 Sì, la vostra donna, la truneremo, che è un po' da colare. Ti costruisco per dire che eri in una presentazione dalla parte che non è vivita, dalla parte che non è portata. Senti, c'è una... ...della parte che non si è riuscita. Vediamo anche che eri in una donna che non è portata, rispondere da qui? Grazie. O si sentono che all'unico. Eh no no eh io però si si ho allora si le rispondono immediatamente. Dunque alcune di queste forme si sono ormai affermate nella storia. Attenzione, si sono affermate anche con fatica. Facciamo un esempio quello che lei ha fatto di dottoressa. Deve sapere che nell'ottocento nei nei vari dizionari misogini che le ho nominato prima c'erano persone che di dottoressa dicevano peste corna. Dicevano peste corna perché era assurdo che una donna fosse una dottoressa, fosse addottorata. Allora che cose poi però queste forme si sono affermate. Tengo a precisare che dietro avvocatessa, dietro presidentessa, dietro vigilessa non c'è niente di male in altri termini. Se una mia studi, un mio studente, una mia studentessa all'esame di Grammatica italiana mi dice mi scrivessero per dire vigilessa o presidentessa io non avrei proprio non lo considererei assolutamente un errore. Io mi sono limitato a segnalarvi questo fatto che in alcuni di questi, che alcuni di questi suffissi sono portatori di velata ironia. Perché alcuni si sono affermati e altri no per la storia. Non c'è un motivo particolare. In altri termini non dobbiamo pensare che sia la lingua avere una razionalità interna. La lingua per quel che riguarda questi aspetti in particolare gli aspetti lecicali non ha una razionalità interna e questo questo guardi se possibile riguarda ancora di più una lingua come l'italiano. Perché è una lingua che veramente sembra il risultato di un incrocio fra nord e sud est e ovest del mondo in cui convivono parole eredità latina naturalmente, ma accanto alla eredità latina ci sono parole greche, ci sono parole turche, ci sono parole arabi, ci sono parole inglesi, francesi. Ci sono presti anche nelle altre lingue, ma è spaventoso almeno per lo storico della lingua o chi si occupi di l'essico vedere quanto sia stata forte la presenza. Le faccio un esempio che può essere interessante. Perché riguarda prendete certe nomi di carico o professioni che invece sono femminili, la guardia, la sentinella, eccetera eccetera. Chi contesta per esempio, chi contesta l'uso di questi femminili? Pesso è portata a dire ah allora da adesso io dico il guardio il sentinello, non c'entra niente e vi dico perché? Perché queste sono parole di origine germanica che sono entrate con quella forma già femminili da quella lingua non possiamo cambiare la storia, quindi questo oppure un altro argomento assolutamente privo di qualunque fondamento, privo di qualunque fondamento, i contestatori e dei contestatrici dell'uso generalizzato del femminile dei nomi di carico e professioni dicono allora io da adesso dico il pediatro insieme a dire la pediatra. Dico il dentisto insieme a dire la dentista, non c'entra niente perché Ista è un suffisso ambigene che l'italiano ha preso dal latino, Yatra è un suffisso che ci viene dal greco che vuol dire medico. Quindi il motivo per cui sono successe queste cose è solo la storia e la storia non sempre è razionale, non sempre governabile. Per l'unica parte che mi compete non posso discutere di questioni come dire cosa devono fare, cosa deve fare il personale tecnico amministrativo, cosa devono fare i docenti. Sul fatto che ci siano delle docenti e dei docenti che la pen possono pensarle in questo modo, per carità io vi ho detto come la penso io precisando che queste sono le mie personali opinioni, vengo alla questione molto importante dei regolamenti, dei bandi eccetera eccetera. Allora io faccio questa riflessione, questa riflessione. Mi rendo conto che allora guardi faccio questa riflessione raccontandovi un'esperienza. Noi stiamo riscrivendo, per la nuova edizione del vocabolario Treccani che uscirà alla fine di quest'anno, stiamo riscrivendo letteralmente il vocabolario e lei non ha idea di quanto sia faticoso e di quanto possa essere pesante anche cercare di fiare piazza pulita, piazza pulita di tutti gli stereotipi di genere. Lei pensi, vi faccio un esempio, quante volte ci sarà scritto la parola uomini per indicare l'umanità? Con la santa pazienza quell'uomini diventa persone, con la santa pazienza quell'uomini diventa individui, in tutti i casi in cui è possibile si sdoppia. Dopodiché è possibile che in una parte del documento anche per ragioni come dire di stile per non appesantire troppo il documento rimanga il maschile sovraesteso insomma qui non posso entrare nel merito di una scelta amministrativa però da linguista dico io apprezzerei moltissimo un documento in cui si è intervenuti cinque volte su dieci, già lo considererei un gran bel risultato, sa perché lo considererei un gran bel risultato perché forse fra dieci anni una nostra studentessa, una nostra studentessa che si è lavorata qui all'Università di Ciena in giurisprudenza e che voglia fare la notaya, deciderà di chiamarsi notaya perché avrà detto nella mia università si dice così, ecco se riusciamo a ottenere questo risultato poi se lo si ottiene cambiando tutti i documenti e cambiando tutto nei documenti, tutto nei regolamenti, oppure una parte, io dico che già è un gran bel risultato se si fa una parte del lavoro, dopo di che naturalmente si può sempre migliorare, in altri termini la metterei così, più se posso dire la mia anche qui la dico non nessun ruolo come funzionare in questa università, la dico da linguista e oltretutto esprimo la mia opinione personale che non deve essere per forza quello di tutti, più riuscite a seguire le linee guida è meglio, ecco. Poi se in qualche cosa non si seguono, va bene, però se si seguono otto volte su dieci è un gran successione. Che posso aggiungere il pensiero del tavolo quando abbiamo lavorato alle linee guida era chiaramente quello di immaginare un documento che sarebbe stato soggetto a discussioni, a revisioni e non è certamente scritto sulla pietra, devo dire la lezione di oggi mi comporta moltissimo rispetto alcune scelte anche abbiamo fatto. È evidente che i testi dei regolamenti andranno rivisti, è evidente che su questo dovranno lavorare per quanto riguarda i regolamenti della didattia e dei forzi di studio, i comitati della didattia e quindi anche le colleghe e i colleghi, però penso davvero che per lo meno per come l'abbiamo percepita noi del tavolo che siamo state chiamate a fare questo lavoro, in questo caso il femminile per un motivo specifico. L'idea è che la volontà della Teneo, di noi come comunità di questa Teneo sia quella di andare in questa direzione, poi come diceva il professore riusciremo a cambiarvi tutti insieme questi regolamenti e le nostre forme di comunitazione o lo faremo un pezzetto per volta mi sembrerebbe molto importante cominciare. Considerate che ci sono anche alcune cose sulle quali non riusciremo a incidere, per esempio la pagina online delle lenco dei docenti unisi che ci è fornita come schema dal Cinefa, io sono Alessandra Viviani, professore ordinario. Tre volte cilicco sopra mi ci viene un po', mi ci arrabbi un pochino, siccome lo faccio più volte al giorno, mi ci arrabbi più volte al giorno. Abbiamo segnalato questa cosa al Cinefa, però quello è fuori dalla nostra portata, se non appunto quella di segnalare il problema, ma tutto quello che è alla nostra portata, piano piano, nessuno s'aspetta dalla sera alla mattina, però questo cambiamento secondo me è già in atto in realtà, perché io vedo nelle nostre comunicazioni, i miei nostri bandi, questa sempre maggiore attenzione, e penso che ci si possa tranquillamente riuscire. Se ci sono altre domande, bene, allora io ringrazierai ancora una volta per questa cosa e direi che possiamo fare 10 minuti di pausa per poi passare alla seconda parte. Silvia, adesso funziona tutto, giusto? Ci sentite bene da questo microfono? Devi aprire il tuo di microfono. Io mi sento bene. Vedo collegata Nataccia, Cristina e Maria Laura, dovremmo anche vederci. Tu ci senti nel sangra? Si, io vi sento bene, vi sentiamo bene qui. Perfetto, volevo chiedere una cosa legata allo schermo. Io non vedo le mie tre, adesso vedo Cristina e Nataccia, ma non Maria Laura. Volevo sapere se poi rimangono inquadrate anche nella modalità, qui vedo nove immagini. Nel momento in cui voi comincerete a parlare, io da qui il lumineo diciamo aprirò di più il quadrante della persona che parla, principalmente la persona che sta parlando in quel momento e eventualmente le slide che, se ci sono, che vorrete presentare. Io con alcune di voi l'ho già fatto, diciamo via WhatsApp, via telefono, sono mortificatissima del problema che abbiamo avuto stamattina. Veramente non succede mai e invece è successo. Colpa, colpa nostra che non abbiamo premuto il bottone giusto, insomma, non era un problema diciamo legato alla nostra incapacità digitale di cui me ne assumo la piena responsabilità naturalmente. Però adesso abbiamo risolto, in ogni caso stiamo registrando e quindi se avesse piacere poi condivideremo anche la registrazione della lezione del professor patota. Perfetto, sì sarebbe utile Alessandra Graf. Perché sì, lo faccio senz'altro. Poi, Alevo, lo chiederti anche una cosa, io rilancerò l'evento se sarà possibile. L'ho posso fare con un estratto magari delle mie ospiti oppure come si prefereci? Dimmi tu qual è, diciamo così, la policy dell'università in questo caso. No, no, come preferisci. Io appena ricominciamo dopo la pausa, do subito la parola a te. Sì. E a quel punto tu gestisci, introducendo le tue ospiti. Così, quindi ho breve intervento, poi introdurco le mie ospiti e Natasha e Maria Laura hanno le slide. Cristina va a braccio e poi vediamo insomma un po' con i tempi come siamo messe. Io mi limito semplicemente, diciamo, qui dal computer a spostare le immagini, poi il resto non intervengo a voce, diciamo. Ecco, tanto noi qui in aula vi sentiamo benissimo. Benissimo, benissimo. Poi io al termine ti ridò la parola, Alessandra. Scusami, sì. Al termine ti ridò la parola. Certamente, certamente. Perfetto. E magari se avete, se è possibile, se c'è la disponibilità, eventualmente rispondere un paio di domande che dovessero venire qui dall'aula. Benissimo. Che non vedete, ma ci sono circa 100 persone insumina. Benissimo. Senti, Alessandra, volevo dirti una cosa. Beh, sono contenta nell'antitutto del successo. Maria Laura, so chi agli esami in università deve tenere la sessione alle 13.30. Io ho la riunione di redazione, quindi dobbiamo cercare di stare. Certo, certo. Non ho quello per me. Certo, certo, non ho quello per me. D'accordo. Sì, sì, sì. Natasha, voleva fare una domanda, se non ho visto male. Scusate, una cosa molto pratica, pragmatica. Non ho la condivisione schermo al momento. Mi verrà data quando devo condividere il mio powerpoint, perché adesso io non lo vedo la modalità di condivisione. Se lei va in fondo allo schermo dove c'è, diciamo, il pulsante per… ci sono 6 pulsanti, c'è quello del mitrofono, del video, la manina che si alza. C'è un altro che sembra una cartella di file. Che dice presenta ora. Esatto. E poi la condivisione. Sì, lei clicca sopra presenta ora e poi clicca di nuovo dicendo condividi di schermo intero. Ok. A quel punto è il suo schermo. Perfetto. Se