歡迎列寧第16屆新世紀公職企業理念與價值創造研討會我們即將在開始之前播放一段共享經濟前導影片我們今天談的共享經濟是一個虛實話題但共享經濟從不時見心見世老闆在因此出現前共享分享不時發生在人國的身邊就是一種單純人與人之間的社會互動早期傳統社會及第一步蓋立文共享的出牙像是人友之間接觸或是共享一套訊息包含予你之間相互借東西即使都是一種共享的形式那這種共享受至於空間關係難法要素一方面訊息或實務的共享要受至於空間的限制另一方面共享需要有雙方的信任才能達成前年之後隨著《王記》往無外的2.0的時代到來各種網路虛擬社區BBS論壇開始出現擁護在網路空間上開始向陌生人表達觀點分享訊息我們可以看到大家使用的是電腦、手機甚至軟體散播在你的生活當中二零一年前後許多共享品牌的出現解決很多像是路上車水漫步無法停車的困擾以及解決顯示機場的影子除了被運用例如你可以將多餘的車輪機場暫時轉出去解決社會困擾現在有今天可能跟別人一起出房子將可能體驗不同的住房不一樣的適用的共享開始從足醉的無常分享、虛心分享走向你獲得原地報酬為主導目的基於陌生人潛存在無時動的暫時轉移聯繫著全世界的人們的共享經濟共享概念導理有知我們今天談的共享經濟是一個缺失話題但共享經濟從不實踐行事導在這一起出現前共享分享不實發是在你獲得身邊就是一種單純人與之間的社會互動早期傳統社會已無一固今日聯繫會分為四個場次議題內容分別為第一場次平台生業模式科技創新管理第二場次共享經濟由黑色地帶科技應用政策的衝突第三場次找過共享經濟的科技應用趨勢第四場次開創科技資源與共享經濟新商機稍後我們馬上進行第一場次論壇再次誠摯地感謝您的參與謝謝再即將進行的是第一場次平台商業模式科技創新管理論壇第一場次論壇主持人為古人大學資訊管理學系楊明前教授主獎人為中華民國行政院政務委員唐鳳正為現在恭喜楊教授為我們進行主持本場論壇非常不礙非常難得謝謝教授第一位主獎的嘉賓剛剛主任提到我們青年人的經過動作省資訊之省我們的行政院的唐鳳正為唐正為他不僅是我們青年人的教授他是一個資訊的席壇而且是一個創新科技的實現者他受邀請我們行政院內閣負責的業務是我們的社會企業青年事務以及開放的政府以他的各類的專長以他的事業以他的所擁有的這些經驗我想第一台是今天這個獎金最佳的這個會面我們是非常難得謝謝他擺行自動願意來跟我們做這樣的一個分享我們知道共享經濟始於科技這個科技我們政委他各地的實踐他知道科技創新的工作創新的工作他需要一個創新但是剛剛我們電腦知道科技創新帶來的行為改變會衝擊這個制度需要一個友善的觀念今天政委進入我們的政府是一種內閣負責開放的政府他也應該是一案的觀念我覺得這個樣的一個角色應該是很自然的分享再來是我們青年人員很想知道我們這樣可以放養自己應該怎樣保護他我們呢謝謝你們這麼一個時間請政委面對面很多的分享大家最佳的總裁歡迎他我其實整個演講都是Q&A已經有朋友在上面提問了但是我想開始解釋一下規則大家都可以歡迎到這個Q&A Club或者是開一個網頁那這個網頁呢doubleslido.comslidio.com那上去之後就可以輸入今天日期寫下一個零件不用輸入就是明明1020輸入之後呢就會進入一個匿名的聊天室那為什麼是匿名的聊天室呢因為通常這麼大的廠子要舉手發問就需要匿名的用器之外通常時機問出來的問題在那裡打的汽車左右那但是呢其實我們也是很希望說有一個比較直接的Q&A所以其實大家來打打打手機嘛你也不知道是誰問的所以這樣的話匿名的問題就比較有挑戰心這就是一件事那我試探一下就是說任何一個問題別人可以按讚你如果看到一個問題也想問你按讚就可以了那任何一個問題其實讓它浮到上面的時候就表示它按讚的數量比較多那麼就把它高亮度起來然後呢就是回應啊我想說這個的回應就是大家想到就可以了那所以大家在想要問什麼問題的時候從現在開始來到10點半左右我就可以交錯的就是先用一些簡報稍微分享一下我們在行政院裡面對於創新尤其是所謂的社會創新到底是怎麼樣的方式來做共同管理做co-recreation那但是呢在這個中間我們隨時切換回來那大家如果有問題的話就會我都會放棄我的簡報然後來回答大家的問題所以以上是今天的時間結構那我們就直接開始好那到底什麼叫做社會創新然後已經這個跟剛剛講的就是科技時代管理有什麼關係呢我想先給大家看一下我的辦公室我的辦公室是在台北公總就是大概的公總的基地它是在建國華市旁邊然後那個叫做社會創新試驗中心就是以前的科總貼案的基地那現在呢已經被裝潢成這個樣子了大概有一年多的時間或每個禮拜三從早上10點到晚上10點我們都在這個地方任何人都可以來稍後聊天是我的office hour那我唯一要求的條件就是討論的紀錄要全情都公開上網那除此之外任何人都可以來找我去談說它有一個最新的創新的想法事實上這個空間的證也是上百家社會創新者一起集思往里做出來的當時還在除了建會醫生之外其他都是一篇退學的地下實驗室裡面到膝蓋的時候我們就是召集了這個選票員的上百家的設計跟社會創新者那他們就取了很多願望一般的政府的創新空間它還不會滿足願望就想放天然後大家就知道大家都覺得這個大家都好我們就實做像說還有廚房還可以聽有專屬的廚師每天開到半夜十一點等等都是一些讓人覺得很高興就可以使用的空間比較能夠講出你的創新到底解決什麼時候有什麼環境的問題那這樣的話我們就可以免費的使用這個空間所以連像這個像足球場的其實也是喜歡而畫的作品再由另外一家社會企業去想的話這樣子的一個就是空間擺設總之就可以看到說因為每一種不同的人群對社會有不同的貢獻那所謂社會創新除了解決社會問題增進社會供應之外還有就是它是creation