我是貴卡拉的鬧狂公子好,這樣聽得到嗎?可以聽得到嗎?OK,好,那我們就開始吧好,對對,然後先跟唐靖偉介紹一下是我們公司名的叫狂狂公子對,他們做的其實比較出名的App就Huskow我知道,我們在實名制的時候非常請大家來親吻然後今天超前部署謝謝,謝謝對,然後所以跟唐靖偉介紹一下然後我叫Jep對,那我們三個FounderJacky還有這種財務長然後我是執行長還有我們的CTO還有Rainy還有我們的Martin負責人好,那你好然後就是我們現在其實組成一個防炸陣線對,所以我們同個戰隊OK,防炸戰隊對,防炸戰隊對,然後Karo從那個紐約連線進來是,所以這是防炸戰隊的紐約代表奶媽,他現在半夜都要寫了,喂,奶媽喂,你寫了謝謝,本來也沒有什麼失去了剛好也是那個Rainy拿介紹是對,他其實認識你之後我覺得從這個種子基地就成長很多是然後他也常跟我提到你,你知道嗎對我覺得承認要不要一起沒關係,沒關係其實我們攝影師倒是可以先吃因為那個也是他的好因為我硬叫就好了所以你有硬叫因為我們也不會動來動去因為我們也不會亂動對,不會突然跑出會跑來跑去對,然後今天主要來就是有一系列的議題但是我認為都是跟就是可能開放這麼極重的資歷有關的問題然後現在跟你請討一下對,那也是簡單先那個Background我們公司是2012年成立了那一直走到今天其實我們就是三個幫助都在那我們很專注一個題目就是我們希望用科技以及重量力量來解決所謂虛假訊息的問題所以才會從電話走到簡訊然後到現在跟Kate會一起我們想說怎麼再生是Messenger因為整個Conclusion Network已經移到Messenger上面是啊像那個防炸達人他們也是從那一起加嘛就是四個技的那他們也有在想說Messenger對,因為其實這其實是跟我們以前解決垃圾有間一樣就你解決一個部分那他就沒有回報沒有回報並不是他就這個就是從兩毛不是這樣子而是他就跑去另外一個環島沒錯沒錯因為我們其實看到整個詐騙集團的典範在轉對因為真正的詐騙是發在人跟人之間的可是Media一直在調沒錯甚至我們最近在抓一些比Heavier是他怎麼透過可能社交工程一開始是在一個App裡面然後後來轉到Messenger然後後來轉到Call轉到SIMX他Identity會一直變然後後面是同一個Bros是是是所以我們現在看到這整個題目其實是他不是一間公司可以解決的甚至不是在單一平台上可以解決的那想來跟你請教就是我們其實在台灣雖然我們自取做到全球但台灣還是做得最好那國際有一些聲量但我們認為可以做更好那台灣我們跟政府其實打交道一開始跟那個警政署對 165對 跟165對 那我們花了很長時間那現在雙方其實有一定的互信在對 那我們就在思考如果從明的高度來看行政院高度這樣子一個屬於全民的問題我們除了跟警政署單位合作還不是很可能的空間要一起集中人甚至政府的量化這也是你做的對啊 那個防煞達人有參加那一次take challenge好像沒有看到你們對 可能幫助幫助湊張海歐對 你們參加完他們就不一定第一名了不敢 不敢後來跟Paul又在聊因為其實這一類的服務我們認為是越多越好沒錯就大家一起來做對啊因為其實他們這些foster其實也有一個生態系他們也會互相分享他們的best practice所以他們他們都互相解謀了那我們這些如果不互相解謀反而被他們各各擊破對所以我覺得這個是我們相伴的take challenge其實最重要的事情之一就是因為我們發現說不管是電話詐騙也好或你剛剛講的app-based或者是這些意圖意義的那個渠道那又或者像是一些比較它不是covert它就是over就是一些不是訊息投放好像說當時這個想要改變台灣人對於香港抗爭者的想法那種東西它其實是在Stay Media上面投放它已經不是傳統上意義上的詐騙可以說是國家力量的行動了但是其實這些手法都是非常類似的表示說他們有在互相分享playbook對那這個也包含像俄羅斯的playbook等等很多playbook對所以他們也是一個跨國的對的一個學習圈所以我覺得我們這邊也需要有一個跨國的學習圈才行那這部分其實AIT非常的積極在我們簽署就是我們就是防疫的那個中心statement之前其實就pandemic之前其實我們主要的這種跨國合作像透過一個叫GCTF的一個方式那就是日本台灣美國共同當host然後我們再找一個伸手這種危害的國家來當第四個host然後一起來辦國際研討會然後來share我們的這些的best