 Bueno, pues buenas tardes, iniciamos el webinar, la reunión virtual del AVP MOC INTEF, dedicado a AVP y a Dirección de Centro. Aparecía interesante abordar esta temática y hablar de cómo poner el funcionamiento en los centros, el aprendizaje basado en proyectos y cómo los equipos directivos pues pueden ayudar y dinamizar estos procesos. Voy a empezar presentando a este gran elenco que tenemos esta tarde aquí. Si os parece, pues empiezo por Vicente. Buenas tardes Vicente, ¿qué tal? Buenas tardes Miguel, ¿qué pasa? Bueno, pues Vicente Masón es una de estas personas como todas las que me acompañan que lleva un par de semanas en esto de la educación. Lleva 22 años desarrollando su labor docente tanto en Andalucía como en Extremadura, ahora en Andalucía. Estos últimos 16 años pues está trabajando en Sevilla, en Elie, Pablo Labides, exactamente la localidad de la Luisiana, director de este centro desde hace 12 años y es una mente y una persona inquieta, surge de las lenguas, es licenciado en Filosofía y Hispánica, con el centro a través de su labor han recibido diferentes premios como Joaquín Guixote de Buenas Prácticas o Antonio Dominguez Ortiz y otros Joaquín Guixote. Es un directo de la zona que colabora mucho con la formación del profesorado y con la Consejería Andalucía de Educación, ha colaborado con la agencia Andalucía de Evaluación Educativa y yo creo que esta tarde tendrá muchas cosas que aportar. Seguimos con Amparo, Amparo Hidalgo, ella se define como maestra. Amparo, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Pues Amparo también lleva dos días en esto de la educación, yo calculado que en todos los unos 30 años, esta maestra cooperativista de escuela dos es un colegio de infantil primaria y secundaria que apuesta mucho por la educación inclusiva paterna o exactamente de la cañada en Valencia. Como docente, pues su trabajo ha estado repartido entre infantil, primaria, educación especial. Actualmente lleva el proyecto de biblioteca de su centro y como dirección del centro en diferentes etapas, actualmente también lleva 15 años trabajando. Además representa la escuela a coeducación que es la asociación de cooperativa, una de las asociaciones de cooperativas de Valencia. Estamos con ganas esta noche, ¿verdad Amparo? Vamos a solucionar todos los problemas. Todos, todos. Los nuestros y los de todos. Con nosotros también está Gonzalo, Gonzalo González, director del Colegio Marista Useba de Oviedo, licenciado en Filosofía por la Universidad de Oviedo, profesor del colegio desde el año 91, también como decíamos un par de semanas en esto de la educación. Desde hace ocho años fue más parte del equipo directivo del colegio en el que actualmente es director y se mueve por las clases de lengua, ¿no, Gonzalo? Ahí estamos, sí, sí, sí. Bueno, y vamos con Graciela. Glaciera Romero, también Andaluzza, trabaja en el colegio, en el centro de educación infantil Pino Olivo, en Marbella, en la provincia de Málaga, directora de ese colegio, muy ligada siempre a la educación porque ya le viene de familia tanto de la educación como de la investigación. Ella es maestra de educación infantil y psicopedagoga, pues con 21 años empezó a trabajar en hecho de la educación y, bueno, tras su primer destino definitivo en Marbella, pues comenzó su andadura como directora y, según dicen por ahí, pues no lo hace mal del todo. Su objetivo en el centro es hacer del centro, pues, de Pino Olivo, una palabra que tenga sentido, un carácter propio de trabajo y que, bueno, pues todo el que está siguiendo el webinar va a tener la oportunidad de ver algún vídeo porque he rescatado un vídeo por ahí que grabaste con Daví Álvarez y he pedido que lo subieran para que la gente pudiera ver un poco lo que está ahí haciendo directamente en el centro. Ligada también a la asociación de directores de Azadipre de Málaga durante unos años fue la secretaria, también ha tenido la suerte, nos dice ella de forma parte del equipo de expertos que elaboró el programa de foto protección de la Junta de Andalucía en colaboración con el Hospital Costa del Sol y ahora participa y asista de diversos foros de educación, innovación y también espectáculo y esta noche está con nosotros. ¿Nos va a dar espectáculo esta noche, Graciela? Yo creo que promete, ¿no? Estupendo. Hay dos personas más con nosotros y ésta sí que está virtualmente, no presencialmente, que son Belén Roja y Javi Ramos que nos acompañan, que forman parte del equipo de dinamización. Tengo la suerte de trabajar con ellos en el equipo de dinamización del MOC y bueno, pues ellos van a estar un poco en las redes ayudándonos desde Twitter y pendiente a esas preguntas que pues todo el que nos esté viendo pueda lanzarnos e intentar hacer de este evento pues lo mejor posible. ¿Qué os parece si empezamos? Adelante. Sí, ahora es cuando decís que no y hemos acabado el webinar. Sí, sí. Bueno, lanzó la primera pregunta a ver quién se anima. Lo primero que nos planteamos con respecto a precisar de base a un proyecto y los procesos de innovación, cómo desde los equipos directivos iniciamos estos procesos o cómo los fomentamos, cómo surgen estos procesos en el centro. ¿Quién se anima? Me danzo. Venga Vicente. Yo creo que es una necesidad que se va descubriendo poco a poco según haza tiempo en el centro. Cuando eres profesor te das cuenta de las inquietudes individuales. Cuando ejerces un cargo directivo te vas dando cuenta de que como colectivo, como centro, como institución si lo quieres, hay unas necesidades de modificar el entorno en el que estás trabajando. Poco a poco vas probando, lógicamente es una labor en equipo. Solo es imposible que lo hagamos. El equipo directivo al completo tiene que tomar este tipo de iniciativas y descubrir pues que la creatividad, la búsqueda de nuevas metodologías, no como algo, una bandera propia que hay que llevar a toda costa sino como de todo el colectivo es esencial. Nosotros en concreto empezamos a formarnos el equipo directivo al completo, nos vivimos a todos los C, a centros en los que veíamos alguna cuestión que nos interesaba mucho, hasta que un día de hace ya unos 5 