innovating with the people就是不是只是for the people是不是只是幫大家創新而是with the people是跟大家一起創新所以說有市民是在這個辦公室大家就會看到一些很創新的東西像這些是無人設看起來是很像那些外星神秘就整天在那個基地然後跟經過法式的人超互動那這個市場誰賣秘密都要在東北和大家一起的一個計劃叫做Chris Waze Electric Vehicle或是PEV那這些PEV都是自家的三輪車三輪車雖然就是同樣你說跑得快那市場跑得很慢意思就是說它創造的人創造的東西不會怎麼樣只是一個相對安全的一個東西讓大家能夠多過開放試創新的方法任何時候或許讓這些車子更了解然後在經過法式應該買畫因為畫盤很重它不像或者我的杯車最近就一直放在旁邊那個就跟著你好像童彈動物一樣的無人車上面然後買到最後你就提上去再把你再給我一下這就是一個使用方法或者互動式的導覽旅遊觀光都是其他使用方法因為這個是開放緣碼而且它搜集的資料是開放資料所以說因為只要開不順眼它的電力部分依照稍微微延電磁工程或者是你會演演程式就可以馬上改變它的邏輯也就是說這個是我要所有的Personal Computer的概念就是每一台電腦是個人的電房所以所有的這些AI也是Personalized的AI任何時候可以跟他們互動有什麼新的想法你也可以自己的認定去改做這個原作程式不該來告你的這個就是叫做開放緣碼的形式所以透過長期的這種互動跟實驗我們才能了解到底大家覺得最舒服的互動方式是什麼不遲讓他們更了解這些工具的創立更了解台灣世紀的社會的情況也讓每一個地圖都沒有更了解說從這些文車的角度看出來世界是什麼樣子一起去找到一個安全的創新的邊界那剛才其實在影片裡面就在這次裡面我都聽到說為什麼這些新的科技創新光會帶來社會的一些動盪也很大的原因是因為其實在以前它對於政府的角色可能有一些期待這個期待具體就是表現在組織的期待跟重財的期待上面其實組織的期待就是關心經濟的朋友也許做編輪升級也是經濟部就會去進行經濟部講話關心環境的朋友可能是兩環報數對於新環環報數講話中間的那個繩子是大家平常看不到的專業的文關系就是在中間都在進行拉扯然後試著在中間找出一個重財的變那雖然這樣這個事情在上個世紀應該是說公共行政局的共識但是到了這個世紀尤其是用Mobile出來之後忽然時間就破產了為什麼呢因為第一個大家不再需要明代政府委員立法委員或是任何部委就可以組織起來任何人只要有個hashtag對任何一個群組開的對忽然時間10萬人就聚集起來或者25萬人就上街頭所以在這樣子的情況下其實政府的組織能力已經大幅度被消入第二就是新的東西太多了每一個不同的平台經濟的題目不管是剛剛講的這個無人三輪車分享平台或者是剛剛講的廚房等等我們不可能每一個新的台什麼我們就出現一個新的委員會新的部會新的什麼三級機關去處理整個全新的東西也因為這樣子的關係我們如果要一個一個用以前這種重財的方式還處理的嗎那就是致死一等所以我們目前在推廣就是一個叫做collaborative governance協作式的致力模式我們先創造一個空間就是一個商合一個安全的但是大家還是可以看到窗息是怎麼回事的這樣一個空間但是空間裡面把大家連接起來在意商業模型的在意社會公平正義的人權的非發展社會公平正義在意它對環境要能夠永續地可以去開它都環境的單組機等等那在意治理的可以去要求還有更多的同一的責心的這些工作也就是說當拍戲的大家都有第一手經驗的東西像那些無人三輪車的時候我們就能夠去進行實質的對話而且我們只問兩個問題一個是說大家立場不同能不能關係到底有沒有一些共同的價值那第二個是說既然我們找不到一些共同的價值有沒有可能找出一些創新是比較犧牲大家的共同的價值對大家都好的一些創新所以就是不斷地問這兩個問題我們就可以邁向作為一些措施的治理所以就是S Promise我想跟大家看大家問什麼問題不過最後就是葉片一下這是一個一戰士的路口Sandbox.org.tw在大家在上面就可以看到說從今年開始所有的想要挑戰現有的法規所有覺得目前的法律與程式是達到這個創新者的大家都可以申請說我在接下來一年我在某個地方我就是要犯法其實不是犯法我就是要用我所想像的那個法律的來運作給大家看來證明這個對社會是好的才是完整的成熟在這樣的過程裡面其實很多時候主管機關他是抱持著一種過去的個案可能真的是不應該回答到同案過去的通案可能無法沒有的限制也應該要廢止也就是說是懷疑這種比較通過比較謙卑的這個形態去讓大家能夠更容易做創新很多時候不希望實驗一年法規就鬆綁那為什麼呢其實很簡單就是說在以前如果我不會你的申請不知道的話一天但是我如果要重新解釋法律要裡面的合法可以去進行這個申請的那樣的話一個禮拜要簽個好幾集再承辦人再找出來看這個有的是圖藝廠商所以就是如果我現在從法當年能夠以御國造法一個禮拜簽一簽公會但是呢我如果說我會你就會進入這些不費的沙頭我要陪你好一年所以在這個情況下不管是人都選擇說好吧那我還是從法就好了所以就是說有一個沙盒在這邊其實不一定要用而且有一個沙盒放在這裡的好處有好幾個沙盒放在這裡的好處就是說就是這邊申請所以我們就可以看到上百個鈴子在上面都是直接來當申請那我們這邊就直接去做解釋保證上就有朋友想要把自己的撕裂的停車位分享出來他在上班的八個小時裡面讓別人停然後也收費但是呢在這樣過程裡面他不想被他們停車場來收稅那在這個過程裡面我們就去看說因為大臉它是不是業餘的那業餘的意思就是平均起來越越平均天天不到八小時什麼沙盒但是其實才是不被交通我想一想好了算了這樣子的情況我們就很快的民營平台經濟做了大臉大事那我們就來看看他們什麼問題還可以想想其實問題都可以直接直接丟在上面好塞樓上面目前大樓的時候有舊的問題舊的問題呈現一個power