 Bien, pues como empezamos ya, si queréis, bueno, has hecho una presentación esta mañana en la que, bueno, pues ha centrado como los dos jefes que realmente son fundamentales a los que íbamos a dedicar el día de hoy, que en fondo eso es la mañana, que por un lado el curriculum y por otro lado la evaluación. Nos han hablado esta mañana del curriculum y ahora toca la evaluación. Así que es verdad que cuando Asum lo ha presentado ha hablado de que bueno, que realmente era como el núcleo duro y a veces pues eso un poco antipático. Entonces si el currículum una vez es así, sobre todo por el callo ¿no?, de cómo coger a los contenidos, que es la parte del currículum que realmente es el caballo de batalla. Más duro todavía es la parte de la evaluación, de una evaluación por competencias, una evaluación de estándares de aprendizaje y una evaluación en la que es verdad que todavía llevamos la mochila puesta, o se lleva, la mochila puesta de que a veces se sigue confundiendo prueba con evaluación y examen con evaluación. Entonces a veces pues es verdad que eso es un barron que no te deja ver realmente el paisaje. Entonces bueno, para hablar de la evaluación en educación de adultos, de personas adultas donde el acceso, hay tantos caminos que llegan a la puerta de un centro de educación de adultos pues la evaluación inicial pues es fundamental. Es fundamental y vosotros también, vosotros y vosotros también lo habéis visto como fundamental porque de hecho en estos dos días anteriores sí que ha salido la vía ¿no? Entonces bueno pues para hablar de la vía nos viene Ana Isabel Gutiérrez, de CEPAM Carmen Conteabellán, de Melilla que nos va a hablar como allí en ese contexto, en ese realiza en la vía y como la plantean, que evidentemente puede ser fácilmente exportarle a otros contextos aunque el contexto de Melilla y seguramente nos va a contar, va a hundar ya mucho más en la sensibilidad con la que el público tan sensible que pueda tenernos acceso a un centro de educación de personas adultas. Claro esa vía, esa evaluación inicial es fundamental, también la evaluación como testeo durante todo el proceso y evidentemente la evaluación final, solamente así, o sea realmente sí que es verdad que la evaluación es como uno de los ejes más potentes que puede hacer, que bueno pues que puede hacer garante o no de realmente lo que es la educación de adultos, la educación de personas adultas como una concreción del propio derecho a la educación. Entonces bueno pues por un lado Ana Isabel nos va a hablar de la vía y va a comenzar ella hablando porque aunque el programa está en el otro orden pensamos que bueno es más lógico que empiece ya con la evaluación inicial y luego pues continuará Eduardo Blanco de El Cepantone Machado de Segovia que realmente sí que le han dado bueno pues toda una vuelta al proceso de evaluación por competencias en su centro de educación de personas adultas. Así que nada más, ya pasó la palabra Ana. Bueno pues en principio agradecer la asunción a Laura y a ti María Ángeles que hayas contado con el Centro de Melilla para dar un poco de visualización a otras realidades, alguno de vosotros imagino que iréis recibiendo a algún alumno que podéis ver reflejado en alguna de las características que yo voy a ir explicando en primer lugar lo que quiero es un poco situarnos donde esta Melilla, este obvio todos sabéis que está hasta en otro continente que está bastante lejos, situada justo en el norte de África colinda con el mar Mediterráneo y luego tiene toda la parte de Marruecos que sería la frontera. Es una ciudad que no está al lado de Ceuta, ya lo sabéis ahí no separan más de 600 kilómetros de Ceuta que siempre se hable de centro de Melilla juntas, estamos muy alejadas y las realidades también, las realidades educativas de ambas ciudades son muy distintas. Pero bueno yo vengo a hablar de Melilla y Melilla son 12 kilómetros cuadrados situados porque si no no voy a ser capaz de que entendáis que hacemos allí. Son 12 kilómetros cuadrados y vivimos 86.000 habitantes en 12 kilómetros cuadrados. Entonces de esos 86.000 habitantes el 52% según la última encuesta de Línez es población de religión musulmana de origen amasez, bereberes de cultura amasez. A esos datos añadimos pues el 29% de paro, el 25% de paro el 29% de abandono escolar con lo cual imaginaos la población diana del centro de adultos. Hablo del centro de adultos porque sólo hay un centro de adultos uno nada más, con tres edificios el primero de ellos situado a la falda de lo que se llama la Cañada de Ilum o la Cañada de la Muerte. Imagino que todos sabéis visto la serie El Príncipe situada en Ceuta y si no alguna imagen estas zonas es un asentamiento ilegal en el que en torno al año 80 empiezan a asentar si se les permite estar allí y se crea todo un barrio en la falda Camellos en la falda de la Cañada y ahí tenemos dos aulas, justo en la falda tenemos un par de aulas de enseñanzas de adultos, ¿vale? Esta población tiene un enorme asentimiento es una población que convive entre el paro, las subvenciones y el Mercedes en la puerta los pequeñajos, cuando yo estaba en el equipo de atención temprana ya hace muchísimos años, que ya casi no me acuerdo les preguntaba qué querían ser de mayor y decían que querían ser jachicheros Imaginaos esa población en dos aulas hutres, feas y ahí estamos, a pie del cañón Luego tenemos en el barrio de la Victoria otras aulas mucho más amarles en una zona en la que conviven dato población cristiana como musulmana no ni hebre o sea ni judía ni indú no conviven en estas zonas en la parte alta de la ciudad y las aulas son más amables porque es el antiguo Patio del Cura que llamamos que tienen unos jardincitos, son sineciosas dulces, cercanas, son unas aulas entrañables en la que empezó el centro de adultos ahí empezó justo en frente del hospital con Marcal de Melilla, con mucha visualización pero un centro allí pequeño hay seis aulas en total y es donde se desarrollan los talleres y luego está el centro en el que estamos el equipo directivo, las enundares y otras enseñanzas en el rastro, que es, está a un minuto del centro caminando por una calle peatonal súper céntrica pero es una zona despavorecida también porque es una zona inicialmente le llamaban el barrio breo y ahora hay todo un proyecto para enriquecer este barrio, mejorarlo, dotarle de valor pero ahora mismo está un poco decadente abandonado y es esta imagen que veis estamos justamente y literalmente encima de la mezquita, o sea, el resto lo tenemos debajo, una vez cayó agua y mojamos a los que estaban reizando abajo las condiciones de este centro, justo este donde yo estoy, todo el mundo que llega dice que es precioso, que es muy exótico que se escucha llamar a la oración varias veces al día yo llegué al centro del adulto en el 2005-2006 ha ido evolucionando todo, muy rápido es lo que tenemos tenemos pescado en la puerta vendiendo pescado en la puerta pero está en frente, justo en frente lo que tenemos es el mercado central de la ciudad pero está todos los productos de venta ambulante en las ventanas en los balcones de nuestro centro justo debajo, es ruidoso tiene mucho tráfico ya hemos decidido aparcar los coches en otra zona porque huele a pescados estas son las condiciones que tenemos esos son los mimbres del edificio cuáles son los retos que nos encontramos pues el alumnado adulto que se acerca al centro de adultos quiere encontrar algunas enseñanzas para mejorar esa población tan diana que hemos visto tan grande si algo nos sobra o si algo tenemos en Melilla son alumnos nos salen los alumnos por las ventanas por los balcones, por todo sitio tenemos alumnos en todas las enseñanzas muchísima población y centros que por las dificultades de terreno pues no llegamos a tener nueva creación de centros con lo cual las aulas están muy llenas también ocurre en el centro de adultos esto no es una cosa que solo la tengamos nosotros la tienen todos los centros de la ciudad desde infantil, primaria, secundaria la fp muchísima población que quiere mejorar y seguir estudiando tenemos unos niveles de motivación en la población muy alto esto es un valor que tenemos que tirar de y para el centro de la población hacer una buena recepción del alumno y una buena inscripción esto es importantísimo para nosotros cuando yo llegué al centro encontré lo mismo que he estado viendo que os ocurría que la valoración inicial del alumno todo el mundo entendía que era plantarle un examen que si venías a tercero tenías que hacer las competencias de segundo si venías a segundo las de primero y eso era lo que se hacía eso no nos aportaba no nos daba datos los datos que daban eran todos iguales eran catastróficos la gente lo sabía pero claro yo cuando vi el examen digo que esto se me lo pasáis a mí igual yo tampoco lo paso vamos a ver qué amabilidad es esta que un alumno que viene con todos los miedos que trae con todas las dificultades que trae con todas las inseguridades lo primero que le plantamos es un examen bueno es que era abrumador porque si teníamos 50 solicitudes echaban la solicitud 50 venían a la día 25 y el primer día de clase venían 10 y decías pero claro si es que no nos ha dado tiempo a hacerlo mal decía los profesores y decía yo sí lo estamos haciendo mal desde el minuto uno hay que hacer una buena reflexión del alumno una buena explición del alumno y parece que no pasa por este examen y bueno hemos venido ahí una reflexión y bueno pues vamos a seguir avanzando ¿no? entonces ya veis qué población tenemos distinta a vosotros y seguro que ahora cuando definamos los perfiles veréis que quizás sea vuestra población que llamáis inmigrante bueno las enseña la oferta formativa del curso 2018-2019 de nuestro centro es esta que veis aquí que es un poco distinta a la que tenéis vosotros nosotros siempre analizamos vuestras ofertas educativas y vemos que tenéis mucha