington having to remind ourselves over and over. Do we have that political will? Are they is that capital in line? Is that ownership there? If you look at the president's policy directive on development, which he issued last September, he talked about when you work in fragile environments, you need a different approach and host country ownership is absolutely key to success. The third is that the role of international cooperation and consolidation zones. It's a catalyst, both for the state and the private sector. It is not to replace the state. And if we ever fall into a situation where all of a sudden we become the state, then we are not succeeding. Now, there are things that we need to do immediately to support the state, which clearly the creative team and PCIM did with the quick impact projects because the state often as security is accomplished, cannot immediately respond to these zones. They don't have the budget and they don't have the resources. And that's a key catalytic role that international cooperation plays. The fourth lesson is the light footprint. And this is an incredibly important lesson. And I have four points under this. The first is that it's absolutely essential that the host country be the face of the initiative. If it is the US government, whether it's USAID or other parts of the US government or other international donors or in other frames that they see international organizations, NGOs, contractors are the face of the consolidation. We will be doing a disservice to the objective we're trying to achieve. And we were fortunate enough during this time to have a lot of people who understood this immediately so that we were able to actually put in place the systems to get the waivers that we need on USAID, but also that the Colombians immediately came up with a brand, Colombia Responde, or also the PCIM, which you'll hear a lot about. So that branding the way that we go into these zones is pivotal. The second point under the light footprint is that having a permanent presence of field staff in the field at all times who know that region, who speak that dialect, who understand every crevice of every hill and every mountain is essential to success. You cannot do this from the capital. Flying people in and out, you will not gain the confidence of the local population. And the psychological impact that having locals really own this from the start really can't be underestimated. The third point of a light footprint is the host country communication strategy that we often go in and you'll hear about STRATCOM and what we need to do to win hearts and minds. No. The best communication strategy is when you have the local population, the local newscasters, the local journalists who are writing about what is happening in their community because they're the ones who will help develop that trust and create that legitimacy. Legitimacy is absolutely essential to consolidation. And then finally under a light footprint, listening to the local population, constantly reassessing, assessing, and understanding. Just because you know today something, tomorrow you will know something differently and really consciously building that into, as OTI would always really educate me on having a really a developing plan. Your plan is never done. You're always learning. A fifth larger lesson I think is acting in the short term with the vision of the long term. So those quick impact, those things you need to do in order to build the confidence and legitimacy are essential but you also always need to be thinking of the long term. And again I turn to my OTI colleagues who worked with the Colombians who said, so what's the next step? As soon as we had one little success it was so and always thinking about the end game here. The sixth is risk-taking and this is something we've talked extensively back here in Washington about both within USAID and with the Secretary of State of how do we create really a venture capitalist approach? How are we willing to really break down the bureaucratic barriers so that we can get through this? And again I saw this every single day with this program which now has become a national plan. The seventh is integration and sequencing. We often in the development community stovepipe. We work on education. We work on health. We work with vulnerable populations. We work on security. We work on rule of law. That integration is absolutely essential and again I get back to you need security first then you need to clear the landmines then you need to be thinking about every single detail and I saw that with my Colombian counterparts who I learned so much from who literally that sequencing, that integration was absolutely pivotal. The eighth is measurement. We have to be able to say are we making progress? Are we not making progress? I also remember very early on in this conversation when the Vice Minister called me one day and said okay we're going to come up with a stoplight strategy which was basically is a zone green, yellow or red and it at least started us thinking about what are those measurements for are we making progress and aren't we and how do we evaluate the impact and really listening to survey work, the perception of the local population. The ninth is really to look at change agents and I say this outside of the Colombia context because I think Colombia is the ideal and I don't know how every time I talk about Colombia say well you know unfortunately the whole world is not Colombia and so we work in a lot of different environments and I'm speaking to an audience I know that has worked in very very challenging environments but there are always change agents within a society. They may be the mayor. They may be your counterpart in the government. They may be your local teacher. They may be your council member. They may be an inspired youth who says I'm going to change my community and that is our duty to really find those change agents and how we can really change help them change their community and then finally the tenth lesson and I think the ambassador said this so eloquently this morning was that consolidation can't happen without reconciliation. Consolidation is not a standalone entity in itself. It involves land restitution. It's working with the victims. It's reconciliation and one of the things that struck me in a in a study because I still like to follow Colombia and I saw a study recently that the the GOC's high commission for reintegration put out that 80 percent of the population of the of the armed groups entered between the ages of 18 to 25. 81 percent reported they demobilized because of opportunities because of economic opportunities that the government of Colombia was providing and 96 percent said that psychosocial assistance was absolutely key. There's a storyline there that you can't just work on consolidation alone that is really working on the individual in reconciliation. So in conclusion I just again want to thank you for hosting this today and for my Colombian counterparts and really for Colombia being the model that I've learned so much I had the privilege of serving there for four years and I think I will take it with me for the rest of my life and follow it and talk about it and just finally I'd be remiss if I didn't talk for one second about a new policy in my post that we're putting out in my current position and it's a the development response to violent extremism and insurgency and it's something that as you know we have been working USAID worldwide on these issues whether it's in Colombia or Pakistan or Afghanistan or Iraq or or the Horn or in lots of different places and you'll see when this policy is announced a little later this month by Administrator Shah a lot of Colombia in that so I thank the Colombians for providing us with that opportunity to really influence the broader world and and again thank you to Alvaro for all that you have given to this from day one and Joanna for hosting us today. Thank you very much Susan that was insightful remarks I know they came from the heart as well as from the mind and that's very important. We're going to turn the program over to our guests who are really the beneficiaries and the implementers of this important program. We're going to start with Alvaro Bacasar and then followed by Diego Mayor who is the mayor San Juan de Arama. This portion of the program is in Spanish. If you didn't get a translation of your phone when you came in there are other sets available but I'm going to go ahead Alvaro if you'd like to come to the podium we have your documents loaded. Buenas tardes a todos. Muy honrado de haber sido invitado a esta reunión de personas muy interesadas en lo que está pasando con nuestro país y pues como escuchar un poco sobre la experiencia acerca de un sueño compartido por muchos deber como ayudamos a superar el gran problema que tiene Colombia con los conflictos de violencia inarco tráfico que han hecho tanto daño para limitar las oportunidades que son