años aproximadamente pues tuvimos la fortuna de cruzarnos contigo y a partir de ahí la bomba creativa que llevábamos dentro más todas esas inquietudes que nos habían ido viniendo atrás, los años atrás pues empezamos a dar un giro radical a lo que era el centro y al camino del trabajo basado en proyectos básicamente con todo lo que supone que no es poco. No sé si alguno quiere... Vale pues yo, es que mi experiencia es un poco diferente en el sentido de que la escuela cuando surge, surge ya como un proyecto de innovación y entonces entender un poco la cultura de la escuela donde yo trabajo, de escuelados tiene mucho que ver con esas raíces porque luego la evolución nos ha ido llevando por caminos pero sobre todo una cosa que ha dicho Vicente no la inquietud, como surge ya como un proyecto con una inquietud propia en unos momentos determinados como era la época de la transición muy vinculado a un compromiso social pues la cultura de la escuela está el tema de la innovación, quizá las dificultades es a las alturas que estamos después de pasar los años como mantener esa chispa que hace que la gente lleva más años o como contagiar a las personas nuevas de esa cultura que de alguna manera si no la alimenta se va perdiendo, vas perdiendo también porque las cosas tienen que cambiar y son de manera diferente. Yo creo que es muy importante el contagio, el acompañamiento de la imposición desde luego, la imposición no lleva ningún sitio entonces esto es como lo de enseñar a leer, si obligas a los niños a leer pues lo que tienes es un rebote entonces como acompañar a un equipo, contagiándolo, haciendo que sientan seguridad, que pierdan los miedos, yo creo que están las claves por ahí y hacer que no se sientan solos y que no pasa nada si uno se equivoca me parece que eso pues son pueden ser claves para avanzar. Graciela o Gonzalo o los dos, cómo está siendo o cómo ha sido el inicio de esta labor en vuestros centros? Bueno mira Miguel, antes que nada nos voy a decir que estoy súper a gusto con este equipo porque cuando sientes que todo habla en tu mismo idioma te sientes como en casa y la verdad que una suerte de escuchar gente que piensa igual que tú. Nosotros lo primero que hicimos fue como no era un cole como el lamparo que ya fue creado con una idea, pensamos en hacer una marca es decir que Pino Libo se asociara a una idea concreta, Pino Libo tenía que ser sinónimo de ciertas cosas entonces igual que cuando vemos Coca-Cola lo asociamos a algo pues a día de hoy nadie dice voy al cole, todos decimos voy a Pino Libo y lo asociamos a algo y la gente con el boca a boca sabe a dónde va y sabe nuestra forma de trabajar, creo que eso ha sido revelador eso y la formación como bien apuntaba a nuestro compañero Vicente, la formación del CEP ha sido también una ayuda enorme aprovechar esa sinergia. En realidad yo he tenido la suerte de trabajar con vuestros CEP, con ese de Marbella Coín y es verdad que hay un gran grupo de trabajos y de profesionales que apoyan la labor de los centros y que están un poco al servicio para cubrir las necesidades de los centros y saben delimitar y través de líneas de trabajo muy adecuadas. Gonzalo, animate cómo está haciendo este camino en vuestros centros, qué es el labor. Bueno pues nosotros tuvimos la suerte de que esta inquietud por la innovación llegó de tres formas simultáneas, por un lado la inquietud del profesorado tuvimos un momento en el que hubo también un arreglo generacional del profesorado y entró en el centro la gente pues muy motivada, con muchas ganas de hacer cosas, con muchas ganas de formarse. A la vez también en el equipo directivo, bueno pues nos dimos cuenta de esta inquietud que había en parte del claustro, nos dimos cuenta también de lo que se estaba cociendo en ese momento en educación de la inquietud por trabajar con metodologías activas, pues más acordes con la sociedad que tenemos en el momento y sobre todo la suerte de pertenecer a una red de colegios, nosotros nos somos un colegio marista que pertenecemos a una provincia en la que estamos junto con otros 13 colegios y esa inquietud surge a la vez en otros colegios y planteamos a esa estructura, a esa estructura provincial esa inquietud de cambio metodológico, esa inquietud recogida por la estructura provincial y entonces pues dentro del plan estratégico que teníamos para los colegios de la provincia pues una de las ines principales es la del cambio metodológico. Se crea un grupo a nivel provincial para formar, para impulsar, para dar líneas para todos los colegios y ese grupo se encarga de hacer un marco, un marco de cambio metodológico que se puede aplicar a la vez en todos los colegios de la provincia. Hemos hablado de un interés, a veces que nace del profesorado, a veces nace como filosofía del centro, a veces promovido directamente por nosotros marcando una línea de actuación. Hay una compañera de Rosario Muñoz, Rosa Amunós 24 que en Twitter nos lanzaba algunas preguntas en torno a esto de la formación. Os lanzo dos preguntas, una que ella nos pasaba era qué hacemos cuando la dirección de los centros no dinamizan o no promueven esa formación y por otro lado también nos preguntaba en torno a dónde colocamos o qué horas utilizamos del cómputo total, de horas de trabajo de los profes, esas horas de formación cuando las ligamos a profesor de innovación en los centros. En el caso de que el equipo directivo no capitane lo que es el cambio, mal empezamos. En ese caso es lo que todo apuntaba un poco atrás, lo que es un contagio poco a poco de irse acercando, creo, por parte de ese equipo de profesorado al equipo directivo para irlo convenciendo para demostrar que los resultados en el aula permiten un cambio claro y efectivo. El apoyo lo puedes encontrar de múltiples maneras y poco a poco con los centros en los que ha habido muchísimas reticencias por parte de equipos directivos, un poco anquilosados y poco a poco han ido viendo que compañeros que trabajaban tres, cuatro, cinco, aunque son grupos reducidos y llevan unas dinámicas que se llevan al alumnado, que saben arrastrar lo que los motivan, poco a poco van