diversidad de oferta nosotros toda la mayor parte de nuestros recursos personales están en la formación básica porque tenemos muchísima demanda de formación básica no podemos dedicarnos o entendemos igual estamos equivocados pero entendemos que no podemos dedicarnos a desarrollo personal cuando tenemos un montón de alumnos que no saben leer o que no saben escribir entonces consideramos que primero hay que entender las necesidades básicas y luego ya podemos atender otras necesidades ¿no? entonces pues tenemos las enseñanzas básicas con las iniciales que nosotros tenemos una adaptación hecha para poder atender a nuestra población por sus características que sería el su nivel básico o lo que antiguamente era la alfabetización que muchos de vosotros habéis comentado que no tenéis este perfil de alumnado ya que todo el alumnado está alfabetizado bueno pues ahora veremos que las mayores listas de esperas que tenemos en Melilla es para este nivel cero o nivel de alfabetización luego tenemos el nivel uno que sería ese nivel como un intermedio luego las enseñanzas iniciales conducentes a certificación académica esto tiene un valor impresionante dentro de la ciudad un prestigio increíble porque el alumnado, mucho alumnado se acerca a poder certificar en enseñanzas iniciales dos porque pueden entrar en planes de empleo en bolsas de trabajo porque le ha dado la ciudad valor a este certificado equiparándolo un poquito escolares antiguos los antiguos es la primaria luego tenemos la secundaria para adultos organizadas en dos niveles nivel uno, nivel dos con dos cuatrimestres como lo tenéis en otras ciudades y en otras comunidades muchas veces nos planteamos sería interesante proponer que dure un año las enseñanzas tiene su ventaja, que dure cuatro meses tiene una ventaja los objetivos a corto plazo tan importantes para los alumnos adultos, plantearle un año quizás sea demasiado, es como un objetivo intermedio, muy interesante y el relleno de las aulas es para nosotros como equipo directivo, como orientador es como el día de la marmota porque cuando ya te has hecho con el grupo ya todo está funcionando empezamos otra vez pero es verdad que reavivamos las ilusiones las aulas que yo me veo en enero volviéndoles a centrar al claus es decir, vamos que estamos a principio de curso que nos ponemos en modo septiembre y todos me miran, claro es que hay que recepcionar al alumno como que está entrando por primera vez no damos nada por hecho todo hay que explicarlo pensas que vienen muy tiernos que vienen con muchos miedos porque no, ahora frenamos y empezamos con todo nuestro cuidadito porque cada una de estas personas hay que mimarla luego tenemos el programa de enseñanza el programa de aprendizaje del español como extranjero el PEAL como lengua extranjera luego las enseñanzas técnicos profesionales que tenemos dos talleres un taller de peluquería y un taller de patronaje con dos niveles nivel uno y nivel dos también son enseñanzas que están muy encardinadas en la ciudad que tienen mucha demanda y muy buena inclusión laboral dentro de la inclusión laboral precaria pero muy buenas expectativas de poder trabajar y de poder hacer cosillas en cuanto a porcentajes dicen en todas las enseñanzas excepto en el aula mentor y en la enseñanza y en ESPA enseñanza secundaria las mujeres todos son mujeres y son mujeres de voy a utilizar los términos empleados ayer por Laura maduras de edad intermedia llegando un poquito incluso a jóvenes son nosotros, yo no me he visto reflejado en esas abuelas en las aulas no tenemos abuelos en las aulas tenemos personas jóvenes entendiendo joven hasta los 45 o 50 años edad intermedia edad intermedia claro pero muchas mujeres de 29 años muchas mujeres en estos niveles también y ahora veremos los perfiles tenemos un taller de informática porque entendemos este es un taller de crecimiento personal es un taller muy abierto porque entendemos que esta población no se puede quedar descolgada también en nuevas tecnologías es que no puede ser es que es población de riesgo completa todos son población en riesgo de exclusión social y lo decía antes el compañero cada título es un título sacado con mucho esfuerzo mucho trabajo y tiene un valor para nosotros excepcional y así lo queremos transmitir y creo que mucho de vosotros os sentir reflejado en que la población sea un poco distinta luego tenemos el aula mentor que ahí están las enseñanzas a distancias en fin con poca población que acude al aula mentor porque en la ciudad hay muchísima oferta mucha oferta gratuita mucha la ciudad oferta no podéis ni imaginaros con cursos becados o sea nuestros alumnos que nosotros tenemos vienen pese a que no le pagamos es que en la ciudad les pagan por formarse el ayuntamiento les paga por formarse y entonces vienen los alumnos y nos dicen es que yo no quiero ir a las aulas de alfabetización de la ciudad porque yo quiero aprender yo vengo aquí aunque no me paguen yo quiero aprender es lo que nos encontramos imaginaos eso que tenemos es un lujazo es un diamante en bruto porque encontrar tal uno lo que quieran aprender y que vengan aunque no le pagues cuando en el aula le están pagando por lo mismo que se supone que tú estás haciendo y están sobreviviendo que muchos de ellos están viviendo con 400 euros y con muchos hijos y luego tenemos un proyecto que ahí aparece innovación un convenio que tenemos con la Dirección General de Tráfico para el acceso a la educación vial porque como ya no van adaptados los exámenes de educación vial la población de origen BREB no tenía acceso a los exámenes porque suspendían entonces tenemos un convenio y se le da unas clases de apoyo a la lectura escritura básicamente todo basado con el centro de interés de educación vial para poder acceder al examen y que puedan conducir bueno esto es lo que nos encontramos cuando un alumno una alumna se acerca al centro de adulto lo que nos encontramos es una alumna compañero que no habla el castellano y entonces haciendo uso de memoria en aquellos momentos en los que yo llegue al adulto llegaba la persona adulta con su pañuelo sin hablar bien el castellano y entonces esta para alfabetización y ahora llegabas y a lo mejor tenía bachilleratos marrucos y la habíamos puesto en alfabetización porque como no sabe español entendían que no saber español en esa era que era analfabeta y claro ya sabemos todos llegados de punto porque no estamos hablando que estemos en el 2006 estamos en el 2019 con una sensibilidad distinta con otra forma de verlo y sabemos que no toda persona que no habla español es una persona analfabeta y tenemos que descubrir cuáles son sus competencias que sabe que no sabe distenir entre quién sí que realmente es de esas enseñanzas quien no que es de español para extranjero que dentro de que no sabe español es de iniciales dos dentro de que no sabe español es de secundaria y dar una respuesta por eso el comienzo de la ponencia se llama el comienzo de todo porque esto es el comienzo ese saludo que llega al centro y que una vez que llega al centro hay que atenderlo, recepcionarlo saber qué tiene detrás qué busca y en la vuelta tenemos nosotros que encaje en sus intereses sus necesidades y así poder ajustar lo mejor y esto claro con esa vía en la que le plantábamos el examen y eran examenes en blanco a mí cuando llegué al principio digo bueno esto no funciona es que este tiene un cero tiene un cero en primero en aquel momento que yo llegué toda la población llegaba por certificación académica en segundo básicamente porque recepcionábamos el alumno de fracaso escolar o el alumno con este perfil que era un poco indefinido que venía y que no sabía español o que sabía poco español y que iba a primero le pasaban los compañeros lo que yo llamaba la valoración inicial del alumno que era el examen ese y todos los de cero me lo mandaban orientación y entonces en ese momento es cuando yo empecé a ver pero porque esta luna si esta luna tiene bachillerato en marruecos y lo que hay es que acompañarla llevarla a español para extranjero ayudarla a hacer las convalidaciones empoderarla ver hasta donde puede llegar que quiere hacer cuáles son sus necesidades urgentes otro alumno cero pero este alumno y este alumno claro si es que este alumno habla perfectamente español pero porque no ha hecho el examen claro porque a mi me pusieron el examen allí yo me bloqueé y yo no sabía que poner claro pues como si yo me voy a Inglaterra y de pronto nada más llegarme ponen un examen pues me bloqueo y yo no se hace nada me levanto y me voy y claro casi teníamos que deducir quién sabía escribir de no del nombre porque eran exámenes en blanco en blanco y yo creo que esto lo habéis vivido también vosotros bueno pues fruto de toda esa reflexión teníamos un instrumento bajo mi punto de vista pues con mucho valor que es la valoración inicial del alumno este instrumento lo podemos utilizar igual que el curriculum como nosotros queramos y entonces pues establecimos que en un primer lugar en una entrevista vamos a hablar ahora de evolución inicial enseñanzas iniciales y va a haber una entrevista que lo hacen los maestros los maestros matriculan al alumno entonces estos maestros hacen una pequeña entrevista lo hacen en formato papel les diseñamos unas cartulinas en las que poníamos los aspectos básicos de su trayectoria de esa persona entonces el maestro que está de una cartulina que tiene que rellenar y que ya le hemos dicho que no vale que llegue y que diga esta no habla para español que tiene que rellenar esa cartulina y entonces pues les preguntan brevemente le hacen una entrevista pequeñita en la que nada más con la entrevista usted ha ido anteriormente a la escuela nunca jamás no ha ido a la escuela bueno pues ya sabes que es de alfabetización sabe usted leer, sabe usted escribir no, no sabe usted sumar, restar no, no, sabe español es un inicio de competencias