vuole proviamo, proviamo in questo momento. C'è una prova velocemente, sì, quasi così. C'è. C'è. C'è una cortesia che io sono, lei dice che ha qualche difficoltà con l'IT e io sono uguale a lei. È vero, è vero. COVID, nonostante il COVID. Vediamo se… Lo vediamo. Vediamo in questo momento il suo schermo ora lei deve aprire la presentazione. Certo. Ecco il momento. Io l'ho aperta. Io in questo momento la presentazione aperta. Lei la vede. E noi la vediamo. Ok. Veder solo quella non vede altro, vero? E vediamo, vediamo se a lei che parla. Sì, che sia la presentazione. Ok, perfetto. Adesso interrompo e poi perfetto. A questo punto chiedo scusa, potrei provare anch'io, visto che siamo in pausa. Cetamente. Cetamente. No, ma a parte questa cosa straordinaria del microfono, di solito problemi, non c'è vero. No, però siamo visti che si vede adesso il mio schermo, vero? Vediamo il suo schermo. Ok. E questa è la relazione. Perfetto. Poi va belapro in modalità. E adesso si sta prendo la presentazione, sì? Va bene, grazie. Grazie a lei. Va bene. Allora adesso fra cinque minuti vado a recuperare le colleghe e i colleghi fuori. Allora le persone stanno rientrando in aula, quindi siamo pronte per ricominciare e i dieci minuti c'hanno sempre la tendenza ad allungarsi leggermente. Sì, sì, no, ma è normale perché siamo tanti e tante. Non ho fatto anch'io nel errore del maschile plurale sopraisteso. Ma come diceva il Professor Patata, uno deve veramente fare uno sporzo mentale per ricordarsi di usare entrambe le forme. Se vi potete riappomodare, noi staremo per ricominciare. Ci siamo quasi. Allora, cominciamo questa seconda parte della nostra mattinata, che si svolgerà appunto in modalità ibrida perché il nostro panel di l'eratrici ci ha raggiunti e raggiunte a distanza. Le ringrazio intanto tutte per la loro disponibilità, sono tutte professioniste, persone che hanno delle agende molto complesse e quindi davvero grazie per aver trovato il tempo di essere con noi tamane. Lascio subito la parola a Silvia Camisasta, che è didiatrice della seconda parte di questa nostra mattinata. Lascio a lei il compito di presentarsi e presentare le nostre eratrici e la ringrazio ancora davvero di cuore per la sua presenza. A te, Sitia. Grazie, Alessandra. Grazie all'Università di Siena che mi ha coinvolto in questa bellissima giornata di formazione e pur non essendo una specialista del ramo. Io semplicemente sono una giornalista, una fisica e giornalista e ho pensato di coinvolgere nella retta che avremo disposizione poco più tre persone oltre che tre amiche che ritengo veramente possano dare dei contributi formativi e visto che siamo all'interno di un percorso di formazione, ho pensato a queste sete tra ordinarie figure. Dunque ringrazio veramente la prosesta Alessandra Viviani, tutto il corso di laurea e la facoltà veramente dell'Università di Siena. Dunque il mio professore di filosofia diceva che il latino è la lingua per parlare con Dio, l'italiano, la lingua per parlare con gli angili, lo spagnolo con gli uomini, il tedesco con i militari, l'inglese con i cavalli non ne abbiano a male gli anglosassoli impresenti e il francese con le donne. In realtà lui citava una frase attribuita Federico II, forse a Carlo V. Ciò che conta, io non so se il francese sia la lingua per parlare con le donne, è che il rispetto sono convinta sia una lingua universale, forse poco ancora diffusa. Il modo, l'idioma, l'essico con cui si parla delle e con le donne venota il grado, il livello di evoluzione, di progresso, di una società. È proprio secondo me la spia del punto in cui ci troviamo su un cammino della civilizzazione o se vogliamo quanto siamo ancora in civili. E allora sarà interessante in questo spazio poter capire fare qualche riflessione con esperienze diverse a che punto su a che punto siamo, quanta strada abbiamo percorso e quanta ne abbiamo ancora da fare. Tra virgolette siamo alla preistoria. A dirlo non sono io, l'attuale ministra dell'Università della ricerca scientifica Maria Cristina Messa, il riferimento a dei dati che sono stati resi noti da Euromedia e di risorse dalla direttrice Alessandra Ghisleri, secondo cui il 56% dei nostri connazionali non conosce il significato dell'acronimo STEM, tuttavia il 14% di loro è convinto che le donne, le ragazze siano biologicamente meno portate per le discipline tecnico-cientifiche. Notare la verbia biologicamente che riporta nel momento in cui si parla di diversità a momenti molto tristi della storia, perché ogni volta che compare la verbia biologicamente, naturalmente, geneticamente, la diversità è associata alla discriminazione e al pregiudizio. E' vero anche che l'ambito che è attenzionato al sondaggio è uno di quelli ad alto tasso di criticità e ne parleremo proprio con una autorevolissima ospite fra poco, quello delle discipline tecnico-cientifiche. E fortunatamente anche particolarmente monitorato negli ultimi tempi un po' più che non in passato, proprio per questa fragilità che tra l'altro si traduce in una fragilità su tutta la società e per l'intero sistema paese, non soltanto per la popolazione femminile. È un vero e proprio freno ostacolo allo sviluppo sociale, culturale, economico e civile del paese. Tuttavia è pur sempre vero che siamo alla preistoria e il dato grave che questa opinione, questo diffuso sentire, non è limitato ad una componente, ad una comunità, visto che oggi noi parliamo anche di lingua e relazione alla comunità, ma è un po' esteso, spalmato su tutte le componenti sociali. Lo ritroviamo nel mondo della scuola, delle professioni tra gli scienziati, forse tra i letterati, tra gli artisti nel mondo del cinema, tra gli architetti. E allora come possiamo impedire che contamini intere messe in questa grannina, in contamini intere campi di grano? Ecco, per uscire dallo Stadio della preistoria e scrivere una pagina nuova di storia, dobbiamo innanzitutto utilizzare una lingua nuova, una grammatica corretta. E questa non è una forma astruta, un cavillo. Eño Flaviano diceva, io credo solo nelle parole. La parola servisce За vische, la parola convince, la parola placa, la parola è tutto. E io direi che la parola vince, nel senso che è vero che fa condizionano la lingua, ma è vero altrettanto che la lingua spinge in una determinata azione, in una determinata verso le azioni. Eño Flaviano penso che volesse dire proprio questo, cioè che la lingua ha grandissimo potere e non è forma. Molto spesso, soprattutto di fronte a queste questioni, spesso, le questioni di genere, penso dimenticando che la discriminazione di genere, la più sistematica e costante che la storia dell'umanità abbia mai conosciuto dati dell'onu, non è un cavillo. C'è la teoria ben altrista, c'è ben altro cui pensare, che non soffermarci su queste vicende di l'anacacaprina. L'importante è capirsi, ecco, non ci capiamo, così non ci capiamo, perché ciò che non viene nominato non esiste. Ed è un modo per rendere invisibili le persone, se esistono le architette, le ingegniere, le mediche, è giusto che vengano riconosciuti nelle loro identità, perché l'identità viene riconosciuta attraverso come noi chiamiamo le persone. Quindi per capirsi è importante utilizzare una grammatica corretta. Quando noi pensiamo alla lingua, in realtà, in questa giornata di formazione il titolo è le parole contano. In realtà, comunichiamo non soltanto attraverso le parole, ci sono una serie di codici, di messaggi che ci scambiamo. La lingua è orale, trasmessa, di a social, radio, televisione scritta, ma un progetto scientifico può essere esclusivo o inclusivo. Il vando di un concorso lo può essere un'opera di design, lo può essere un edificio. Lo possono essere i criteri di selezione per la missione ad un esame, ad un vando di concorso, per un'assunzione. Le norme che consentono l'accesso ad esempio ad una gara, ad una competizione sportiva può essere inclusivo o discriminatorio nei riguardi delle donne e delle bambine, l'esercizio di un diritto ad esempio all'istruzione. Teniamo presente sempre che secondo gli ultimi dati, ONU, soltanto un club molto ristretto di persone, il 20% della popolazione mondiale gode di tutti i diritti politici e civili e l'identifit di questo club ristretto è molto semplice, uomo, quindi maschio, bianco, benestante nato nella giusta parte del mondo, diciamo l'emisfero nord, crasso modo. Allora, io ritengo questo, che sia importante aprirsi a più voci e per questo il motivo per cui ho voluto scegliere tre persone, vi dico alcuni motivi per cui ho scelto queste tre grandi professioniste. La prima perché si tratta di una giornata di formazione e queste persone conoscono molto bene il mondo della formazione della scuola perché al di là dei loro campi di azione in cui hanno ottenuto risultati eccellenti, più che eccellenti, hanno a cuore il problema dell'educazione. Come uscire dalla pre-istoria ed entrare nella storia, ecco la leva che cambia il mondo e l'educazione. E allora eccoci qui con loro tre. Secondariamente sono persone che ho notato, le ho osservate, ho notato che sono delle acute osservatrici della realtà e dei mondi da cui sono circondate, non solo del loro. Noi siamo molto umano-centrici, in realtà rispetto alla storia dell'umanità, rispetto al numero e alla tipologia, alla biodiversità di cui popolato il mondo, noi siamo piccola cosa, dovremmo un po' uscire da questa prospettima che nonostante Copernico ci porta sempre al centro del mondo. Ecco e qui avremo una professionista che sta a guardare al cielo, essendo un ingegnero spaziale. Avremo persone che stanno, professionisti che stanno a guardare molto attentamente però anche alla terra, ai microbi, ai virus, che magari hanno qualcosa da insegnarci, sono gender free, che si sa, visto che si parla di un multiverso, può essere che noi siamo in un mondo anche che sia multigenere e forse bisognerà anche il problema se una rappresentazione binaria del mondo, declinata al maschile femminile, sia sufficiente per descrivere l'intera complessità della natura. E poi avremo anche una professionista che è abituata ad estrarsi un po' dal mondo animato e a porsi nei messaggi nella prospettiva di un mondo inanimato, che è quello appunto di un'architetta, di una design. E poi casualmente ho anche notato che queste tre grandi professionisti hanno in comune la formazione tecnico-scientifica che quindi rappresentano la smentita vivente del sondaggio di cui prima, e mi permetto di dire che con me facciamo quattro su quattro, quindi facciamo bingo e siamo un campione o non siamo rappresentative, può essere, della popolazione, oppure spero possa essere indicativo per tante ragazze che ci stanno seguendo, tante giovani soprattutto. E allora scusate che mi si mi sono dilungata un po', loro hanno messaggi più importanti dei mieici, accompagneranno in cosmi molto più ampi con le loro esperienze. Allora io partirei da l'architetta e designer Natasha Vancliffe, grazie Natasha per essere con noi. Natasha è titolare fondatrice di NBK Studio Design, è una persona che fin dalla nascita, fin dalla laurea in architettura dopo l'abilitazione alla professione ha in tempi non sospetti cominciato a parlare di slow design con cui si intendeva una particolare attitudine a portare attenzione all'impatto ambientale che significava poi anche avere un certo rapporto dal punto di vista delle manovalanze, delle tecniche