 Bienvenue à notre programme. Je ne me souviens pas le complexe NSU. Il y a beaucoup de choses à propos des morts de l'underground national socialiste. Donc il y a beaucoup de questions et il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas entendre les réponses. Et c'est de ce dont on va parler. Il y a Kalo Kera qui est active chez NSU Watch. Et donc applaudissement pour Caro. Amusez-vous bien. Donc merci. Bonjour, je suis Caro Keller de NSU Watch. NSU Watch c'est un collectif d'actions antifascistes qui existent depuis 2012. Et donc c'est après que l'on a appris l'existence du NSU. Donc on va montrer ce que c'est pour ceux qui ne connaissent pas encore. 2011, il y a eu la révélation que le NSU existait. Et les antifascistes se sont associés pour regarder dans leurs archives et rechercher tout ce qu'ils pouvaient trouver à propos de ces néo-nazis. Réseau Théorie, c'est néo-nazis. Et donc ce collectif s'est concrétisé lorsqu'il n'y a pas eu qu'il y aurait plusieurs procès. Donc il n'y a pas de l'archive officielle de ces procès qui en 2012 n'étaient pas encore là. Et donc tous les jours nous sommes allés à Munich pour écrire le protocole. Donc ça c'est le but du réseau antifasciste. Et entre temps nous sommes de l'autre côté du procès, c'est-à-dire que le procès à Munich a été fini en juillet. Et donc on va regarder en vitesse ce qui s'est passé en 2011. Donc en 2011 on a appris qu'une série de meurtres qui étaient jusqu'à présent connues sous un autre nom avait été le fait de néo-nazis. Donc les morts de neuf personnes avec donc neuf migrants et une policière ainsi que des banques, des hold-ups. Donc on n'avait pas trouvé les motifs. On cherchait contre les survivants, contre les familles mais on n'avait pas trouvé grand chose. Donc ça ça a été un procès à Munich. Et en 2011 on a appris l'existence du NSU. Nous parlons pas seulement du NSU mais aussi du complexe NSU. Et j'aimerais vous montrer que ce n'est pas seulement cette série de meurtres qui a été fait par le néo-nazis mais aussi que la société a sa part pour que cette série de meurtres fonctionne et que la NSU puisse rester cachée jusqu'à 2011. Donc le 11 juillet 2018, il y a après 5 ans, le premier procès est arrivé à sa fin et donc il devait voir ce qu'on a vu jusqu'à présent. Donc les 10 meurtres et les attentats à la bombe et les hold-ups. Mais il est apparu très vite que le complexe NSU est vraiment plus que la NSU en elle-même. Donc on a essayé de le montrer avec certaines personnes et donc les survivants et leurs avocats. Ce sont associés au procès, sont portés par des civils. Ils ont posé des questions et ils pouvaient fournir des preuves. Ils ont essayé de montrer qu'il s'agissait de plus qu'il y avait aussi le racisme ordinaire, qu'il y avait l'enquête contre les familles et qu'il y a aussi des réseaux néo-nazis. Qui ont soutenu justement ces meurtriers. Et ça a été très difficile au cœur d'amener ça dans le procès. Puisque les documents des années 2011 et 2013 ont concerné juste le trio du NSU et ne parlaient pas de plus et que l'État n'a strictement aucun n'a rien d'autre. Et ce narratif, tel qu'il était dans les documentés, devait être continué. Et c'est arrivé de différents côtés. Mais aussi de la part des recherches parlementaires dans lesquelles la partie de l'État continue à être travaillée ou il est très clair, donc dans les différents recherches parlementaires, que non, c'est un trio, il s'agit bien d'un réseau. Et nous voyons ici le jour de la fin du procès des survivants qui sont descendus dans la rue le jour de la fin du procès aussi parce que tout ce conseil sur le complexe NSU a été simplement ignoré. On savait beaucoup plus, on pouvait montrer beaucoup de choses. Les survivants et les membres des familles ont expliqué, ont trouvé la force d'expliquer ça dans le procès devant la cour. Mais à la fin, tout ça n'a pas été du tout considéré pour la fin du procès, pour le jugement. Donc ça, ça a eu lieu selon les résultats du procès. Mais tout le reste, il n'y a rien niqué qui n'a transpiré pendant le procès. Et donc ça n'est pas du tout... Il y a une grosse, grosse partie qui a simplement été ignorée et du coup ça a été un triomphe pour les néo-nazis qui ont été accusés puisque tous ceux qui sont encore actifs dans la