law的分布所以絕大部分飄勢的集中代理我們就直接開始有三十位朋友想要問說請問你怎麼看雙汽舟面臨傳統產業過程有信課的問題請問有個設計為什麼產業往往是主動的精神的步伐而什麼產業多半在傳統甚至結構上創作的優勢現在讓雙汽舟多入五成造成性的劣勢因為它是政府所以這樣的狀況想必有很深刻的感受那絕對怎麼樣的當然這個其實是一個非常好的問題就是說它本來的所謂的競爭為主的思維就是剛才那個巴赫的思維在以前沒有這種協作實質的時候確實就是會有一些很擅長巴赫很擅長連升階的很擅長在這個脈絡裡面去運行他們的不一定公開討論的這樣子一些power的那但是其實我們這些雙汽的出現它一部分的目的就是在讓 existing players現有的這些工作者們能夠了解到所有這些 horizontal power就是新的大家公開拒絕出來的東西它雖然不一定 reinforce old power但是它是 complement new power意思就是說我們雖然不是加強由上而下的這種權力運作形式但是這樣子發展出來的東西說不定對現有的有好處那這個聽起來非常抽象所以我就拿fintech上來做的影子我們今年去醫院就發揮新通過平台經濟發揮上的原則叫做大光明卡的你那今年4月今晚會開始修建開始做所謂的金融商合那我們現在剛剛一度通過了只是立法院第一步通過了快要三度了我們的無人載訊商和石油經濟部來修正那當然通商會還有各種舞序實驗品牌等等其實是非常多但是大家比較有蘋果的大大概三個那關於傳統的業者的合作我想在金融商合裡面就有很好的影子像金融商合目前有審合通過的一個案子即將開始實驗的是說各位如果是比較年輕的同學那跟銀行是沒有修行的記錄的話保證在連正中心裡面各位的這個欄位可能都是空牌的這個情況那但是呢你還是想要跟銀行有一些交易還想要請金融卡或者是有一些修新的額度那這個時候按照今晚本來的那一個風險公管計算準則就沒有工資可以用各位的修新額度是沒有辦法算出來的那這個時候呢同時有練過一下電信上他呢是想說大家很多年前跟他們反映說我去銀行開戶我要拿雙陣線我要跑一趟銀行非常地不方便大家現在都覺得說Banking是something you do不是somewhere you go所以意思是說我很希望在手機上就能夠開戶但是手機上開戶的問題是說你手機這個就算是有開雙陣線好了或怎麼樣好了其實他人別確認這個能力是比較弱的所以呢大部分的銀行不願意用這樣的方式去把它當作所謂KYC就是他就比較了解你然後才願意開一個帳戶給你所以說呢進一下客戶就中銀行就申請了一個雙型沙盒他申請還是這樣的當年去辦他的SIM卡的時候去辦他的帳戶的時候其實已經這個帳單呢地圖已經給我雙陣線所以他的RU門就是說但他當年就已經做過KYC他覺得他的強度不避免好的強度這是第一個那第二個呢大家每個月可能都要四九九的帳單可能有些人找到一四九的帳單但按照你的帳單的這個數額都不同他的RU門就是說他可以算出你的受刑額度願意連續半年以上都是這個滑滑的繳的年輕費嘛說不定還有一些別的什麼課金之類的所以從他的角度來看你是有興奮的都可以算的他認為金光盃的這個風險光環規則可能已經過世了他可以用一套算打發他算的更好但是呢其實大部分的銀行對此都是觀光的態度因為你怎麼知道比如說是人頭我會被這個新房號我趕過去用啊等等但是那總是他們找到了一個機油的話呢就是改進銀行然後他們就一起去送了這樣子一個雙刑案所以在接下來的一年裡面他們就可以違法但是這個違法是有限度就是只有四千人那在裡面呢只要有一個人被抓出來說事實上是冒名名題或者是他也知道他沒有談到的證據這個實驗就重視然後我們就感謝投資人幫他這樣付的學費因為他的資料這些都是要公開的風險係數都要公開的大家就知道下一次你要用有不同的角度來切入但是呢各位他實驗一年最後是成功的力量可以擴大但是呢在這個過程裡面第一個整個社會都可以學到現在風險係數怎麼算以及第二個現有的金融的Player就可以知道說原來這個風險係數是可以算的那他就可以加入這個工作但是呢對各位年輕的朋友來講這個就是所謂的金融普會就是本來沒有辦法去使用的金融商品但現在就可以使用所以他也可以說給他的社會使得好處的就是被大家都不新生的金融商品讓現有的Player他不需要一下子做多錄金牌可是反過來他也不需要去買我們都要去全版打壓大家都是保持著一個就是國現開篇再說的上司的情況那我們的立馬維園也不需要去管一些自己沒有第一手經驗的東西像我們現在的無人在局上但是世界第一個是由經濟過而不是交通部主政交通部主政在其他國家陸 海 空大概一定都是分別實驗但是因為是經濟部主政從技術處的角度來看這些都是一樣的所以可以實驗一些開一開就飛起來的蛇子或者是從此開上航行它就跑到陸地上去自家我也不知道在自下什麼再去但是在這個過程裡面其實經濟部在之後它就去美河地方政府它真的有偏向運輸的需求真的有捷運沒有改到這邊的最後一點結果的需求無人在或者需求等等直接需求去把它在安全的技術裡面美河起來或者現有的這些大雙運輸業不會覺得說好像一定要打開這些實驗原因就是因為這是在這個過程裡面它累積了這些風險習俗這些資料共享這些各自保護的這些方法這些它在累積出來的設備的共識這些材質這些現有的 player最覺得需要累積出來的東西所以它這個Restruction就算它不然之間一個人定制度打開到了全部而是說它的這樣子一個實驗即使立法院需要四年才能夠把這個大育修正通過但在這四年裡面乾脆都不斷地以及對於這種雙期的這種知識所以這樣子的想法就是作為Reflected