costruttive, delle persone con cui ci si relaziona e si è tradotto anche in un attenzione ovviamente a tutta la filiera sociale. Le collaboratrici di Natasha sono persone stabilmente riferivite a lei e molto spesso ha consentito anche dei riconingimenti familiari con la sua attività. Ha una serie di brevetti e uno di questi mi piace citarlo è legato a un tessuto, il tensor il più naturale, diciamo conosciuto sul mercato, normalmente utilizzato in abbinamento al cotone tramite la sapienza, il genio di Natasha, l'hai riuscita a lavorarlo da solo quindi superando quelli che sono i limiti strutturali di questa fibra e consentendo tramite il sapiente uso di tagli, simmetrie, sovrapposizioni di utilizzarlo appunto come fibra autonoma e il risparmio energetico e di acqua è enorme rispetto anche al cotone e tutte altre le fibre naturali. È multidisciplinaria cosmopolita nella sua formazione e tra l'altro ha tenuto un bellissimo convenio interessante nel pieno della pandemia proprio in cui ha messo a sistema tutte le informazioni fino ad allora a notte nell'ambito della virus e con un confronto con scienziati studiosi dei vari tempi. Fra poco le darò la parola e con noi poi Cristina Leone, Cristina Leone è Presidente del Cluster Tecnologico Nazionale dell'Aerospazio, è stata nominata nel 2021 tra le role model di riferimento all'area nazionale internazionale tra le 50 donne che nell'ambito di scienze e tecnologia sono dispiratrici per tutte le giovani quindi veramente sarà interessante sentire la sua voce. Cristina è anche responsabile all'interno di Leonardo, di tutto quello che è all'interno della direzione tecnica innovazione, di tutto quello che è il programma legato all'esperienza, ai progetti di ricerca finanziati dall'esterno quindi c'è un alto tasso di competitività nel settore in cui lei opera quindi molto maschile ovviamente, è entrata giovannissima in alegna spazio occupandosi di ingegneria delle telecomunicazioni, dopo essersi laureata l'università la sapienza di Roma in appunto ingegneria dei sistemi radar, elettronica, telerilevamento, sisteme radar nel 95. Grazie infinite Cristina per essere con noi e infine l'ultimo curriculum, quella di Maria Laura Corrente, microbiologa veterinaria dell'Università Aldomoro di Ibarri, professor'esta associata di malattie infettive degli animali, è coordinatrice del corso di laurea e scienze animali ed è componente del centro interdipendimento mentale degli studi, delle culture di genere ed è appassionata malata di cinema e anche attraverso il cinema e l'arte, le pellicole vengono filtrati in messaggi molto importanti, a proposito che la lingua con cui si comunica non è soltanto la parola. Anzi grandissime trasformazioni sono avvenute proprio sulla scorta di film storici, uno per tutti devina chi viene a cena. Mi piace concludere, visto che il bilancio forse non è stato troppo positivo, per altri bilanci non sono mai indolori se sono sinceri, con un paio di buone notifiche. La prima è che le cose cambiano, che lo zingarelli e lo attrecani ne prendano atto, le cose cambiano. La dimostrazione è che la Corte Costituzionale qualche giorno fa ha ricordato il 62esimo anniversario di quella sentenza che ha aperto la porta alle donne. La sentenza 33 del 1960 con cui le donne hanno avuto accesso per la prima volta agli uffici pubblici. Sembra un'eternità. Pensiamo che nel 1960 una donna non poteva partecipare a un concorso in magistratura. Nel 2017 le toglie rosa hanno superato quelle maschile, poco più di 9.000 quelle l'Italia, oltre 4.700 quelle femminili. E il presidente della Corte Giuliano Amato, che non usa mai parole a caso, commentando la sentenza ha detto se in questo momento ci fossero più donne i ruoli di leadership probabilmente non ci sarebbe la guerra. Da notare che ha aggiunto perché l'idea che un figlio possa morire in guerra è molto più forte negli uomini che nelle donne. Ha parlato di donne, non di madri e non è stata una svista, non credo, conoscendolo. Ecco io credo questo che l'idea di continuità del dopo di me sia molto più forte nelle donne che negli uomini e se non fosse altro per quello sarebbe un bene per tutto il mondo se ci fossero più donne al potere non blindate da figure maschili, non messe sotto tutela perché questa è un'altra tendenza che c'è. Ecco un'ultima cosa, qualche settimana fa insomalia è nata la prima redazione totalmente femminile. Se sono riuscite loro che operano in condizioni probabilmente più difficile delle nostre, qualche passo lo dobbiamo anche qui. Comunicare redazioni al femminile sono molto importanti perché significa avere una sensibilità, un linguaggio particolare con cui si comunica e molte bambine, molte ragazze avranno più modo di identificarsi in una voce femminile che parla loro. Questo è molto importante, non è vero che un uomo può condividere le stesse problematiche, può conoscerle bene, ma proprio per questo io penso che questa sia una rivoluzione da condurre con gli uomini, con gli uomini, non contro gli uomini, non facciamo lo stesso errore che hanno fatto loro per decenni. Questo è il mio ultimo messaggio a cominciare dalla lingua. Natasha, prego il titolo dell'intervento di Natasha e l'universalità gender free dai cacciatori d'accoglitori alle arti applicate, l'esempio di architettura e design. Grazie, Natasha. Grazie, mi sentite? Buongiorno. Ti sentiamo benissimo, prego. Buongiorno a tutti, grazie per questo bel invito. Quando Sibia mi ha chiesto di partecipare a questa bellissima iniziativa, ho immaginato quali potessero essere i ruoli di architettura o del design all'interno di questa finestra di gender sulla storia dell'umanità. Sono partita un po' dall'inizio, cioè proprio dal cacciatore e raccoglitori, perché in realtà guardando bene quella che è stata l'inconografia che c'è stata proposta fin dall'inizio, diciamo dai primi antropologi a partire dal ventesimo secolo, sono stati proprio, scusate io non riesco a vedere la mia presentazione, quindi non riesco a gestirla. Io vedo solo che probabilmente voi la vedete, ma non la riesco a gestire, quindi se posso, voi vedete la prima pagina della presentazione in questo momento? No, perché bisogna ricondividere lo schermo, penso. Ok. Lo che avevamo fatto prima. Scusate, ho interrompi condivisione. Sì, sì, sì. Spettiamo che si carichi. Ecco adesso vediamo lo schermo. Voi vedete lo schermo, ma non vedete la ritalpa. Da testo la stiamo, eccola, vista. Perfetto. Perfetto. Come dicevo, sono partita un po' dalla storia, diciamo, dalla storia conosciuta dell'umanità, perché ho voluto vedere se effettivamente ci fossero una questione di genere legata alle arti applicate. Già questa definizione è un arti applicate, possiamo dire che inizialmente era relegata a ruolo di cucito, di tutti i lavori femminili legati, insomma, nella storia del nostro concetto che c'è stato trasmesso, quindi la cucina, la pittura, mentre invece poi abbiamo visto che oggi si parla di arti applicate anche riguardo all'architettura e al design. Quindi quando si vi dice che in effetti le cose si trasformano, lo stanno facendo sul serio. Quindi se andiamo in effetti a guardare qual è stata la visione predominante che c'è stata trasmessa, è stata quella degli uomini che cacciavano e delle donne che raccoglievano il cibo e custodivano il focolario, anche sia appunto a livello di iconografia diciamo più universitario, più scientifico, ma anche quindi negli studi d'antropologia, ma anche a livello appunto cinematografico e cartoon qua ho preso un esempio su tutti. Le ultime perori cerchè da parte degli antropologi e le ultime scoperte da parte degli antropologi, un in particolare da parte di Randy Haas che è l'antropologo dell'Università della California Davis, ha svelato le prove dell'esistenza di anticchie donne e guerriere che erano dedite addirittura alla caccia grossa. Haas ha ritrovato nelle ande peruviane alcuni scheletri di donne accanto ad armi strumenti da caccia, in particolare lanci. Noi dobbiamo pensare che i popoli di cacciatori raccoglitori a differenza dei popoli istanziali dovevano occuparsi del loro sostentamento, ciascuno individuo essendo popolazioni che erravano, non erano stanziali, ciascuno individuo doveva essere in grado, perfettamente autonomo ed essere in grado di, diciamo, provvedere al sostentamento di sé stesso e del gruppo di appartenenza. E quindi è probabile che le divisioni dei ruoli fossero molto più, diciamo, democratiche di quelle che poi si sono sviluppate in un secondo tempo. Questo perché possiamo immaginare che magari un uomo magro e con poca muscolatura fosse meno capace di magari cacciare di una donna che invece aveva una muscolatura più possente. Quindi la distinzione era di tipo più funzionale riguardo alla poi effettivamente l'impiego e l'utilizzo, insomma, delle proprie forze per il sostentamento del nucleo. In particolare, Hassa ha ritrovato circa quattrocento e trenta scheletri fra il nord e sud america e quindi su la base della distinzione tra gli scheletri che è riuscito a dare questa indicazione, quindi di donne guerriere, la cui percentuale era fra il trenta e il cinquanta per cento della popolazione. Quindi una percentuale molto importante se, rispetto a quello che probabilmente noi abbiamo sempre immaginato, ma questo quindi non erano donne solo dediche alla caccia. Le donne sono state anche dedite alla guerra. Immaginiamo queste figure femminile della onna bugesha che sono donne guerriere giapponesi vissute intorno fra il 1180 e il 1600 e che erano le donne che affiancavano i samurai nell'arte della guerra. Venivano quindi istruite alla guerra e alla custodia della casa, del focolare e della famiglia in caso di guerra. Quindi figure molto importanti. Anche questo fa capire quindi che non c'era una distinzione. La distinzione è stata in qualche modo introdotta più tardi e lo vedremo poi nella prossima slide. Anche la figura di Artemisia di Ali Karmasso è una figura molto importante dal punto di vista di una donna guerriera che ha aiutato il principe il persiano Cersei durante la prima guerra persiana a combattere contro i Greci. La sua figura però è sempre stata poco, diciamo, valutata e questo non è per una sorta di revanscismo delle donne nella storia ma è per far capire che le donne non erano solo relegate a ruoli, diciamo, cosiddetti femminili ma in questo caso Artemisia di Ali Karmasso addirittura era il comando dell'Atriremi. Ero dotto racconta che Cersei a un certo punto disse i miei uomini sembrano donne, le mie donne sembrano uomini riferendosi proprio ad Artemisia, quindi lei fu in grado anche di non solo suggerire a Cersei le migliori tattiche di guerra, quindi non siamo più a livello di combattimento, siamo a livello di strategia e di tattica per riuscire ad avere la meglio su un'altra popolazione. Quando in effetti andiamo a vedere quali sono i motivi per cui, diciamo, quale è stato il salto che ha permesso agli uomini di passare, diciamo, di garantirsi la possibilità di un'evoluzione tecnica, questo salto è stato possibile grazie al pollice oponibile e dicendolo con molta sincerità, il pollice oponibile ce l'abbiamo tutti, uomini e donne, quindi circa due milioni di anni fa questo salto, diciamo, appunto da punto di vista dell'organizzazione anche dell'umanità, ha permesso quindi all'umanità stessa appunto a uomini e donne di utilizzare gli utensili, cosa che prima