enormes de desarrollo y de prosperidad que tiene Colombia. No quisiera iniciar sin hacerle una un profundo reconocimiento un sincero reconocimiento a Susan. Susan hizo con Sergio Jaramillo una puesta de alto riesgo cuando decidieron pensar en que yo podía ayudarles en esa tarea y construir con ellos el sueño de una idea estratégica que se tenía sobre cómo intervenir un territorio de alto nivel de conflict y era porque yo no tenía ninguna experiencia como digamos de gerencia yo toda la vida había sido simplemente un investigador dedicado a la academia a la docencia universitaria y a los centros de estudios de desarrollo rural y economía. Yo sabía de esas cosas un poco pero nada que tuviera que ver con con dirigir procesos y esa fue una puesta de alto riesgo y me parece que lo que hemos hecho juntos para mí ha sido altamente gratificante es quizás entonces gracias Susan porque ayudo a que esto hubiera sido posible para mí hecho posible para mí una la mejor experiencia profesional en mi vida y creo que no hay manera de pagarle, de compensarle y también quisiera agradecer y por intermedio pues de Susan a Ushai hacer ese agradecimiento porque también compartieron y se dispusieron a hacer esa toma de riesgo y también a CREA, CREATIVE fue la organización social ejemplar lograron ellos interpretar realmente el sentido estratégico y pudieron adaptar realmente toda su operación y su desempeño a lo que fueron empezando a ser diseñados como los mecanismos que deberían guiar y ponerle orden y secuencia como principio de coordinación al trabajo que estábamos desempeñando de manera que de veras también a CREA mi gran reconocimiento. Muchas gracias por toda la gente que puso el alma en esa región en favor de ese proyecto y voy a empezar entonces a tratar de hacer un recorrido que ponga un poco en contexto lo que fue un excelente resumen de experiencias y de lecciones que es lo que nos acaba de hacer Susan sobre los fundamentales a los cuales está portando el proceso de consolidación de la Macarena y el proceso y lo que esperamos que sea realmente la política nacional de consolidación que se extiende ya por otras regiones del país. Esto no más es el sentido de esto se trata de coordinación interagencial es todo el Estado el que tiene que estar en este esfuerzo. Superamos al fin la idea de que la guerra es un problema de los militares no no no es un problema de los militares desde toda la sociedad y en particular de todo el Estado cuando decimos todo el Estado es todo. Esta es la zona para los que no Colombia noten que la zona de la Macarena es una zona en el centro en el corazón del país esto estamos a cuatro cuatro de los municipios que están en el plan de consolidación de las cabeceras municipales están a cuatro horas y media de Bogotá hoy en día pues antes estaban mucho más porque las carreteras no servían pero hoy están a cuatro horas y media y tienen unos recursos muy importantes para construir su desarrollo pero esta era una región que estaba dominada desde los años 50 por la presencia de grupos armados ilegales concretamente allí sobre todo las FARC y en algún otro momento se disputaron con las auto defensas ilegales en el sobre todo en el municipio de San Juan de Arama de manera que en el resto de municipios San Juan de Arama y Puerto Rico, uno de esos municipios, allí había esa disputa entre FARC y auto defensas ilegales que eran los que llamaban los paramilitares entonces ese era el peor también otro peor de los mundos podemos siempre empeorar las cosas cuando el Estado no está ahí para asegurar que es quien define y regula las relaciones ilegales y el funcionamiento de una sociedad. ¿Por qué fue escogida esta región? Esta región tiene un altísimo valor estratégico y operacional para las FARC, desde ahí es que se lanzan las operaciones estratégicas para la toma del poder, se supone, es sin el control de esa región no hay expectativas, no tienen ninguna posibilidad de que puedan alcanzar el objetivo que dijeron haberse propuesto de tomarse el poder, es una zona operacionalmente estratégica y tiene un alto valor simbólico porque allí nacieron las FARC, allí vivió todo el tiempo el gran jefe, el mayor cabecilla, tiro fijo y ahí también Monojojoy, esa era su área de operaciones y está también el bloque oriental que es el bloque estratégico de reserva estratégica de las FARC, es el de mayor nivel de cualificación y que concentra en esa región el 43% de toda la fuerza armada de las FARC en el país y tiene un alto, tenía en ese momento un alto valor económico y logístico porque allí era la base principal de las actividades de cultivos ilícitos que le servía para la financiación a las FARC, ellos allí desarrollaron los cultivos ilícitos y desapareció toda economía lícita, eso los cultivos ilícitos no nacieron con esa región, sino fueron llevados a esa región por las FARC y al ser llevados a la región por las FARC desaparecieron las posibilidades de cualquier actividad económica lícita por lo que llamamos un problema de enfermedad holandesa, no hay ninguna otra actividad que pudiera pagar los precios de insumos y de factores que compitan con la coca, así la coca nunca sea rentable para los campesinos, porque no es cierto que eso fuera rentable para los campesinos, porque porque si bien los precios de la coca eran altos también lo que compraban los campesinos era extremadamente alto, voy a darles un ejemplo, un almuerzo podría costarles en la época de bonanza cafetera de cocalera, les podría costar 20, 25 mil pesos y me puede decir el alcalde si no era así, un almuerzo, si en cualquier otra parte ese mismo almuerzo les podía costar 5 mil pesos o 4 mil pesos y claro un jornal por fuera valía 12 mil o 13 mil y allá les pagaban 40 mil pero la relación nada que ver por eso recibían su dinero y todo lo tenían endeudado siempre, entonces uno no ve nunca que los cocaleros hayan tenido inversión, ahorro y ni siquiera viviendas o sea entraron obres y salieron igualmente pobres o peor porque ahora ni siquiera tenían la familia completa porque durante todo el proceso sacrificaron y afrontaron el asesinato de sus hijos, de sus esposos, de sus, el consumo iniquo, o sea es un horror que ya la gente reconoce y la gente no está esperando una actividad rentable comparativamente con la coca sino dignidad, actividad económica digna, bien, eso era el problema del alto valor y desde el punto de vista del Estado pues esa zona es realmente francamente es una zona que es recuperable, era una zona que tenía una localización que había que hacer una serie de actos de integración y de control para poder avanzar hacia allá, no era una quimera tratar de recuperar la región para el país y además allí convergen multitud de intereses o de intereses en el buen sentido de la palabra, el interés por ejemplo por el valor ambiental de la región, 50% de ese territorio son parques nacionales naturales muy afectados por la forma como las organizaciones armadas usieron uso del territorio, bien para los cultivos ilícitos o bien para la localización de población dentro del parque para garantizar corredores de movilidad en función de los intereses del control territorial en la región, que queríamos entonces el enfoque básicamente recuperar la seguridad, garantizar y avanzar en la protección ciudadana y generar las condiciones de desarrollo económico e institucional del país, bien, este es un cuadrito que ustedes conocen una gráfica que muestra una dinámica evolutiva de cómo debe ir cambiando la composición del esfuerzo a medida que uno va pasando de zonas rojas, de zonas a medida que uno va pasando de zonas rojas que sea donde hay alta incidencia de los grupos armados ilegales y control ilegal del territorio a zonas de transición donde se ha ido desalojando la capacidad militar de la amenaza armada y hasta zonas de digamos en estabilización o en consolidación que son nuestras zonas verdes donde ya se requiere profundizar la presencia permanente del estado en el territorio y cuáles actividades y líneas de acción teníamos primero obviamente lo primero que necesita uno es garantizar la protección del ciudadano esto no es posible sin garantías de seguridad porque se necesita seguridad para todo seguridad primero para la comunidad porque si el proyecto es percibido como una amenaza al orden de control ilegal del territorio pues puede ser que las personas involucradas en los proyectos sean objetivo militar digamos y nosotros no podemos poner en riesgo a la población de manera de que necesitamos asegurarnos de que hay un mínimas condiciones de control sobre el territorio para poder iniciar actividades en esas zonas es radicación de los cultivos ilícitos los cultivos ilícitos hay que radicarlos no porque sea injusto afectar a los camp esa no es la discusión la discusión no es si es injusto arrancarle los cultivos ilícitos a los campesinos el problema es que mientras haya cultivos ilícitos siempre habrá criminalidad amenazando a los campesinos el problema no es si tienen o no tienen alternativas para vivir el problema es que