Co-creation我們也發現說既有的 player在這樣的情況下它是比較不會去打壓形狀因為它會覺得形狀到最後你准入條件通過了四年最後四年毫不想說你就是真的有無人在你在這四年裡面真的就是只有你再做實驗立法院這樣你還是要面對競爭者那你面對競爭者的時候當然最好的夥伴就是一個你已經可能了解這個風險的既有的 player你們就可以組成戰略的同盟的一個關係那在這裡實際上既有的 player能夠用一看到雙期的一個擊敗的方法所以這是被 M&M這位沒有那個位置有13個秒換說上半的制度適合它的現實預謀現實到高層的實驗上的類型位經常去說適合進行刪渡問題首先就是說我想這些是 M&MOK那我想說刪個制度首先是想是有限制的即使是我們是成文法我們是用成文法去排除了所有相關的法律所有的其實我們一時想不到相關但是創新者就大概是應該要挑戰應該要犯下的法規命令那這些都是可以在場合裡面去挑戰但是呢每一次討論我想到這段書題的時候就一定要我業配念下行語說但是洗錢跟自助恐怖分子是不可以實驗的因為我們知道這兩個實驗下去會怎麼樣我們已經知道結果的風險吸收已經滿大的所以謝謝但是請不要在實驗洗錢或者自助恐怖分子在裡面其他的不回其他的君處好像你的其實金融上你可以去穿中央銀行的法規命令如果你像是無人在君上你可以去穿就是內生徒步交通部的法規命令這些都是可以做到的不是單一不回做主管違憲這是一件事那第二件事情其實像共享豬屋的這個部分共享豬屋其實現在我們是團團的讓地方政府能夠去指定說好的這一區雖然它不是傳統方座位的觀光區但是事實上觀光殼是非常多的在這個情況下民宿它就可以是用既有的民宿法規去進行營運但是現在大家很想要Challenge的可能還不只是民宿的這件事情還有很多這種協會形態他還想要自己來就是分享他的住宿然後把那個小小的旅行社然後去振興這個地方所謂的地方雙生可是他的那一個區民宿沒有大的旅行社願意跟他做策略的節目雖然這個時候他就面臨到旅行社的資本的這個轉圖但是這個確實就是這位朋友講的就是一般來講我們覺得看一個旅行社但是其實我們在現在這個沙漠的概念裡面重點到固執之所剛剛講的人數的範圍或是負責的範圍它也包含地區的實驗而地區的實驗是非常重要的因為第一每個地區還有不同的社會需求第二個我們在地區分區進行實驗的話我們其實是像5G平徒這樣子一種非常就是高度非常低度的東西我們都可以說我們在5G正式上路之前用5G在另外一邊去做的第2直播演唱會但是它都是在特定的區域裡面最即時是同一個頂部空間上它是隔開的也沒有干擾的問題那這個就讓同一個頂部再全開完可以同時甚至做上百個上個實驗而不需要擔心說它外地倒數好不容易全開不來點然後後來發現這個技術都太忙然後就鎖為了寫成5G你想過這種情況就不會發生同樣的我們現在也在檢討說是不是可以就是引進像日本那樣地方性上的一個概念可能明年就會有比較確定的一個就是中小級新創企業術對審定之後我們就要有一個比較明顯的一個Dictation是說那如果這個所謂的旅行者他是做一個小的地方的地方正式他全部接的單子都是拍這個小的地方而且他的領域可能一定的比他是會會到這個地方的創新或創新那我們可能就揮淚著這個農災或者這個地方再生的一部分而不會讓他覺得說他在一般盈利的旅行也是一個競爭的情況那就是因為他在地區上沒有所限制而且這個地區也沒有一個很刀面的一個旅行室所以我們就開始這樣子上和時間的空間出來所以再次強調就是說這不是中央政府從上而下我們要部署多少的戰略的情況不是這樣子而是我們神奇區尋每一個地我們看到每個地區那我剛講說我在工廠每個禮拜三到上十點上十點都說到office hour但是呢office hour在經營一段時間之後就發現說會來開給工廠找我的如果不是就是住在雙北的那麼就是住在高鐵旁邊的那這個其實是蠻不公平的所以我就同時那兩個禮拜我就會去巡迴在全台灣那像這個時代應該是花年吧然後同時別的朋友這些朋友呢他當他跟我meeting的時候那不是指用我一個人而已而是十二個跟社會雙型相關的部分全部都在同走那我剛有提到就是說你如果聽到一個習慣概念的時候心裡有些反彈的情緒的話那麼工廠這邊的因為它那個習慣的話就足球強或者是有廚師專門做的很好吃的東西有這個很舒服的音樂以此也是工業設計感非常好啊之類我們碰到的什麼法規上面的障礙和問題之類的一件事那第二個是說以前這些東西如果它是做四個小時的不用嗎來來來來做事務跟裝潛法而且都是跟單一部位做嘛在旁邊的部位看起來它都是一直工過的而已但是資訊就不斷的或是裡面的偶事但是現在因為偶事去那邊很注意但事實上帶一整天去聽大家因為工業秘書坐在它旁邊在這個情況下這個事前他們都已經有做準備所以求求不肯露接他們就可以跳頭接耳一陣子說好那這個我們答應一定在兩個禮拜之內給大家一個趨勢的回復那一個時候是有主治表的是很強的是要專屬的所以在過程裡面第一個就是說工務人的他們的這些專業性就會被大家看見因為大家都是有名有姓的不是都被所以如果有風險的話那就是我來辦全部的風險因為最後當然還是我說這件事情要公開上網等等那因為是我做的這個決定所以當然我辦最後的責任所以在有人當風險可不可以共享合論而不為嗎對不對所以在這個樣子的情況上就做了很多互廢的這樣子答應的總法然後一級大家更了解說這是地方的需求所產生出來這真的不是一兩家驗證也不是所謂的這樣子的雙性方法有四十二個朋友想要知道說共享心情目前前景看法很多企業都可以上來共享概念而共享心情有沒有泡沫的話可能就像兩千年的廣告泡沫一樣因為現在和出企業都對這個概念非常的樂觀其實首先當然這個朋友其實是一個樂觀的問題因為他已經有預設的答案了就是當然有泡沫的概念不然你不會問但是呢我想問大家兩個問題還有一個所謂的技術成熟圖曲線或者說所謂的high