permeando, muy difícil, pero poco a poco van permeando. Y luego lo que es el tema de la formación, lo estamos viendo los cuatro junto a Tim y el Ángel, es básico, es esencial, tanto la que nos buscamos por nuestra cuenta como la que recibimos de los CEP, pero aparte hay que saber encajarlo pienso en lo que es la estructura del centro. Dentro de las 37 horas y media hay muchas maneras, hay aulas virtuales, cursos que puedes hacer voluntariamente y si además te ajustas un poquito más, pero qué es el propio horario de las 25 horas de permanencia que tenemos. A través de la propia estructura de los centros cabe siempre un hueco, lógicamente un horario de tarde porque la mañana te resulta imposible, a través de los propios órganos de gobierno y de coordinación siempre cabe la autoformación y la formación colaborativa trayendo apoyos exteriores. Nosotros lo hacemos a través de la estructura del centro, está vertebrada precisamente en torno a esa idea. Utilizamos un bloque horario de las tardes de 4 a 5, incluso lo prolongamos más a través de las coordinaciones de áreas competenciales, a través de lo que son las reuniones de departamento o incluso formaciones específicas que están programadas dentro de nuestro plan de formación de centro. Sacás un tema interesante que es la autogestión de la formación de los centros con o sin ayuda externa y hablas de la formación de centro. ¿Qué nos puede contrar tu sobre este tema, Grafiela? Bueno, como bien he dicho antes, para nosotros ha sido básico. El César Bellacoín ha apostado muy fuerte por nosotros desde los comienzos y son ya 5 o 6 años consecutivos en los que la formación en centro, que primero está resuelta en función a la inquietud desde el mismo profesorado, nos ponen a los mejores formadores que pueden traer, por ejemplo, David Álvarez, y a partir de ahí vamos creciendo con ello. ¿Qué pasa? Pasa una cosa muy grande y es que piden esa formación, pero luego sienten vértigos, porque llevas trabajando de una manera toda tu vida y viene alguien y te dice, oye, este no es el camino y de repente piensas, ¿qué pasa? No lo hago bien y la sensación es de vértigo, es un poco como si nos acordamos de lo que nos decía Piallén, no, viene alguien y nos desequilibra y de repente te va a ser una cuerda floja y hasta que no viene ese momento de equilibrio, porque encuentras el nuevo conocimiento y lo asientas, la primera sensación siempre es un poco difícil, pero la verdad que luego se atan satisfactorios que el año siguiente repetimos y con más ganas. No sé si Gonzalo o Amparo quieren comentar algo sobre todo de lo que nos decía esta compañera de la importancia de la labor del equipo directivo en estos procesos. Ella decía, ¿qué ocurre cuando el principio aparece que no tira del carro? Bueno, yo no iba a comentar sobre eso, pero yo creo que en eso estoy de acuerdo con lo que decía Vicente, es que si el equipo directivo no tira, alguien tiene que tirar y intentar contagiar, también depende de cada centro, ¿no? Porque me imagino que en un público, en un concertado, depende cómo se designan las direcciones, pues qué papel puede tener el resto del claustro para modificar eso. Pero yo lo que iba a decir es que sobre el tema de la formación, lo que me parece por lo menos nuestra experiencia es que con el tema de la formación hay que tener mucho cuidado en el sentido que tiene que estar muy bien planificada, que tienes que consolidarla, porque nosotros hemos hecho muchas formaciones que hemos invertido tiempo y la mejor manera es que sea formación en el centro, pero hay que consolidarla muy bien, porque muchas veces tienes arranques muy fuertes, haces cosas maravillosas, pero no se consolidan en los equipos. Y entonces yo creo que vale la pena planificar bien, pensar bien y el acompañamiento para nosotros en no dejarnos solos, ¿no? Cuando de repente dices, no, como decía Ante Graciela, y luego te da vértigo, no, pues en el vértigo buscar ese acompañamiento o bien por personas externas, o bien por personas del propio claustro que siguen manteniendo y apoyando la tarea de formación que se ha hecho inicialmente, porque si no, muchas veces se pierde esas energías y ese entusiasmo y muchas veces terminas también que mando al colectivo. Entonces yo creo que es muy importante ese trabajo de planificación y de saber establecer las prioridades y que la gente al principio, los compañeros, algunas personas pueden ser que no tengan iniciativa o que no conozcan o no tengan interés, pero cuando se van metiendo en la dinámica y ven que al final funciona y que además en todo ese proceso tienen acompañamiento, les va dando resultados, vale la pena. Yo creo que es importante ese plan, ese trabajo de... Muy bien, quería una pregunta, una reflexión que hace referencia a la relación que existe entre el aprendizaje basado en proyectos y nuestra o vuestra función como líder pedagógico. ¿Entendéis que hay alguna relación entre ABP y vuestras funciones? Yo creo que sí, que está totalmente relacionado, porque cuando trabajamos por proyectos tenemos una visión en la que nos concretamos una serie de objetivos, unas tareas, un producto final, como el canvas que tenía ahí en Conesta 13, un producto bastante interesante y nuestra función de líder es precisamente esa, el saber llevar a cabo este con nuestro claustro, con nuestra comunidad educativa, con nuestra familia, nuestro alumnado, llevar a cabo esta labor que es tan gratificante y tan bonita cuando ves que sacas frutos. Aparte, yo creo que el trabajo basado en un proyecto necesitado de algo básico, que es la coordinación, que en ese sentido la figura de un equipo que lidera esencial, porque lo mismo que le vas a pedir al alumnado, como trabajo colaborativo, organización y planificación, lo tienes tú que tener en mente, como decía Amparo hace un momento, antes de desarrollarlo con el resto de los compañeros y compañeras. O sea, ahí donde realmente se demuestra, se debe demostrar el liderazgo pedagógico que se nos está pidiendo los equipos directivos, en bajar de todo lo que es la gestión de centros, todo lo que son las normativas que se nos caen encima, aterrizar