básicas muy rudimentarias pero en esa primera entrevista para hacer la inscripción lo mejor posible luego hay aquellos alumnos que están entre claro el de alfabetización un nivel cero es muy fácil de hacer es muy fácil el de intermedio si ya el alumno ha estado escolarizado si no ha estado si sabe algo ahí ya es un poquito más complejo entonces sí que podemos hacer una pequeña prueba que la tenemos allí muy pequeñita, no es una prueba tipo examen es un texto pequeñito muy cercano con alguna historia cercana a ellos con algún dato para ver el nivel de comprensión que tiene pero no es un examen que a ver un ambiente cálido, amable de cercanía, de sonrisa para que esa persona no vea que la estamos examinando sino que estamos viendo entonces le decimos bueno no sabemos exactamente si eres del intermedio o de enseñanza iniciales dos te importaría leer este este enunciado y entonces tenemos una prueba adaptada de su tradición tamasí normalmente para que le sea cercana y leen un poquito y ya vemos el nivel de competencia lectora que tiene y brevemente entonces tenemos los perfiles yo he puesto aquí esta luna pero esta luna la puedo poner en otro perfil porque cuando nosotros se nos acerca la persona ni la edad nos da pistas ni su aspecto nos da pistas ni nada entonces pues tenemos esta persona una persona que yo le he llamado perfil 1 sería la persona que tiene grandes dificultades para expresarse el lengua castellana que está alfabetizada en su lengua materna es decir, que ha ido a la escuela más o menos tiene destrezas escolares a de coger el lápiz aunque a veces la libreta la abra del revés eso lo habéis vivido claro que de pronto le da su libro para ver un poco si ya estás coladizada en francés o en árabe y te hace pla y ya empieza y dices dios pero es una luna de español para extranjeros porque lo primero que tiene es que aprender español para luego ya hablar de otras cosas y me podéis decir son alumnos inmigrantes lo que me estás contando es de alumnos inmigrantes son alumnos residentes legales en Melilla muchos de ellos condenen ahí muchos algunos con residencias pero muchos de ellos condenen y entonces ¿por qué no saben muchos de ellos con una trayectoria de inmigración impresionante que vienen de Bélgica Nefrancia, de Alemania de Cataluña, de Valencia que han estado quizás en otros centros de en otros cepas nos encontramos alumnos pero que el castellano en Melilla por las características que os he contado empieza a no serles necesarios porque salen a la tienda y en la tienda la tienden en Tamasi y su vecina de su barrio habla Tamasi y con sus hijos hablan Tamasi entonces cuando se acercan estas personas al centro muchas mujeres se acercan cuando sus hijos son escolarizados cuando llegan al cole cuando son tres años y las maestras de infantil empiezan a mandarle cartitas notitas para todo que vamos a la playa las notitas con todo lo que tiene que llevarle el niño y no saben leer y no saben escribir y no entienden lo que la maestra está diciendo y es más, como es por acción Bebé, Tamasi de cultura Tamasi que es una lengua que no se escribe es una lengua represaliada en la que Marruecos no la ha tenido en cuenta en las escuelas esta lengua no está ellos no tienen cultura de imágenes la accesibilidad a través de las imágenes tampoco nos sirve porque no las entienden las imágenes no la entienden tienen que ser fotografías reales para poder entendernos la iconografía no la han visto no han visto libros es que no lo tienen en sus casas es que entras en una casa y están las paredes vacías y no hay libros no hay cultura de libros de imágenes, de cuentos la cultura es oral de transmisión oral estamos claro, ahora si empieza a escribirse pero no les ha llegado y es una población normalmente rural el riz en la zona más deprimida, cefiluno esta luna iría a español para extranjeros luego tenemos otra luna que habla, entiende castellano y ha estado escolarizada en su país o en nuestro país o en la residencia tenemos justo al lado de nuestro centro una residencia marroquí en la que los alumnos estudian hasta secundaria y esa certificación no se tiene en cuenta y eran alumnos que no tenían documentación o que sus padres entendieron en su momento que era mejor para no desligarse de su cultura que fueran a estos coles a este cole, a este a este cole y entonces los llevaron allí y han estudiado a la secundaria y ahora se encuentran que no tienen nada que ese certificado no le sirve de trabajar que en todos sitios en el INEN donde van le piden títulos, títulos, certificaciones y no tienen nada y entonces pues estas personas irían a un nivel de acreción de nivel 2 o enseñanzas secundarias de uno u otro nivel voy a ir un poco más rápido porque me quedan 5 minutos perfil 3, serían personas que hablan y entienden castellano con diferentes niveles que han recibido alguna formación en nuestro país a través de lo mejor de ONG a través de algo están alfabetizadas pero su nivel de alfabetización es mínimo tienen alguna destreza entrarían en nivel 1 ya así con su inglés, con sus ámbitos y intentando tirar de ellas el máximo posible alumna a nivel 2 o sea a nivel 4 que serían aquellas alumnas que no dominan serían que tienen castellano o hablan castellano pero nunca en la escuela no han estado ni en la escuela de España ni en Marruecos ni en su país ni nada serían alumnas de alfabetización pero que hablan o entienden castellano y luego tenemos el último perfil que es el mismo tipo de alumna típica de 30 años que no tienen en absoluto conocimiento ni en tonidad, no tengo castellano ni han ido nunca a la escuela vienen de origen rural y estas alumnas jóvenes por qué no tienen información y cómo tienen documentación pues porque hay una cosa que es el matrimonio y entonces hasta que no haya una ley que prohíba casarse con quien tú quieras pues yo me caso con yo con quien yo quiera entonces yo me traigo a una mujer de Marruecos que está más cerca de mi cultura aquí me caso pero esta mujer viene de una población rural en el que la mujer no estaba escolarizada en el que a lo mejor la escuela estaba muy lejos y no entonces esta es la realidad que tenemos pero con mucho potencial o sea que es lo que os quiero admitir que cada una de estas mujeres lo que hay es que hacer una buena inscripción para que no se produzca esa frustración entonces cómo hacemos los grupos homogéneos en cuanto a las competencias de destrezas pero heterogéneos en cuanto a la lengua castellana necesitamos que algunas alumnas sean modelos para estar más cerca de su nivel y se ayuden en cuanto a la lengua castellana esto claro llegó yo allí toda orientadora, toda jefa de estudios no, no, no podemos hacer números en grupos homogéneos tenemos que hacer heterogéneos que se puedan entre ellas sí, pero yo necesito venir a las nueve porque tengo que dejar a los alumnos claro, esto es lo intentamos hacer así pero pensar que uno de los criterios que son fundamentales para poder hacer los agrupamientos es que puedan compaginar su vida porque tienen vida su vida personal, familiar, laboral si no es un fracaso entonces todo eso para hacer buen guiso para que los horarios salgan bien estas alumnas estén atendidas y las dejen venir a la escuela porque si no, no las dejan no las dejan y una cosa que decían antes nosotros no podemos tener mucho fracaso las alumnas tienen que salir adelante tenemos que hacer lo que sea para que salgan adelante porque si ellas ven que no aprenden o no aprueban no las dejan venir o cuñadas es que hay como para hablar cuatro seminarios bueno, luego pasamos que me queda lo voy a contar muy rápido para que veáis que todo se puede hacer y que vosotros seguro que os vayas a sentir reflejado porque muchas de las cosas las estáis haciendo y las estáis haciendo muy bien claro, la valoración inicial de secundaria es cuando yo ya empiezo a encontrarme todo eso yo donde realmente empecé el origen de todo estuvo aquí en la secundaria luego ya hemos ido trasladándolo y llevándolo a los profesores a los maestros pero yo donde me lo encontré fue en secundaria fue los grupos de primero y segundo que era donde teníamos en aquella época el embudo grandísimo un montón de alumnos que no tenían certificación un montón de mujeres y que ahí en la secundaria todos acababan un cero en el examen y ahora de pronto yo me encontraba que estaba el examen y la valoración inicial del alumno que era la que hacía yo la orientadora hacía la valoración completa del alumno porque empezaban a desfilarme todos los que habían sacado cero y había que escribirlo a otras enseñanzas y entonces es que los cero no eran reales una entrevista que hacemos desde el departamento de orientación que queda muy bien esto del plural o sea, en fin, que la hago yo y una compañera porque siempre hay muchísimas sensibilidades yo aquí también me he encontrado muchos compañeros con muchas sensibilidades gente que sabe muchísimo que tiene mucho valor, que tiene una empatía una pasta especial que entiende muy bien que es el alumno adulto entonces una compañera y yo manos a la obra porque hacer 300 entrevistas en 10 días son muchas entrevistas y en cada una de ellas tienes que desvestirte y volver de vestir entonces hacemos esa valoración inicial a través de esa entrevista que es esto ahora lo hacemos así entonces, claro, hacíamos la entrevista imaginaos una entrevista semiestructurada en un ambiente agradable de confianza no es una entrevista solo de dame datos que yo quiero ubicarte en algún sitio, no es eso es una entrevista orientadora informadora de encaje hay entrevistas que son rápidas que en 10 minutos están hechas hay entrevistas que se te ponen allí el alumno a contarte su vida a llorar, no sé cuánto y estás una hora con ese alumno porque tienes que hacer la entrevista completa de esa vida que ha abierto bueno, es un arte difícil bueno con el TIG mano a mano diseñamos una