scène néo-nazis, donc ils pouvaient simplement, ils ont été relâchés. Il a été relâché après une semaine. Donc les néo-nazis étaient vachement heureux. Ils ont jubilé pendant l'annonce des résultats. Et donc ça veut signifier aussi que le tribunal de Munich n'a pas trouvé qu'il était valable d'essayer de mettre des limites au terrorisme de droite. Ça aurait été une possibilité de dire que non, ça, ces meurtres, ça doit être puni et non, ça ne s'est pas passé. Et le pire, c'est que le juge n'a rien dit au survivant, ce qui pourtant en général se passe pendant les procès. On peut tout dire pendant l'annonce des résultats et généralement on explique un petit peu ce que ça signifie et ça, ça ne s'est pas passé pendant ce procès. Et donc il y a beaucoup de survivants et de membres des familles qui ont trouvé la force le soir d'aller dans la rue et de faire une manifestation antifasciste. Selon le lite motif, on ne va pas tirer un trait sous le procès du complexe NSU. Donc ils ont toujours, ils veulent vraiment que ça se passe. Donc à partir de ce procès, on prend beaucoup plus que ce qui a été dans les résultats du procès lui-même. Le titre, je ne me souviens pas, ça a été, ce sont des gens qui, il y en a beaucoup de gens qui l'ont dit, ça a que je ne me souviens pas des travailleurs, des services secrets, des gens du NSU. Et ils ne se souviennent pas du tout de choses qui se sont passées il y a un an ou jusqu'à il y a 15 ans. Il y a beaucoup de trous de mémoire. Donc de personnes qui sont vraiment dépendantes. Mais en tant que conservatrice des différents groupes de recherche parlementaire, bien sûr on a bien intention, on a, on s'en souvient de ce qui a été dit par qui, de ce qui a été dit par les services secrets, par la protection et ce qu'on a appris à propos de la société civile. Et donc ça c'est le cœur de cette conférence. Et donc c'est une analyse du NSU complexe dont nous nous souvenons, que nous avons emmené avec nous, que ça ne se repasse pas. C'est bien sûr un but de notre travail que de telles meurtres ne puissent jamais se passer de nouveau, plus jamais, et de plus rester cachés. Et qu'on ne cache pas qu'il s'agit de terrorisme de droite. Voilà la question que savons-nous sur le complexe NSU. On parle du complexe NSU, pas seulement lorsqu'on parle de la NSU, mais pour vous donner une explication un petit peu rapide, c'est tout un réseau de néo-nazis qui suit et propage une idéologie basée sur le racisme. J'ai rapporté ce graphique qui vous montre bien, jusqu'où, ça va, le graphique n'est pas particulièrement joli, mais on peut voir que le terrorisme de droite, d'extrême droite et le complexe NSU est un rapport de société. Il y a plusieurs couches de la société qui joue dans ce réseau. Si ces meurtres n'avaient jamais eu lieu, ou peut-être que si la société avait fonctionné différemment, on aurait pu empêcher ces meurtres. Au milieu, vous avez le NSU, et puis après, vous avez l'enquête policière et les médias. Et le cercle le plus extérieur montre la société qui ne se pose pas de questions. Il y a beaucoup de questions qui restent ouvertes et ces dernières années nous avons essayé de répondre à ces questions. Il y a tout d'abord les néo-nazis et tous leurs réseaux qui ont réfléchi à ces attentats et ces meurtres et qui les ont commis. Ce que nous avons appris ces dernières années et ce qui était bien clair, c'était le fonctionnement de ce réseau. Il y a des concepts du terrorisme d'extrême droite qui sont apparus au plus tard après 1945 qui ont été développés et qui sont arrivés dans la scène néo-nazie. Ils ont été portés par les membres de cette scène néo-nazie et en même temps, le terrorisme d'extrême droite était quelque chose qui n'a pas commencé avec le NSU. Mais déjà après 1945, des meurtres et des attentats commis par des personnes d'extrême droite ont été un petit peu tués. C'est quelque chose qui existe depuis bien avant le NSU. Le trio au centre du NSU, dans les années 90, ont connu une phase de socialisation. Ils ont construit un cercle d'amis autour d'eux. Parmi eux, il y a des personnes qui les ont soutenus, qui les ont hébergés lorsqu'ils sont entrés quand ils ont commencé à se cacher. Ils ont été cachés à Chemnitz, satisfiqables notamment, et ils les ont aidés à se cacher, ils les