non si riusciva a fare fino a che non abbiamo avuto questa capacità di sviluppare il pollice ottenibile. Se pensiamo che il paleolitico è durato da circa due milioni e mezzo di anni fa fino a circa 12 mila, fra i 12 e gli 8 mila anni fa, perché quello è il passaggio fra il paleolitico e il neolitico, durante quindi il paleolitico i cacciatori, i popoli di cacciatori e raccoglitori, quindi diciamo, erano più paritetici nelle loro funzioni proprio perché, come vi dicevo prima, c'era questa necessità di sostenersi ogni individuo e ogni gruppo per approvisionarsi di cibo e attrezzarsi per vivere e per continuare, insomma, nelle attività umane. Nel passaggio dal neolitico, quindi con l'arrivo della stanzialità e con la creazione dei villaggi, lo sappiamo dagli studi d'entropologia, Sapiens diventò quindi stanziale e quindi iniziarono a nascere i primi villaggi e quindi, grazie anche all'avvento della agricoltura e all'allevamento degli animali, iniziarono a dividere i ruoli. Questo forse è il passaggio dove, quando prima Silvia diceva, siamo nella pre-istoria, in questa fase vediamo che nella pre-istoria probabilmente avevamo un'equità di genere invece lasciata al fatto che era proprio funzionale, secondo quindi le proprie capacità individuali, invece qui inizia la distinzione dei ruoli nel senso di lavori diversi. La cosa che mi ha stupito, facendo questa ricerca e che, quindi diventando stanziali, comunque in questo racconto sempre dell'umanità, abbiamo sempre immaginato che anche la nascita dell'arte, quindi quando gli uomini si sono fermati da qualche parte, anche in questo caso erano ancora cadernicoli, fossero tendenzialmente le segni che lasciavano sul territorio erano segni di tipo maschile. Invece in una ricerca fatta nelle pitture europeestri prestoliche delle grotte di Francia, Spagna e Indonesia si è scoperto che sono state realizzate per il tre quarti da donne. Questo è abbastanza sorprendente immaginare di aver attribuito a uomini addirittura mani femminili. Questo fa capire molto bene che è stato il racconto di quella che è stata l'evoluzione dell'uomo e l'evoluzione dell'arte sempre improntata a un certo modello maschile. Dalle grotte, quindi siamo intorno, scusate, fra i 12 e 40 mila anni fa, la prima donna riconosciuta nel mondo dell'arte è quella che è stata definita l'architettrice che è Plautilia Brici. Siamo nel 1600, intorno al 1655, lei viene iscritta l'Academia di San Luca e Plautilia Brici è una donna che è una specie di rarità nella storia, diciamo, dell'architettura perché l'unica donna che intorno al 1600 è riconosciuta per essere un'architettrice ma questo quindi sarebbe un architetto femminile. La parola architettrice è stata utilizzata da Benedetti che era il segretario del Cardinale Mazzarino che aveva fidato a lei la costruzione della propria villa, ma questo è probabilmente grazie al fatto che era stata cresciuta in un ambiente dove il padre, che era amico del Cavaliere d'Arpino, era stato diciamo a contatto con tutta la Corte di Anna di Austria che aveva invece appunto una forte, diciamo, stata una donna che ha permesso a molto, diciamo, ha cambiato la cultura dell'epoca che sicuramente non vedeva, non percepiva nemmeno l'idea che una donna potesse avere a fare con un mestiere maschile. Ecco, Natasha scusa, mi ti mi rompo, penso che possa essere interessante a questo proposito, l'avevo visto che da 12.000 a 40.000 anni fa dalle pitture rupesi della grotta del castillo fino alla Proutilla Bricci c'è un vuoto nel mondo dell'arte, dell'architettura, soprattutto delle donne. Secondo te, perché questa voragine di silenzio? Ma in realtà secondo me non c'è un vuoto probabilmente, c'è un vuoto nel racconto, nel racconto esatto, proprio sottolineare. Esattamente, è un racconto iconografico che c'è stato trasmesso e che quindi non è riuscito a trovare altre tracce di donne che abbiano potuto firmare o realizzare le proprie opere. Questo è capitato più volte e sono solo gli studi più recenti, non a caso vi raccontavo di questi scabi di HASS che hanno ritrovato delle guerrie redonne che sono solo del 2018, perché effettivamente è anche grazie alla tecnologia, all'avanzamento tecnologico e agli studi antropologici e archeologici che permettono oggi di datare con precisione di poter, poi sentiremo anche l'esperte in campo tecnologico a stimogniare scientificamente diciamo, ad avere attracciare il DNA femminile rispetto a quello che è stata la storia dell'arte. Quindi Plautilia Brici ha avuto la possibilità diciamo più unica che rara di poter si esprimere, lei addirittura ha realizzato uno spendido ad esempio di Barocco che è la chiesa di San Luigi dei Francesi accanto alla cappella del Caravaggio e però è molto meno nota e è in realtà chi entra nella chiesa di San Luigi dei Francesi spesso nemmeno va a vedere la cappella di Plautilia Brici perché è un racconto diciamo un po' di nicchia al suo. Da Plautilia Brici dobbiamo fare un altro salto quantico praticamente e arrivare alla prima donna laureata nel mondo che siamo nel 1890. Anche siamo Signe Hortborg, Sillaurea erano già state aperte e una finlandese erano già stati aperti i corsi da qualche anno pochi anni alle donne la possibilità di accedere ai corsi alle facoltà universitarie però nessuna donna era arrivata in fondo intanto perché era stato fatto diciamo formalmente era possibile iscriversi però poi molti molti corsi non accettavano le donne. Lei essendo figlia di un vesco voluterano diciamo di divisione molto aperta con una dispensa speciale quindi la prima laurea femminile nel campo dell'architettura ha dovuto avere una dispensa speciale, non è stata una laurea diciamo di tipo ordinario ma una volta laureata nonostante possiamo vedere in questo in questo esattamente in questa immagine che ha disegnato questa new wonder house ribattezzata a Signe Linn quindi disegnata e realizzata da lei non ha mai potuto firmare i suoi progetti e quindi diciamo una volta realizzato che lei era laureata ma non poteva firmare i propri progetti ha dovuto condividere lo studio con questo architetto finlandese Lars Song che gli ha permesso di diciamo espletare la sua attività diversamente probabilmente non le sarebbe stato possibile non potendo firmare i propri progetti continuando diciamo sulla questa storia breve sulle pioniere vediamo quali sono le caratteristiche delle prime pioniere nel mondo dell'architettura marion ma honi griffin per esempio è stata con lei la renderista che amiamo la cosi è passata nella storia di frank Lloyd Wright loro hanno avuto lo studio insieme per 15 anni come vedete la render a fianco di frank Lloyd Wright è stato disegnato da marion ma honi griffin però lei ha anche realizzato delle architetture ma in questo è stata purtroppo il rapporto con Frank Lloyd Wright da questo punto di vista è stato poco felice perché dopo 15 anni di render quindi di architettura e poi effettivamente realizzate da frank Lloyd Wright sulla base dei suoi disegni lei non avendo mai avuto un riconoscimento quindi come un ruolo d'architetta nonostante fosse laureata e emigrate in australia dove ha potuto effettivamente realizzare le sue opere quindi è vero che frank Lloyd Wright avuto questa donna all'interno del suo studio però diciamo probabilmente non li ha dato il ruolo che meritavo che lei pensava di meritare fra le pioniere un poco lo stesso diciamo purtroppo approccio abbiamo Eileen Gray che insieme alle corbusie ecco questo insieme alle corbusie di nuovo è un linguaggio che sto usando in maniera un po' sbagliata dal punto di vista del gender lei ha progettato la villa e 10 27 che si chiama e proprio perché in onore di Eileen Gray ma questa villa per molti anni è stata attribuita alle corbusie e quindi quando lei ha rivendicato la paternità di questa villa e i due hanno avuto dei conflitti e Eileen Gray ha lasciato lo studio quindi le prime pioniere diciamo che hanno avuto qualche difficoltà ad avere rapporti diciamo di tipo paritario con i grandi titolari del loro studi e dobbiamo una pratica tra l'altro scusa mi natascia che nel mondo dell'architettura a volte non solo sopravvive cioè qualcuno fai progetti e altri firmano assolutamente o qualcuna fai progetti succede succede spesso si bisogna arrivare in effetti alla scusate dobbiamo arrivare al invece al diciamo il primo binomio che possiamo definire democratico nel senso che di lavori fatti a quattro mani e riconosciuti fatti a quattro mani è il caffè samt un sede di miss van der Rohe di li li raj indipendentemente dal fatto che loro fossero insieme nella vita qui in effetti sono e le quattro mani si sono fuse per dare sia l'arredamento che l'architettura qua siamo in effetti nel periodo dell'espressionismo che il periodo in cui si fonde meglio diciamo la pittura l'arredamento insieme alla architettura perché per una volta diciamo l'architettura seguiva anche i dettami della pittura e dell'arredamento cioè si creci si nasceva insieme era una progettazione di tipo integrato cosa che prima invece spesso si faceva la parte architettonica e poi in qualche modo invece si decorava questo invece con l'espressionismo è un momento felice in cui le due cose si integrano perfettamente infatti il rapporto fra li li raj che miss van der Rohe è stato un rapporto molto felice da questo punto di vista però siamo dovuti arrivare al minuto 185 e comunque loro erano compagni anche nella vita adesso facendo un piccolo salto diciamo agli anni che vanno dall'inizio del 900 quello che mi è interessato andare a vedere è abbiamo trovato questa figura molto nota che è charlotte rung che era una quindi una un architetto donna che ha collaborato con le corbiusie con chi è giovane re e come vedete hanno diciamo prodotto dei elementi di design in cui osfido chiunque a capire qual è la mano maschile qual è la mano femminile in queste sono quattro oggetti di design ce n'è uno che è esclusivamente di mano femminile e mi piacerebbe che qualcuno capisse qual è di questi e credo che non sia possibile definirlo poi se se se volete vi racconto qual è e la libreria centrale e tutti gli altri invece sono elementi di design fatti a quattro mani con gli architeti e designer uomini questa cosa succede nell'architettura noi oggi abbiamo delle architetture conosciute io qui ho messo apposta nomi un po a casaccio nel senso sono grandi nomi dell'architettura che hanno costruito grandi diciamo monumenti o struttura architettoniche molto importanti ho volutamente messo i nomi a caso perché l'attribuzione maschile o femminile non credo che sia così o si conosce diciamo l'architettura di cui si sta parlando oppure non è possibile trovare un tratto femminile o un tratto maschile in questa architettura se poi volete vi vi lego la sequenza esatta il primo in alto a sinistra è il Reichstag di normal foster il secondo è Zadid è il padiglione di Dubai dell'expo 2020 a sinistra in basso abbiamo Santiago Calatrava in mezzo abbiamo Gaio Lenti nel museo d'Orsay e a destra Cini Boeri come vedete non è possibile definire una mano maschile o femminile e questo credo che sia la cosa più importante in qualche modo dimostra che le arti applicate sono gender free cioè poiché come possiamo vedere anche oggi quando parliamo dei grandi chef che spesso sono uomini o disarti quando si tratta di un'operazione che ha che fare con la creatività e quindi con diciamo la parte più intima