base de datos porque yo ya no podía más es que ya tenemos una base de datos de 3.000 entrevistas ya casi que nos van a venir alguna compañía nos va a comprar los datos que por supuesto son confidenciales y no trasciende a nadie en esta entrevista todos vienen a la entrevista todos cuando llegan lo primero que te dicen es y el examen cómo es y cómo me van a hacer el examen y lo primero que tienes que hacer es regrajate si esto no es un examen, tú no te preocupes si lo que, esto solo es un poco porque como tenemos tanta lista de espera no podéis entrar todos, pero si hay sitio vais a entrar todos y además si no queda no te preocupes que luego te vamos a llamar y es un poco para que no se vaya diciendo yo aquí no voy a entrar ni por casualidad es el te acojo, te acompaño te mismo y te doy lo que necesitas en ese momento que es decirte tú sí que puedes, vamos a ver dónde puedes ¿vale? bueno pues empezamos con los datos personales que esos datos personales nos da la información nada más empezar a hablar con ellos y llevar 5 minutos hablando con ellos ya sabes si habla o no habla si te entiendes y no te entiendes y si tiene muchos hijos ojencias para titular y entonces paso esto muy rápido porque ya es que voy a pasar entrevista para la vía va todo igual pero si vais viendo aquí tenemos datos filiares que ahí básicamente vemos el nivel de comprensión y expresión en lengua castellana con datos familiares y una persona no sabe decirte si está casada o no está casada pues ya te está dando mucha información claro, si tienes un gran conocimiento del alumnado esos académicos en el que te cuento un poco cuál es su trayectoria académica, entonces aquí la persona más joven que viene de fracaso escolar pues ya estamos sabiendo si viene de un pez mar si viene de una diversificación si es un alumno con discapacidad si es un alumno, ya lo estás viendo aquí y ya te ayuda, ya te está dando toda esa información y tú también cuentas con esa información para los grupos para atender a la diversidad para saber si realmente ese alumno necesita o no algún recurso para ponerte en contacto con el centro en fin este es un poco el pirar el comienzo de todo es este para el alumno y para nosotros luego también preguntamos sobre su motivación por qué está allí y esto nos ayuda un poco a ver también aquelas que vivimos porque si está allí porque necesita trabajar y estamos viendo que no tiene destrezas y que no puede estar en secundaria igual hay que darle otras opciones otro taller en función de sus intereses observaciones pues si vemos una actitud negativa o si vemos algún otro tipo de opciones la decisión que tomamos aquí lo escribimos directamente ya a un nivel de las enseñanzas muchas veces vienen para secundaria pero son de intermedio y en esta valoración se ve y en los que directamente ponemos creemos que es de intermedio pero le damos la oportunidad de hacer el proceso completo porque ya se le explica yo creo que no sería de estas enseñanzas en este momento pero muchas veces te dicen no, no, no yo lo que tú digas pero tú puedes, te gustaría intentalo aquí luego establecemos puentes, vías o si vemos que lo que necesitas es una certificación para trabajar que es que se le acaba el paro porque todos llegan también con mucha urgencia se le acaba el paro y tienen que trabajar entonces a veces le decimos mira, tu nivel de competencia vemos que estás en un nivel 2 en un año académico podrías tener la enseñanza inicial y certificado y podrían llamarte para los planes de empleo podrías trabajar ¿quieres hacer eso? y muchos dicen que sí y ese nivel es su nivel en el que luego es mucho más fácil ir tirando y llevarlo hasta el máximo de sus posibilidades en 2 minutos o un minuto puedes acabar y luego ya es eso, en el turno de preguntas ya te pueden hacer alguna pregunta ¿qué hacemos? ponderamos damos un número porque tenemos unos criterios que os hemos dicho la urgencia es que me echan del ejército es que me echan del trabajo lo decía antes un compañero el título en la empresa de limpieza me largan es que me echan de eulen y la ayuda al dependiente porque necesito el título para poder entrar en el ciclo de grado medio porque me han dicho que con Valida no sé cuánto o hago la certificación de no sé qué esa urgencia por titular tiene que ser para nosotros y así es un valor y una necesidad de tender esa mano con lo cual ese es un criterio prioritario y ahí ponemos prioridad y da igual que luego en el examen haya sacado un 2 porque es alumno prioritario porque tiene urgencia por titular porque si no se va a la calle y tenemos uno mayor de exclusión y ahí ya pues nos manejamos con el compañero que dice pero si esta tiene menos que el otro es que no es objetivo luego tenemos alumnado que por su trayectoria escolar no ha podido no se le ha dado oportunidad de estudiar pero una persona también es preferente antes que el alumno que viene de un continuo de fracaso escolar que viene se detumba casi en el despacho y dice que está allí porque le han dicho que es muy fácil titular en el centro de adultos y tiene 19 años y va a durar 3 días y a lo mejor ha estado una vez más en el centro de adultos y entonces el uno no es preferente aunque saque un 5 en la vía y el otro saque un 3 pero este viene y de esa dinámica me lo van a regalar, yo aquí con estar aquí no voy a hacer mucho y lo primero que te pregunta es cuánto tengo de asistencia, cuánto puedo faltar a clase, entonces ya eso nos dice evidentemente que si alumno no sería Diana de ese pensar que es que dejamos alumnos en la calle si no entran todos el Diana en todos pero dejamos a muchos alumnos en la calle porque la lista de espera actual de lista de espera que se renueva todo el tiempo, que nadie guarda la plaza ni nada, que es alumnado que empieza siempre de enseñanzas iniciales de alfabetización este año eran 150 personas que estuvieron el primer día haciendo cola y se vinieron a las 6 de la mañana para ser los primeros en que le dieramos número y luego empezamos todo el proceso bueno entonces se le da una... también hemos ofrecido todas las enseñanzas en mañana y en tarde para que todo el mundo que quiera estudiar, todo el mundo por nosotros no quede se puede optar a compaginarlo, a verlo y si por su circunstancia no pueden entonces pues le ofertamos otras cosas porque le damos la opción de mira tienes en la distancia de tal sitio tienes, vale, pero los alumnos quieren venir al centro de adultos algo haremos bien esta es la parte del examen la parte que hacen los profes es un examen que cada año simplificamos más, que ya hacemos una única prueba, solo de matemática de lengua de lo más básico, básico, básico yo ya les he dicho, digo, mirad ponerle una pequeña redacción algo que nos indique realmente que es indicativo de éxito, nada más no le pongáis un ejercicio de física, no nos sirve a sacar un cero y no te va a servir bueno, parece que lo vamos entendiendo muy bien y que esto lo estamos haciendo bien también luego tenemos unas enseñanzas profesionales que si luego os cuento podéis ver que tenemos de todo luego os cuento el taller si queréis pero mirad qué maravilla hacen las alumnas mirad, desde un traje de gitana hasta un traje de bodas con lo cual la empleabilidad pensar todas las personas que se casan y cuántos trajes de bodas se hacen ésta es la empleabilidad de este taller que es que yo le coso no solo le coso a mis hijas, a las de la vecina ya no sé cuánto y complemento un poco, sino que también coso estos trajes que son impresionantes ya hemos terminado y hasta hemos terminado el taller de enseñanza también muchas gracias muchas gracias y ya en el turno de palabras en el turno de palabra os pongo el vídeo este es nuestro centro de ahora aquí es donde nos vamos el año que viene es totalmente distinto y ahora os pongo un pequeño vídeo para la palabra Eduardo hola buenos días soy Eduardo Blanco Gómez vengo del CEPA Antonio Machado de Segovia voy a intentar ser breve sobre todo con el inicio porque he puesto algo de contestualización me parece importante algo que he hecho de menos en muchas charlas las que he ido de educación a adultos a veces es la contestualización he ido a muchas muy interesantes de gente que sabía mucho de esto pero a veces no lo contestualizan que no puedes hablar pasar de un centro a otro y no tiene nada que ver no es como la educación primaria secundaria yo creo en general en la educación de adultos nos sentimos un poco el hermano pobre la hermana pobre de la educación tenemos palabras propias la pedagogía de adultos es una palabra propia nuestra luego hay otra que es un poco más complicada de decir, tele-diagojía o conmigo a que investiguéis un poco en eso vale, es interesante yo vengo de aquí vengo de Segovia y más o menos estas son las características generales es una ciudad pequeñita no somos terroelisoria, pero somos la tercera en España aproximadamente 51.000 habitantes la mayoría trabajan en sector servicios estamos muy cerca de Madrid es una ciudad turística, fijaos en la foto y ahí no aparece el acueducto ni muchas otras cosas 16.000 habitantes que son población extranjera más de la mitad de la Unión Europea muchos, muchos, muchos marroquíes más grevíes y nos ocurre mucho eso es una cosa curiosa, muchas de las cosas que ha hablado en Isabel nos ocurre a nosotros la gente que viene a niveles de alfabetización a castellano las mujeres que vienen a niveles de alfabetización a castellano traen a sus hijos pequeños, 8 o 9 años para que les rellenen la solicitud porque hablan castellano porque además estamos en frente de un colegio de primaria bueno, aquí abajo aparecen algunas características una ciudad monumental, turística con cierta vida cultural tenemos poca industria tenemos el sistema central muy cerca y se ve detrás hace mucho calor en verano, mucho frío en invierno llueve poco y está cerca de Madrid que eso es fundamental cerca