ont financés, etc. Ces gens ont été, par ailleurs, nommés lors des procès. On a pu ensuite apprendre le noyau de leurs idées racistes et on a pu obtenir de la précision sur leur idéologie raciste. On a notamment appris comment ils se sont rencontrés, comment ils ont socialisé et ce qu'ils pensaient au jour le jour. C'est quelque chose que nous savons avec plus ou moins de détails mais ce qui s'est passé durant les années 90, c'est assez documenté et c'est ce que les antifascistes ont découvert. Ils ont ensuite commencé à commettre des meurtres et des attentats. Au tour de ces meurtres et ces attentats, il y a eu des enquêtes policières. Lors de ces enquêtes policières, on a pu essayer de voir des motifs racistes derrière ces meurtres et attentats. Bien entendu, on a spéculé sur l'existence ou pas du terrorisme d'extrême droite et si celui-ci existe, ce sont ces trois personnes qui ont été au procès qui sont au coeur de ce terrorisme d'extrême droite. Mais la police n'a pas fait cela pendant son enquête sur la série de meurtres. Après 1998, quand le trio est parti et venu à Chemnitz de Iéna, les policiers n'ont pas suivi cette piste. Et justement sur les moments importants, notamment lorsqu'ils sont entrés en couverture à partir de 1998, on a su les policiers savait que ce trio avait déménagé à Chemnitz mais les a laissés partir. Et c'est là que les enquêtes de la police sur les attentats et les meurtres en série ont commencé à se ressembler. Il y avait différentes thèses et on a évidemment recherché les coupables. Les policiers et les policières ont remarqué que seuls des personnes d'origine étrangère ont été visées et cette hypothèse de motif raciste a débouché sur les hypothèses suivantes, soit c'était la mafia, ou alors des crimes d'honneur venant de la famille. Et donc les raisons racistes sur lesquelles la police spéculait n'étaient pas réellement les bonnes raisons racistes. On parle de racisme institutionnel lorsque le racisme vient de l'institution mais on parle aussi de racisme individuel quand celui-ci vient des personnes. Lorsque les policiers, par exemple, se sont comportés de façon raciste ou on dit des paroles racistes. Par exemple, on va regarder les dossiers des recherches parlementaires où, lorsque des survivants ont dit « Nous pensons qu'il s'agit de quelque chose de droite. » Les policiers ont simplement dit que non et donc ils ont cherché des références mafieuses et que non, c'était pas du tout de droite. Comme par exemple à Colagne et à Dortmund où une témoin a dit « On a vu les meurtriers et c'était soit les nazis, soit les junkies et à la fin dans le rapport, il y avait juste marqué junkie. » Et donc c'était massivement contre les familles. C'est-à-dire que par exemple les femmes, les victimes ont vu, on leur a montré des photos, on leur a montré des photos de femmes en leur expliquant que ton mari a fondé une deuxième famille, que des mensonges, pour essayer de les faire sortir de leur réserve. Et donc on voit ça dans cette citation, c'est une analyse de la police. On explique que dans chez nous, le mort, c'est quelque chose de très tabou et on peut dire que le matrié est tout à fait en dehors des normes sociales d'ici. Donc c'est une analyse de 2006. C'est un dossier de la police et donc c'est la façon dont les enquêtes ont été menées. Et donc la police n'a pas du tout eu de problèmes à Hambourg par exemple. Ils ont essayé de prendre un médium d'Iran pour prendre contact avec la victime. À Nuremberg, à Nuremberg, la police a géré un stand de kebab pour voir s'il y avait des problèmes d'assurance et que la mafia vienne les voir. Donc on a regardé mais visiblement il n'y avait aucune preuve. Et même pour les thèses racistes qui ont été utilisées par la police, il n'y avait strictement aucun indice. Et donc c'est pour ça qu'il n'y avait aucune preuve. Et donc c'est pour ça que par exemple dans le mort de Ingwer Schimshek, il y a quelqu'un qui a dit qu'un informateur qui était en prison disait que la victime est toujours allée en Hollande pour acheter des drogues. Et donc ça c'était simplement l'informateur a tout créé simplement pour avoir une remise de peine. Et bien sûr et donc du coup ça a été utilisé par la police pour complètement ignorer tout ce qui était police. Et jusqu'à 2011 