più istintiva non c'è differenza fra uomo e donna e questo secondo me è un bellissimo c'è il fatto che che il design è un insegnamento la tascia di prendere espirazione dal mondo infatti dunque come dicevo quindi l'arte applicate sono universali il linguaggio verbale ha complicato le cose ma come ci raccontano a harari nel suo bellissimo libro d'animali a dei è proprio il racconto che probabilmente ci distingue dagli esseri e dagli altri esseri esistenti dagli animali per cui il racconto quando si dice che le parole contano contano moltissimo proprio perché è il racconto che ci forma c'è un altro splendido testo che io consiglio di leggere che è il benessere della biologia che è scritto da Litton che ci racconta di come il nostro pensiero influenza le nostre cellule e poiché il nostro pensiero nasce dal racconto sia che ci viene impartito fin da piccoli sia che ci circonda da lì l'importanza del linguaggio quindi è doppia perché forma anche il nostro benessere parlando di linguaggi universali quindi le arti applicate l'arte la musica la danza la matematica l'informatica un linguaggio universale e lo è anche il braille e su questo io ho fatto un progetto di recente mi piacerebbe appunto la caccia scusa tonzeronco che ne parlassi perché tra l'altro è particolarmente esitativo perché dall'idea di come la discriminazione di genere sia una discriminazione in quadrati esattamente come tutte le altre chi ha una sensibilità e un'apertura mentale le riguardi della dimensione di genere è altrettanto aperta nei riguardi di tutte le diversità perché non è centrato su di sé e questa è una dotte che natascia evidentemente ha perché proprio messo appunto un sistema targhe tatili un progetto molto bello per la città metropolitana di Milano in cui si cognugano le sue declinazioni di ugualianza equità giustizia e lui ha fatto in collaborazione con l'istituto nazionale di astrofisica proprio di cui magari ci può accennare nonostante il ritardo sono andando un po di corsa sì no vi accendo volentieri allora questo progetto targhe tatili l'abbiamo presentato lo scorso 27 aprile a palazzo izimbardi e rata nasce proprio da questo un po l'idea il cambio di paradigma cosa vuol dire universale universale significa accessibile a tutti ma l'accessibilità e l'ugualianza e lequità hanno diciamo valenze diverse ha fatto una bellissimo intervento stefania varano durante questa giornata dedicata all'inclusività a palazzo izimbardi ha fatto l'esempio di un muro davanti a questo muro c'è un adulto e un bambino l'adulto vede oltre il muro il bambino non vede oltre il muro poi c'è una seconda immagine dove l'adulto vede oltre il muro sotto il bambino è stato messo uno sgabello quindi anche il bambino riesce a vedere oltre il muro e questo è il termine questo rappresenta il termine equità poi c'è il termine giustizia c'è una terza immagine dove c'è l'adulto il bambino ciascuno dalla propria altezza e il muro che è diventato dirette fatto dirette quello è il concetto di giustizia quindi noi che abbiamo sempre immaginato che dovremmo dotare chi è diciamo meno fortunato in qualche modo a qualche deficit di dispositivi che dovrebbero permettergli di leggere l'ambiente io immaginato che bisogna in effetti cambiare paradigma c'è bisogna innestarsi sull'idea della giustizia quindi deve essere l'ambiente che si adatta a noi visto che è previsto che nei prossimi vent'anni ci saranno dei deficit visivi di due milioni e mezzo di persone in più solo in italia perché questa luce blu degli schermi che noi utilizziamo in continuo va a interferire con quello che si chiama accomodamento visivo quindi danneggia la vista questa previsione di i povedenti e cechi deve essere immaginata bisogna immaginare qualcosa in anticipo per permettere a tutti a tutti i cechi e i povedenti di essere sicuri e di viaggiare nella nostra città quindi vedendo che le città sono dotate di palificazione per la segnaletica ogni circa 30 40 metri ho immaginato di a porre una targa tattile e sopra queste palificazioni in modo che gli povedenti il ceco col bassone bianco trova l'elemento verticale lo tocca li sa che c'è una scritta in braille e la scritta in braille riporta esattamente il luogo in cui la persona si trova c'è il nome della via questo serve quindi a creare delle mappe cognitive l'upgrade che ho fatto adesso in ultimo è di aggiungere una una piccolo chip in nfc che ti permette perché alcuni povedenti utilizzano volentieri il cellulare una volta trovata la targa tattile io avvicino il cellulare e senza bisogno né di energia né di wifi né di nulla con l'nfc avvicino al cellulare il cellulare si connette a un sito che mi dà le indicazioni e le informazioni tutte le informazioni di cui ho bisogno poi questo dipende ovviamente da chi da chi fa il sito però il sito può essere un sito di informazione quindi sia per gli povedenti sia per i normovedenti perché poi è questo l'univers l'universalità e il principio di giustizia è che noi dobbiamo immaginare un mondo che vada bene sia per chi ha deficit e sia per chi non ne ha per cui più è completo un progetto e insomma è meglio per il futuro grazie natascia grazie infinite natascia bellissimo esposizione penso anche molto molto interessante per chi ci sta seguendo grazie per il lavoro la disponibilità grazie voi grazie natascia non so se si sente da questo microfono la plauso del laula diciamo spero di sessimo spero di sessimo e cogliamo l'occasione per salutare veramente tutti i presenti ragazzi e docenti no e i ragazzi qui meno oggi ma insomma o le ragazze sono prevalentemente colleghe e colleghi del del personale dell'università di siena e volevo solo ricollegarmi a un paio di cose che ha detto natascia nella sua relazione la prima quella del racconto di come la di come le cose vengono raccontate nella storia che è molto molto simile a quello di cui ci ha parlato il professor patota specificamente in quel caso riferito all'uso della lingua e l'altra questa idea della trasformazione delle comunità come strumento per eliminare le discriminazioni che di nuovo è quello che le linee guida vorrebbero cercare le nostre linee di guida sul linguaggio vorrebbero cercare di fare cioè contribuire alla alla lotta agli a gli stereotipi di genere quindi grazie davvero molto di nuovo per per l'intervento e volrei dare la parola adesso a cristina leone grazie cristina nuovamente per essere con noi dunque tu hai veramente un'esperienza di pelle su quello che è uno dei settori degli ambiti identificati al maschile e carriere significhe sono da sempre terreno degli uomini a tal punto appunto da non essere ne sono associate ma proprio identificate con tutto il linguaggio a supporto di questa impostazione cosa ci dici grazie per essere con noi cristina grazie a voi e grazie perché mi avete invitato e a me sempre fa piacere dare testimonianza magari della mia esperienza no e metterla a disposizione degli altri e faremo un po' un dialogo un silvio no così ci siamo organizzati assolutamente toccare dei temi differenti intanto io mi sono diplomata al di cioclassio quindi il mio background comunque è un background classico e poi ho scelto di laurearmi in ingegneria elettronica però nessuno mi chiamava ingegnare nel mio tanto volevo cominciare così non nel mio lavoro nel momento che io parteciva una riunione tutti i miei colleghi uomini anche se non sono lavorati in ingegneria ma magari in matematica in fisica sono chiamati ingegneri io sempre dottoressa e devo dire solo in un ambiente sono chiamate ingegnere che è l'ambiente militare perché loro sono abituati ai gradi e quindi sono abituati a riconoscere esattamente qual è il tuo titolo ma in tutti gli altri ambienti e anche se a volte anche in maniera scherzosa lo fai presente la volta dopo sempre dottoressa ti chiamano ma è è concettuale non è perché io non voglio essere chiamata dottoressa ma ha concettualmente è difficile immaginare che una donna sia laureata in ingegneria e sebbene le donne siano oggi in maggioranza tra le laureate in italia le laureate in discipline scientifiche no quelle che chiamiamo stem quindi scienza tecnologia ingegneria e matematica sono la minoranza sono circa il 20 per cento è dato per quello che ha detto silvia prima nell'introduzione che non è un problema biologico o non è un problema genetico qual è il problema forse il problema è quello del linguaggio cioè noi sappiamo che sono gli stereotipi di tipo familiare scolastico e della società che non incentivano le ragazze a intraprendere questo tipo di discipline e anche nel momento in cui le intraprendono ci sono molti ostacoli e difficoltà per quello che lo fanno imprime se c'è uno ostacolo di tipo di stipendio c'è un quello che si chiama in inglese un gender pay gap le apparità di incarico le donne mediamente guadagnano di meno e poi mancano tutti quei supporti della società che permettono alle donne di avere un bilanciamento tra la vita privata e la vita lavorativa nel momento che la società si attrezzerà per fare in modo che ci siano asili ci siano supporti per gli anziani questi sono delle degli incentivi in modo che la donna possa dedicarsi al suo lavoro giornaliero e ha tutta una comunità intorno che la supporta per gli altri incarichi che ora sono ad oggi e incarico in prevalenza le donne questo lo dobbiamo dire e che cosa ci dicono i dati il world economic forum ci dice che per la parità di genere ci vorranno ancora 250 7 anni e ci sembrano un po troppo quindi dobbiamo per forza fare qualcosa ma ci dice anche qualcosa di più ci dice che queste statistiche stanno peggiorando e stiamo arretterando in queste classifiche quindi ci vorranno ancora più anni tra qualche anno e una delle motivazioni per questo è che coche donne intraprendono le professioni legate alle materie scientifiche e sono quelle professioni che permettono di avere dei salari più alti mediamente e quindi questo divario tra donne e uomini che anche un divario economico si va ad aggravare quindi raggiungeremo una parità quando ci sarà anche una parità tra coloro che studiano e si laureano il lavoro nelle materie tecnico-scientifiche 50 e 50 e poi lasciare questa introduzione con un ultimo dato che è molto significativo studi mackinsi quindi delle di società di consulenza super qualificate ci dicono che un ambiente lavorativo multidisciplinare in cui uomini e donne lavorano insieme porta più profitto all'impresa proprio perché punti di vista diversi e si combinano per fare in modo che il risultato finale sia migliore e questo devo dire è un qualcosa che in un ambiente internazionale come quello in cui lavoro io che è aperto alle differenze culturali e alle diverse varie tecnologiche no perché comunque uno quando sviluppo un progetto spaziale piuttosto che aeronautico in ogni caso ha necessità di tante discipline diverse mettendo insieme le diverse competenze tecnico-scientifiche ma anche quelle di tipo sociologico etico e quant'altro si riesce alla fine ad avere un progetto che è sicuramente molto più competitivo che un progetto che invece viene studiato solo secondo un un filo che è multidirezionale quindi è un fattore anch'esso economico il valorizzare la presenza delle donne nei team tecnico-scientifici christina questo dato di fatto questa realtà si modifica naturalmente a cominciare dall'esempio ecco cosa possiamo fare ovviamente lavorando guardando soprattutto a proposito di