si hay cultivos ilícitos en un territorio siempre la familia estará amenazada amenazada por la presencia de delincuentes asociados al tráfico y al comercio de la coca y las mafias que produce esa ese tipo de negocio de manera que es un imperativo no puede haber ninguna consideración de con de de de aceptación de ningún nivel de cultivos ilícitos por eso nosotros desarrollamos una estrategia basados en una recuperación de la seguridad una estrategia que mostraba que o se hace voluntariamente preferimos induce ir a la comunidad a que se haga la erradicación en forma voluntaria pero puede haber muchas razones por las cuales la gente no quiere erradicar los cultivos ilícitos y una de ellas es el miedo a tener una represalia por parte del quien está interesado en permanecer con los cultivos ilícitos en ese caso nosotros desarrollamos una estrategia para arrancar los cultivos ilícitos y iniciar entonces un proceso de recuperación inmediatamente como respuesta pos erradicación y es ahí donde vienen las acciones de transición en donde uno necesita generar confianza son algunos algunos criterios básicamente el concepto de respuesta rápida o respuesta oportuna hay que hay un conjunto de necesidades que tienen estas comunidades básicas la primera ellas es si estaban dedicados a los cultivos ilícitos la primera es que vamos a comer la familia mis hijos la semana entrante o mañana eso hay que atenderlo de manera inmediata y tiene que haber la forma de resolver ese problema entonces yo soy enemigo digamos en general en abstracto en teoría porque venía estudiando ese cuento desde hace mucho tiempo decía no pero la gente hay que enseñarle a pescar no hay que darle el pescado eso es filosofía un poco barata si a la gente hay que responderle inmediatamente y no hacerme la pregunta de la sostenibilidad porque qué pregunta me hago sobre sostenibilidad de una de una remesa que le estoy dando al campesino no lo que tengo es que tener una visión como decía susan una tensión de corto plazo con visión de largo plazo entonces lo primero el primer paso sí vamos a ayudarles con unas remesas pero qué voy a hacer inmediatamente le entrego esa remesa porque si hago solo remesas perdí la perdí el tiempo perdimos los recursos si no tenemos un plan para seguir para que ellos tengan inmediatamente una huerta de qué depender en los próximos dos o tres meses y luego un cultivo de largo plazo o el del cual van a vivir todo si está encadenado de una manera coordinada entonces si estamos haciendo algo que pueda ser serio y entonces las historias o las preguntas sobre sostenibilidad de cada acción que se haga no están relevantes siempre si estamos hablando de la actividad de la que van a vivir en el largo plazo tengo toda la seguridad de que allí hay qué hacer preguntas sobre sostenibilidad pero si tengo que hacer acciones de respuesta rápida y de respuesta oportuna las consideraciones sobre sostenibilidad se subordinan a las de construcción de confianza porque tenemos que aceptar de nuevo aquí en honor a lo que aprendimos a aceptar el desafío de de bajar el digamos aceptar un poco más el riesgo es decir reducir nuestra versión a riesgo es que a veces hay que confiar en que la gente tiene unas preferencias y unas necesidades y no siempre esas cosas están suficient son digamos las cosas más urgentes o lo que en teoría en nuestra escala de preferencias es lo que hay que hacer pero lo que quiere la gente y la gente aprende si hacemos proyecto de respuesta rápida de mejorar una escuela una prioridad a veces ellos prefirieron hacer por ejemplo demandar una infraestructura de ayuda comunitaria digamos de interés para la comunidad una caseta comunal y uno de ella que no había escuela o que no había por ejemplo un puesto de salud y eso no dice pero estos están locos como van a preferir una una una una caseta comunal que es para la junta de acción comunal pero no es para los niños no es para eso y entonces uno a veces tiene la tentación de como tiene el poder de designar de asignar los recursos no no no no no lo podemos hacer caso entonces la gente acepta finalmente acepta lo que uno hace pero no es tan bueno es mejor hacer lo que ellos dijeron hay que discutir los y hay que discutirlo y tratar de poner argumentos acá y vienen argumentos pero hay que hacer mejor lo que ellos y después nos enseñaron que cuando hicieron casetas se elevó el nivel de capital social y de cohesión social y elevaron su potencial para solicitar mejores y más eficientemente servicios de salud de educación carretera situa las otras cosas y aumentaron su nivel de compromiso y participación tema nosotros estamos un poco equivocados por nuestra escala de preferencias que no son universales eso tenemos que hacerlo en ese proceso y es parte de la aceptación del riesgo bien otro tema desarrollo institucional y gobernabilidad en ese tema esto es con los alcaldes esto es con los gobiernos locales con las comunidades hay que buscar la manera de fortalecer la capacidad de las municipos de las autoridades municipales para prestar mejor sus servicios y mejorar el relacionamiento de la comunidad con sus alcaldes y con sus gobernadores y fortalecer la capacidad entonces de organización de las comunidades a ser los más partícipes esto es muy complicado es muy duro y no hay que dejar de persistir porque también aquí ocurren procesos de digamos así conducta estratégica de parte de la comunidad como nos están diciendo que tenemos que estar organizados para recibir tal ayuda pues organizémonos y entonces hay un oportunismo organizativo digamos así no es auténticamente un una organización sostenible pero hay que apostar y e e e impulsar esos procesos y construir digamos redes sociales para hacer mejores condiciones de desarrollo el otro tema ordenamiento territorial y derechos de propiedad como era una persona con el predominio desde hacía muchísimo tiempo de grupos armados ilegales pues si no se desarrollaron los derechos de propiedad impartidos por el estado sino los derechos de propiedad impartidos por la organización ilegal que tiene el control sobre el territorio pero hay que formalizarlos para la sociedad y ese es un gran desafío en el que estamos y ahí si que tenemos que luchar duro contra el mismo estado porque el estado es muy renuente a entrar en ciertos espacios ciertos campos a zonas como las de consolidación el estado en general está hecho para actuar en áreas donde ya hay estado pero nuestro problema es que no hay estado y como no hay estado el estado no llega donde no hay estado y este es la gran paradoja de la consolidación nos toca entonces construir y luchar contra el mismo estado contra las mismas reglas si establecidas en el estado para poder movilizar y esto aquí se enfrenta uno a veces uno dice esto sería mejor que hubiera un poco más de capacidad de un líder de imponer a todos su criterio pero eso no sería tan democrático es mejor en democracia aunque encontremos un ministro y otro que no es tan en de acuerdo y que nos es estemos obligados a desarrollar argumentos para persuadirlo de que tiene que enbincularse a un proyecto que es francamente de interés nacional pero a veces se descorazona uno en ese proceso infraestructura básica y conectividad ahí también es muy importante porque obviamente esta región carecia totalmente de la infraestructura necesaria para conectarse al resto del país y para conectarse adentro de ella misma sin carreteras puentes sin vías terciarias sin electrificación sin comunicación esa ya no había manera de comunicarse por telefonía celular mucho menos televisión allá en muchas zonas todavía no se ve la televisión nacional se ve satelital pero no nacional allá no hay no hay mensaje no hay no hay señales de la televisión para que la gente sepa que está pasando con su país no es eso de manera que hay también es muy importante la estrategia para dotar de condiciones que integre en el territorio a la vida económica y social del país y el desarrollo social obviamente uno era es una pena pero eran escuelas extremadamente precarias niños en el barro caminando desde su casa por el barro hasta la escuela y en la escuela francamente no digo no exagero era muy frecuente encontrar las culebras con los niños las serpientes eso es muy lamentable una casucha eso era ahí donde trabajaba un maestro que obviamente era un maestro que no podía ser el maestro que tenía posibilidades y tenía por sus conocimientos la posibilidad de ser un profesor en una en una bueno en un centro urbano entonces la calidad encontramos casos de niños que habían hecho once grad once a grad y que todavía no sabían leer y ya habían hecho hasta su grad once y no sabían leer es era terrible lo mismo en educa en salud en saneamiento básico o sea todas estas condiciones y en desarrollo económico ya había comentado como la coca arrasó con las alternativas de desarrollo económico pero si tampoco tenían formalizado sus derechos de propiedad pues entonces tampoco tenían acceso a los programas públicos entonces uno dice porque los programas de subsidio