en fait toutes les enquêtes étaient dans la même direction. Et tout ce qui pouvait indiquer un petit fond néo nazi en fait tout ça était ignoré. Et donc et donc tout le monde était d'accord pour se mettre pour utiliser ce genre d'enquête, de méthode d'enquête. Donc ils ont ils ont aussi porté la NSU. La police a aussi porté la NSU avec puisque en utilisant les méthodes correctes ils auraient réussi à les s'arrêter plus tôt. Et nous parlons de racisme puisque on peut voir qu'il y a 3 il y a 3 fois un nouveau débat en 2011 où ils auraient pu commencer à aller dans une autre direction donc il y a eu il y a eu un attentat deux attentats à Cologne et que depuis 2011 on sait que c'est que ça a parti ensemble mais avant 2011 c'était pas clair et donc on aurait pu faire des enquêtes séparées mais non les 3 ont fait exactement la même chose et pareil toujours jusqu'ils ont essayé d'envoyer des gens sous couvert, sous légende auprès des familles, enfin c'était donc le prochain cercle c'est les médias et les rapports des médias qui vont dans la même direction. Et ensuite ajouter leur petite histoire raciste En 2011 un article du Spiegel qui titrait drôle de monde parallèle 6 mois avant que le NSU soit connu dans l'article on réfléchit au fait que ce soit un psychopathe seul qui tue des personnes turques parce qu'il les déteste mais au final ce n'était pas plausible et puis 2-3 pages suivent où l'on conclut que ce fantasme de monde raciste comme ils disent un monde parallèle ne peut pas exister la police pensait d'après cet article que c'était plutôt la mafia qui faisait ces meurtres et il est impossible de savoir d'où viennent ces supputations personne n'a jamais essayé de chercher d'où venaient ces différentes hypothèses à cela s'ajoute le fait que dans le paysage médiatique l'expression meurtre d'honneur a commencé personne n'a jamais aimé l'hypothèse que c'était une série de meurtres qui émanaient d'une scène d'extrême droite parallèlement à cela les médias dans différents journaux il y avait des articles sur le terrorisme et ces articles fonctionnaient de la même manière la police faisait un certain nombre de déclarations sur le terrorisme d'extrême droite et le Spiegel répétait simplement ce que la police lui disait et même dans ce récit narratif on voit bien que la série de meurtres et le terrorisme d'extrême droite n'étaient jamais reliées on peut se demander ce qui se serait passé si les rapports des médias avaient été différents en généralement pour la société la société c'est un concept assez abstrait mais je peux dire avec certitude que cela vaut pour nous aussi la société, la gauche les antifascistes ne supportent pas cela, peut-être qu'ils se rendent compte qu'il y a une série de meurtres racistes mais ne s'imagine pas jusqu'où ça va les familles de victimes ont été de plus en plus vocales mais cela n'a pas vraiment pris dans la société les familles de victimes posaient la question qu'en est-il des neo nazis lorsque en 2006 les familles ont organisé des manifestations à Kassel et à Dortmund, vous voyez là pour cette banderole il est indiqué nous ne voulons pas de 10e victime plus en milliers de personnes ont marché lors de cette manifestation et que s'est-il passé en 2006 la coupe du monde de football et elle s'est déroulée en Allemagne et donc nous nous rappelons de la phrase qui revenait sans cesse dans les médias, le monde et les manifestations ont eu lieu en même temps qu'un match de football et il a donc fallu faire en sorte que le chemin emprunté par la manifestation soit détourné et la manifestation n'a pas du tout été relatée dans les médias je pense que cela aurait pu faire une différence si la société les antifascistes et les médias qui que ce soit avaient été plus conscients qu'il y avait une possibilité de terrorisme d'extrême droite ça n'est jamais arrivé et donc cette année 2006 et en rétrospective une année charnière c'est réellement là que le nationalisme allemand a repris les drapeaux allemands pouvaient de nouveau être agité et c'est cette année là que les familles de victimes ont fait leur manifestation et ont eu un petit arrière-gout amer et c'est là aussi que la police a changé d'état d'esprit c'est là aussi que la police s'est demandé si ces meurtres, ces attentats n'avaient pas