en el suelo y contactar con el alumnado, vía profesora lógicamente, que es la plataforma, haciendo un único modelo de trabajo, a lo mejor no al 100% porque siempre hay reticencia, pero una línea común en la que se demuestre esa filosofía que uno lleva a la dirección cuando ocuja el puesto o el cargo que está ocupando. Y ser facilitador, porque la normativa muchas veces te encorseta, no te permite los horarios, entonces si tú quieres trabajar por proyectos o con otras metodologías, tienes que buscar fórmulas organizativas, aunque tengas que incluso que cargarte la normativa en muchos momentos. Y entonces es fundamental y si tienes que poner a la inspección que estos son los horarios, me di a mí, me llaman el color. Tienes que decir, bueno, por los horarios oficiales son estos, pero si tengo que romper aquí y hacer vuercos más grandes, o si tengo que cambiar a la gente, tienes que ser facilitadora para que el equipo directivo tiene que facilitar eso, porque si no, no se puede hacer. Además, yo creo que tiene que ser el ejemplo de mostrar que se pueden hacer las cosas cuando hay reticencia. El primero es llevarlas a aula experimentándola antes, de acuerdo con lo que tú decías antes, antes de planificar. Uno tiene que demostrar que se puede hacer. Que se puede, claro. Sí, yo creo que como decía antes, Vicente es fundamental que es el equipo directivo el que lidere esa organización y el que tenga la visión de lo que quieres hacer y a dónde quieres llegar. Creo que está muy bien y en todos los centros hay gente muy potente y muy comprometida con la innovación, pero tú lo tienes que darle la visión de conjunto para hacer que esa gente que está tan comprometida que está llevando a cabo esos proyectos no sean islas en el centro, sino que sean capaces de arrastrar al resto del centro y tirar de todos. Y tienes que tener la idea en mente, tienes que planificarlo y tienes que, con la pregunta de antes, planificar sobre todo también la formación que vas a llevar a cabo con el centro. Nos hemos metido en otra de las preguntas que teníamos planteadas para esta reunión y es a nivel organizativo, estructural, ¿cuáles son los movimientos necesarios que tenemos que hacer desde los equipos directivos? Pensamos en un proyecto, no sé, Vicente, damos alguno de los proyectos que vosotros habéis hecho a nivel del centro. Yo recuerdo la primera vez que tuve en tu centro el Pilar Ortega, desde aquí la saludamos, me enseñó el mapa ese enorme, de horarios que había, no sé, vamos a hablar de ese tema estructural y organizativo que a veces, cuando estamos en formación o hablamos sobre a BP, echa para atrás algunos compañeros y le dicen, ¿es que esto? ¿Cómo lo montamos con el horario que tenemos? Es algo complicado, pero una vez que encuentras el camino es mucho más simple, a pesar de que ya es un trabajo por parte del equipo directivo muy potente, una vez que tienes el camino, va rodando, es echarle horas y horas y horas. Lo primero que tienes que tener claro es hacia dónde llegar cómo estábamos apuntando hasta un momento y que todo lo que es la estructura organizativa y metodológica del centro tiene que prestarse para ello. Nosotros, tú lo sabes, lo hemos comentado algunas veces y además lo tenemos recorrido en nuestro plan de centro. Todos los órganos tienen momentos en los que se reúnen para coordinar esta labor, un calendario en el que la gente se sienta, habla y hace, no se dedica a perderse en discusiones vala 10, sino sencillamente a sacar los pasos que hay que seguir hasta conseguir la meta. Todo en horario de trabajo. Partimos, como tú bien sabes, de los criterios de evaluación y a partir de ahí a imaginar, a dejar volar la imaginación. Siempre encajando con lo que son esos ocho puntitos o nueve que tenemos en cada área, no necesitas mucho más. Es dejarte volar a lo que sale, hacer lluvias de ideas, quedarte con lo mejor y luego hablar y aportar tal, tú vas a aportar tal. Y con poco papel, que es lo que siempre nos echa para atrás, puedes conseguir auténticas maravillas. Yo creo que desde lo con lo que más disfrutamos en nuestro centro. En el paro de la vida, todo extrimestralmente está pensado para hacer proyectos trimestrales, proyectos en laula, y incluso proyectos que competen en cierto momento del curso en Febrero. La estructura es un poquito más compleja al centro entero, a todas las enseñanzas que tenemos. Y en algún momento nos hemos atrevido a involucrar a todas las enseñanzas que se dan en la localidad, infantil, primaria y secundaria. Si esto hace falta tener muy claro los pasos que hace falta dar. Respecto al horario, el horario complicado, pero se nos permite la flexibilidad, como estaba apuntando en para este momento, incluso dentro de la normativa. Es cuestión de ¿cuántas horas me hacen falta a mí para hacer una parte de un proyecto? ¿Cuántas faltas...? Perdón, ¿cuántas horas te hacen falta a ti? A partir de ahí reestructurar durante el periodo que dura el proyecto las horas para que en tecnología, por ejemplo, tengan dos horas seguidas, para que el lengua tengan una, para que primero trabaje el lengua castellana y después inglés, etcétera, etcétera. Y de ahí vienen esos mapas que decía Miguel Ante. Guadrante, lleno de colores y que intenta darle la vuelta a la tortilla valga la expresión para hacer más cercano al alumno lo que se está haciendo habitualmente en laula. No sé si conocéis a Fernando García Páez, FG Páez en Twitter, nos lanza una pregunta que me parece muy, muy, muy interesante y que ocurre, ¿vale? Porque hemos planteado la pregunta al revés, pero ¿y si el equipo directivo quiere pero los profes no? Pues, eso es importantísimo, porque tiene que sentirse un proyecto común. Eso, si no, no puedes tirar tu solo del carro, bueno, tira del carro, pero... No, si ve de nada, claro. Se aburre. Entonces tienen que montarse todo en el carro, hay que sentarse con ellos, aprender a negociar, hablar, a ver cuáles son sus inquietudes y a partir de ahí buscar hacia donde te quiere ir en ese carro. Lo primero es hacerles partícipes y ellos quieren. Yo creo también que el tema del proyecto de dirección