de Madrid y bien comunicado esto es el centro estas son las características del centro una foto del centro y tenemos alrededor de 800 matrículas no 800 alumnos alumnas 800 matrículas enseñanzas de primer cuatrimestre, segundo cuatrimestre misma persona, dos matrículas distintas 600 personas más o menos, tenemos en el centro 600 personas en general, en todas esas enseñanzas niveles unidos, enseñanzas básicas español para extranjeros español y espad todas las enseñanzas no formales y las cualificaciones profesionales cosas curiosas de aquí para pasar rápido por ello en Castilla y León no ocurre como en Extremadura y Madrid, aprovecho los dos casos porque lo han comentado Arturo y Concha en Castilla y León tenemos módulo 1, módulo 2, 3 y 4 o sea, no se imparte el nivel 1 de la ESPA y se hace un compendio del currículum y de los contenidos críteres de evaluación, se imparte el módulo 1 hay que superarlo y luego el módulo 2 es verdad que tenemos la la opción cuatrimestral yo creo que hay en otras comunidades yo no conozco lo que ocurren todas pero más o menos, verdad que nos dividimos en dos partes los que imparten nivel 1 un poco módulo 1 y 2, un compendio y los que lo impartimos como compartimentos estancos vamos a decirlo así, no es real no son estancos las dos cosas tenemos el cuatrimestral en un año módulo 1 o módulo 2 pero hay que superar el 1 para cruzar el 2, vamos a decirlo así y el 3 y el 4 también en cuatrimestral lo que no tenemos es entre las condiciones cuatrimestrales y anuales y las condiciones a ver si lo digo yendo y la condición de horario de mañana, horario de tarde u horario de noche, no tenemos todas las combinaciones posibles tenemos horario de mañana, cuatrimestral y horario de noche, anual lo cual, claro encajarlo con la línea mitad de cada luna es complicado módulo 1 módulo 1 módulo 1 módulo 1 módulo 1 módulo 1 módulo 1 es importante bueno, entonces tenemos, voy la siguiente de la positiva ya empieza lo que vengo a hablar, evaluación de las competencias clave tenemos esa contextualización de la ciudad, el lugar, el centro esto es una imagen del ministro de Educación, aquí están las competencias clave no voy a parar mucho sí que es verdad que hubo al número escalante el compañero que ha hablado en la primera parte de la mañana ha dicho algo es importante para un exum momento que es que se confundió un poco la competencia clave con competencias básicas no sé si quizá me aventuro por la traducción desde el inglés porque en la Unión Europea hablan de basic skills y de key competencies entonces allí hubo un remix que no se entendió muy bien bueno, competencias clave estas son las competencias clave entonces, queremos evaluar en competencias clave es algo, yo soy positivo en general entonces, es algo que hacemos es algo que hacemos y lo modificamos pero que se hace de siempre es algo que se hace de siempre porque los profesionales de la educación siempre nos fijamos en las competencias generales de un alumno de una alumna para evaluarlo o sea, nunca se hace per se algo que han comentado por ejemplo el compañero Arturo, que es hombres que necesitan y también lo ha comentado el Saber necesita el título para trabajar sí, pero hay que conjugar la justicia académica con la justicia vital o sea, yo no puedo dar el título a alguien que no viene a clase, voy a poner un caso extremo aunque lo necesite para trabajar por tanto, hay que conjugarlo, es difícil claro, vamos a intentar conjugarlo ¿cómo se intenta conjugarlo? hombre poniendo solo cuatro exámenes pues, al mejor no o sea, que al final nos vamos un poco para evaluar en competencias a los instrumentos de evaluación vamos a tener que hablar de metodologías activas vamos a tener que hablar de cambiar un poco la mentalidad de la evaluación y los instrumentos de evaluación en el final, pongo ejemplos de cosas que hacemos nosotras en el censo una tarea, un experimento lo vais a ver hay que tener un montón de errores podéis ver los errores, corregirlos podéis ver cómo lo acomodáis si os ayude bueno, legalidad sobre competencias claro, paso por este un poco rápido esta es la legalidad correspondiente al Ministerio de Educación y desde aquí al Decreto 4 de 2017 en este Decreto sólo lo voy a abrir un momento para que veamos una cosa para que se nos quede una imagen a ver si me lo quede abrir ah, si lo tengo referenciado a la carpeta que tengo ahí bueno, lo venimos es un Decreto como otro cualquiera vamos a decirlo así entonces, quiero que os quedes con la imagen mental de esta tabla de esta tabla, por ejemplo conteríneos, criterios de evaluación y estándares de aprendizaje evaluables esto es legislación de gestión labor como cada comunidad autónoma pues igual, ¿no? esto viene del Ministerio y todo esto es legalidad bueno, pues ¿qué hemos hecho en el CEPA Antonio Machado para evaluar, para iniciar el camino de la evaluación en competencias porque lo que estoy hablando es o quiero hablar de la evaluación en competencias en el CEPA Antonio Machado comenzamos en 2017-2018 un curso anterior a preparar un poco esto y todavía estamos, 2018-2019 y seguiremos 2019-2020 a montar toda la estructura para evaluar en competencias y la estructura lo que venimos a montar, entonces sale esta legislación y con esta legislación en el CEPA Antonio Machado que hacemos en el 2017-2018 pues la introducimos en la programación de la universidad, ¿cierto? porque hay que hacerlo hay que hacerlo para algo, no sólo porque si nos quedamos aquí está muy bien escrito y encaja con la ley, pero hay que hacer algo más, os enseñe una programación de la universidad así, para que veáis el aspecto, si os quedes el aspecto visual, esta es perdonadme que no lo he dicho antes yo soy profesor de la especialidad de matemáticas profesor de secundaria de referencialidad de matemáticas soy profesor del ámbito de CITE os pido disculpa ya de inicio porque cuando ponga ejemplos es muy probable que ponga ejemplos de matemáticas de ciencias, ¿vale? que es de lo que más conozco, pero, ¿vale? entonces programación de CITE del ámbito de CITE, SPA y SPA se dice, esto es de este año lo veis de septiembre todo lo que hemos presentado, lo hemos llevado a la dirección policial que hemos presentado inspección, esto lo hemos hecho aquí, pues hemos hecho esto a ver si me lleva con el con el vínculo que sí que tenemos aquí un vínculo bueno me voy a bajar y no pasa nada y me vengo aquí y esta tabla os puede sonar bastante porque es la que he puesto antes me voy aquí ¿y qué hemos hecho? sólo introducirlo solo o no las dos últimas columnas las hemos elaborado nosotras en el centro las tres primeras son la ley ¿vale? copiar y pegar, ¿qué es que es lo que hay que hacer? tiene que aparecer las dos últimas son nuestras la pequeñita que pone básico bueno, estamos considerando eliminarla no nos parece tan importantes, pero la última sí que es importante porque de ahí sale el perfil competencial de un módulo tienes que relacionar cada estándar cada estándar, esto es un estándar que aparece en la ley 3-2 suma, resta y multiplica polinomios, esto es un estándar que esto yo no lo hago lo hago dentro de la resolución de cuasibilidad pero bueno, pero no lo hago per se no les enseño esa herramienta, voy a enseñar esto se enseño esta herramienta para resolver otra cosa luego vamos con los instrumentos del valor esto es un estándar y esto de aquí, la columna de la derecha y todo lo hemos puesto nosotros lo hemos decidido en el departamento de cite a qué competencias la relacionamos este estándar y este, veis que esta columna engloba varios ¿vale? para relacionarlo con las competencias eso lo hemos hecho en 2017-2018 y lo que pasa es que esta programación es ya de septiembre de 2018 es decir, de luego, vale bien, esto es un trabajo esto se dice en 11 minutos pero claro, la gente se mueve muy quisquillosa y esto de que pongas aprender, aprender, a mí no me parece que es aprender, aprender, mucho cuidado con eso vale, bueno pero esto hay que hacerlo pasamos de esto, tenemos las tres programaciones sí que os digo aquí por el primer paso introducir las competencias clave las programaciones SPYSPAD pues voy a contar desde estas tres de acositivas que hemos hecho para evaluar en competencia en SPYSPAD y dentro de tres que se puede hacer para evaluar en competencia en la enseñanza no formal porque esa es otra cosa que yo me he encontrado en las conferencias te cuentan todo esto pero claro, esto para la ESPA encaja muy bien, ya y para los centros rurales que no tenemos es también hay cosas, en la enseñanza no formal es mucho más cómodo, lo veréis y su lenguaje de las competencias encaja a la percepción, pero es mucho más cómodo porque toda esta archivería administrativa no es tan farragosa, vale tenemos ya las tres programaciones empezamos el curso 2018-2019 con las tres programaciones amoldadas a las competencias y claro, decimos bueno pero para evaluar en competencia hay que hacer algo más porque hay que saber qué porcentaje de la competencia lingüística ocupa el ámbito de comunicación y cuántos estándares hay ahí tanto eso es un trabajo harido y muy hario, ¿qué hicimos? bueno, pues montamos un plan de formación con el CIFI de Segovia no sé el CIFI de Centro de Formación Profesorado pues que no sé si la asignatura genérica en todo el territorio español el Centro de Formación Profesorado montamos un plan de formación un model, eso no nos copete ahora mismo otra es evaluación en competencias y ¿qué hacemos? pues le decimos a nuestra inspectora jefe aquí está el nombre porque es la que ha elaborado este archivo el perfil que se llama perfil competenciar módulo 1 camino Núñez Carrascal le decimos que venga a darnos un par de charlas dentro del plan de formación que luego nosotros ya trabajamos dentro del centro un poco las líneas que nos indiquen vale este nombre de aquí José Felipe Martín Rodríguez está