une origine dans l'extrême droite terroriste pourtant ils n'ont pas décidé de communiquer publiquement probablement à cause de la coupe du monde de football et on peut également se poser la question pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas simplement arrêté les coupables toujours est-il qu'on ne voulait pas salir la belle image de la coupe du monde de football en Allemagne et donc on a tué cette hypothèse il y a aussi le rôle de l'office de la protection de la constitution le... l'office de protection de la constitution a envoyé de nombreuses personnes infiltrées dans la scène néonasi elle avait des informateurs qui contre de l'argent donnaient des informations à l'office de la protection de la constitution et c'est comme ça que ils ont réussi à obtenir un maximum d'informations notamment leurs caches à Chemnitz et les armes qu'ils ont utilisées pour les braquages de banque ce sont des informations qu'ils ont reçues entre 1988 et 2000 c'est ce qui est écrit dans les rapports de la police mais ces personnes n'ont jamais été arrêtées ce que nous ne savons pas c'est est-ce que le renseignement allemand savait les raisons de ces meurtres ou pas ce que nous savons c'est qu'à partir de 2011 les renseignements allemands ont massivement empêché de ont massivement empêché de divulguer des informations sur leur enquête des dossiers ont été détruits et ils ne répondaient pas aux questions c'est en novembre 2011 qu'a lieu la première grande action de destruction des dossiers sur la scène néo nazie des dossiers ont été détruits on a caché d'autres informations notamment dans l'office de protection de la constitution de S les employés de l'office de protection de la constitution ont déclaré de nombreuses fois qu'ils ne se rappelaient de rien alors qu'on parlait là d'événements qui se sont passés quelques mois avant et si en fait ils ne voulaient simplement pas parler pourquoi ont-ils agi de la sorte ou pourquoi n'ont-ils pas agi de la sorte pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas donné d'informations mais ce n'est pas le point central en réfléchissant sur le réseau NSU l'office de protection de la constitution agit de manière opaque et il est facile de voir que c'est quand même quelque chose qui implique l'ensemble de la société on peut donc se poser la question est-ce qu'on aurait pu faire une différence si on avait agi différemment est-ce que ces meurtres auraient pu ne pas avoir lieu par exemple si la police avait enquêté sur notre trio peut-être que la protection de la constitution n'aurait pas infiltré la scène néonazie non et tout cela vaut pour les autres niveaux également il est aussi probable que le NSU est su comment est-ce qu'on enquêtait sur eux il lisait les journaux et voyait bien comment les médias parlaient des meurtres le NSU a créé une archive avec des articles de journaux sur leur série de meurtres et donc on sait qu'ils connaissaient tout à fait la manière dont les médias parlaient deux donc ils ont encore en plus été motivés par cette réaction du public et donc en plus la police a effectué des recherches contre la famille c'est là toute la perfidie de la vidéo de la NSU de 2011 qui confirme d'avoir été responsable des meurtres donc on voit très bien que le NSU par cette réaction du public des médias et de la police a été renforcé et encouragé dans ces actions à Chemnitz à Tsuika ils avaient des bonnes relations avec leurs voisins à Tsuika qui n'étaient pas des extrêmes droites mais devant le tribunal les voisins se sont exprimés qu'il était normal dans ce contexte de dire des phrases racistes de montrer des images de nazis et donc on voit que le NSU dans ce contexte n'a pas dû beaucoup garder de masques de simplement se comporter comme normalement donc c'est un peu à la socialisation dans les années 90 dans la main de l'Est où il y avait déjà un renforcement de l'extrême droite par les mn donc il y avait un fond d'extrême droite dans la société en même temps par le fait qu'un réseau d'extrême droite ne suffit pas pour s'émerve mais qu'il faut bien toute l'interaction avec le public nous pouvons en tirer des leçons pour savoir ce qu'il faudra changer en même temps on voit que beaucoup d'institutions qui avaient été incluses ne veulent pas changer cette situation nous