cycle甚至high cycle就是認為一個新的雙性出現的時候當大家發現說跟你可以解決小部分的問題的時候就把它擴大使用到非常多的地方就叫做這個high cycle大概是怎樣所以我們就有非常多的不同的雙性都在high cycle的不同的位置但是呢其實雙性本身它的擴散是需要時間但是這樣子我們做的這個狀況是一開始會有一個不合理的期待然後接下來會有一個不合理的絕望然後再慢慢跟上這個雙性真正的曲線這就是一個等於是一個通說的剛剛那個美根報告大概都是這樣子寫的所以說我們這邊要為的就補示說2000年的網路泡沫到底有多少個很勤奈的浪費我們要問的是說在2000年網路泡沫大家投入什麼到現在大家用網際網路的時間是變少的嗎顯然沒有變少網際網路的應用是變少的嗎也沒有變少大家用網際網路的時間是變多的但網際網路的應用也是變得更多的當時砸下去的這些所謂的泡沫承擔讓一些人寫功夫但是每一個小時寫出來都是在幫整個社會教育學費讓我們更了解網際網路它應用的邊界在哪裡要去突破這些邊界所以這個對重新無論如何是一件好事其實對普茲社不一定是一件好事所以這是一件事情那第二件事情就是說我們現在在這樣子通向千切概念裡面就像剛剛講的我們不想管一些我們沒有第一手經驗的東西所以當我們在看到這種新的東西出現的時候我們其實最在意的就是說社會自己的互信不要被這種新的東西所拘束或所摧毀所以在這裡面像我們有平台信息它不會消失狀態那也是由這個平台平台討論出來的但它現在想法就是說那平台介於就是服務提供者跟使用者中間但是呢這個平台的性質它到底是很影響就是說這個主要企業條款重大影響力控制這個所有東西是不是都是平台在決定它是不是這個勞動稅券消費者保護跟保險這些東西那是完全不管還是怕被願意去幫助雙方去了解更多這樣子的行為它越透明它越願意去分享這些資料它越想opening a place我們就越願意去跟它去合作它越不願意分享這些東西它根本就是實施決定哪一個服務提供者來提供服務接受服務提供者的名字那對不起到最後我們就只好把它當作服務提供者來看待因為市場台不是服務提供者如果有純路條件的話它也要符合這些純路條件所以我想這些其實並沒有什麼開大聲音的我們整個目的現在就是說我們把以前都是比較是私下跟部位協商的東西放到一個公開的地方就是不發揮的新雙它會調適窗口夠一點的DC大家可以看到它是Sandbox三個後廠Sandbox是前面但是三個後廠之一所以說在這些裡面只要比較相挺開經濟的那我們就會放到這個後廠區其實它是共享還是不是共享我想這個就是讓實際在用的人按照它實際用的方式去決定那這個就是並持彈性跟自律創新的原則去接觸不必要的管制那這個後廠也是非常重要的所以我們守的是這些底線但是在上面的創新我們盡可能從一廠房擋著大家的路變成站在大家旁邊輔導大家可以了解這件事情這是個相似所以這個就是新鮮人群作出的奇怪的秘密品牌進行法規調適的一個散發原則的一個精神我們還有20分鐘有30位朋友們問說這個很多人問法規永遠跟不上科技需求阻礙發展新政府如何處理我想這邊有兩個point想要跟大家分享第一個是說法規不一定需要跟上創新發展有些創新對社會真的不是好處理大家即使在商討裡面看了一年到最後就發現這真的是壞處理所以這時候法規不需要跟上相反的法規應該是讓大家看到這個壞處理之後一起決定這真的是個不處理所以我們現在在講法規的時候其實不是只是所謂的文字為主的成文法規 text based law我們也在講所謂的 quote based law就是有一些東西它是已經可以寫在演算法裡面的是大家都已經有共識的一寫進去之後這種就會法治那就不曉得你在事後再去追查再去進查那其實所謂的分散式創本質疑blogs and governance就是這樣一個概念你如果把一個blog全設計得好的在這裡面它甚至可以去承認某一些數學上面的一些形式等於靠數學就讓你自動保障某些特定的形式這些特定的形式你事後當然還是有一些幾何什麼東西但是最好就是你from low down就是說去把拍單能夠接受的這些形式就直接寫進去的程式裡面那因為這是好大家的共識分散式的方式來運作的所以所有人都可以看到說那他願意分享資料他沒有聽他都是分享那這對大家的誤刑都是有幫助的這是一個舉行的例子第一個例子是說我們在明年年初即將開幕的沙冷智慧濾能動物園那個在裡面大家沒事就是從高階段出來大概就可以看到有些大堆無人載去在那邊就是淘汰保去那這是一個封閉場域大家在開放場域十歲之前要先在這邊就有一個評價但是呢這個又不想車子的中心那麼遠沒有人會去玩這個是在高鐵旁邊大家隨時都去看的所以這個情況下第一個你可以看到那邊有互動的場景第二個你可以在行空中心去看各種各樣的模擬像說如果路上有很多機車還有一個自己的專用道它甚至能夠去放在這個專用道上不要學員機車爭路或者是如果碰到讓它足夠好景或者是像今天大規模遊行這些無人載去到底會如何處理我們選擇的情況下先把它看清楚那如果我發現說這個時候車子就抱走跟這個說法機一樣那的話那當然這是一個壞處理我們是絕對不會讓它上路的但是如果這個時候車子它能夠解釋得很清楚它到底看到什麼樣的情況也能讓我們旁邊的人了解的話那這樣子把這個狀況才是我們能夠接受的狀況然後我們對它的期待也可以直接寫進它的城市嗎裡面所以這個就是我們讓各個不同的戀愛關係跟不同的影響出它但是可以凝聚審同樣的雙性那另外一個例子其實就是我在巡迴各地的時候都看到大家對於空氣品質都是非常的關心那但是這些朋友們其實都會奔刀法寶屬去補車站在自己家裡旁邊大家自己就用換轎的就是像小區或者是自作量的涼泰亞等等就加起來距離離的這個臨時公務觀測往的一個點就是所謂的空氣盒子大家可能聽過那空氣盒子那好處它不是只是在一個地方的空氣品質它也是上傳到一個全世界的開放式的網路是由專業院的朋友們做維護的那在這上面我們就可以一次看到台灣的數位購車地圖不是 