chi viene dopo di noi le nuove generazioni ma io ho lanciato un tema so che è un tema che ti sta molto cuore assolutamente io come presidente del cluster nazionale ho lanciato dei progetti per la scuola di cui mi fa piacere parlarvi e vi dico anche perché l'ho fatto gli studi ci dicono che i ragazzi decidono intorno agli 11 12 anni qual è la professione che faranno da grandi e quindi bisogna lavorare sulle nuove generazioni per superare quegli stereotipi di cui parlavamo prima e quindi con il cluster nazionale abbiamo lanciato un'iniziativa che si chiama space dream questa iniziativa è rivolta principalmente ai bambini delle scuole elementarie delle scuole medie quest'anno l'abbiamo aperta anche le superiori in realtà in cui andiamo da un lato a far interessare i ragazzi alle materie scientifiche la prima edizione era dedicato alla luna quindi la luna come la prossima frontiere dell'umanità andremo forse nel 2025 nel 2026 sulla luna chi metterà diciamo il prossimo piede sulla luna sarà una donna perché questo è stato deciso la missione si chiama artemis che è la versione femminile di Apollo quindi è una missione che comunque vuole anche dimostrare che il mondo scientifico e spaziale si apre si apre alla parità di genere quindi abbiamo fatto lavorare i ragazzi su questa tematia chiedendo di disegnare rappresentare anche di fare il telegiornale del prossimo sbarco sulla luna questo è chiaramente supportato da tutto un materiale di datio che spiegava diciamo che cosa significa andare sulla luna quali sono i materiali che si troveranno sulla luna il problema della radiazione e quant'altro quindi è stato un edizione grandissimo successo abbiamo raggiunto quasi i 20 mila ragazzi che cosa abbiamo fatto abbiamo detto in primis che il capotime dove essere una ragazza quindi ogni team era guidato da una ragazza devo dire che sui ragazzi più giovani non c'è stata nessuna difficoltà cioè la leadership al femminile era assolutamente una cosa naturale no cose che invece quando poi diventano un po più grandi e cambiano un po le prospettive l'altra cosa abbiamo intervistato tutta una serie di role model che sono coloro che hanno potuto raccontare dal loro punto di vista come vivono le loro carriere spaziali quindi abbiamo intervistato la professore stammaglia ercolifensica è stata la prima laureata in ingegnia di anicalia al politecnico di milano e lei è una donna fantastica cioè al di là che oggi è un soltantenne ma un'energia superiore la nostra dovevo dire così è anche mamma di cinque figli e quindi si può fare lei è stata la mamma della missione rosetta che è stata una missione che ha permesso di esplorare una cometa e quindi portare a terra delle società di scientifici molto importanti poi abbiamo avuto un'altra professoressa nicole viola anche lei è una grande donna professoressa di ordinaria e che ci ha raccontato lei credo che fosse il poitacchio nitolino non vorrei sbagliare e ci ha raccontato appunto ha raccontato con il linguaggio dei ragazzi che cosa sono le stelle che cosa sono i pianeti e cos'è via ma abbiamo avuto anche manager e ragazze perché poi non ci sono solo le parti o coloro che sono eccezionali non qua ci sono tante donne che fanno i loro le loro professioni con grande impegna grande soddisfazione quindi manager d'azienda ricercatrice di alina fo e così via che hanno raccontato che le ragazze o insomma le donne lavora in ambito scientifico con grandi soddisfazioni che quindi non è una cosa strana non ci sono solo pochi che lo fanno ma poi come diceva simbia prima oggi eravamo in quattro insomma abbiamo lavoriamo tutti in ambienti tecnico scientifici e siamo qua e credo che appunto il l'esempio sia un qualcosa che assolutamente permette di avvicinare i ragazzi alle materiali scientifiche noi sappiamo che statisticamente se nelle scuole ci sono professoresse donne che insegnano materiali scientifiche le ragazze sono più propense a intraprendere poi per corsi scientifici no quindi il fatto di poter testimoniare essere presenti con l'esempio da sicuramente impulso ad essere diciamo a raggiungere una una parità potrebbe essere curioso ad esempio cristina magari fare qualche esempio peso assolutamente tu sei in grado anche se non è facile di quanto il settore prodotti nel settore o lo spazio riflettano ad esempio pezzo sia curioso perché ci segue proprio l'impostazione il linguaggio al maschile ecco ci dai qualche caso assolutamente abbiamo bisogno di più donne che progetti no per un certo numero di ragioni e faccio degli esempi abbastanza brevi però sono i significativi pensate le cabine di pilotaggio degli agli aeroplani sono state progettate per su una dimensione di un uomo medio quindi che alto più di un metro e settante che ha un certo peso quindi nel nel day by day nel nel lavoro quotidiano spesso le donne possono avere difficoltà a raggiungere i comandi di un aeroplano quindi una carriera che potrebbe essere percusa a delle donne che hanno una statura ad esempio più bassa proprio perché nel momento che sono state progettate non c'era nessuna donna magari nel team di progettazione e quindi non ha potuto esprimere dei requisiti che sono requisiti per femminile pensate che ad esempio per quanto riguarda le cinture di sicurezza e le automobili quindi un qualcosa anche più vicino diciamo alla vita di tutti sono state progettate per gli uomini e quindi quando c'è un incidente ci sono molte più impatti dal punto di vista della salute per le donne che per gli uomini considerate che fino a pochi anni fa i crash test si facevano solo con magni chini che rappresentavano un uomo e quindi non con persone più basse pensate alle donne incinte che a volte la la cintura di sicurezza è un danno per la donna nel caso di incidente piuttosto che una protezione ma ci sono tantissimi esempi ad esempio i alexa no i coloro che utilizzano diciamo questi assistenti già il fatto che l'assistente si chiama alexa con nome di donna è già una discriminazione a priori ma poi ha più difficoltà se fosse stata un capo si sarebbe chiamato giovanni e poi ha più difficoltà riconosce la voce femminile di quella maschile perché comunque la macchina l'apparecchio è stato addestrato da team di uomini e quindi questo è comunque un'altra cosa che che limita diciamo la parità di gente di questo mi scusa mi ti ha interrotto concludi pure non volevo dire che poi ci sono anche degli aspetti più più gravi anche legati alla medicina ad esempio è più difficile riconosce un attacco di cuore di una donna rispetto magari un attacco di cuore di un uomo proprio per il fatto che comunque le statistiche sono basate sul sintomi che sono stati studiati più per gli uomini che per le donne quindi il fatto di non avere donne e team scientifici è una grande limitazione nella vita di tutti i giorni ma anche per aspetti importanti come a quelle da salute certo tra l'altro prima è toccato come anche questo un tasto fondamentale cioè quello degli algoritmi addestrati da uomini oppure sulle esigenze sui visioni degli uomini e questo può spocciare in tutta una serie di macchine che pensano al maschile e agiscono in base alle richieste degli uomini vuoi parlarci un attimo di questo aspetto sì questo è un aspetto molto importante perché noi ci immaginiamo che comunque la tecnologia attendere aiuterà alle donne il raggiungimento della parità e invece quello che sta mi accendo non è proprio così noi sappiamo che oggi molte molte macchine e molti sistemi autonomi lavorano su degli algoritmi questi algoritmi sono addestrati con dei dati per fare in modo che un algoritmo o un robot possa raffare una certa operazione o raggiungere un certo risultato è perché ha tutto un background un'esperienza di dati precedenti che gli permettono poi alla fine di raggiungere una certa un certo compito da fare oggi quello che sappiamo è che la maggior parte di questi algoritmi sono addestrati su dei dati che sono polarizzati dal genere e i primi esperimenti che sono stati fatti per dimostrare questo sono stati fatti ad esempio su sistemi tipo linkedin o comunque appunto questi portali che permettono di offrire delle posizioni di lavoro e si è visto come in automatico la macchina il sistema associasse a delle professioni come ricerca di professore universitario piuttosto che ricerca di ingegnero o medico un cibi di tipo maschile e non un cibi di una donna mentre a posti tipo infermiera assistente segretaria vengono associati dei cibi di donne e quindi questo crea un altro è grandissima discriminazione di genere perché addirittura alla società che ha fatto la richiesta per quella posizione non arrivano non arrivano proprio dei cibi di donne quindi questo pensate che grande insomma danno e impatto può può fare solo su una cosa così banale come la ricerca di questi lavoro quindi fin quando non avremo all'interno dei team e ribadisco questo concetto delle donne che portano i loro dati la loro esperienza e fanno in modo che la macchina venga addestrata appositamente la tecnologia potrebbe creare un ulteriore e maggiore di vario di genere e quindi è molto pericoloso è un qualcosa che si sta studiando in maniera molto attenta e serviranno dei team etici che andranno a fare delle valutazioni su come poi appunto queste macchine automatiche lavorano e come fare le opportune correzioni ti ringrazio tantissimo cristina la sua è stata veramente una testimonianza preziosa e spero veramente che prosegue benissimo il tuo lavoro che con le scuole complimenti per quel progetto veramente straordinario grazie grazie anzi con le bambine con le bambine perché veramente iniziata in tenerità e questa è una cosa meravigliosa e dall'idea come i bambini non abbiano pregiudizio se non quando si interviene dall'esterno e allora si comincia a plasmare la materia purtroppo grazie cristina grazie a voi per la disponibilità e il tempo e ora vorrei passare la pausa veramente vorrei passare la parola maria laura corrente grazie maria laura anche te per essere con noi come dicevo microbiologa perché ancora non si dice poco mediche veterinaria allora magari ci puoi parlare già di questa rivoluzione pacifica si è stata pacifica tra appunto donne veterinaria ci porti in un viaggio all'interno dei microbi e magari per sapere se il microbiota è maschio femmina o gender fee e poi come i microorganismi si organizzano tra loro come si regolano con le questioni di genere hanno meno pregiudizi hanno meno pregiudizi di noi e magari se si spinano qualche film tu sicuramente aspettiamo poi alla fine un suggerimento cristina ce l'ho adatto di un libro quindi a questo punto ce lo darai di un film e scusa se corro ma sono causa mia a vita ordo massimo prego maria laura grazie grazie mille silvia mi sentite assolutamente bene grazie grazie anche le coloro che hanno organizzato questo convenio conseguito nella seconda parte interessantissimo e transversale condivido il mio schermo ho una serie di di appositive ma vi assicuro che andrò veloce per seguire un po il filo del discorso allora sì io sono una microbiologa veterinaria come diceva giustamente vedete sì sì lo vediamo sì come diceva giustamente silvia perché il discorso della medica veterinale ci sta un po stretta capiremo perché allora innanzitutto è interessante notare come i numeri relativi ai medici veterinari sono un po incontro tendenza con le alte discipline scientifiche e senza che neanche ce ne accorgessimo