voyons que la façon n'est toujours pas capable de stopper des néo nazis et que les médias ne réagissent pas d'une manière et cela ne vaut pas seulement pour le NSU mais pour l'ensemble du terrorisme d'extrême droite ensuite je vais parler des perspectives qu'est ce que ça veut dire apprendre du réseau NSU qu'est ce que ça veut dire apprendre des erreurs qu'on a pu commettre y a-t-il il existe déjà d'une part des initiatives qui essayent de comprendre le complexe NSU et de faire une action un devoir de mémoire sur le fascisme il y a par exemple des mémoreaux cela vise à ne pas oublier les victimes du terrorisme d'extrême droite de ne pas oublier que des gens seront touchés pendant toute leur vie par les actes de terroriste d'extrême droite ils essayent donc de faire en sorte que des lieux de mémoire soient érigés pour se souvenir des victimes bien entendu cela dépend aussi de ce que les familles désirent mais il y a une chose qui est très importante ce que nous voyons là au dessus est une manifestation en l'année dernière à Kassel on voit ce qui est marqué sur la bande roll noire de nouvelles victimes et donc il s'agit de reconnaître que notre société connaît alors actuellement un glissement vers la droite et cela peut engendrer le fait que les néo nazis se sentent confortés dans leur position idéologique et il faut empêcher qu'ils puissent se sentir libres d'appliquer leur idéologie avec la violence en bas nous voyons un mémorial M. Toghud qui a été assassiné à Rostock c'est un mémorial où que la ville de Rostock a en partie financé suite au désir de la famille à gauche il y a un mémorial Ismael Yachar ce n'est pas un mémorial officiel c'est un groupe d'artifachistes qui a décidé d'installer ce mémorial dans la ville de Nuremberg il faut en sorte que ce mémorial ne soit pas endommagé, volé ou saccagé là aussi c'est une demande de la famille de la victime les familles ont souvent des volontés de savoir ce qui s'est vraiment passé une volonté de mémoire ils veulent qu'on se rappelle que leur proche a été assassiné pour des motifs racistes et on veut qu'aucune personne ne soit plus jamais assassiné pour des motifs racistes ils veulent donner la victime à une rue malheureusement la ville de Kassal n'est contre la ville de Kassal dit que c'est bon on a fait suffisamment et il y a aussi qu'on se retient des cérémonies mémoriel et on ne va pas donner un prix de recherche sur le NSU et que ça revient donc aux activistes de s'en occuper et donc ça se passe donc à la documenta sur la carte officielle de la documenta la ville, la rue de Hollande a été renommée en rue Halid c'est quelque chose qui se passe dans les prochaines années et qui va continuer dans les prochaines années et on va voir ou jusqu'où on peut aller quant en société pour poursuivre ce que veulent les familles donc et c'est aussi nous ce qu'on veut c'est plus d'explication ces questions ouvertes sur les raisonnées au nazi sur la façon dont les différentes administrations ont agi on se sont couvertes quand est-ce qu'on va avoir des réponses à ces questions ? enfin donc il y a des initiatives comme par exemple qui veulent plus d'explication comme par exemple à Hambourg donc l'initiative pour la clarification de la meurre de Suleiman Tastkebrü donc donc à Hambourg ils veulent avoir un recherche parlementaire une seule lande d'allemagne où il n'y a pas eu de recherche parlementaire à propos de ces meurtres donc bien sûr ça n'est pas forcément la panacée mais néanmoins c'est un moyen pour qu'on doit utiliser pour que les villes et les états et par exemple Hambourg prennent une certaine responsabilité pour la façon dont ils ont géré la chose c'est une politique symbolique on peut nommer donc il y a eu certain endroit où il y a eu une vue qui a été renommée mais il faut donc en pavière on entend je veux dire que c'est important mais tant qu'on n'a pas plus plus d'informations nous ne pouvons pas faire plus mais nous ne pouvons pas avoir de recherche parlementaire et donc ce sont des initiatives civiles de la société civile d'essayer de vouloir avoir cette clarification et de pousser pour ces clarifications et nous voyons ça comme notre c'est ce que nous devons faire donc NSWATCH et d'autres donc de faire tout ce qu'on peut pour faire avancer c'est cette