que los hay muy generosos en colombia a los agricultores porque no llegan a estos campesinos ni siquiera tienen acceso a crédito y casi la mayor parte de los programas de subsidios a la agricultura están canalizados a través del crédito pero como no tienen derechos de propiedad y no existen bancos en la región no hay servicios financieros no hay crédito por lo tanto no tienen acceso a la generosa oferta de subsidios que hay en el caso colombiano todo eso hay que recomponerlo había que recomponerlo una estrategia de comunicaciones también desarrollamos porque sabíamos que no nos interesaba tanto que alguien se enterara de que era el pecín y hacerle propaganda digamos así corporativa al programa no nos interesaba más promover los valores generar mecanismos de comunicación como parte de la reconstrucción de los valores que eran necesarios para o que son necesarios para generar una sociedad en en respecto a los demás en respecto a la diferencia porque eso no eran los valores construidos por un régimen de de control ilegal del territorio basado en el imperio arbitrario de las armas entonces eso no es ese sistema de valores era es muy fácil decir que por ejemplo una de las cosas que la gente más detesta es denunciar a alguien porque el que denuncia no es un ciudadano ejemplar como en cualquier democracia sino el que denuncia es un sapo y merece el repudio público eso es un valor contrario a las posibilidades de construir armonía y y y digamos solidaridad social y respeto por las reglas por las leyes y finalmente algunos actividades también porque esta zona es objeto en mucha en algunas regiones especialmente de reclutamiento forso de niños y niñas y teníamos que trabajar después no sin fuimos dando cuenta de que los riesgos de reclutamiento estaban sobre todo por fuera de la región y dentro de la región los riesgos de reclutamiento están asociados sobre todo a los niños que están más expuestos al al contacto directo con la el el trassegar digamos de las organizaciones armadas ilegales voy a poner esto más bien un poco que pasó digamos en el territorio ya les dijimos las zonas rojas amarillas está aquí la situación por ejemplo uno de los municipios macarena diciembre el 2007 y marzo del 2011 esto es un poco lo que pasó no hemos hecho todavía la tarea completa la zona más esta zona más más más roja esto es parque nacional no es porque sea sino porque eso no se puede intervenir eso es una zona excluida digamos así de la intervención por razones constitucionales de que en parques nacionales no se pueden desarrollar actividades y más bien estamos así tratando de hacer programas de relocalización de la población hacia afuera del parque pero esto es lo que pasó en macarena este mismo este la situación de uribe 2007 prácticamente no teníamos donde trabajar ya esto momento algo se avanzado ese es una zona dura y va a ser lo más difícil de consolidar esta es una una que es bastante interesante mesetas de allí ya empieza a parecer el verdecito en algunas zonas si comienza a aparecer áreas verdes y la eco y se corre digamos el en la franja y lo que queda por por por rojo rojo donde podemos intervenir es relativamente poco y esta es el municipio del alcalde Diego meyer que se llama san juan de arama esta era la situación que ya había avanzado en el 2007 pero ahora queda una franja contra la cordillera contra la serranidad de la macarena y este es el caso de puerto rico también y el caso de vista hermosa en donde ya también mi vista hermosa que un borde al norte del parque y un poco de unas veredas al oxi al oxi al oriente de la serranía de la macarena o del parque nacional de la macarena bien bueno yo creo que algunas de estas cosas podríamos hacerlo en las preguntas pero me parece que son como avances en los temas a un tema si me parece interesante decir coca realmente en coca tenemos un éxito contundente en la región logramos prácticamente el 95 por ciento de reducción en este momento nos queda coca dispersa si que tenemos que seguirla terminando de arrancar pero lo que nos gratifica es que no esa reducción es sostenible porque esta es la el gráfico de la evolución de la coca sembrada en el departamento del meta en el área del pecín y en una zona especial que hicimos que hicimos de mayor control y de coordinación de la operación que era donde más había coca en el país y entonces noten que lo que pasó en ese cuadrante o sea en este cuadrante que están amarillo lo que pasó dentro de ese cuadrante que era donde estaba realmente el grueso de la coca en de los cultivos de coca en la región en el meta y en la región de la macarena lo que pasó allí es lo que determinó la evolución de los cultivos de coca en todo el departamento y esto afectó una reducción de 50 por ciento en la producción de coca en todo el país lo que ocurrió en la macarena aportó a una reducción de 50 por ciento de toda la reducción que que ocurrió en el en el país en ese periodo y luego la resiembra ha sido marginal y una cosa muy interesante no nos pasa como en otras zonas que hay movilizaciones de rechazo por qué porque la estamos haciendo de tal manera coordinado con la seguridad que las organizaciones armadas ilegales en este caso las far no tienen capacidad para movilizar a la gente en contra de la de los programas de radicación en otras regiones si nos pasa todo el día inicia una fase de radicación inmediatamente salen los campesinos a bloquear las carreteras a bloquear los los pueblos porque porque siguen presionados y empujados por las far para oponerse a la erradicación en nuestra zona no es que los campesinos sean un poco más insensibles a lo que hace el gobierno sobre sus intereses inmediatos no es porque no están las far para empujarlas y obligarlas porque el esquema de seguridad la estrategia de erradicación está íntimamente asociada al al al al a las condiciones y a la generación de condiciones de seguridad y de control institucional del territorio bueno esto es un poco hasta donde fueron llegando las inversiones lo que se ha hecho fue a suma hasta abril hasta que hasta mayo de este año doscientos cincuenta y cuatro millones de dólares la inversión en distintos programas donde ustedes ven infraestructura es lo más importante y la parte de desarrollo social también es muy importante esto está en millones de dólares e 87 por ciento esa inversión está realmente en esos dos componentes ahí está la distribución por municipios y la copera y la forma como se distribuyó esto es muy interesante porque al comienzo en 2007 susan el ochenta y cinco por ciento quizás de toda la inversión que se canalizaba estaba representada en inversión de usahid de oteid realmente si era ochenta y cinco por ciento en el dos mil siete pero eso se ha ido volteando totalmente al ir involucrando al departamento y al y a la nación a las instituciones hasta que en este momento sólo el trece punto ocho por ciento de toda la inversión corresponde realmente a cooperación internacional el resto es esfuerzo nacional y es que la consolidación no la podemos hacer con cooperación mucho la cooperación internacional no es la que va a ser la consolidación es el estado es el esfuerzo nacional y lo que va a ser es lo que refleja este cuadro es que la cooperación lo que hace es un gran trabajo de apalancamiento y de catalizar las dinas y de dinamizar los procesos de vinculación del estado al territorio en parte para lograr romper esas barreras que decía yo cuando no hay estado el estado no llega pues con la cooperación internacional logramos romper muchos de esos de esos diques de esos de esos de esas de esas barreras hay cosas que ya empiezan a reflejarse la gente siente algo positivo dice por ejemplo una encuesta de esco que se hizo ya la última esto lo hacemos cada año para mirar percepción en abril de dos mil ocho ya el setenta y cinco por ciento de la población estaba diciendo el gobierno ha hecho algo positivo por nosotros si en mil novecientos en agosto del dos mil ocho solamente el veintinueve punto ocho por ciento afirmaba eso esto ya es un poco se está devolviéndose la población no registrándose en las estadísticas de población retornada porque la gente retorna pero no se sale de los programas si porque es costoso salirse de los programas de beneficio de de de retor de que desplazados es pero que nos importa es que la gente regrese y está regresando de una manera muy importante un reflejo la participación electoral pasó de diecisiete por ciento en el dos mil dos a treinta y cinco por ciento en promedio eso es un poco de reconocimiento de legitimidad y el aumento de los cultivos lícitos está aumentando ciento seis por ciento hasta diciembre del dos mil nueve que hicimos la última encuesta de de de cuántos cultivos lícitos están ocurriendo en la región yo creo que puedo dejar un poco por ahí sólo quisiera para finalizar decirles tenemos unos desafíos uno es consolidar la seguridad y la protección ciudad en eso andamos en el país en este momento y ese es un gran problema muy difícil de de de afrontar porque nos fuimos dando cuenta de