que es lo que nos va a marcar muchas veces el camino, si tú lo cuándo eres el director, llevar este aspecto es importante. Mucho. Yo en mi centro tengo la suerte de tener un claustro de lujo y no tener que tirar de ellos, que sean casi ellos los que van tirando el carro y ellos solos, ¿no? Y simplemente facilitarles el trabajo darles todas las facilidades posibles porque surge ya del claustro, como lo cual estupendo. También es verdad que hay que pensar que todo el claustro nunca puede ser y eso es utópico, ¿no? Es saber que si llegas a tres cuartas partes del claustro, es fabuloso, ¿no? Y con ello tienes que contar. Igual que con los alumnos, cada profesor tiene también su ritmo de aprendizaje y hay que respetarlo también. Tengo la suerte de contar con el 100% de mi profesorado afortunadamente desde hace de todos, desde todos los años pero también entiendo que no es lo mismo gestionar un grupo de 15 maestros que gestionar un grupo de 50. Entonces, a día de hoy yo también tengo suerte de poder tirar de ese 100% del profesorado de ese equipazo que tengo ahí y hasta la conserje que se me apuntan todo. Claro, porque ahí somos todos centros... Sí, sí. O sea, nos plantean otra preguntilla y vinculado a la frantilla. Y cuando las frantillas no son estables habéis hablado antes o hemos estado hablando antes del contagio. Yo no sé si estaréis de acuerdo conmigo yo siempre hablo de de que en esto de la BPA hay que funcionar por el contagio por envidia. Sí, hay que contagiar por la envidia que esto puede generar en los compañeros. Y un poco también ligado a, bueno, pues si tengo 3 compi hay que aprovechar el potencial de estos 3 compañeros o compañeras y de ahí sacando un grupo que nos pueda estar. Vamos a ir a una experiencia de nuestro centro, Gonzalo o Amparo. Una experiencia de vuestro centro en concreto que usted gustaría resaltar o contarnos. Yo en concreto sí una de el curso pasado que fue la que hicieron un grupo de profesores de primero de la ESO. Involucró a 8 profesores, eran 9 las materias que quedaban. Sin más Masterchef, aprovechando el tirón del programa de televisión pues se hizo un un proyecto basado en Masterchef. Involucró pues desde idiomas, lengua, educación física de música, historia y ciencias y aprovechamos también el hecho de que era el primer año que teníamos bilingüismo en primero de la ESO pues se hizo desde desde las 3 áreas que se impartían en inglés. Involucró no solamente a estos 8 profesores a los alumnos y a familias sino también por ejemplo a la empresa de comedor del colegio. Los chicos bajaron un montón de veces el cocinero estupendo con los chicos al final pues hicieron un concurso muy similar al de la tele y acabaron los ganadores cocinando la comida de ese día del comedor del colegio fue un poquito que llevo mucho tiempo mucho esfuerzo pero que después también se vio recompensado por el resultado que dio en el centro incluso pues dentro de la red de colegios que tenemos provincial pues de innovación pues llevo el premio este año el primer premio en secundaria con lo cual pues complice muy bonito que aglutino mucha gente y lo que decías tú antes que contagia, que sea por la envidia que bien, que bien ha salido esto que fabulos ha resultado pues venga voy a animarme yo y voy a hacer lo mismo. Bueno Pablo si no se estaba pensando el elegido del de las cooperativas escolares no sabía si el de los dubados o cooperativas escolares el de las cooperativas escolares es un proyecto que se inició hace unos años en secundaria y tiene que ver, bueno ahora esto que está muy de moda lo del emprendimiento pero en realidad como nosotros somos una cooperativa lo que queríamos también era trabajar valores esos mismos valores y ese modelo de empresa y los valores que tienen detrás de una empresa de economía social como es la cooperativa trabajará también con los alumnos aparte de valores también de cooperación y desde hace unos años cada curso de laison, primero segundo tercero y cuarto tiene una cooperativa escolar donde han generado su consejo director, de su asamblea todos los miembros de todo el grupo forman parte de la cooperativa y en principio surgió con la idea de generar recursos para costearse las salidas de final de curso, los intercambios o para ayudar y la verdad es que ese no era el objetivo que nosotros queríamos que los niños se quedaran y hemos ido trabajando durante unos años y también nos hemos acercado mucho al aprendizaje servicio, entonces las cooperativas ahora cada cooperativa tienen como objetivos del trabajo que hacen trabajos para la comunidad dentro de la escuela o hacen guardería para cuando vienen los padres o hacen el parking o colaboran con cosas del cole, con la biblioteca y luego toda cada cooperativa tiene un trabajo fuera del cole recogiendo alimentos el año pasado para el banco de alimentos colaborando con una protectora tienen como toda una parte de aprendizaje servicio y una parte de aprendizaje servicio también para el colectivo y luego ellos también consiguen eso intentamos cada vez más que esté estructurado porque una de las cosas que nos pasan nosotros es que por delante de la idea y por delante de la idea luego te toca ver como lo organizas todo porque lo que muchas veces bueno los niños aprenden y aprenden y aprenden haciendo todas estas cosas pero también tienes que intentar organizar para ser más eficaces para que dentro puedas meter cuantas más cosas del currículum y seas mucho más eficaz con las clases y ahí estamos trabajando en ello pero es un proyecto que la verdad es que cada vez va mejor y se van metiendo muchos contenidos de diferentes asignaturas es que nuestra experiencia de proyectos es un poco diferente porque nosotros en realidad empezamos a trabajar sin libros de texto cuando empezamos hace casi 30 años o más y ahí ya nos fuimos directamente a trabajar sin libros de texto y nos tuvimos que buscar la vida con lo cual lo de trabajar por proyectos lo tenemos bastante metido en la cultura pero no son unos proyectos no podemos decir que hacemos proyectos de estos reglaos como pueden decir con el método de proyectos y no es partir de