clarification donc depuis que ça a été depuis que les antifascistes ont appris l'existence de la NSW et ont commencé à regarder dans leurs propres archives à rechercher et depuis ça n'a pas arrêté et nous voyons ça comme notre rôle comme NSWATCH nous sommes pas seulement observateurs, nous sommes aussi acteurs dans la recherche sur le complexe NSW par exemple quelle question ouverte est-ce que nous on peut répondre en tant que cacteur social et nous pouvons plus répondre aux questions sur les raisons néo-naziques sur les pourquoi sur la façon dont l'office de la protection de la constitution a agi mais je pense que nous aurons quand même nous approcher des réponses à la fin de ce procès les demandes d'explication ne sont pas affaiblies et certaines questions ont été répondues mais beaucoup n'ont pas été répondues et donc signer des initiatives donc ça pourrait être une initiative ça une possibilité d'apprendre sur notre société donc non seulement nous en occuper mais aussi de voir s'il n'y a pas d'autres meurtres d'extrême droite par exemple comme à Berlin donc comme la mort de Brock Perclash qui a été 2012 dans la rue qui s'est fait tuer qui était avec ses amis dans un groupe qui était à Neuköll et donc un homme blanc est venu le retirer dessus et repartir et donc l'un d'eux n'a pas survécu il n'a pas survécu il y a toujours des néo nazis qui se déplacent et donc on peut penser qu'il s'agit potentiellement d'un meurtre néo nazi ça n'est toujours pas éclairci mais cette initiative combat avec la famille pour avoir une clarification c'est pour ça qu'ils ont fait ce mémorial pour lui ensemble avec les survivants et ceux qui ont été touchés pour que la famille ne soit pas laissée seule ça on aurait pu essayer de faire ça avant 2011 avec les photos des manifestations il est possible que ça ait fait une grosse différence il y a sinon des initiatives à propos de la terreur de droite depuis 1945 pour les gens qui ont regardé après 2011 comment est-ce que quelle continuité il y a eu donc à Hambourg nous voyons par exemple un mémorial donc ça a été un mémorial à Doan Lan qui a été fondé à Hambourg parce qu'ils ont été tous les deux il y a eu un ascendi qui a été fait par l'action allemande et donc ça a été un ascendi pyroman ça a été complètement oublié et cette initiative a été recrée après qu'ils ont appris de cet attentat incendiaire et ils combattent maintenant à Hambourg pour un mémorial et tous les enfants font un mémorial annuel nous avions un mémorial annuel et nous pensons au moins la gauche devrait repenser et devrait avoir une mémoire collective sur les attentats de droite qui ont été oubliés mais qui remontent à la surface la terreur de droite c'est pas juste 2-3 cas isolés il y a quelque chose qui a une continuité et où les coupables s'orientent toujours sur les mêmes concepts sur la même idéologie raciste enfin nous avons une image de Hambourg donc c'est une image symbole de de la Banhof Fettl en décembre dernier il y a eu un attentat à la bombe et très très vite on a dit que ça pourrait être un attentat de droite pour simplement puisque ça va faire Fettl et Villensburg à Hambourg qui sont avec beaucoup d'immigrés beaucoup de gens de gauche et donc on pensait beaucoup de gens ont dit qu'il pouvait s'agir à un attentat de droite et on pouvait le dire aussi que la terreur de droite fonctionne puisque il n'y a pas de revendication des attentats donc quand il y a de la la police semble penser que quand il y a un attentat de droite il y a des croix gamés mais non généralement on reconnait ça au manque de revendications et donc donc qui étaient les victimes qui étaient censés être les victimes et là on voit un recoupement avec une idéologie de droite avec des étrangers et donc on peut voir des recoupements avec l'idéologie de droite et donc ici on a vu aussi une bombe qui ressemblait au groupe Freital qui utilisait le même genre de bombe et la façon où c'était construite ça ressemblait aussi à l'attentat de la Corbe Strasse ainsi que bien sûr le choix des victimes potentielles c'est pour ça que beaucoup de gens ont pensé qu'il pourrait s'agir d'un attentat de droite le coupable a été récupéré c'était Stéman Krumberg de Rambour c'est un néo nazi bien connu qui a été qui a été aussi connu des années 90 qui