que los mil la operación militar no puede lograr la consolidación de la seguridad tiene unos límites y son límites bastante estrechos porque una vez muta la amenaza armada se hace invisible para el ejército pero muy visible para la comunidad si no hay un relevo una una una inmediata entrada de policía y jueces y fiscales ahí no vamos a consolidar la seguridad necesitamos también bueno terminar los cultivos límites y declarar zona ya no la declarado varias veces el gobernador ha dicho que ya no hay cultivos yo creo que si hay unos cultivos los quedan unas seiscientas setecientas hectáreas después que teníamos más de doce mil hectáreas necesitamos realmente tomarnos en serio y empujar el programa de titulación de tierras eso ha ido lento necesitamos avanzar no sé hemos ahí hemos hecho un trabajo muy interesante con con apoyo de OTI vías terciarias y el tema de desarrollo económico bueno yo ya expliqué esto que es como el concepto de consolidación que en últimas es control institucional participación ciudadana e integración regional lo que queremos para sostener el régimen de derechos constitucionales de las personas basados en que en seguridad lo que dijo también susan esto sin seguridad no funciona no es una no es un dilema entre seguridad y desarrollo no no es dilema es una condición para la otra no hay desarrollo sin seguridad gracias muy amables thank you thank you so much we'll have mayor Diego mayor next and then these are such great presentations we want to keep listening but would you like to come up si quiere pasar sonido bueno muy buenas tardes para todas para todos agradeciendo la invitación que nos hiciera para participar como gobiernos locales dentro de este gran proceso de consolidación agradeciéndole a susana y vana alvaro que nos que nos permitió no sólo que estuviera san juana ama sino que estamos encarnando el sentimiento y la voz de seis municipios que somos destinatarios de las ayudas que todos ustedes hacen posible también muy importante y maravilloso conocer cada uno de los rostros que hay detrás de esa cooperación de esa ayuda uno siempre no ve las caras de la gente siempre llega el recurso llegar ayuda llega el apoyo pero a veces nos olvidamos del capital humano que hay detrás de todas esas políticas públicas que ustedes quieren y han ayudado a emprender en nuestras regiones bueno la verdad cuando veníamos para acá veníamos en la vioño le dije le preguntaba alvaro que tengo que hablar y él reclino su silla como su almohada y dijo su experiencia y se puso a dormir así que lo que yo vengo a contar hoy acá es mi experiencia no sólo de tres años y medio sino lo que he vivido en estos 31 años de haber nacido y haber vivido en la región podemos dar un testimonio muy claro de lo que lo que era el antes y el después un parano muy marcado de lo que ha sido y lo que es y lo que esperamos que sea nuestra región de la macarena bueno hagamos unas radiografías y muy rápida los seis municipios yo siempre he dicho son municipios que donde no hay pobreza hay gente muy capaz hay de pronto es un poco de liquidez de falta de dinero que es un concepto totalmente diferente es un municipio son municipios que no son muy visibilizados por el gobierno nacional otros a veces entre comillas lo llamamos como el patrio trasero del del departamento y del país con un gran centralismo nosotros administrativamente los municipios estamos muy atados a Bogotá cada vez que queremos hacer algún tipo de acción nos tenemos que esplazar hasta Bogotá o hasta Villa Vicencio y eso nos demanda tiempo y coloca a veces trabas que la gente el común no lo entiende de ahí que esa actuación rápida que ustedes hacen a través de los diferentes programas como Colombia responde o progreso o cualquiera las actividades que se hacen son muy bien valoradas por la gente toda vez que cuando se nos habla las autoridades locales pues siempre tenemos que seguir un procedimiento muy reglado y muy demorado yo pienso que lo que se está haciendo es volver a legitimar a un estado a legitimar nos a nosotros como gobierno locales siempre lo dicho lo dije de un principio que cuando el derecho cuando las leyes no son latente las vías de hecho entran a volverse en ese derecho que se desconoce y eso lo que teníamos nosotros no es como cuando como cuando uno llama su novia o su esposa o no conciente su hijo muy seguramente hay alguien ahí detrás que si usted no lo hace bien está queriendo hacerlo y eso lo eso es lo que pasaba lo que pasaba en nuestras regiones cierto el estado no ejercía su labor de padre de tutor de guía y lo decía alba nosotros como municipio tuvimos la presidencia primero de la guerrilla quien entraba a irimir conflictos entraba hacer negociaciones eran digamos la sientra y comillas unos jueces que impartían que impartían justicia de hecho no no derecho luego vino las autodefensas en una arremetida los arrinconaron contra la cordillera se apoderaron de ese territorio bajo una manta de de corderos queriendo decir que iban a compartir la subversión y de lo que estaban detrás era el narcotráfico de los cultivos ilícitos de poder tener un dominio sobre el territorio entonces yo yo pienso que ahí es donde donde llega donde llega ya pues un nuevo yerno el gobierno el presidente uribe unas nuevas políticas un una nueva decisión de cooperar de tener una ayuda decisiva del mundo y empezamos nosotros a ver que el estado comienza a ejercer ese rol y empiezan esos grupos a irse a no tener un respaldo social y nosotros también empezamos a llegar a través de un discurso diferente decirle a la gente que los corruptos no solamente eran los políticos como lo quería hacer ver la subversión que ese es el discurso trillado que tienen todo el tiempo sino que que también uno se vuelve a corrupto cuando tiene un cultivo ilícito cuando le apunta a que ese desarrollo social se vea frustrado a cuando ese dinero no va a parar nunca a satisfacer necesidades nosotros y ustedes pueden hacer el ejercicio pueden acuira a esos centros poblados donde antes el dinero los dólares los euros los movían en camionetas en camionetas de platón y ahorita uno llega y después de haberse movido tanto dinero no encuentra uno un alcantarillado un acueducto una vivienda digna sino parece como si hubiera pasado un tsunami no llaman acá un tornado y hubiera rasado con todo porque calidad de vida nunca existió y la y los grupos armados siempre buscan eso no generar ese tipo de caos para ellos poder llegar y dominarle la mente a las personas la inflación de que habla al baro es muy cierta ese como habíamos economistas es aumento sustancial y general de los precios en el mercado ya aplicaba porque era muy costoso llevar llevar productos por las vidas de acceso por la falta de electricidad hoy gracias a toda la cooperación y a toda la infraestructura que se ha desarrollado en estos seis municipios la gente ya tiene otra mentalidad y ya están empezando a producir en unas condiciones que le permitan comercializar mejor sus productos era muy fácil antes echar un kilo de coca en una maleta y salir al homo de un caballo sin necesidad de tener una vida de acceso en óptimas condiciones ese es el el como el panorama la reografía que yo quería mostrarles un poco y lo otro ya es las estrategias que se han planteado y yo les agradezco que ustedes nos han tenido en cuenta con locales no estamos siendo convidados de piedra en el proceso contrario a ello estamos ejerciendo un protagonismo en donde nuestro rol como autoridades locales nos permite empoderar a las comunidades a ser los participes del desarrollo de los procesos y aunado a ello reforzar la gobernabilidad yo soy de los que creo que no podemos hablar de gobernabilidad yo no podría ir a una zona de las que ustedes veían aquí rojas a hablar con la gente sino tengo el apoyo del ejército sino tengo el apoyo de la policía sino tengo el apoyo de la gente buena que permite que yo satisfaga unas necesidades en estas comunidades tan apartadas por eso es una combinación que tiene que ir de la mano no es caprichoso ni somos cabeciduras a decir que tenemos que estar con el ejército dentro del plan o con la policía no es es más distinto de supervivencia digamos lo así que como autoridades locales necesitamos el apoyo decidido y al respaldo de ellos pero es un plan y lo que hemos visto es un plan muy social yo les decía esta mañana el desayuno los alcaldes nos convertimos generales de cuatro soles porque tenemos un ejército que se llama comunidad ejército en el buen sentido de la palabra toda vez que ellos se han disciplinado han entendido que uniendo se pueden ejercer y pueden traer dineros para poderlos emplear en sus comunidades esa cultura del individualismo de yo raspaba la coca yo la proceso yo la vendo a mí me pagan y yo me emborracho y gasto toda la plata esa cultura ya está desapareciendo ahora es una cultura más de trabajar hay un programa muy bonito colombia responde ese programa unen los esfuerzos tanto los gobiernos locales de las comunidades ustedes ponen un dinero nosotros ponemos el departamento