practice所以像房價當然都是在那個平台上面去做生的了解對那這樣的好處就是因為我們都是liberal democracy我們都不希望是說在對付詐騙對付就是假訊息危害的過程你們把我們自己變成好像回到解嚴的狀況我們都不希望所以群眾之力是唯一的解決方法因為這個問題一開始就是因為每個人都是電台而產生的那所以同樣的道理他也必須要變成每個人都是房價大人或者每個人都是就是願意檢舉達人等等這些達人來解決那所以從我的角度來看這是我們國際合作雖然現在即使是pandemicpandemic裡面的info-demic仍然是我們GCTF的一個主要定義OK所以像你剛提到這些場合希望之後如果有機會我們也可以幫你分享對真的非常我覺得這是很重要的一個就是我們不是只是在嘗試我們是已經有很多已經ready to help像那個co-fact他們去朱拉隆大學一份響就出現了co-fact.org然後你上去看都是泰文那就是因為那open source那就直接用了雖然當然他們就是還是一些什麼賣假藥的什麼的那種潛心是比較多嘛因為畢竟政治的訊息在他們的view沒有那麼好fact check對但是等於是說至少是他們的社會部門知道說原來有這套模式那他也可以去反向Lobby他們的經濟部門說這個也是一個很好的創業題目那這個時候就是像你們出廠的時候就是說這個是你們好生意這樣而且你剛剛提到一個劃過的合作在上面其實是有些這種效果我可以舉個例子因為台灣我們很早開始創業那為什麼很早開始創業是因為當時台灣詐騙其實Lobby Time就是全球大概最多詐騙在台灣對從那時候那個SIME然後到《你兒子被綁架》對 這種裝熟型的詐騙其實你會發現他七八年後才開始在日本出現是所以像這種情節超前播出我們可以事先學習是我們後來發現另外一件事像是因為我們的U-SER其實片級在東亞例如說到馬來西亞太平然後在東北亞一樣就是韓國跟日本那我們就會發現說連詐騙集團本身的公民鏈都是全球Macy's World對我覺得他的電話即使Broster是在當地他電話是從非洲來然後那一批電話會打完馬來西亞打泰國打完泰國打台灣所以我們等於是可以防止國境之外對就這一批都是同一個寫的公益上對那我們就事先當他發現他是一個用同一個Private Box跟同一個公益上來做事我們就把他一次給防除下來而且我們可能會優先先知道這些電話號碼對阿承文剛才就有說說其實現在日本的狀況詐騙狀況有點像十年前的台灣對所以我們就很好去協助他們怎麼去防範對 直接詐騙我們就發現說就像你剛剛講可能某些地方他是賣假藥的題目對那我相信有些社會已經就是規範也比較好不會賣假藥問題但這些事情會一直重演對我們就看到日本其實在重演台灣當初重演的事情對然後最近又發生了一個題目我發現說這東西不是老梗比如說你在當地一定不是老梗對啊WHO上個禮拜才說要開始戴口罩哈哈哈哈對所以所以我覺得這個滿有趣這其實是整個整個當這個社會的題目它不是只是單一國家它是Global的時候其實資訊的傳遞會真的可以幫上忙下什麼對好啊那我想未來就是不管去是鐵匪好我們辦了一個活動因為他們後來就發現你搬一場實體的錢可以搬起場線上的哈哈哈哈就多了很多分享的這個空間對對 OK OK然後其實剛剛這個題目就是其實我們在台灣我相信我們有些分度有失通過我們是在文化底下去當所以我們去談一些可能跟這種合作相對容易通過我們發現當現在我們集中到日本去了因為日本的詐騙因為這個pandemic其實非常嚴重所以你在日本是那一家公司是台灣公司的主公司還是搬過來怎麼樣是那家公司我們100% holding之後我們本來去聊的時候是談說branch你發現日本市場他覺得他覺得很喜歡branch對他就branch跟隨時關掉對嗎所以我們後來就是一個完全獨一公司只是holding holding company了解現在程度比較高嗯對然後我們現在開始在跟當地就是我們其實是先去武剛因為武剛對史達爾是是非常我知道戰略特區對 戰略特區沒錯那我們卻沒有我們開始在當地害人然後我們展現了一些companiment我們要這樣做那當我們開始去分享說我們在美國就要開始跟政府合作的時候我們其實得到的都是啊這可能在我們當地很困難例如我們就聊到我們在台灣跟競爭所合作關係這樣還有我們口罩國家隊對啊聽到第一反應是為什麼你們可以做成這麼害怕因為他們想像裡面一個警察單位又要被私人機構合作基本上就是不可能對所以我其實也想跟您請教一下就是我們當我們進到美國家其實政府都是我們很重要的當然對 