porque es el que inicialmente confeccionó este archivo que ahora voy a enseñar es el director de un centro de medias de Medina de Río Seco Provincia de Vallaboy él lo confeccionó y a nosotros le llevó a nuestra inspectora jefe camino Núñez lo reamontó a la enseñanza de adultos y luego nos lo envió y nos dijo tenéis que hacer este trabajo por lo enseño es que claro montar un plan de formación y solamente que te enseñen y te digan tenéis que hacer todo esto empezado a hacerlo os ayudamos os damos la cilería inicial es maravilloso por el claro empezar sin saber cómo empezar esto es la parte árbida completamente o sea esto se trata de lo hacemos para que quede hecho y luego nos vamos a aquello a lo que nos dedicamos a dar clase que es lo que a mi me gusta dar clase, evaluar a la gente ver cómo avanza, ver cómo mejora ver que aprende, ver que es feliz y que está motivada para estudiar más entonces ya digo que esas dos personas esto lo es increíble entonces qué hemos hecho en el centro es una cosa viéndolo así, así a la vista es una cosa muy pequeña todo esto son veis ACT esto de aquí son los, a ver si me aquí es que no me dejaba mirad el punto de lo que ha hecho por favor, ámbito de lengua ámbito de inglés, ámbito de cites de tecnología, ámbito social ¿vale? y esto que son los estándares la ley, lo que venían en la ley y lo que vienen nuestras programaciones todos los correspondientes de lengua aquí todos los correspondientes ámbito de inglés, ámbito de cites ámbito social porque claro esa legislación que os he enseñado que hacía Leonés, currículo de adultos no de enseñar por secundaria eso cada uno cada uno tiene que hay trabajo ahí hay trabajo entonces, puestos todo esto estándares, eso lo han hecho dos personas que os han hombrado antes y este archivo entero también esto no se introduce estos son cálculos automáticos conoceré este, el insertar funciones lo han hecho esas dos personas también a nosotros nos llegó así y todo esto de aquí que sería introducir otra vez dos estándares si uno una quiere para asignarles distinto peso también lo hicieron ellos no hemos optado por esto pero fijaos lo que hemos hecho en el centro en plan de formación estamos sentados en nuestra aula mentor aula informática que hacemos tenemos pizzerras digitales en el centro y telés inteligentes lo digo porque me gusta indicarlo porque hay centros que no lo tienen entonces como lo hace cada una tiene que montarse a lo que tenga tenemos pizzerras digitales nos plantamos en la aula mentor no todo el mundo es un plan de formación no es obligatorio teníamos un departamento entero en el plan de formación excepto el jefe del departamento problema problemón pero esto hay que hacerlo es que, vale entonces plantamos aquí los unos vale que podría pero no quiero que significan los unos significa a este uno por ejemplo significa que el estándar del ámbito de lengua comprende el sentido global de los textos reales y tal está dentro de la competencia lingüística, eso es bastante obvio veis la competencia lingüística pero a lo mejor no es tan obvio fijaos que está dentro de aprender a aprender que hacemos decidimos, entre todas allí decidimos todas, no del departamento de comunicación, porque? porque esto es una cuestión de centro lo estamos montando en el centro una herramienta uno, otro para el módulo 2 otro para el módulo 3 y otro para el módulo 4 ojo que primero hemos hecho las programaciones y allí venían las competencias relacionadas con los estándares estos unos no están puestos en función de esas programaciones porque decidimos que teníamos que redecidir y entonces ahora con esta redecisión tenemos que elaborar las programaciones en 2019 y 2020 porque las competencias no están bien relacionadas con los estándares te tiras 3 o 4 años haciendo trabajo farragoso esperemos que no esperemos que no, ahora voy a lo práctico pero bueno práctico esto ya no lo ha montado genial porque si no encima ya dimos trabajo solo tenemos que decidir los unos ya es bastante trabajo como solo hemos decidido el módulo 1 2, 3 y 4 yo que soy el jefe de estudios en 2020 le voy a tirar a decidir como es menos gente que el plan de formación siempre que hay poca gente decidir es más fácil porque la democracia es el mejor sistema político pero tiene super ventajas hay mucha gente bien y entonces así generamos lo que se llama el perfil competencial que es esto de aquí perfil competencial del módulo 1 que tiene tela también aquí estamos cuánto pesa el ámbito de comunicación la competencia lingüística la suma de estos dos de estos dos porcentajes que sería aproximadamente como un 63% o así pero el ámbito social pesan porque hemos decidido que hay estándares estándares que eso si lees la frase se entiende bien suma números enteros utilizando hay estándares que entran dentro de la competencia lingüística y como evaluó eso ya tenemos todo esto aquí ya sé que agarro la nota tengo ya las notas finales del módulo 1 febrero de 2020 tengo la nota del ámbito de lengua el ámbito de inglés, el ámbito de cite y el ámbito social y que hago le hago un 35% a la de lengua un 27,4 a la de inglés o le hago un 62% a la del ámbito de comunicación un 20, un 19,6 a la del ámbito de cite un 18 a la del ámbito social la sumo y esa es la nota de la competencia lingüística mucho problema en hacer los porcentajes no, nos van a dar otra herramienta también el que se lo haya trabajado por eso he puesto otra herramienta lo tanto la herramienta lo tenemos montado y hemos sacado la nota de la competencia lingüística y que pasa ahora nos viene el problema real que a nosotras a la alumno no le damos un boletín de notas en la competencia lingüística saca de un siebo no se lo damos claro, o sea obtengo una nota del ámbito de comunicación cocino un montón con un montón de trabajo y luego la nota que le voy a poner el boletín de notas es el ámbito de comunicación para qué sirve esto no tenemos boletines de notas que califiquen las competencias si sirve para qué, para no inventarme la nota y me explico hombre, es que tiene un 4 y poco pero yo creo que ha adquirido las habilidades suficientes y las competencias para probar no te hace falta suponerlo lo tienes aquí tienes cuantificado que no te has sacado en aprender a aprender y os pongo un ejemplo pequeño porque ejemplo de alumnado ya hemos oído un montón tenemos un montón de alumnos individuales os pongo un ejemplo pequeño yo he tenido una alumna en el módulo 4 de Spacuatrimestral este curso terminado hace un mes de febrero a junio es la primera vez que les dejo la calculadora la primera jamás se la había dejado, error ya no lo vuelvo a hacer les dejo la calculadora, tengo una alumna que no ha aprobado ningún examen en los examenes tenía de media 3 3 y poco, ha aprobado el ámbito de Cite no sabe sumar fracciones pero cuando aprobó los alumnos, las alumnas comentan allí si la suma de fracciones se pasa con la calculadora como fracciones no te lo divide sumas como fracciones dice yo me he leído las instrucciones enteras de la calculadora y he aprendido a sumar fracciones con la calculadora claro estándar de aprendizaje sumar fracciones cero, aprender a aprender un montón exacto exacto exacto, es que luego eso es importante pero ya no me lo tengo que inventar voy a tener una nota en aprender a aprender y eso es importante es verdad que estamos haciendo algo que es en cierta parte es un poco oscuro que es cuantificar cosas que son difíciles que son subjetivas, vale, eso es así eso es así pero claro, la cuantificación es una manera objetiva de calificar no de evaluar es una manera objetiva es una manera objetiva pero cuidado un alumno nos suspende porque tengo 0,25 menos es el verga tenemos todo esto montado y como hacemos para que instrumentos utilizamos para evaluar en competencias porque otra cosa os lo enseño físicamente esto lo teníamos delante de las competencias, lo voy a aumentar un poquito para que veáis por la competencia lingüística esto que es la explicación de la competencia lingüística lo teníamos delante, cada compañero compañera, allí cuando estábamos rellenando los unos y ya decidimos, yo aprendí no solo de los compañeros de lengua ingles, a mito de comunicación, demás que básicamente había que fijarse en el verbo que aparecía en el estándar de aprendizaje para saber un poco ubicar ese estándar en qué competencias ¿Vale? es que luego uno va a aprender el motor siempre en la vida bueno, nosotros lo teníamos delante seguimos con esto, entonces este es el segundo paso, ¿vale? que hemos estado este año este curso acá, perdón pues queremos esto que lo resumo más rápido queremos hacer eso para los módulos 1, 2, 3 y 4 tenerlo montado tener montado otra mitad este para meterla y que nos calculemos tanto por ciento y de matemáticas, pero si me lo hacen mejor ¿vale? y ya tengo notas para las competencias y para qué me vale eso si el alumno no lo va a saber me vale para realmente hacer una evaluación integradora o sea, una evaluación global perdón, una evaluación global hacer una evaluación global, la mejor matemática no sabe tanto eso en adultos se entiende muy bien puesto que los contenidos están englobados en ámbitos se entiende muy bien, evaluación global no sabes sumar fracciones pero te apañas y de resto sabes porque has aprobado los exámenes tenían tres y pico los trabajos me los hacía maravillosamente bien genial pedía ayuda, pedía ayuda de los actos claro, es que ¿has probado alguien que tiene tres y pico? no, no tenemos 15% de calificación 60% de los exámenes, un 20% un trabajo que yo les mando a una semana vista del examen otro 20% prácticas que hacemos el ordenador y tal de matemáticas, experimentos, cuadernos de campo es más, tenemos rangos en la programación tenemos rangos de actuación el compañero de los exámenes le encanta bueno, no estoy de acuerdo, vale, no pasa nada 80% de los exámenes es el máximo, 50 al