pone otro y nos nos meten el cuento a todos y uno va a ver las obras y son las obras que más cuidados están cuando con material locales hacemos una hora la comunidad es no la siente si hacemos un parque al año vamos y está destruido o no está cuidado en este ejemplo de colombia responde totalmente lo contrario llegamos y la gente limpia las bancas hacia las zonas verdes está pendiente de todo lo que ellos han construido porque les costó y así mismo lo valora y ese tema de los parques también es un tema muy bonito no antes cuando llegábamos nosotros hace tres años veíamos a los niños jugando a las pistolas corriendo uno detrás del otro y un día dijimos por qué no ponemos parques a ver cómo nos va y yo creo que ahorita ir a visitarlos es algo muy bonito porque porque todo el tiempo están es jugando como niños y no queriendo ser adultos que era como una conducta que querían imitar los grupos armados lo los planes de desarrollo lo decíamos esta mañana ya tenemos muchas llamadas muchos correos de los candidatos a las alcaldías y a las diferentes corporaciones en donde nos están preguntando qué es el plan de consolidación cómo puedo yo apuntalar mis políticas públicas como candidato a un a un plan de consolidación cómo puedo yo ayudar que ruro puedo dejar para que se puedan hacer esas obras tan rápidas que ustedes en un corto tiempo hacen sin necesidad de acudir a todo ese trámite burocrático y amola si ese eso nos hace pensar que el trabajo lo estamos haciendo bien que estamos cambiando la cultura de la gente porque esto no es ni siquiera cemento ni infraestructura ni todo lo que ustedes quieran llevar podemos llevar todo Washington a las plantas consolidación en términos de infraestructura y ser tan bonito como Washington pero si la gente no cambia su pensar yo creo que estaríamos perdiendo el tiempo eso es básicamente lo que es mi región lo que sentimos nosotros yo me siento muy orgulloso estar hoy acá frente a ustedes de saber que hay un número de personas que hacen todo lo posible porque los colombianos no visibilizamos en las cosas buenas para que interlocutemos y para que participemos de todas las políticas públicas que la hora del gobierno americano gracias muchísimas gracias al calde thank you alvaro and susan i know susan has an appointment at 430 and i'm going to give her the pleasure of just stepping off the stage before we continue we have a little bit more left i know you want to ask a lot of questions and out of crew deference to our presenters i'm going to be very short my colleague barb lamb is going to be very short and i call of course still the claim is going to announce the results of the soccer game and also be short so i want to just thank you again for joining us i was telling susan as we were sitting here listening to this that it's not often that you hear success stories like the one we've just heard from alvaro balkasar and may or may year in the development field but i want to also point out that success stories have many risks and i think we have heard that the risks are still very high because the expectations that have been raised in colombia particularly in these regions that have gone from red to yellow and sometimes green now have actually created a state presence where people as citizens want to demand things from their state and the challenge of moving forward for the government of colombia will obviously be to make sure that these expectations are met in an open and participatory way but i think we're well on our way given that mayor the mayor has actually told us that people are calling him about how to do this kind of work but let me just briefly say a few things about what we found because this is a story of colombia but it's also a story of four intrepid individuals who went off to visit these into these places i also want to say that caroline hartsel our fourth member of the team is not with us from the united states institute for peace she actually left this morning for afghanistan to do some comparative work but i wanted to recognize her hard work on this study as well but let me just say something about ot i programs and i feel proprietary on this since i was one of the people who started ot i ot i programs were never meant to fill a gap to do anything but to fill a gap in the development process they are were there to enable the environment and they certainly achieve that and they showed that citizen security and development hand-in-hand and that cooperation really is at the core of what ot i does but as alvaro told us so well it was the government of columbia that did a lot of the heavy lifting the government of columbia matched the money and did more and is continuing to do more based on the interviews we've had with officials from the santos government that this is an ongoing process that will continue the other thing that we've also seen and we found in our report and i know rob's going to give some of the comparative debate is definitely there and that it's only can be built upon these regional coordination centers which used local talent were so important in these communities it can't be under emphasized it has to be over emphasized that the people that worked with us that took us around had such rapport with the citizens of these communities such confidence that things can only move forward and i think the risk part is extremely important that alvaro talked about the government did take a risk and so did our u.s. government and they did it in a variety of ways they put civilians in many ways and harms way which is a big challenge we risk that we didn't have any incidents but we did risk people's lives and we also achieved a billing of sovereignty gap which was very important in these places and we took a risk in many ways because our u.s. congress sometimes has these risks in that we made this a brand that columbia could be proud of it was a brand that was a partnership with the u.s. government the funds came from the u.s. government but they came from the columbian government and we created a brand this acción social this columbia responde where when we went around and talked to people in communities just the playground example when somebody said whose playground was this they said oh our government gave it to us this was the success story it wasn't u.s. a.i.d. and it wasn't an NGO the government of columbia the mayor is smiling I can tell because that's what is going to move the situation forward and I think these issues light footprint which we have talked about before the success that we've seen in the ability to partner and to share resources and the local ownership that can only grow is going to be the building blocks upon which columbia which is already growing at a very fast pace in other zones is going to grow and I think we can thank the creativity of the governments having an alvaro and having a mayor like Diego my year and also the programs within the u.s. a.i.d. family such as o.t.i. and the u.s. embassy which worked in cooperation in a very different way of doing development that actually resulted in the success I'm going to call on Robert Lam next who is my colleague and went through many a muddy road with me please thanks very much I'm just briefly going to give a little bit of context before I came to CSIS I lived for a year in Medellin columbia so columbia holds a very formative role in my career to study effectively what amounted to consolidation program writ small looking mainly at the urban slums within Medellin columbia that had been essentially neglected by the city for many years and I was there during a very interesting period when the government had actually shown up was in these slums was governing for the first time and they were trying to make a transition to they were essentially trying to consolidate their control over these slums after I came to CSIS I went to Afghanistan and Pakistan studied that for a year what amounted to again consolidation writ large in some cases very large and again in very difficult circumstances in which you were going into some areas were taking control of some areas for the first time and then doing the very difficult work of trying to consolidate that control and then last february we went down to columbia to look at what was in a way a mental break from me because it was a successful consolidation effort down in columbia one of the themes that emerges here is you can call this counterinsurgency you can call it counterterrorism or self consolidation there's a lot of different frameworks that you can use to look at it but really the whole thing is about building up a constructive relationship between the people who have the legal authority to govern and the people who have not had a relationship with those with their legal governors for a very long time it's the simplest thing in the world to think about but it's one of the hardest things in the world to do by all evidence half the battle is just showing up but then the other half of the battle