è venuta quella che abbiamo definito una rivoluzione silenziosa siamo partite sicuramente da una professione tipicamente a pannaggio maschile più che altro perché si è sempre identificato un po il mestiere del veterinario con la forza brutta la necessità di intervenire in ambienti ostili alla sopravvivenza eccetera per cui immaginare nell'80 del le donne impaludate in abiti e in corsetti aveva preso le mali e a poco covediente davvero che anche io ci sono forse problemi con il microfono sì sì anche qui in aula si sente un po attratti maria laura scusa maria laura scusa mi ci sono forse problemi con il microfono proviamo a riprendere ti sentivamo poco proviamo non so se mi rilaura sì ho avuto un po un peggio dicevo qualche maniera la possibilità di esercitare era considerato davvero scandaloso tanto è vero che la signora poi dottoressa caste riuscì a esercitare solo l'età di 54 anita l'altro grazie alla guerra quindi diventa un po una florin's nightingale della veterinaria poi all'inizio del 900 pochissime donne veterinari anche questo ci sta fino ad arrivare alla prima laureata in italia vedete una c'era un assistente a livello universitario qui minacciosamente circondata da uomini forse la proteggevano un po come cavalieri ma io questa foto la vedo abbastanza inquietante però poiché cosa è successo è successo che piano piano le donne hanno sfondato io ovviamente parto dal nostro particolare conservatorio la facoltà e poi di partimento in medicina veterinaria ma vi assicuro che sono dati sovrapponibili a livello italiano e addirittura a livello mondiale nel senso che piano piano le donne sono aumentate e siccome io sono malata di cinema a un certo punto è avvenuto quello che ho chiamato il soppasso e gli uomini sono rimasti a guardare cioè le donne laureate medicina veterinaria sono diventate di più questo è avvenuto già nel 2002 e guarda caso non vorrei essere provocatorio però guarda caso il soppasso è avvenuto quando per l'ingresso medicina veterinaria è stato introdotto il numero chiuso quindi l'accesso programmato né più né meno come per la medicina veterinaria donne più motivate donne più attenti agli studi al superimento dei guizzi chi lo sa però i numeri parlano da soli ed effettivamente il trend di aumento delle donne che si laureano in medicina che si scrivono medicina veterinaria poi si laureano è in costante aumento vedete i dati sono proprio schiaccianti quindi ripeto in assoluta controtendenza con le altre discipline scientifiche noi abbiamo ormai quasi solo donne istrite al nostro corso di laurea in medicina veterinaria e anche a dei corsi gemelli triennali o una corso di laurea magistrale questi sono i dati del corso di scienza animale 76% di donne 67 69 per cui dato positivo sicuramente il problema qual è ovviamente dopo la laurea per cui se da un punto di vista universitario abbiamo superato la preistoria quella che giustamente silvia mutuando le parole della ministra citava dopo la laurea nell'esercizzo della professione non dico che ritorniamo ai tempi della della prima donna veterinaria però comunque c'è quello che la salari salari gap le donne comunque si iscrivono agli ordini dei medici veterinari perché questo è un requisito necessario per l'esercizzo della professione ma quello che in avventemente si crea su quasi subito è la disparità di salario e dietro questo c'è tutto il mondo c'è il mondo della difficoltà di conciliare con le esercizze familiari quindi donne che si mettono in part time scelta di lavori più comodi fra virgolette quindi dati il tempo limitato non so lì a soffermare ma potete immaginare e soprattutto anche una certa diffidenza ancora nei confronti delle donne in determinati mestieri che vengono considerate ancora adesso scomodi l'ispezione ai macelli il lavoro con i grossi animali eccetera forse la situazione migliore a livello universitario chiaramente qui entro più in qualcosa che conosco posso dire che nel mio dipartimento così come in altri la situazione è abbastanza bilanciata anche se comprensibilmente potete immaginare che man mano che si sale nei posti apicali il rapporto uomini donne rimane diciamo si inverte a favore degli uomini quindi per esempio più professori ordinari nei corsi di la diciamo che che in seghe hanno i corsi di lavoro referenti alla medicina veterinale voi direte questo è il passato e professori ordinari sì teoricamente il passato però quando io elaborato dei dati per una precedente presentazione ho utilizzato il rapporto il confronto 2008 2018 generale è stratificato per aree scientifiche rapporto del cune e quello che mi ha più preoccupato francamente come docente universitario quindi quella che lascerà ai giovani e che sicuramente anche qui c'è stato un sorpasso ma io l'ho chiamato sorpasso precario perché le donne sono di più sicuramente nei corsi di laurea dopo la laurea sono di più se sono assegnisti di ricerca se sono ricercatori a tempo determinato di tipo a ancora ancora c'è un bilancio ma la situazione si inverte e negli altri le positive lo si vede meglio quando ci sono i ricercatori tipo a tempo determinato di tipo b ora io non so quante persone lo sanno sicuramente molti perché comunque siamo di fronte anche se virtualmente in un'aula universitaria gli rtdb sono in realtà il futuro dell'università da un punto di vista della docenza perché sono coloro che poi diventeranno gli associati e quindi qui senza che le diapositive grafici lo mostrino si apre uno scenario simile a quello della libera professione donne che nel momento in cui devono stabilizzare il proprio precariato devono fare i conti con la rinuncia della maternità con la rinuncia a tante cose e questo avviene in generale vado diciamo velocemente perché prima di tornare ai miei amati microbi questo si ripercuote in tutte le aree scientifiche e si ripercuote anche in particolaria nell'area 07 quella a cui la veterinaria aferisce Kombat anche qui il sop passo precario più donne come segnisti di ricerca meno donne come rtdb e poi per quanto riguarda i professori ordinari qui la rivoluzione più che silenziosa è proprio elefantia capa procede a passo di elefante perché nel 2008 il professore ordinari maschi erano di più di 6 volte rispetto alle donne adesso nel 2018 4 volte quindi comunque quella parentesi rosa che gli studenti vivono a livello universitario scozza poi un po con quello che accade dopo nello svolgimento della professione e ripeto se qualcuno poi io lascerò le diapositive li hanno già acquisite se qualcuno vuole dare un'occhiata si può fare anche un confronto in termini assoluti relativi per quanto riguarda tutte le aree universitarie allora possono le signore laurearsi medicina veterinari a cui finisco brevemente la prima parte sicuramente una storia deve nire perché quegli stessi articolisti che criticavano le donne che esercitavano una professione tipicamente maschile a un certo punto bontà loro detto vabbè sì le donne possono farla veterinario però attenzione fate solo pratica su cani e piccoli animali perché la pratica in campagna e la pratica sui cavalli sarebbe oltre modo pericolosa e qui provocatariamente ho messo una foto di un recente congresso dell'ordine dei medici veterinari italiani vedete un po il tavolo della gota della medicina equina e ancora tipicamente maschile quindi la rivoluzione è davvero silenziosa ma soprattutto procede a passi molto lenti questi diciamo brevemente i fatti e la storia ma torniamo alle parole le parole possono venire il nostro soccorso adesso racconto brevemente perché si è difficile dire medica veterinaria ma non dobbiamo riconunciare la parola medico perché noi veterinari diciamo c'è verità maschio femmine che siamo ci sentiamo sempre un po i medici di serie d questo l'immaginario collettivo no anche nelle battute ma da chi si è andato da un veterinario allora per acquisire maggiore credibilità al certo punto siamo diventati medici perché effettivamente siamo dei medici insomma questo è vero esercitiamo la professione su diverse tipologie di male in diversi contesti però se diventiamo un medico veterinario come facciamo a chiamarci medica veterinario allora io personalmente a un certo punto il problema non me lo sono posto più perché sono mi sono rifugiata nel mondo dei microbi del laboratorio e microbiologa veterinaria viva via si può dire senza troppe dissonanze però poi a un certo punto sono diventata coordinatrice di corso e vi assicuro che faccio fatica ancora adesso che sono a fine mandato e ogni volta devo correggere tutti i documenti che mi vengono abbozzati da altri oppure nei discorsi farmi chiamare coordinatrice nelle locandine eccetera così di lo so perché pensate che noi siamo tre donne coordinatrice per tre corsi di laurea però non sono convinta al 100% che le altre colleghe si vogliano farci amare così e qui entriamo poi nel discorso ricordiamo la direttrice d'orchestra a sanremo che ha fatto la polenica perché non voleva farci chiamare dire direttrice eccetera non lo so non entro nel merito faccio le tesi e devo appunto al mente correggere il relatore relatrice a volte anche laureando laureanda però le rivoluzioni si fanno silenziosi a piccoli bassi o così come correggono un errore della mia materia ormai in automatico vado e correggono certo è che mi sono rifugiata nel mondo dei microbi perché per fortuna come silvia chiedeva curiosa i batteri sono asessuati sono gender free si riproducono in maniera asessuata un po come il clonaggio e gli anglosassoni che sono sempre un po come dire hanno imprubito del niente sesso siamo inglesi no si sono affannati ricertatori per dire ma forse anche i batteri in qualche modo fanno sesso scusate se uso questa terminologia pot però sono in remoto e quindi l'aula di di siena non mi spaventa e sono usciti a un certo punto tutta una serie di articoli con questi titoli due batteri a sex perché effettivamente anche i batteri in realtà oltre che questa riproduzione che mira alla conservazione della cellula madre in due cellule figli identiche hanno la possibilità di arrecchindre il proprio materiale genetiche quindi la diversità la biodiversità mediante trasferimento di appunto di DNA e guardate un po queste immagine tipicamente fallo centrico quindi purtroppo anche lì l'antropocentrismo più il proprio fallo centrismo è venuto in piena regola di uno dei meccanismi che viene utilizzato dai batteri per scambiarsi il materiale genetico che chiama mediante un ponte proteico che è chiamato sex pillus e quindi anche qui il famoso gender free dei batteri è stato violato dai batteri dai dall'uomo però silvia nella sua introduzione diceva anche la conoscenza della microbiologia dovrebbe aiutarci a ridimensionare il nostro antropocentrismo assolutamente vero perché gli studi sui batteri non sono quelli cattivi quelli che provocano le malattie quindi pandemie passate presenti e future e future si spera un po meno i batteri sono anche buoni sono utili anzi noi siamo fatti di cellule batteriche io sono batteriologa però ci sono anche in piccola parte anche virus e funghi soprattutto batteri questi batteri vivono in simbiosi con il nostro organismo anzi sono importanti nella coevoluzione si sono coevoluti con noi e sono tanti tenete presente che il rapporto in termini leggemi tra uomo e microbioma e diventi a 100 mila parafrasando la famosa frase l'uomo non è ciò che mangia ma l'uomo è ciò che mangiano i