因為這是一個社會議題對那一句一個日本人為例好了有沒有什麼就是paypal從日本的角度從政府的角度來看怎麼切入會更適合是其實像我自己去參加像大家可能比較知道我跑去改東京都的網站的這件事情對那這個其實是如此是如此還聽大臣對那就是已經變成一個那個二次元素財庫的狀況了其實跟我本人已經關係不大了對我們民主政體到底哪裡來的大臣但是無論如何君主立憲政體才有東西對所以我碰一次說我去改的時候我其實並不是透過外交環島我也不是打個電話去給他們的這個什麼日台什麼交流協會請他們去問東京都知識原本原來前一個MOU讓我們去改網站都不是嘛我們是透過這個Carol很熟悉的叫做Cover Japan跟G-0V這是兩個社群因為他們有一集辦過黑克松所以他們其實彼此非常的熟那所以呢他們的那個網站就是他們的社群開發的那那個社群為什麼會獲得他們東京都的信任那就是因為他們應該是在三一一的時候有去做過就是好像有一些地方他斷訊或怎麼樣物資需要分配等等等於就是他們當地的公民就是公民科技家對因為尤其是救災因為日本跟台灣一樣就是颱風地震的時候就會出現這種有緣距的有物資的有各種各樣的需要所以有參加這些的好像Mine本身也是這樣子來的就是有參加這樣子的科技團隊就會收到政府的信任至少地方政府一定很信任因為如果沒有他們的話他們就一片廢墟了嘛對那所以從那樣子的角度來看我去透露Cover Japan的這個他們幫政府做的專案而我其實不是幫東京都而是幫Cover Japan改措子這件事情就是傳統商會叫第二位外交或公眾外交但是其實在台灣這個才是主要的外交環道那原因大家都很清楚對那所以因為這樣的規定我們現在都不會說第三部門 第二門我們就說社會部門公眾外交那就是這樣子來的所以其實數位外交的一個特色就是找到跟當地政府關係已經很良好但是又是用開放式創新特別是Open Source的方式的公民科技社群然後因為它開放式群的特色就是任何人都可以加入嘛那你就加入啊甚至你還不用公司的身份加入啊你就用我是一個來湖岡的這個會基礎的青年的這個身份加入那你碰巧解決它的問題的話那你的商業模式就可以順理成章地進入那但是他要先信任你這個人而不是你這家公司因為這家公司畢竟是外國公司他為什麼要信任你對對我對 我覺得這個真是很棒就先跟社群換手啦Cover Japan事實上全日本都有知股所以如果他有Cover的湖岡我是一點都不意外OK好 這個我會跟Carol一起合力好的對 像我們在紐約就是跟Beta NYC合作啊跟Gulf Lab其實全就是Coco America那個體系其實全世界都有這種體系是我當然也是希望像Gyme的李叔叔旗下很多日本人都很風靡就是整個是如果有任何的一個機會啊就是像譬如說明天的人很多庭中介紹是不是如果可以提到譬如說像我們的服務在台灣是多麼有用對啊 就是當然對當地他們那麼風靡你的情況之下其實如果提到沒問題啊 沒問題當然 當然而且尤其我那一堆Fleeker貼圖我們都可以看到什麼長空過台灣就是我沒有特別對 我沒有特別限制使用所以就到了Fleeker隨便撈對就是設計對白嘛這個都是很OK的對所以其實我覺得最想提到的是因為畢竟我們做整個我們的你說明天的文字不好意思明天早上7點有個活動嗯哼你怎麼7點因為我確定你值得的有有有Wilds對對對那個那是後天後天星期五早上7點生下喔抱歉抱歉嗯哼謝謝 謝謝對啊 沒問題啊我也可以稍微提到一下這是沒有問題不過因為我是靠有一個叫slide的往下在就是票數高的我才會被打啦所以可能就是你們要稍微先準備一下案狀是對對對不過當然以你們的技術能力這個開一些開些 Selenium 去投票也不是一樣很困難的一些哈哈哈哈謝謝教練幫老師要跟我們操作一下嗎是對對對然後最最最最主要就是呃 提到其實公司從創立底天我之前有個 slogan叫Beautiful Trust其實我們認為我們整間公司不管你做什麼創新就是要為了解這個信任的問題嘛所以我相信在未來就是日本這個案例我們其實在各國都會開始跟政府更多合作因為我們在台灣這邊做不錯那也因而得到 Trust因而可以發生影響力就是一起傳承起來所以你希望日本還是各國就又可以多有這裡面在日本現在有多少不管是一波一或者是就 partner 廣義的 staff 嘛廣義 staff 喔我們目前有兩三個但都是contractor就是 contractor然後其實本來應該公司已經設立起來但是他們的公司設立 paperwork就會關事方德應該說 CEO有時候創立公司的人要上在別的地方交往界所以卡在這一步是理解還在等我們的商務人士可以拜訪日本還在等那個泡泡對 旅行泡泡對好 