is actually working to build constructive relationships with the people who are there so there's a lot of opportunities for failure at every part along the way and it's actually a challenge not only for the state but also for the various non-state actors who have controlled it in Medellin you had non-state actors who came in they showed up they governed but they weren't able to hold on to their relationships with the people the same thing that happened with the Taliban some areas they showed up they took control they had constructive relationships at first but it fell apart we've seen in Colombia now that the state has shown up in a lot of these areas and they're building constructive relationships and now they're at a very dangerous part where they have to make the transition from these special programs and special institutions with international support to build relationships and build processes and now you have to make that transition into the kind of normal governance the normal institutions the mayors it's a very very difficult period and it's not a foregone conclusion that that transition will succeed neither in Colombia nor in Medellin at the small scale nor certainly in Afghanistan and Pakistan as one can imagine and so really the lesson that we need to take from the Colombia experience is really two things this is hard because you have a lot of different people involved in the process just of getting into the area and building those relationships there's a lot of different incentives a lot of different ideas a lot of different institutions and they don't always work well together the Colombia case is great because it was an instance in which the United States actually came up with a way to work together cooperatively to support a Colombian government that also managed to come up with a way to work cooperatively and it actually worked and so it's a great example that actually when we do that when we work together when we can get everybody working in the same direction that actually we can succeed in these places but the other thing to note is really the danger here the Colombia case is good not only for looking at what we can do right but also we need to be looking very closely at this transition from the special programs OTI to USAID and the US Embassy in general but also the special consolidation programs in Colombia to the normal ministries and mayors and so on to see is there a breakdown where are the small scale failures and hopefully there will only be small scale failures and not large ones because this is the best case scenario and if there are breakdowns there that's a lesson that we can take to other places that there is some sort of a systemic problem that if we can't get it right in Colombia in some small way then we're not going to get it right anywhere else and that's an opportunity for us to fix those small things but I think the bottom line is that this is a great program that we should be looking at for successes Phil it's a great privilege and high honor to be the last speaker of a series of speakers on a late afternoon I'm not going to tell you that I'm going to be brief I'm going to show you that I can be brief two years ago we went down three of us from CSIS looked at this program at the midpoint saw a very good activity obviously in that area of the Macarena and I think a couple things I could talk about first this is it's working we saw quite convincingly but it's not an autopilot things that we saw good then in some cases have come back in the other direction we saw there were violence where there hadn't been violence before we weren't allowed to go back to one one village that we had gone before so it's not all in one direction and that just shows the reality of the thing another thing that struck me because of my particular interest in anti-drug activity is the very sharp mental distinction people make between the legal society and economy and the illegal it was like communities that experienced conversions and that's one very very strong reality that they saw throughout the Macarena area and the other thing that Averro particularly remarked on was we saw the shift from an international cooperation activity to an activity that was that was largely supported by the national government but also by the local governments using their own resources now I guess my final point would be Columbia is taking on an awful lot one of Los Santos in effect is doing a new deal in a very short period of time he's nationalizing this consolidation concept he's taking and combining it with as an adjunct of it is there's a victims law there's a restitution of lands there's a new law governing the lands in general throughout the land there are anti-corruption laws very extensive he's doing major reforms in the legal area the new minister of justice with just here at a conference we had just 10 days ago here major activity this is amazing this is encouraging it is well known that Columbia is advancing on so many fronts at once but of course the obvious thing is are they taking on too much obviously not for us to say but it's going to be a major activity and then the general philosophical point sometimes it's more dangerous coming down the mountain than going up it and it reminded me a quarter of a century ago I climbed Mount Rainier and as I was coming back down sliding out of control on the top of a glacier I said well yes that's true you have to be sure you're careful on the downside as well on the upside thank you very much in Germany it's three to one United States thank you I was going to ask that everybody thank you for your excellent contributions but I know we're a little over time and I think we have a little time for questions since we started about 10 minutes late and we have microphones available so if anybody would like to raise the first question wow Admiral thank you very much I would like to say first of all it's a pity that Suzanne had to leave because she was a vital part of the process and I have to recognize that from the bottom of my heart if she wasn't there probably this project could never have been effective she was a person who took a big risk in the decision making and I was going to ask her what was that made her to take that decision to go ahead with the project initially it was the 75% of the project now it's less than 13% I have two questions for Alvaro and one for Diego Mayor the first one for Alvaro Valcazar is very simple with the Presto Servicio Militaro obligatorio and the question goes because in some in some areas people think that these projects have been governed by the military so I ask you did you serve in the military and how do you see the interference usually in the graphic it should go down with the time when things get better as the Mayor also mentioned but how do you see that and for Diego Mayor what do you think is the main I would say challenge for the future of these kind of projects especially when they have to transit local and special to as Robert mentioned to the national normal day-to-day work thank you we're going to take a few more questions and let the panelists then comment on all of them are there other questions I saw a hands up yes sir great time yes yeah it's on I'm going to do it in English because everyone can listen then the issue of social development which I think is crucial I've just come back from Colombia last week two weeks of wandering around the rural areas trying to get a feeling of what was going on and what I was getting from local populations talking to campesinos local municipal people in a number of towns including in the Cali area as far as down as Tolima was that there was still a negative feeling about getting the services that they wanted you said that you were spending money on social services to what extent was that money attributable to education and development and health services and could you comment on that because expanding on that I think is an important part of what I'm hearing on the ground is the increasing element that people say they still don't have and the other element that I was hearing on the ground was that people said as far as the military was concerned and the police was concerned things worked well when you could trust them but when you couldn't trust them because there was still a lot of corruption there things were quite difficult and so you would move I would move from one village or one town to the next and get a different point of view on that depending on what people thought of the local military control and particularly the police I think was an issue thank you let's take one more question Pat Fagan in the middle there thank you it's on Patricia Fagan US Institute for Peace a question for in terms of local authorities like yourself do you think the local authorities have had an adequate participation throughout the process of designing the consolidation and what do you think the most important contributions of local authorities have