一次看到台灣的這個大家實際的空氣品質的趨勢圖那在這個過程裡面我們就可以了解到說環保署以上都是報紙一個哪部會就加入的態度了所以第一個是說別的大作品質大家都會開始打壓了我會到兩千個點可能兩百個點就去上水表了但是我們的做法就是說我們會去挑這些風雲社區可能步步到的點然後去步步這個給他們comment期的圖甚至大家覺得境外的污染症到底有沒有到底有沒有必須多少很重要所以這邊應該有一個觀色站但是這邊的觀色站我想風雲和學生是絕不可去步的但是我們會因為我們有離岸風機所以離岸風機又有電又有通訊裝置核二部位就可以掛一個空氣顯色器上去所以在這個過程裡面它一向是用夥伴關係的概念也因為這是開放式的雙性最全世界的朋友都可以自行下載自行去運用那任何的公民社區人們不需要簽什麼國對國的雙軍協定就可以把台灣研發出來這一趟去解決他們的社會的環境問題所以呢我們就做了一個就是前男子女建設裡面計劃上民生公共互聯網這個CIM它是可以被當做CEVO IoT但是也可以當做collective intelligence就是群衝智慧我們現在有很多的像Ci 點台灣AI 點台灣Si 社會雙性點台灣Smart 點台灣BIO 點台灣所有這些都是一暫時的網站一次跟全世界的朋友解釋台灣不分中央的地方不分各個部位對這件事情的印象跟系統其實也是一個平台因為在以前UFO關鍵字大家就找到四個部位四個不同的網站也有中央的英文上面的這個資訊還有一次大家在我們現在這種一個一暫時的方法去讓我寫的朋友我們都知道我們在做什麼到底我們在做什麼呢你看全世界都有貢獻全台灣最多不同的個人都有貢獻其實他們對於政府的信任度可能並不一定那麼高那所以說大家就會很覺得說應該不妄中心把所有的資料都蒸起起來然後讓所有常常分析模型的人都可以上傳codebring code to data大家就可以實際地做科學但是我們怎麼知道說不妄中心不會在前一天傳給大家放上來的空氣盒子的資料呢不妄中心當然不會傳給大家但是這是有人會保抑所以在這個情況下我們就需要去處理一些促進責心的技術那這就是所有的code base意思就是說我們就要一個分散式上的叫做iota然後能跟台灣研發這個分散式上的朋友們合作把所有空氣盒子的資料在通通光中心之前照著拍照然後轉到區塊鏈上面這樣子的話光中心只不過是一個這些電如果有人想傳給資料的話馬上就被區塊鏈上面的人發現所以這就是唯一這個理由就是說雖然大家現在覺得區塊鏈的各種應用就是非常多熱情可能很多光光但是反過來一下就是本來在做密碼學跟基礎處學研究這些朋友們其實真的沒有鑽研的很適合但是現在因為區塊鏈關係大家都蠻有錢的而且都可以有錢去服務基礎研究所以這個時候無論如何打電機出來的時候科學院研究對於之後的應用就像當年網路光光的情況是有原因的因為我們就可以已經對互相信用幫助的部分就開始慢慢地去互輸至於它到底能不能夠取代現金取代信用卡這個是給五年以後的人可能都在去我而已但是當然你也不一定會視為這樣所以就要這樣想如果你今天就覺得說它已經可以取代信用卡的我們非常歡迎你提出經用上課的申請我們就可以願意被申請說這個我們現在已經Ready了也再說我想知道說千萬不要保護社工因為我很少共享信息能力像大部分社會但是社會人物被警方共產放大耳機比較平向與同流權讓我認為保全社工全權共享去做廣告人物是一般總統專業廣告的做局是很釋放因為我講它是另外一廣告共享共享自己公安結安的廣告也沒有權沒有廣告那我想這個是一個他只有那時候不在的時候才給別人稍微停一下那同樣的道理就是即使他給別人停了就是後上一年他每年這個每天你去都給別人停了一兩個小時你去問他說這是你的停車位還是說這是什麼停車位就是說這兩國百年並不是衝突的他是覺得說他分享出去對他沒有壞處他說你可以補交一些朋友我想在民宿的例子他能夠讓別人更了解這個在地的文化等等對他有一些不只是金錢的當然有些人很好但是也有社會意義甚至有環境意義因為可以就是大家共生簡單簡單什麼之類那所有這些意義就是明明類似的這些東西才是讓大家願意共享的基礎那當然他的經濟的部分重點是在確保他有用虛心就是至少不要賠錢那在這個過程裡面其實重點還是這個Solidarity就是大家實現彼此的信任彼此的連帶能不能夠透過這個共享行為而促進而發生所以我不會覺得說這是幾乎二分的狀況如果你能復興的程度覺得你不太足夠你不太想在這邊這個品牌玩了那在這樣的情況下你就回到完群擁有的模式但是如果你覺得Solidarity真的很好那麼我很願意在上面去分享那當然你就會愈來愈覺得說我這個用虛心可能只是暫時的本來人在世界上就是暫時的所以我的意思是你把這個使徒拉開來看其實當然大家都是有暫時的用虛心那就是一個幻覺但是無論如何大家都可以去把自己的這個幻覺的這個濃度像他叫做純度就是多純的這種幻覺的純度每個人都可以放在一個很自己高興的自己覺得安心的情況那如果我們回去看平台經濟它非常適原它整個目的也就是要促進大家不管在保險在革命資料在安全等等方面的信任因為這個對高端的實力來講這個才是重要的那所有的其他這些所謂的雙性那都是他一時的可以解決我記得比較好的方法但是也許你停留一個更好的方法出現有三處的思維沒有沒有想到說虛偽報導他們實施共產黨上各式的負面情況關係實施我才知道政府原來已經有這個施政上限施助與公眾溝通對話是不