que quieres hacer algo y el que los niños quieran hacer algo a partir de ahí vas construyendo el proyecto y bueno pues esa es una experiencia que podemos contar Dime Nicolé Nicolé también trabaja sin textos trabaja en un propio proyecto y a mí lo que más me gusta es darle siempre la hueltecilla de tuerca al proyecto entonces si por ejemplo vamos a estudiar el universo pues no nos vamos a quedar los planetas sino que vienen los extraterrestres los meninblah, ete y liana y lo más grande o por ejemplo en este último que estudiamos fue Marbella y para ello vino Indiana Jones a la escuela a rescatar a nuestra conserje que la habían secuestrado imaginaron la motivación con la que comienza en el proyecto a estos niños para investigar donde está ese tesoro de Marbella y a partir de ahí comenzaron a investigar ellos mismo sobre la historia de Marbella cosas maravillosas yo aprendí un montón sobre esta ciudad y creo que el contagiar esa bueno hay que avisar a los padres si hay en youtube vídeos de esos proyectos de cuando comenzamos esa actividad de motivación en las que podáis ver tanto como los meninblah que suelen ser mi marido y el de Lola la jefa de estudio o sea que ahí ahí se prestan de actores y leamos lo que haga falta creo que eso le da también una chispa bastante divertida a aprender en el caso de mi centro quizá por afecto el mundo de las catedrales que fue la primera que emprendimos por la experiencia y el reto pero por lo que es el trabajo y el logro una tarea disciplinar pues que abarco a toda la comunidad educativa de la luysiana que es bajo el signo de la luz en la línea de lo que es una tarea de aprendizaje seria pero a la vez de servicio con objeto de que se investigaran las raíces de todas las materias, de todas las enseñanzas de eso con los compañeros del C.I. Antonio Machado en primaria con la guardería con el PCPI pero además lo sacamos a la calle para recuperar un baile que se había perdido montamos una feria de muestras en la que el alumno explicaba sus orígenes a toda la localidad involucramos ayuntamientos, asociaciones todo lo que se nos puso por delante y por otro lado metemos también a las familias dentro de la aula para que se sientan partícipes de lo que es la tarea de innovadora del centro en la localidad en ese sentido yo creo que bajo el signo de la luz es una de los mejores logros que hemos hecho la constancia arriba y llegan muchas preguntas y y miro la hora y no me gusta tenemos varias preguntas que me parecen muy interesantes la primera dice nos pregunta José Salaca que modelo organizativo que modelo de diseño de aula y de centro favorece la prensa de basado en proyectos nos habla un poco en general de la estructura organizativa y de diseño de aula bueno nada Vicente, tú tú yo creo que desde luego lo que no facilita son los pupites individuales lo que facilita son espacios abiertos con mesas de trabajo en común con diferentes rincones y desde luego trabajar muchísimo fuera de la aula utilizar cualquier espacio del colegio y del entorno para trabajar, no ligar solamente en aprendizaje a un espacio fisico como es el aula sino que cualquier contexto fuera de la clase los pastillos, el jardín la calle son los ideales quizá el menos al propiado es el que normalmente tenemos o se tiene que es la clase con los pupites alineados es difícil bueno, en todos sitios se puede hacer proyectos pero no es lo más propicio si hablamos del espacio yo creo que las limitaciones espaciales están más en la cabeza que en el propio espacio podemos plegarlo a nuestros intereses se mueve una mesa, se mueve un día de sitio te olvidas del libro de texto y empiezas a moverte por el centro según te interese pero incluso además depende también lo que antes de los locos que estemos abrir el centro por la tarde para que la luz no venga a trabajar nosotros lo hacemos en ciertos momentos y se demuestra la responsabilidad el grado de responsabilidad que tiene la luz nao y que muchas veces se convierten en el verdadero motor de acuerdo con Vicente yo lo hace más las ganas de hacer cosas que las limitaciones físicas que puedes tener cuando ves espacios ideales y dices que bonito y aquí pero después tienes que aterrizar en la realidad el centro pues tiene las limitaciones físicas que tiene pero yo creo que hace más eso las ganas de trabajar de una manera que la limitación que te puede poner el espacio de la iniciativa nos preguntan hay varias personas que nos han preguntado una de ellas es Lola Latorre y como involucramos a la familia como involucramos a los padres y a las madres bueno ahí me dejo para pinolivo si no tiene la familia y a los padres para eso tenemos un contacto muy directo y muy abierto desde cada seño con su papi hasta con el centro trabajamos mucho por redes sociales Facebook incluso WhatsApp nos va bien a ver a cada uno como le vaya a nosotros nos va fantástico pero tenemos que enseñar también cómo es decir si trabajamos Facebook le explicamos la privacidad recordemos que su imagen está ya en las redes que nacen con una identidad digital que van a tener que saber gestionar por tanto esa comunicación directa es básica y claro el aprendizaje por proyectos es sinónimo de familia que está y adelante en mi cole también es fundamental el tema de la participación de las familias de hecho yo creo que una de las cosas por lo que decía antes de la cultura de la escuela tiene que ver mucho con esa participación porque cuando surge el proyecto si no es con el apoyo de las familias hubiera sido imposible totalmente hacer lo que estamos haciendo y la escuela está abierta a las familias para cualquier cosa para venir a trabajar en el aula para colaborar en la biblioteca la reunión es también y el ambiente de la escuela intentamos que sea como muy familiar es fundamental porque intentamos intentamos que sintamos que todos formamos parte de esa comunidad y eso lo haces con la cercanía, con la confianza generando fiestas comunes, generando proyectos en donde ellos participan vamos, creo que es muy importante esa participación de las familias y esa implicación en el palo de la vida tenemos dentro de lo que es