réagit comment la police a commencé par dire non non il n'y a plus de néo nazi ce n'est plus un néo nazi il est juste dans la scène des buveurs c'est à dire que est ce qu'on peut être soit buveur soit néo nazi c'est la façon dont la police agirait ça et la presse a ouvert en d'expliquant en oubliant de préciser donc l'ancienne appartenance de ce coupable et donc on a regardé la donc le procès et le procès c'était 10 ans pour le coupable à cause d'une tentative de meurtre et que c'était probablement raciste donc ça veut dire ici on pouvait on pense pas que c'était politique mais qu'il s'agit bien de terrorisme et on voit qu'on apprend on a appris du complexe NSU et on remarque ça aussi dans les socials que que disent la police qui n'a pas de que ce n'est pas de droite que la société donne le contre à la police bien sûr on ne peut pas ne pas faire de parallèle avec le glissement vers la droite de la société il faut bien entendu repousser et contrer ce glissement vers la droite et il faut essayer de le contrer de manière bien ferme mais il est difficile de vraiment apprendre de l'histoire il est difficile de se poser clairement contre le terrorisme d'extrême droite mais comme je l'ai dit il n'y a pas vraiment de réponse à cela mais quelque soit avec ou sans le réseau NSU c'est le temps qui et bien sûr il faut pas tirer un trait sous le complexe NSU c'est une perspective les questions ne sont pas encore répondues les revendications des familles n'ont pas encore été travaillées les promesses n'ont pas été tenues et donc le NSU complexe le complexe NSU n'est pas encore fini il faut continuer il faut trouver des réponses il faut chercher il faut combattre le racisme il faut empêcher le racisme que le NSU a porté avec ses attentats et ses meurtres il faut tout simplement le le défaire merci beaucoup nous avons encore le temps pour quelques questions mais je vais commencer par une question qui vient d'Internet à cause du manque d'enquête qui soit allée dans la bonne direction est-ce qu'on doit avoir peur est-ce que les policiers ont peur parce qu'ils se sont vraiment plantés et donc les employés des différentes administrations n'ont pas vraiment à avoir peur de conséquences ce sont simplement des il y a des gens qui ont été nommés donc mais on n'a pas vu de conséquences pour eux surtout pas au niveau pénal il n'y a absolument aucune enfin il va pas y avoir de procès contre les contre les fonctionnaires de police et les fonctionnaires c'est dommage il ne va pas y avoir de conséquences et sinon une autre question du public microphone numéro 2 il y a quelques mois il y a eu un attentat contre une voie de chemin de fer en Bavière il y a eu une revendication apparemment est-ce que vous pensez qu'il peut s'agir là également d'un acte de terrorisme venant d'extrême droite est-ce qu'on a vu des attentats qu'on appelle en anglais false flag à savoir des attentats masqués sous un autre motif pour provoquer plus de racisme effectivement réponse de lauratrice c'est un une technique par l'extrême droite de faire un attentat et de faire comme si cet attentat venait de l'opposition de gauche ou du côté islamiste ou alors que c'est à cause d'un agent provocateur cela provoque une plus de racisme au sein de la société ou d'opposition face à l'extrême gauche et cela rappelle également l'attentat de Bologna en Italie qui a été commis dans une gare c'est un attentat qu'on a attribué à l'extrême gauche et qui a effectivement fait en sorte que la droite a obtenu plus de voix lors des élections suivantes et en réalité c'était une attaque faite par un agent provocateur on peut se poser la question si cet attentat était effectivement provoqué par des terroristes d'extrême droite et justement à propos de cet attentat contre le chemin de fer il y a eu un autre attentat similaire à Berlin sur les chemins de fer c'était exactement le même mobile un fil était tiré au travers des voies et il y a aussi une écriture une revendication écrite en arabe il faut garder cela à l'esprit le fait que il puisse y avoir des agents provocateurs et c'est là que mon association est active elle essaye de répondre à des questions qu'on peut se poser quand il y a ces attentats d'extrême droite merci beaucoup encore un tonnerre d'applaudissement pour notre oratrice