是不夠呢雙性衝擊究極問題思維甚至需要虛擾性科技及新政知識代表實施性需要共和國的共同已經宣導這個階段往往也對雙性愚複那我們即將補給分工工體制的思維這是個部分應該如何跟從那第一個是說我們其實有經驗很多我們叫做自媒體那像工程總統的自媒體台其實是一個很好的例子這個例子就是這個自媒體所謂的自媒體就是我們把所有的法規命令在預告前的60天都公開讓大家可以討論然後不只是行政院給大家討論而已連監察院每次看到行政機關做了什麼創新的事情他也會在上面問大家有什麼疑慮很多時候我們很羨慕監察院因為我們問大家有什麼建議的時候我們能夠收到三、四十個註意見很好的但是每次監察員問有什麼疑慮的時候他們隨便就收一兩百個所以顯然就是提出疑慮是比較容易的但是裡面一個新的做法提出了疑慮之後監察員並不是不做事他們是收集大家的這些疑慮把它成立成公眾行政系統聽得懂的東西回來問主責的這五萬好比像說像台北的石器大樓他們本來是屁股工商但屁股變成用一塊錢租給生長就業是個企業就是用自負盈佩的方式去掙扎多的人像是審計部就很難審計他到底用什麼審計原則所以就被市議員是國務協定嗎所以他們就不如去問全民說到底大家有什麼疑慮但在這個過程裡面雖然說把這個疑慮具體的提出來的時候還是會議精神就有不同的這個構面然後實際來會負責這個企業成為也就是我但我把它回應之後開始建立新的審計原則然後告訴大家說大家疑慮這件事情那這個就是開放政府有非常好的含若是參與的精神因為你不需要所謂提出專業的意見你就可以參加只要提出疑慮就可以了提出疑慮的能力當然都是有的所以第一個是說我們鼓勵大家去看地方政府以及審計部在這個上面的過程參與那另外一個部分就是說我們也在這個平台上面去公佈所有1300的各個不同的就是所有各部被的中長程一年以上的計畫它實際上有這個情況所以在這個過程裡面其實就有預算視覺你看大家關心的所有的執行的進度那終於就有一點其他部分不但有的計時行律預算時行律看每個每季或者每月的月報再到底找哪些就是標劃那些研究案等等都全部是公佈在上面而隨時將在上面提出具體的問題那就會有開放政府聯合的人就是每個部會裡面擅長跟這些不特定沒有合同的朋友實際來回答甚至如果在一個非常的情況像去年5月有一個報紙園提板用到爆炸那這個是一個連署案終於有連署功能那這個連署案其實說真的沒有任何建議全部都是一律滿滿的負能量我就不給大家分享了那在那個接下來的留言高達八成五吧都是財政部長下台官貿公司什麼勾結的什麼什麼大家對一個非常腦補的東西那但是呢其實呢它確實就是在反映大家那個措置就是報紙行徑進步好的然後用那個報紙用完真的是進越來越不好但是當時我們就覺得清除了一個介入就是說因為我們美國為了開放政府聯絡的人像財政部的楊星騰他就不到48小時就破了一個邀請還說所有最吵的這些朋友不是有抗拭都進廚房來就是請大家兩個離開之後都到財政資訊中心我們一起來吧報稅系統把它做好那像這樣子就是回應剛剛所有朋友的提問就是我們是主動跑出一個邀請所以所有連署的海北這期來接被領接如果你們都愛海北你可不先上直播先上餐飲餐廳都還是可以參加所以這期來才願意向前我們讓他有出現他想說是遠但他本身就是一位設計師那設計師就是被開不關這些事情所以誰在不誰痛苦那所以請放一下就是我們之後就有報稅團體人弄設計師所以我們就把我們網路上所有的留言申請和申請但是很神奇的每一次我們跑書上的邀請之後風向就會逆轉都在非常有創意的比較極其建設性的提出必須指教而不是指其難只剩一群多還在那邊說在這部堂下台是女兒立場那為什麼是因為大家發現說我們現在不被和諧我們有的言論我們有的言論分門別量使用這旅程的方法從受到宣導然後安裝前世正被選擇登陸方式那大家寫自暴度我們就是寫自暴度大家說華麗道讓人迷惘我們就是寫華麗道讓人迷惘我們覺得沒有和諧的地圖但是如果五百個人都在洗板說自暴度那就已經是這個障礙地鐵還是只是自暴度而已所以這樣的話大家就可以overview再配一次看到大家覺得問題到底處在哪裡那像去年五月這個的版本你抱完睡之後再跳出去的小娃娃說感謝你這一部現在的問題想要讓你心情好一點那這個有位朋友一身見血的指數他想要到暴水心情做過的話心情才開店所以一般使用者設計就是服務設計就是你隨著心情要越來越好能抱水人有才行那就不可能雖然我們的設計目標就是心情不要變強就可以讓我趕快結束所以在過程裡面其實大家可以看到所有真的有參與這些工作方或者看直播的夥伴又像就是小的最兇的越在乎越痛苦等這些朋友跟我們無趣能夠學習跟我們的觀光網路所有大家這個好像一切都是腦補腦補大家都是做的就是在網上罵的這些朋友就全部都就是溫室的看著此次工作方對於剛剛那一張獨有正途裡面的每個部分一起群聚四光米八很瘦的東西變成今年很漂亮的東西雖然今年這個的Provoreal大概就是六趴但當然我們也了解還有四趴的朋友不是很滿意但是至少這四趴變成第一個部位一起去傳播一些不是訊息第二個是帥色的訊息那第二個是他們了解到他們的想法也會在明年而且對於主管機關來講最好的部分就是說也有朋友建議說以前嘛財政部都每年就是報稅那一個月都每天都付一樣的這個廣路費可以租給租用費但事實上所有朋友都觀察到說明明就只有前兩天那最後兩天有流量而已因為大家都是這兩個時段去報稅所以那你每天都付這個最高流量其實是蠻浪費錢的所以那後來我們就改變變成用一段無數的方法那中間的所有的這些機械這整個流程在造案的運算是負責就是說大家都有省到錢我們那裡面的一個fraction一個領頭去辦這些工作坊那這樣子的話公務體系從他們的角度來看一個是沒有省到時間省到一起不用加班那就不用一直接著的服務電話不小心想給他們一圈沒有接windows還要被這個造出來