la propia estructura organizativa momentos puntuales en los que el centro se abre por completo para que cualquiera de la localidad entre al aula ese sentido se ve como se trabaja y vencen muchas reticencias hay padres y madres que muchas veces no terminan de ver que esto del trabajo basado en proyectos sea algo serio entre comillas que dicen el libro de texto recuerdo algún caso en el que alguna madre una vez que han terminado de ver todo el trabajo que han hecho sus hijos e hijas en el centro se te acerca y nos ha dicho Vicente, lleváis razón yo he visto lo que ha ven trabajo a los chavales y han reventado en casa y han reventado en el centro hasta llegar a la meta y es realmente cuando el boca a boca funciona y el contacto este de tener siempre la puerta abierta pero la del aula el despacho, el centro con las marredas centro localidad más temas que nos plantean Juan Antonio César nos habla y a la que habíamos hablado de las redes sociales quizá este también relacionado y hablando un poco de la difusión de los proyectos nos plantea cómo dar una mayor difusión de estos proyectos que estamos realizando en los centros o un poco que importancia le veis que puede tener esto de la difusión del trabajo que se realiza en los centros yo creo que muchas en el sentido de que contamos con todas las redes sociales y una cantidad de plataformas con las que nos ha contado nunca en educación no sólo para difundir el trabajo sino para que la luz nao se motive viendo que lo que ha hecho en el aula salta al resto del universo y en ese sentido tú tienes tu canal youtube a lo mejor tu canal de Radeón Evox como es en nuestro caso tienes un blog publicaciones propias y eso está ahí para que lo vea realmente quienes tienen que ver lo que son las familias el resto de la comunidad educativa y reconocer pues que se hacen cosas meritorias este es un pueblo pequeñito en una gran capital como dice Vicente me parece que de vital importancia comunicar eso que estamos haciendo en la aula porque nos encontramos año tras año con rankings de las mejores escuelas de España que solo están formadas por escuelas privadas que son las que saben trabajar su marca ni concertada ni publica aparecen en ese ranking entonces en momento de mostrar esas buenas prácticas no puede ser que estemos presidentes de tribunal y vengan hablando de buenas prácticas y nos sigan hablando de la casa de Bambini ni de proyectos que tienen más de 30 años existen muchas cosas que se están haciendo en los videos y que tenemos que dar a conocer es nuestra obligación que se sepa que tenemos una escuela publica y concertada como el compañero de calidad yo también como decía Vicente tenemos a nuestra disposición las redes sociales que son un elemento inmediato, gratuito y fabuloso para difundir lo que hacemos lo que no difundimos no existe se queda en las cuatro paredes del centro y no llega ningún sitio y luego además yo creo que todos a parte de la formación que hemos que hemos hecho nos hemos unrido de los proyectos que hemos visto por ahí pues igual lo mismo que nosotros aprendemos de los proyectos que van haciendo nuestros compañeros pues quizá el que tú estás haciendo en tu centro le pueda servir de inspiración alguna idea a alguien y en relación con lo que decíamos antes de las familias que es una forma fabulosa y además inmediata de que las familias conozcan lo que estás haciendo, pues es casi en tiempo real, estás haciendo una actividad haces una foto con el móvil la pones en twitter y pues la familia en ese punto y tímica, mi hijo hoy está haciendo esto mira que bien nos plantean una yo creo que va a ser la última pregunta nos preguntan si tenemos incluido todo este proceso de innovación y por supuesto trabajo por proyectos en nuestros idearios o documentación del centro, yo creo que Vicente comentó algo y en realidad hemos estado hablando de eso un tiempo durante la tarde yo creo que además en cierto momento ha salido también el tema si los claustros cambian, si la plantilla cambia en ese sentido lo que es el plan de centro, particularmente los proyectos educativos deben recoger el camino, un centro no puede cambiar porque cinco personas cambien las pautas metodológicas, el ritmo de trabajo, los acuerdos consensuados a lo largo de un par de años tres, cuatro, los que llevemos cada uno deben sentar el camino a seguir por quien llega con la flexibilidad lógicamente de lo que pueda portar cada individuo pero nosotros en el caso de Pablo de Olavide perdón, lo tenemos todos recogidos tal cual paso a paso como se gestiona con su calendario, su planificación como evaluarlo, lo que le falta es el tema al que se va a aplicar y luego lógicamente se matiza y se aplican cosas nuevas, siempre hay que estar renovándose si en nuestro caso perdón no decía que en nuestro caso como os decía al principio tenemos la suerte de contar con una estructura que va por encima de nosotros del colegio que va con los catorce colegios que tenemos en la provincia y que con el MOHA con postela en ruta pues planifica trabajo no ya de un año sino de varios años desde el principio de este proceso de cambio metodológico hasta llegar a implantarlo de manera total con lo cual pues la suerte de contar con una estructura por encima del colegio que te facilita mucho dándote ya todo el trabajo ya hecho no sé si algo de más había una pregunta que pasa por encima pero que al final Vicente la ha contestado cómo se le plantea esto a los profes que llegan nuevo al centro en realidad Vicente lo ha dicho esta es la realidad del centro, así trabajamos está recogida la documentación este es nuestro proyecto educativo nuestra filosofía de la educación y esta es la manera de trabajar que tenemos es algo así como pedirle al compañero para que no te sientas incómodo y contagiate del ambiente que aquí tenemos alguna no es contagiosa? bueno la mía no es graciosa es a raíz de lo que acaba de comentar esta sensación y efecto contagiosa como los mocos en los colegios infantiles de sumate y montate en el carro nosotros lo dejamos en junio nuestra formación totalmente ya ilada para el próximo curso sin embargo en esto