當這件事情我們可以過去只要公司設立起來這些 contractor就會變成政治員工對因為日本對撞勞資定股關係其實要處理得非常穩定重力結合對所以我們很快會投入滿多資源在在進入日本這些虛假的資訊到炸點電話問題也就真的很是希望說台灣的軟實力就是被國際看到對那其實我覺得對我們來說Model我們就是譬如說像去世科技全世界都不知道去世科技的對的一個自然能力然後到現在防炸對那像我們就是在App上面我有電信詐騙等等那是需要說全世界都可以看看得到這樣子對那該政府還沒有就是稍微介紹一下我們目前在日本韓國然後台灣 香港然後泰國 馬來西亞跟巴西最遠到巴西最遠在巴西對然後大概加起來每天再用大概一千多萬人是是對那是需要逐步擴張那其實我們常戲程詐騙級到到哪裡我們就到那邊對因為他們的手法其實都還蠻一致的那如果比較深入一點可能政府就是會跟我們來來合作等等不過就看那個國家的風俗民情氣不同對像我們現在在可能東南亞一些這麼機關試著打交道那一般說其實還是很不一樣對那個談判的過程各種方向可能就是我覺得文化差異都還是照常看它出來我相信他們覺得台灣的科技能力還蠻厲害的所以當入口出來它又不是一個入字或是對點APP它會覺得特別的特別的可以顯得嗯對是有沒有人問過你們就是Gangororo的就是我們寫的好嗎哈哈哈哈是對對對我們是公公誰三靠誰哈哈哈哈是你們寫你們寫只是因為我們比較有名的產品是Wuzco對就我們當初創業的時候Gogoro就是想說邊走邊看對低頭子所以就是Mobile application所以公司叫Gogoro那一開始我們也就不覺得只會有一個Wuzco對對其實今天我們把這個所謂的我們講Trust的題目我們也做到例如說幾個銀行跟我們合作然後他們內部用來做總延遲到我的系統或黑名單其實也是我們提供的對因為電話號碼其實是一個很好的UFOID對對然後對然後再提到說就是剛剛正文有提到說就是那個資本上的一個出場對啊其實也跟你們報告一下我們大概在兩三年前的時候跟這一輪三輪型的股東像國台或是一些區域還有一些投資人再加上我們三個當初投資人當初出場拿到一個價金一起把內部的股份其實有點慢慢的就是收回是這樣所以內部其實變成太晚對了OK一直到現在那他們還是我們的股東不過這個小股東一直不斷的協助我們那非常好對 就是LINE NEVER也是我們的股東但是團隊現在對於整間公司的不管是角色方向還是擁有權其實都是最大的OK那這其實是我們三個方格從創業第一天一直很想要的東西對就是能夠專注在集合一群人然後用科技的力量解決一些我們認為這世界上會因為用這個不同的事情非常好對 待會說我們每天早上起床就動機啊對啊比如說我常跟他們講說就是壓力很大的時候比如說我們看一下實用者的回報對很多人就會想說就很感謝副司後什麼大大力生平啊什麼東西就覺得很多上面的東西而且他們昨天沒有接到對或是要減少了很多他自己接到很多推銷點那其實我們會更有動力比如說實用者的回報跟性能OK是是對啊好好好今天就是大概先跟就是從這邊認識一下先認識一下然後之後就是我們很希望可以持續跟你傾向因為我們會有很多這種需要跟這關事我覺得一般這個或者是什麼所謂的公民這一塊力量然後都跟你傾向就是日本日本其實現在是我們一個重點國家然後但是也還有東南亞等等地方對好啊那所以就禮拜五見如果禮拜五有人在slide上面提到對提到的話就是我就會非常願意來分享其實這一次在就是市民協2.0的時候你們真的幫了非常大的忙那也是藉著個機會當面跟大家道歉這樣謝謝感謝謝謝這是我們該做的是啊一些綜合的支持對謝謝謝謝感謝Carol好謝謝謝謝好CarolCarol為什麼花要花要花要花要對嗯OK你知道上次上次聊到所以我們可能要走就來跟你這邊討論一下然後就在Carol那一起來她就說她還欠一些功課對不對嗯確實如此就是剛好她在夭問的時候是在為這個就是兩派清楚我知道總統被黑客送的評審對這個真的是很很艱鉅繁重的工作但是最後我們也產生出對產生出24個很棒的團隊其實我們接下來7天我們的國際組還開放報名對所以如果剛好當有朋友有興趣的話也可以請他看一下總統被黑客送的國際組OK因為他就是跟procuremen比較有關那當然我知道你們在做的時候可能procuremen大概關係不大但是我想Open Contracting也是一個剛剛我們講到的就是眾人之力就是一起來看在採購過程裡面可以怎麼樣等善用公款的這個能力所以如果他們剛好也有這個部分認識的朋友的話那至少就是先報名先報名再慢慢就是把東西做出來對那就是還有一個星期也很鼓勵日本朋友參加好謝謝謝謝謝謝大家