mínimo y por en medio más varia 10% de la asistencia pero no aprobas sólo con la asistencia claro, quiero decir es un compendio de todo que seguro que lo conocéis, no os estoy contando nada nuevo hay muchas cosas que seguro que hacéis hacer mejor que nosotras, pero que se hacen y son importantes, ¿vale? bien, entonces, paso a la evaluación y competencia de ansiedad no formal y luego os enseño instrumentos, ya terminé evaluación e incompetencia de la ansiedad en la ansiedad no formal esto hay que hacer todos esos pasos, no ¿por qué? pues porque la legislación claro no te obliga es que no me obliga, es que no es una desventaja mucho mejor te comes toda la parte farragosa hay investigaciones de esto, fijaos os enseño un artículo por lo menos el título porque es muy interesante y la evaluación de las competencias en contestos no formales dispositivos e instrumentos de evaluación dejado a Fernández que este hombre dijo, ya, bueno no tenemos la legislación de esto, no hay que introducirlo en las programaciones no hay que hacer un archivo este y mirar a ver qué porcentaje es el ámbito de comunicación pero vos lo utilizáis dentro de evaluación que te diga si el alumno es competente en la aprender o no además es la parte que es más cómoda y más agradecida voy a generar un instrumento de evaluación que más aproximadamente me diga este alumno esta alumna cómo está la competencia de la aprender-aprende ¿vale? muy bien, entonces aquí dentro de ese artículo lo podéis ver la educación aparece en los listados veis aquí abajo en el párrafo, por las orales, por el ensayo por el delirio abierto, por las objetivas mapas conceptuales, por las desempeños rúbicas entrevista de observación de evaluación de 260 grados, competencias, portafolios seguro que muchas cosas de estas las hacéis, las hacéis y sabéis que las hacéis incluso las hacéis y no sabéis que se llaman así las hacéis, bueno pues vamos a encajarlo dentro del lenguaje este de las competencias claves de los instrumentos ahora cosas, no solo cosas que yo hago cosas que hacemos en el cementerio machado que yo creo que son instrumentos que pueden ser útiles para evaluar en competencias y con eso ya termino, con dos diapositivas con instrumentos de evaluación fijaos, una práctica esto lo hago yo con mis alumnos del módulo 3 módulo 3 en este caso lo hice del módulo 1 geometría plana el catastro, el catastro que no sabe lo que es, lo primero que les pongo es vete a la página del catastro y busca lo que es esto es, me voy a la aula de informática los siento, los divido en grupos cuidado dividir en grupos hay que saber, o sea todo esto hay que estudiar un poco y les pongo muchas de las preguntas que puntúan no son cuestiones matemáticas no tienes que no hay que hacer absolutamente ninguna operación pero sí que son cuestiones vitales que son interesantes dentro de mi materia y que a ellos le suenan bien lo aprenden con motivación y que nos permite evaluar las competencias mucho mejor porque ahora que vamos a haber listado las preguntas de estas preguntas es mucho más fácil encajarlas en varias competencias que si yo solo pongo 10 preguntas y todos son operaciones con fracciones eso es competencia matemática muy bien que es el catastro, que es la referencia catastral y para qué sirve y el capolígono, parcela, baraje todo esto hay que a la secuenta, fijaos pensando a alguien que esto lo manejéis por línea vital, porque os suena y tal hay gente que no tiene ni idea de esto ni de que existe, bueno pues el catastro tiene una aplicación una aplicación geométrica que es increíble que permite calcular distancias dividir las parcelas en triángulos calcular el área de los triángulos sumar y calcular el área de la parcela pues eso hacemos el fórmula de Heron que es esta que es una cosa horrorosa dicho desea de paso para que conozcáis un poco como trabajo yo yo jamás les hago memorizar y menos en matemáticas en la parte de cintas naturales física y química, algo creo que la memorización es una una habilidad útil pero creo que yo en matemáticas no soy el que la tengo que fomentar aprendiendo fórmulas yo les doy hojas, les doy hojas no preocupéis aquí es la fórmula que se está olvidado en la fórmula del círculo, del área de la base del cilindro te la apunto en la pizarra hay gente que no es así 1492 hombre solo tienes que memorizar un tercio del área de la base por la altura que es la fórmula de Heron en la pirámide pues no pero yo estoy hablando de mi materia hay que hacer autocrítica que es fácil yo quiero que la use la fórmula del volumen de la pirámide no que me digas cuál es eso sí que lo buscas en internet bueno ejemplo, aquí tengo otras tres les hago un cálculo de porcentajes les he hecho una herramienta este para calcular porcentajes les pongo que busquen internet los tipos de IVA reducido IVA en normal reducido, sobreproducido, que lo pongan que hagan una compra por internet y que calculen cuanto han gastado en productos de tipo IVA reducido en productos de cosas de ese estilo vale este que es más difícil, calcula hipotecario les hago una tabla de amortización no les enseño lo que es una tabla de amortización les enseño lo que deberían saber para hacer aproximadamente una estimación de lo que van a pagar con una hipoteca porque tú vas a un banco y te dicen tae pues si me hablas en chino se entiendo más claro, tae usted sabe lo que sea lo que se van a cobrar con todo el año tenéis que saber el concepto, no calcularlo tenéis que saber el concepto porque es que yo he ido a un banco yo he ido a un banco a decirles en este recibo me has cobrado 18,27 euros de más porque yo soy de mademática y claro, somos así y me dijeron es que eso lo hace el ordenador pues lo hace mal claro, es que fijaos, un experimento químico producir jabón, la saponificación producir jabón, hicimos el jabón y también una hoja un guioncillo para que buscase la reacción química buscase la fórmula química de cada uno de los componentes y todas estas cosas la fuentegrón que es una cosa curiosa cuadernillos de campo, de excursiones fijaos, yo que sé, les pongo cosas que a mí muchas gracias a la cultura general pero el geocachi habrá gente que lo conozca y gente que no tiene idea de lo que es se lo he puesto la educación física dentro del ámbito de cites en adultos ojo tenemos oportunidad, vamos a ponerlo yo no le enseño en las clases la clase me tiene un clase, no le enseño, vamos a ponerlo cuadernillos de campo fijaos, yo que sé cosas que les pongo por aquí claro, los sistemas geologías nos suenan un poco mejor la pregunta doce, por curiosidades pregunta doce, esto yo le he aprendido hace 3 o 4 años esa bacteria es conocidísima bacilus antracis, antrax antrax interesantísimo es más, en las zonas rurales en Castilla de León esto lo conocen mucho que lo llevan de otra manera carbunco porque las vacas se morían de eso porque comen mucha vegetación sobre todo en las zonas de montaña en termos del sistema central de densidad de esta bacteria y entonces les mata por dentro y se hinchan yo que sé, pero son curiosidades nos vamos a la actualidad, te vas a la actualidad lo que comentaban todos los compañeros y programas de actividades, yo os enseño otra par de ellas y ya, pruebas objetivas por ejemplo, yo los exames deciden natural y les pongo una parte que es de opción múltiple y utilizo el cascub para practicar les monto el cascub y utilizo el cascub para practicar, claro eso para la motivación es maravilloso cosas, el portafolio sartorio, por ejemplo el proyecto de Jardín Botánico esto lo ha hecho nuestro lindador no lo hemos ejecutado, pero el proyecto de Jardín Botánico, tour virtual el alumnado tiene que realizar todo lo necesario eventualmente para organizar un viaje para todo el centro para todos los alumnos de ESPA y les da medio punto por esto y por qué sigo hablando el instrumento de evaluación porque aquí es donde se pueden encajar las competencias ahí es donde se pueden encajar las competencias vale, el taller informática por ejemplo, Ciudades Patrimonio de la Humanidad este es el taller informática nivel 1 preguntas sobre las ciudades patrimonio competencias social y címica según es una ciudad patrimonio de la humanidad pero estamos aprendiendo informática vale que esto lo hacéis yo creo que nos estoy enseñando una nueva y esto tendrá un montón de errores pero esto lo hacéis, vamos a aprovecharlo vamos a hacer todo el trabajo a rago su inicial a ver como relacionamos las competencias con los ámbitos o con nuestros contenidos de la enseñanza no formal y a ver como esos instrumentos de evaluación que muchas veces ya tenemos confeccionados los podemos encuadrar en qué competencias y ya le ponemos una nota al aprender aunque sea un poco esceno ponen una nota pero la tenemos y decimos es que los contenidos competencia digital, taller informática tienen un 4 ya, pero en aprender a aprender si que tiene un 7, un 8 le apruebo porque, porque yo quiero, no porque lo puedo demostrar siempre se puede demostrar pero más si lo tienes es que y ya, ya terminó pues, es que estamos ya del límite del tiempo, entonces si queréis abrimos un turno de dos palabras eeey una pregunta una pregunta para ti escucháis el fondo como alguno que cursa por ámbitos que no cursa el bódulo entero sino que cursa solamente un par de ámbitos, como que dice evaluación por competencia no cursanía todas las competencias claramente cursanía su totalidad no, claro, evaluas la competencia de sentido de iniciativa de espíritu ofrendedor solo con aquellos estándares de momento de comunicación que cursan entren dentro de esa competencia claro, es verdad que es muy difícil calificar por competencias si las competencias engloman todos los ámbitos si las competencias engloman todos los ámbitos porque fuese en ese caso claro, para eso sí que está muy bien seguir dando las notas por ámbitos pero hacer digamos todo este trabajo que