罵那這樣子的情況下對所有的risk都減低工作量都減低而且還有credit那這樣的情況下其實公務系統是非常願意有很多的朋友想要知道說重新全國網友情衝突那是不是碰到互相大捨的案例以及是lubric學家的突破往往沒有經驗去參考如何評估這個風險確實我們目前的做法就是要讓所有的相關的朋友都有第一手的經驗那這個第一手的經驗可能是最重要的部分因為如果沒有第一手的經驗的話我們就無從建立上層跟明建的互相因為連事實的部分都沒有辦法對齊那和光是所謂的互相所以第一手的經驗是最重要的是五個核心價值所以大家都可以看到呼吸釋放在最中間的有了這個第一手的實習經驗我們才能夠去促進社會創新的文化讓大家繼續覺得說有些事情已經確實正副作但其實明建做就更好那為什麼要讓你釋放正副作呢那我們就自己來用社會創新的方法做另外一方面這除了讓公務人員有最好的事可以輕鬆吃完這個百百的拉扯就可以變成互相幫助的三天的歷店公共平常跟壞團的這個關係其實就已經是一個非常好的例子那我再去另外一個例子就是說在五人彩群殺核的時候我們其實是透過這個B臺灣的平台B臺灣的天安車從現在做完今天我們才可以試那就是透過這樣的方式我們其實當時五個團進入臺灣的時候那是大寶大館就是從這邊領取出來的共識那從那時候開始幾乎所有這種inmerging的每一個部隊都不想要當做無處的這種題目就會先跑到這裡來然後大家先透過AI moderate conversation來問一下大家的意見是什麼什麼在AI moderate conversation其實就有點像slide每個人都可以提出對一個新興的事物他的想法是什麼像這個是五人彩群當時在跑police的時候Disa就說那我覺得他的時間空間的編輯都必須要清楚地表明你可以按同意你應該按不同意隨時你按同意或不同意你的這個小圈圈就會跑在你的facebook或推特朋友中間讓你可以知道說我是哪裡畫的但是不只是這樣子而是我們沒有reply這個button就跟slide一樣你以後覺得問題問得不夠好你唯一的解決方法是你唯一個你覺得大家唯一個很贊同的問題所以同樣的在police上如果你按了一些every is agree然後你現在很反對你也不能夠去貼個表情去罵他你唯一能夠做的事情就是你貼一個你覺得大家更能夠接受的一個想法那這樣在想法隨著大家慢慢凌聚我們到最後總是看到這樣子的情況就是說有拉扯沒有錯也許有無間事情就是說當年就是先生在我面前過去我是不是還是拿起手機叫hooper這樣子的一種感受就是非常polarizing剛好50%的人再也沒有50%的人再另外一邊但是呢大家就這個一中求同大家能夠了解他說好嗎我想感受不同但是感受並沒有訪患感受也沒有對於做那就是個人感受而已所以我們給了一個月的時間給這些個人感受之後其實到最後一兩個禮拜大家都花大部分的時間在這些共識上面但是競爭在大家最會暗散的這些東西上那所以對我們這些法規命令證詞的討論者來講我們才可以我們本來這個完全好像摸黑我們自己也沒有離手經驗不知道大家感覺怎麼樣就像做重災的情況變成是好像是開始的大多數BS然後大家都知道說我們現在到這邊了那接下來我們要往哪個方向是看了之後大家一起來幾次光臨然後最好的想法就是能夠照顧最多人感受的想法所以一能夠讓人感受失去的話的東西是非常非常重要的而這個也跟我們傳統的所謂的社群媒體是蠻不一樣的因爲這個社群媒體往往越討論右邊的部分就越過了大家就開始互相叫小孩你也不要情報啊之類的但是我們所營造的空間不管是重營品牌不管是Sign up或者是Lolies它都第一個沒有恢復的功能第二個都會Incourage都會舞弊大家去提出大家都能夠接受的感受那在這個情況下就會發生說雖然有先來後到有傳統產業有雙性產業同樣是同事大家都同意的好因爲時間就已經到了非常不好意思那隨便後面的問題我就沒有辦法一一回答但是呢這個我們有掙扎在這邊雖然有可能我們就可以對於接下來就是不管是虛擬通過的金融沙盒或者是實習的方式隨便所有的相關的鏡頭這些節目第一個 歡迎大家在這邊Always 傳統繼續訪問那第二個我們也很期待接下來將是在這些方面對大家帶來的一些親密的分享蔡研講現在請楊教授為我們敬請總監好謝謝我們不能總監我們想著離開時間是要大家去講我想剛剛我們聽了政維的一席一年想到大概有兩席之長掌握速度很快情況變得很強非常難得現在大家施囤清楚那我想這個其實我教的怎麼一直在教教這個電子商教的滿久教的快20年我想以前對電子電子政府沒有信心但是我剛剛在那邊聽過我覺得事實上只要你真的有開放的信心越去面對真實的這個環境要創新的科技確實是很好的作為特別是像大家那種關鍵的溝通我們可以想辦法來慢慢來督促來促轉機關大家一起來幫助環境一個保護非常很棒的事情然後我聽起來很多如果那種出來沒有事物你不要怕說這個是不能做的主要看這是有限放的來嘗試那大家這樣你一直要要慢慢來相信說這次是可以的逐步來嘗試說慢慢借力大家動我們信心所以剛剛講的時候對就滿重要我覺得這個是一個做科技來改善我們什麼樣的技術非常棒的一種做法我真的很希望我們這個數位政府繼續等等這個政黨什麼樣的我希望你不要留在輪替我們非常感謝他的成功的震氣也謝謝他面臨幫助來解決這個問題我們再次歡迎他非常謝謝非常謝謝分享金主持人金珠將人留步再次請楊君主任代表服務人大學經驗管理程序頒發感謝壯志感謝謝謝謝謝楊君要結束下一場次共享經濟的灰色地帶科技運動與政策中途論壇即將在十一點與此非常執行現實將成製的邀請各位來賓與我們共同猜測討論各位來賓過不便定下一場次請將問卷講回製招待處同時本賠場外已備有茶水及點心請各位來賓自行取繞我們將於第二場次開始前五分鐘繼續來賓