de que llega una nueva incorporación han llegado dos nuevas incorporaciones una de ellas su máster lo está realizando en la escuela del martinet y de repente vimos que ella podía sumarse a nuestro carro pero encima podía compartir una realidad que no habíamos visto ninguna de nosotros por lo cual vimos imprescindible esa formación y este año la vamos a dirigir un poquito a la documentación, a cambiar la mirada a ver los espacios y si hay suerte oye nos vamos de viaje a verlo un poquito lo que hay por allá arriba y a lo mejor me voy a deamparo y a los demás que me he quedado con gana no sé si no, no recordamos ninguna anécdota haciendo un poco de memoria la tarea que comentábamos antes la de bajo el signo de la luz que salíamos a la calle tres centros al completo eso implica también los abuelos, los tíos todo lo que es la localidad en la calle disfrazados, bailando, están y por parte del ayuntamiento al que se le había avisado, lo teníamos coordinado tenemos una relación fantástica con el ayuntamiento oye, que necesitamos cortes de tráfico porque vamos a pasar por tal sitio igual en nuestra Calde que es un encanto de reunión en Sevilla y cuando se vio setecientos chiquillos en la calle con sus respectivas familias todo cortado anulando reuniones corriendo y lógicamente el primero en lo que es la participación de Amazon vamos a ir cerrando os voy a pedir una reflexión consejo idea, aportación final a cada uno bueno, Amparo se ha asustado y se ha ido no? ahora se unirá quien quiere empezar y con esto nos vamos despidiendo bueno, si soy la única mujer ahora mismo aquí en el grupo me dejo a mi eres la que manda genial, pues en ese caso yo quiero animar a la gente que siga, osea, evidentemente se han apuntado a este curso porque le explica el busanillo de la formación cambiar el mundo montarse, osea, no hay nada más apasionante que cambiar el mundo mediante la educación yo puedo decir que soy absolutamente feliz con mi trabajo hay poca gente que puede decirlo y eso gracias a mis compañeros a mi equipazo a mi familia, a mis niños pero sobre todo porque queremos llevar, si no no hubiera sido posible y muchas gracias por darme la oportunidad de compartir este momento con vosotros gracias a ti, gracias en mi caso pues yo creo que hay que ser egoísta no solo como director sino como persona cuando uno lleva ya el rodaje que llevamos, creo que casi todos los que estamos aquí de años dedicados a la docencia hace falta renovarse entonces hay que aprovechar plataformas y caminos como es el trabajo basado en proyectos para renacer continuamente para que todo lo que uno lleva dentro de las inquietudes se lleven a no aburrirte en el trabajo a disfrutar realmente con la cercanía sobre todo del alumno que es el que nos permite sentirnos vivos y jóvenes continuamente y sobre todo encontrar gente fantástica con la que compartir el camino yo siempre cuando me preguntan del tema del equipo directivo me dirán acierto poder darme de un equipo directivo maravilloso en este caso tengo a Pepe Marques conmigo y me regaleo que son parte de mí y yo soy parte de ellos y vamos en una línea única hay una piña, se forman unas familias realmente y al momento que tienes esa unidad y estás realmente disfrutando como decía Graciela hay una especie de comunión con toda la comunidad educativa en la que disfrutas realmente te sientes realmente realizado no sé si Amparo... Me había perdido se me había ido de la conexión hace un rato acabo de volver aprendiendo apartando una reflexión aportación, consejo lo que cada uno entendamos que podemos ayudar en cerrar un poco este camino que hemos andado esta tarde ¿y habéis hablado todos? no yo digo si que no sabía como me he perdido no sabía dónde estábamos no, yo quizá lo que diría es que este trabajo que hacemos nos tiene que entusiasmar porque tenemos que creer en lo que hacemos y si no no sirve de nada porque es la única manera de compartir el proyecto las ideas con los demás que no hay que tirar la toalla que hay que ir poco a poco y yo creo que aquí también como confianza en los compañeros y empatía también saber entender por qué momento pasa a cada uno y cuáles son las necesidades de tu equipo y esto es manejarte ahí como cocinando como una receta de cocina, mucho cariño muchas ganas, mucho optimismo y no dejar de visualizar el camino que quieres yo creo que eso es fundamental que me ocurre eso y yo pues si, animar a todos los equipos directivos a que seamos los que lideremos la energía que tengamos en los claustros que es la fuerza que viene que seamos capaces de ponernos a la cabeza que no nos arrolle o por lo menos que nosotros vemos la inquietud y las ganas que son muchas que tenemos en los claustros muy bien espero y deseo que todo sea así espero también y deseo que bueno porque todo el que nos ha visto o nos verá a raíz de que el vídeo ya esté disponible en youtube entienda un poco el objetivo de este webinar esta reunión esta mesa online en la que hemos querido ver un poco quién puede ser un motor importante en el desarrollo de la prensa de base a un proyecto en los centros quiero daros la gracia a los cuatro amparo, agraciera, Gonzalo y a Vicente porque esto no se hubiera hecho sin vosotros os doy la gracia también por esa fabulosa labor que estáis haciendo en vuestro centro y terminó con dos reflexiones en la prensa de base a un proyecto debe generar unas experiencias de éxito en nuestro centro y debe generar en nuestro estudiante recuerdos memorables seguro que nuestros compañeros están totalmente de acuerdo pues nada, muchísimas gracias muchísimas gracias desde aquí a Belén Roja y a Javi Ramos que han estado ahí colaborando con nosotros no se les ve la cara pero todos podéis ver el fabuloso trabajo que están haciendo en todas las redes sociales la plataforma y demás yo sin ello no podría funcionar desde aquí les doy la gracia y en plazo a todo el mundo al siguiente webinar que tenemos dentro de un par de semanas ya os avisaremos y ahora en este caso sí veremos la visión de la VP desde la experiencia de los docentes muchísimas gracias de nuevo y muy buenas noches buenas noches gracias