respalda un poco al pues eso, algo que siempre hemos hecho es que las habilidades generales de una luna pueden ser suficientes para probar y no me lo estoy inventando es decir, estoy respetando la justicia académica aquel aprobado por conocimientos por contenidos, por competencia matemática este por competencia matemática no, pero sea un compendio, sí a mí me parece importante la justicia académica porque aquel se lo ha trabajado en matemáticas aprobó las matemáticas a lo mejor no tiene las mismas competencias iguales desarrolladas que esta persona de aquí bueno, pero pueden aprobarlos dos y tiene una justificación es que eso a mí me parece muy importante porque está claro que las situaciones vitales te empujan alguien por un 4x7 que necesita el título y solo le queda tu ámbito para trabajar hombre pues, perdonadme pero vale llegará con su monitado que les damos al final es perfecto por menos sale llegará con su monitado es perfecto pero claro el problema yo me lo planteo de eso cuando, si vale numéricamente les sale el aprobado en el ámbito si me quedan los ámbitos que me has usado me queda un ámbito que me lo has usado aunque numéricamente, competencialmente que salga el aprobado yo creo que el lenguaje de competencias clave es más útil de manera cualitativa que cuantitativa mucho más el aspecto cualitativo es el que siempre hemos usado porque eso siempre está al final siempre hablamos de el distinto perro con el mismo collar eso siempre ha estado pero quizá nunca ha estado legislado nunca ha estado tan ordenado y nunca lo hemos tenido todo el mundo en la mente entonces ahora sí que se dice ahora sí que está implícito en el lenguaje de las competencias clave es que tú que solo pones el exámenes hazle lo mirar no me vas a decirlo así eso sí se puede resolver en lo si es no tanto yo mismo, o sea, yo llevo 5 años de adultos 12 años en la docencia, en la asignación simultánea y yo me he tirado 4 o 5 años poniendo exámenes es así o sea, es así poniendo exámenes y llevando a los adultos por exámenes por mal hecho pero eso sí que os digo, me llama poderosamente la atención a la gente que en el mundo actual mundo contemporáneo en el año que estamos se tira 40 años sin cambiar bienvenido a la atención únicamente la hoja del cel esta que es un currozo que se han hecho está a disposición no hay ningún problema seguramente la estructura sí que vale, a lo mejor otra cosa pero bueno, la estructura ya es suficiente aquí no va a aparecer suficientemente el mandillo os escribo mi correo aquí ahora lo aumento porque además es un documento abierto quiero decir, a nosotros nos lo han pasado pero no hay intención ninguna de que no sea compartible o sea, que yo lo paso preferamente lo doy así directamente y con ello actuáis claro es que eso es un gran trabajo es un trabajo enorme y una vez hecho eso evaluar en competencias es mucho más liviar podemos centrar en lo de los instrumentos qué es lo que sí te hacemos, lo que conocemos qué es lo que queremos, es el trabajo de campo quieres irte ahí y decir, vale y esto que yo ya tengo, me sirve no me sirve, no me sirve el aparto, me sirve sí, me sirve por modificaciones por vena le pongo otro par de cosas hola, la pregunta que tenemos para Ana Isabel no se puede ver como en el tema de alfabetización nosotros nos hemos visto reflejados en los perfiles que has presentado porque nuestro alumnado no es magreví es senegadés mayoritariamente estoy aquí en Cantabria y tenemos, el otro día en el claustro hemos tenido un debate un poco deprimente sobre las expectativas de algunos de los alumnos porque tenemos alumnos muy motivados con unas expectativas muy altas y de repente, sin alfabetizar que llega a nuestro centro sin saber leer y escribir en ningún idioma sin saber español y llegan rozando los 30 años y hemos entrado en un debate porque como no tenemos formación ninguno de los que estamos en el centro especializado en alfabetización de adultos no sabemos realmente qué barreras tienen es un poco una reflexión y si alguien tiene información si queríamos recibir información sobre esto pues lo agradeceríamos sí el nivel de expectativas es muy importante ajustarlo no por ponerle un techo de cristal ni mucho menos sino por ir ajustando y que vayan viendo que no es una cosa que va a ser de forma inmediata sino que hay que ir planteándose a corto y medio plazo entonces crear como una especie de itinerario de atrás hacia de adelante hacia atrás de tal forma que tú donde quieres llegar sueña que es lo que quieres vamos a ir trabajando hacia atrás viendo cuál es el itinerario que necesitarías cursar si tu pregunta es si son capaces de llegar si mi respuesta es que por experiencia si son capaces de llegar de hecho el vídeo que yo decía por irnos con un poco de afecto positivo es una luna que viene de ese nivel y acaba de titular en enseñanza en secundaria y aprobarla, aprobarla hace eso y sigue para adelante y nosotros tenemos todos los años muchos alumnos que han empezado en básico y que han terminado, han terminado su secundaria han terminado el grado medio han terminado el grado superior han ido a la universidad todo eso por supuesto es una línea de tiempo de vida, de inclusiones laborales de compaginar muchas cosas pero hay que ajustar las expectativas para que sepan que no es una cosa para mañana Yo quería comentar que en Andalucía han creado un aplicativo le llaman aplicativo es decir, la palabra pero la propia consejería crea un aplicativo para la evaluación de las competencias y está ya también para adultos entonces independientemente de este trabajo que está estupendo y que es un trabajo maravilloso yo pienso que más que función del profesorado debería ser función de las consejerías proveer eso independientemente de que el profesorado luego pondere en base a sus proyectos de centro o sus directrices que tengan en el propio centro pondere pero esta función debería ser función de las consejerías con el fin de unificar ese documento y no que cada y facilitar y no que cada profesor gaste infinitas horas que debería dedicarlo a otras cosas mucho más importante que elaborar un documento como este que digo que el trabajo es maravilloso pero que en Andalucía ya lo tenemos entonces la gente que ha preguntado para lo mejor cuestión de que esas consejerías se pusieran en contacto con las consejerías que ya lo tienen porque el trabajo ya está hecho ¿por qué no compartirlo? ¿por qué gastar tiempo y recursos en eso si ya está hecho? Perdona una muy rápida lo que ha hecho mi compañera porque yo soy responsable de la Provincia de Almería de la formación de ese herramienta de avanzación por competencia general no se lo hemos pasado por ese desierto de la sábana no se lo llamábamos sábanas esas hojas de Ezel que no reflejan la realidad que hay un cero entonces una competencia que no evaluó otra competencia pues eso es dejar libre al pedrillo al profesor como evaluó y como mete las notas no solo como estamos directamente trabajando con la unidad de Iáxteca integrada integrada significa que integra la evaluación por competencia entonces esas herramientas sénicas cuando diseñamos una tarea un acuerdo en cada departamento como se ponderán las competencias en función de los critérios de los estándares que tienen nuestro curriculum que ya no está diciendo con qué competencias asocian qué ocurre con eso que eso es un gran acuerdo de departamento un gran acuerdo de TCP un gran acuerdo del claustro un gran acuerdo de centro que va con su proyecto educativo de centro como se evalúa incluso se puede dar a dar el caso que un alumno que tenga sus pensas el área de matemáticas sea competente matemáticamente hablando no se llega a ese extremo porque bueno de acuerdo dicen que el área de matemáticas porque tengo un 51% lo que sea la competencia en este caso matemática qué ocurre que cuando diseñamos las tareas no es una tarea de un profesor-profesora sino que una tarea de un departamento que se ha acordado cómo se va a desarrollar y cómo se va a evaluar porque lo que buscamos precisamente es la competencia la tarea sea competencial esa herramienta al principio ya digo que nosotros se ha usado bastante a la gente ha oido grandes gurus de las sábanas pero bueno las sábanas cuando a los pequeños te ponen una sábana encima y era un fantasma entonces nos ha pasado muchos centros que no se llega verdaderamente a evaluar así una nota fantasma ahora es un proceso complicado en primer lugar lo tenemos ya bastante superado en secundaria estamos en ello y hay centros por la fase 2 esperamos ya este año con la fase 3 que entramos y efectivamente tenemos un aplicativo pero el aplicativo no deja de ser una mera herramienta como es una hoja de hacer porque lo que verdaderamente es saber hacer esa concreción curricular y la transposición didáctica y diseñar esas tareas para ver la competencia del alumno entonces yo invito tanto al ministerio como representantes que haya de otras comunidades que se pongan en contacto con la consejería de Educación Andalucía y sería en la mesa sectorial que lo pudiesen compartir esa manera porque el trabajo está hecho como dice mi compañera Garacero que nosotros esto de lo que están hablando de Andalucía lo llamamos Proidea y eso es un proyecto desde el 2010 yo soy por ejemplo doctora del Segundo Laeso en ciencias sociales y ha evolucionado a llevarlo y empatarlo con los críticos entonces cuando yo como una nota yo tengo que poner a continuación el criterio que tiene suspendido el alumno y que todo a su vez está en cada programación vinculado al desloce de la nota o sea que está todo cuadrado perfectamente y si yo suspendo y no lo tengo claro un infector me puede cambiar la nota porque tengo que tener todo perfectamente estandarizado criterialmente y todo hecho vamos bien pues si no tenéis ningún comentario más muchísimas gracias nos vemos en el cuarto y abrazar buena tarde