propri batteri perché i metaboliti elaborati dai batteri sono per noi importantissimi questo l'ha detto lederberg che un microbiologo premio Nobel che ha fatto dei studi importantissimi sulla microbiologia ma lo diceva in maniera strabiliante già nel 17 secolo uno dei padri della microbiologia nome impronunciabile perché un nome olandese quindi non riesco mai a pronunciarlo bene comunque questo signore era un commerciante che studiava i batteri quindi in maniera assolutamente ad autoidatta ha fatto delle osservazioni importantissime non che il primo modello di microscopio allora i batteri sono gender free che ne dicano che vogliano attribuire questi meccanismi che diciamo nulla anche fare col sesso però se dovessimo dire se il microbioma ha un sesso probabilmente dovremmo concludere che prevalentemente donna innanzitutto in termini quantitativi questo non ci sorprende perché il bambino sterile il primo contatto con la madre è determinante nel dargli il suo imprinting microbiologico i fautori del parto naturale non sono ovviamente dei come dire dei maniaci ma ribadiscono una cosa importante della natura e anche da un punto di vista microbiologico nel parto cesario comunque c'è l'arricchimento dopo il parto da altri distretti sicuramente il microbioma si diversifica con l'allattamento e con le cure parentali l'uomo in congedo potrebbe contribuire in maniera più significativa anche al microbioma del del pargolo e si diversifica con la dieta solida ma sicuramente la maggior parte dei batteri vengono ervitati dalla madre in età adulta altretutto si stabiliscono delle ulteriori differenze e il microbioma è donna ma la donna ha più microbioma guardate questo è un valore desunto da un lavoro in cui è indicato che le donne hanno più batteri rispetto agli uomini o si potrebbe fare una battutaccia dire allora abbiamo meno geni umani non la vede proprio così perché se identifichiamo il microbioma con la biodiversità questa sicuramente è un arricchimento infatti precedentemente avevo mostrato questa schermata il mito della superiorità delle donne nel linguaggio un dato di fatto anche questo io non sono madre ma immagino che coloro che hanno avuto questa esperienza sanno che le in generale le bambine parlano prima e con più proprietà di linguaggio un lavoro interessante che ho trovato è che questa sviluppo precoce del linguaggio è più perfetto nelle bambine e legato al microbioma in particolare a un genere batterico bacteroidus che sarebbe in grado di metabolizzare i batti siamo quello che noi manchi che i nostri batteri mangiano e di metabolizzare e produre spingoli pidi che sono importanti per la corteccia cerezzale ci sono tantissimi studi perché questo è il momento del microbioma anche troppo se vogliamo viene associato a malattia disfunzioni eccetera un lavoro carino che ho trovato così lo mostro giusto per sorridere un po un tema cui forse noi femminucci siamo un po più sensibili il fatto di essere un po il sovrappeso ci avviciniamo all'estate e però questi lavori non hanno dato dei risultati definiti quindi non è detto che le differenze di sesso che si hanno nel microbioma siano legati a una maggiore accumulo di grasso ora sono andata veloce dato il tempo che cosa noi facciamo vari sì io sono microbiologo e mi occupo di batteri particolare di antibiotico resistenza devo dire che noi microbiologi cerchiamo di fare il possibile perché ci sono i pessimisti che dicono che la prossima pandemia sarà da batteri antibiotico resistenti facciamo in modo di no ma questo è tutto un altro discorso però ho anche il piacere di partecipare come mi accennava silvia al centro interdipartimentale di studi sulle culture religiore e per me questa è un'ottima occasione di confronto e di arricchimento per quanto riguarda l'educazione il nostro lettore il magnifico stefano bronzini provocatoriamente quando ha iniziato il suo mandato ha parlato di contaminazioni per una microbiologa questione ovviamente un orrore l'idea della contaminazione quest'occhiata la pandemia ha pensato un po però la sua provocazione era ottima perché questi centri in particolare questo hanno la capacità di mettere a confronto competenze diverse metodi di pensare diversi io stessa l'inizia un po pragmatica perché in un ambito scientifico facevo fatica a capire l'importanza delle parole penso più ai fatti però capisco anche che le parole sono collegate ai fatti e quindi comunque vanno portati avanti questo centro vi invito a visitare il sito se avete voglia si occupa di tante iniziative sia formali che sostanziali ovviamente ripeto siamo tanti stiamo crescendo sempre di più adesso noi di veterinare siamo tre stranamente ancora non hanno aderito e colleghi le colleghe del ripartimento di medicina e questo è un grosso gap qualche il relatrice prima accennava la medicina di genere ma noi insistiamo e gutta cavat lapidem sicuramente riusciremo a contaminare anche lì a proposito dei contaminazioni abbiamo messo in piedi un progetto horizon europe seeds appunto che si avvale di diverse aree scientifiche il ruolo dell'università nelle politiche d'inclusore delle differenze di genere ed effettivamente per ritornare al discorso iniziale partendo dal presupposso che il problema delle donne mediche fra virgolette veterinarie non è nell'università ma è dopo quindi tutto sommato il mondo universitare è una bambaggia in cui queste donne possono tranquillamente cullarsi dopo nascono i problemi questo progetto da parte nostra stato incentrato proprio su questo sulla necessità di capire quali sono i punti deboli come noi possiamo rafforzare costituiti cosiddetto empowerment delle studentes per affrontare meglio il futuro o per esempio capire perché le studentes si dedicano più a determinati ambiti delle professioni femminili fra virgolette che quindi promuovono più l'accudimento questo è un fenomeno che anche questo a livello mondiale si è verificato più donne nelle facoltà di medicina veterinaria più dedizione verso i piccoli animali verso la cura piuttosto che professioni tipicamente maschili come la zotecnia o come dicevo prima l'ispezione nei macelli perché no le donne lo possono fare possono portare la loro valenza io stessa rivedendo le diapositive di questo per questo convegno ho visto che la loro candina che avevo preparato per l'evento dell'anno scorso mostrava a due ragazze due bellissime studentes che hanno prestato il loro volto con degli animali in braccia un agnellino e una scigna in una posa tipicamente femminile che richiamava la maternità e istintivamente io inconsciamente ho fatto questo probabilmente bisogna allargare lo scenario capire quali sono i punti deboli e anche ad arrivare argomenti più costi perché considerate che questo è gender free l'altasso di suicidi presto dei coloro che scegge la professione veterinaria è molto elevato perché ci sono delle problematiche serie legate a questa professione ci proponiamo quindi con questo progetto attraverso delle indagini dei questionari di capire quali possono essere i punti clinici insieme agli studenti e lavorare una sorta di manuale per rinforzare un po l'ipotesi ho concluso silvia e le parole contano come diceva nani moretti in un suo film le parole sono molto importanti però ripeto a livello scientifico io le collegerei sempre i fatti e ai numeri grazie grazie a te maria laura veramente è stato un contributo interessantissimo e se vuoi considerare un film a questo punto l'avevo promesso e sicuramente rivedere nani moretti che sempre degli spunti assolutamente quindi nani moretti con chrissina abbiamo fatto una lettura e con natascia per chiudere mi piacerebbe a questo punto che ci consigliassi o una mostra o un libro di arte ma io direi una mostra in realtà adesso mi è venutamente un film veramente bello che si chiama big eyes a proposito di donne che nella storia dell'arte si sono dovute nascondere dietro il marito e che alla fine ha fatto in realtà non voglio dire la fine del film in effetti è un errore quindi è un film da vedere per questa discriminazione di genere per quanto riguarda delle mostre in particolare sul gender free mi chiedevi silvia o in generale mostre gender free non me ne vengono in mente questa è un problema il fatto che non le avviano pensate evidentemente non sono in circolazione non ne avviano parlato sul tema dell'inclusione per ritornare a quello che dicevo prima le famose i famosi cip parlanti o le targhe in braille ci sono nei musei e per ritornare al discorso di prima però il museo bisogna arrivarsi quindi fare anche di questo un elite per chi viene accompagnato in macchina di nuovo non va bene era un po quello il senso grazie io ringrazio infinitamente natascia van cliff ringrazio infinitamente cristina leone ringrazio infinitamente mare laurea corrente e ovviamente vi restituisco la parola grazie per averci seguito e grazie alessandra per averci dato questo spazio e buona giornata a tutti grazie a voi grazie grazie grazie mille anche a voi a silva per aver organizzato questo pane le tre relatrici per avere partecipato per averci ricordato di come in tante discipline diverse il problema dell'isteriote per la discriminazione si continua a correre di come nominare le cose con il loro nome sempre aiuta è molto bello il progetto di cui ci parlava cristina i nostri studenti e se nostri studenti sono un po grandi cellini hanno già preso la decisione e in effetti il numero di cui ci parlava mare laurea vi vediamo anche nel nostro bilancio di genere all'università sia per quanto riguarda le hadriere diciamo universitaria sia per quanto riguarda coloro che si scrivono ai ai vari corsi di studio quindi come dire c'è un po un limite a quello che l'università può fare una volta che le studenti e gli studenti si sono iscritti ormai hanno scelto però certo si possono si possono invece formare a riconoscere a diventare consapevoli dell'esistenza degli stereotipi e di come ci si può lavorare sopra e noi pensiamo che le linee guida sul linguaggio come diceva prima il professor Fatota possano anche in qualche modo guidare nella loro consapevoletta e nelle loro scelte le studenti e gli studenti dell'università grazie davvero per avere partecipato speriamo di avere presto altre occasioni mi scuso per il fatto che siamo andati lunghi rispetto agli orari avevamo concordato insieme a voi e mi scuso di nuovo per il problema che abbiamo avuto stamani e con il microfono e vi auguro davvero una buona giornata grazie grazie per quanto per quanto ci riguarda siccome appunto siamo andati lunghe non abbiamo fatto la seconda pausa temo che il laboratorio che avevamo in mente di realizzare non ci sarà modo di realizzarlo sicuramente non c'è modo di realizzarlo perché è l'une 10 e ci prendiamo l'impegno di rifarlo e di dedicare magari un momento più breve ma per lavorare proprio in chieme effettivamente in gruppo su questi tempi io insieme alle colleghe del tavolo alessandra romano pristina rubenghi maria dolores tantos catia di rienzo e ilenia costa vi ringraziamo molto per aver scelto di partecipare a questa mattinata di formazione spero che abbiate ricevuto degli spunti di riflessione il tavolo ha una un indirizzo di posta elettronica quindi ci farebbe molto piacere di ricevere delle vostre considerazioni di qualunque natura e se siano speriamo di avere presto una nuova occasione per condividere insieme questo cammino grazie buona giornata