been to this process thank you why don't we let why don't we let who wants to start Mr. Admiral I do have a military service but but in a way that reflects a little what was the country that we had and the one that we have to change I lent a privileged military service when as a bachelor they didn't put us as full soldiers but they took us one in the afternoon and until 6 in the afternoon that same afternoon we went to our houses and at 7 in the morning on Saturday they took us to Launa and when we had school vacations we went to our houses and that was two years during emigrating 10 and 11 in the school so I lent the service that also showed a country that had a lack of general commitment with the problems of the construction and the guarantees of security so we really had a country that people who had more income I didn't have many income but I was studying and as there were very few who could really study then it was that those who really lent the military service were the peasants and this was a big problem a country more universally committed to the duties of all citizens with all the objectives of the country without exceptions and the subject of social investment we in the case of the Macarena we can give faith of the fundamental change if you look we have a bank a project by project which has been done since 2007 until now we have the record of 1300 and something more of projects each project we record individually with its source where and what was done and the emphasis has been on education to improve the school infrastructure and the school donations and the connectivity the mayor where he has made more a center of university careers for areas with very low population where it is not justified to have a university but it has an offer where different universities that lend a model similar to distance education but it is not semi-present because young people come on Friday, Saturday and part of Sunday and return to their homes there the beings with the facilities that give them accommodation to 200 students can give them to 200 we have not yet occupied the whole public library in all the regions we have made culture houses to promote the whole building of values improved hospitals and health centers that improved the facilities and the donations and we have done systematically as the yellow stain is spreading and all this has been doing is with the communities with them and then we have used resources also to do and commit to the government in development and to do frankly the government exceeded more than double the level of compromises that he assumed with the consolidation plan the level of investment at this time of the government reached above the 80 million of dollars in the last 3 years because really he committed and above all is in education, health, basic healing and road connectivity bridges that radically change people's lives this is the complaint of all regions for the other regions of consolidation this is what we have to start doing the country spoke of up to 14 areas of consolidation but really in the only area where was really making a systematic effort was in the Macarena in the others the effort was precarious now we are already finishing the division of the national consolidation policy and the idea is to structure in each one of the regions the same capacities that were established for the Macarena with an additional advantage that we start generating the ministerial and the national organizations that have a compromise of the average price until 2014 those compromises 2.8 billion pesos around 1,500 millions of dollars is more or less the compromise until now that we have this we did not have when we were in the Macarena because we worked in a much more ad hoc scheme today that work will be facilitated because there are already agreements made by the national planning and the ministerial doing so that we trust that the management of the centers in the other regions of consolidation today we could not say that we have made a serious consolidation program in other municipalities different for example Macarena and Montes de María yes in the sense that let's say that is the big challenge of consolidation of security that I mentioned that if certainly the trust of the community in the armed forces military and police but there is a problem in a let's say dynamic that can lead us to loss of trust I'm going to put an example when when the military recovery occurs the armed structure is unleashed people gain a lot of trust in the military forces especially in the soldier but if the police does not arrive quickly to do the consolidation work of security the way it changes the threat is no longer a rifle but a civilian but the community knows it the soldier cannot do anything the community at the beginning tells the soldier the commander is a criminal but since he does not capture it then he starts to lose trust and he feels that they are allies he does not understand the problems of let's say legal faculties to be able to proceed who can proceed and who has a judicial authority the police the soldier does not therefore the presence because the soldier let's say weak in front of the new form of threat that's why we need to rebuild a very dynamic relationship of police military coordination to face the issue of consolidating security in these territories and we have not yet achieved it well Mr. Admiral I always do this service domestic in my house and those who do it daily Mr. Admiral I feel very very honored to have provided military service I am the fifth contingent in 96 and I know the army a little from the inside that makes us also require a little more time to exercise control over the local authorities well I think the biggest challenge we have in this moment and the legacy we want to leave to who comes to us is the sustainability of the programs is the possibility to remove those wheels, bicycles and release to communities so that they go alone once they have overcome all barriers that have been imposed in the development of the projects I think that is the biggest challenge we have at this time working on the consolation plan to generate that there is a born form of leaders who do not look for political positions as a labor scavenger but who are really empowered with the vocation of service and that only erodes a formation it also erodes a work in communities that are being invested a lot in that not everything is structural and in terms of Patricia the question that made us I think if there is someone who has participated in the development of the consolation plan we are the local authorities not only because they have given us the space but because we are the ones who know what people want we arrive daily the people telling us who needs what they want I think the people in the municipalities and I think that in the city and the first thought is the mayor there is no matriculation for the guys there is no food for the mayor we are going to look for the mayor there is no how to educate them there is no school transportation for the school, the mayor we know the feeling that we know what people want and that what they have capitalized to the neighborhood and all their team to call us, sit at the table and say put on a paper we can help to satisfy them and the contribution that we have given has been our political will to do it it is not easy to get people to these places with a international cooperation there are alcaldes who are already overcoming that but at the time they were very marked and with a very direct interference by some armed groups and who did not believe they did not believe in the sustainable development of their communities through international cooperation and I think that the experience that we have developed as these six municipalities to show to the other colleagues to the other alcaldes that we can do through our political will we can allocate resources that help to satisfy needs I think it is the greatest contribution it is the time to close this event it would be very interesting the people of this team are here available to answer I am sorry I am speaking in Spanish we are here sorry thank you I wanted to say that we have time limitations on the room and staff but our colleagues from Colombia will be around as well as Bob, Phil, myself and Steve Johnson the OTI team is here in talk and formally the room is available till 5 I think we could probably listen to you Alvaro and Diego for a long time but unfortunately we are limited by but I would like to ask you to all give our speakers a round of applause they have done a wonderful job thank you and check out the CSIS website we will have a podcast of this also a transcript from that you can get that full report is available on both the America's program and the 3C program on our website if you want to really read the details of everything we found could you please one administrative housekeeping note could you leave your headsets outside the door please