 नमस्कार अदाब नीूस्क्लिक में आप सभीका बहुत-बहुत सुआगत है, आज हम बात करे हैं, जो आज नतीजे आई हैं, उप चनावोंके, और इसी विषे पर हमारे साथ बात करने किले मुझुद हैं, वरिष्च पत्रकार उर्मिलेश जी. हमारे स्थुड्यो में बहु भी उँवाब काई बहुत भात से, कई ऱ़ी चनाव भी, जिस में भीजेछी को बहुत अच्ची बड़्मीं ली, उप लगत ली, कहास कर उध्प्रफ्रीटच् का जि़नावध भीदान सुबा का, यो भहो बहुत उग्ड्बुन जिनावध था, बहुत चनाव तार में� यह यह थी आपना एक सिख का जमा लिया था. लेकिन बाये लेक्छन्स में वो कई जगा वर हारे थे. आप देखिन गूरक्पूर का चूनाव बहुत बुली तर हारा था. तिर फूल्पूर का चूनाव एक मुक्च्टिम भी शीट ती तो उनके हारने का सिल्सिला तो पहले यह शुरू हो गया. लेकिन इस यह जो भाये लेक्छन्स ते बहुत महत्पून इस मामले वे माना जाएगा की यह 2019 का एक तर से दस टक है. और यह माना जा रहाता की वो गफलत में चूनाव हार गय भीजे पी बहुल पुर. इस बार वो पुरी तैयारी के साथ है. और तैयारी कैसी की बहारत की प्रदान मनत्री बहुत बड़ा पड है इस देशका एक बहुत बडी गरिमा का पड है. लेकिन खेराना कैसे जीता जाए इस के लिए उनोने सब कुछ किया. यहां तकी वो बगल में बागपत है. वहां जाए कर उनोने भाशन भी दे दिया. उनोने एक बड़ा हाईवेज जो ता, जिसका सिर्फ नोदेस किलमितर हिसावी कमपीट पुरी तरह हूँआ है, उसका रोट शो कर के उदगाटन बी कर दिया. तीक उसके आन पहले, एक दिन पहले. तो यितना सारा किया गया. सारे उनके बड़ेने ता कैरना में उतर गय. जबकि कैरना में जो अपुजिशन की कैंडेट ती, जवाएंट अपुजिशन की उनका जो केंपेनिंग की कानेट्रित तो, अपुजिशन में बुर्ई ज़ाव आरगाय. एवियम में बुज्शारी प्रुलम स्वियनेग, बुज्शारी एवियम बलकी मनाजा अराई कि अन प्रस्टेर ता, इतनी बढ़ी सनक्या में एवियम का ख़ाब हुना, उतनी शिदद के साथ शायद अपुजिशन चुनाउ नहीं लड़ा था जदना उसे लड़ना चाही था बीजेपी जैसी बढ़ी ताकप के सामने लेकिन फिर भी भी वो बुरी तरद चुनाउ भार गये एविम में बहुत सारी प्रोलम सुझीं बहुत सारी एविम बलकी माना तो कैराना की जो महत्पूशीट है उसमें मारजीं जो आई शायद और जादा होता तो आगर मैं कन्कुूट कर रों आप एक सवाल का जबाप तो मैं ये मानोगा की बीजेपी की ये बहुत ही आजी हार है तो बीजेपी को बहुत आसानी से वहारा सकता है नमबर 2, जहांपे एक उदारन में दूम आप को पालगर जहांकी बीजेपी चुनाँ जीती है वो चुनाँ बहुत कम बारजीं से जीती है लोग सबा के इसाब से वह कम बारजीं मानी जाएगी शीवु सेना है बहुजन अगाड आडी है सीपी अव म है बहुसारे दल ते और वहाप गुई आजी दल थे ही जीन्होने काफी टिखठाग वोड पाए है खासकर बहुजन अगाडी तो सिने काफी यो वोट पाay है लिकिन आगर सब में कर लडे होते या मैं समचताँ सिर दो दल भी अगर मिल जाते तींदल तो बहुत आसानी से वो सीट भीजेपी बुरी तरा हार जाती. तो ये संदेश है की 2019 के चनावा में एक एजिन्डा बनाकर के एक ठोस कारिक्रम बनाकर, अपोईषन को चुनाव अगर वो नदता है, सिकलर दमक्रसी को बचाने के लिए, तो बहारती जनता पाटी और उसके निता नरेंद्र मोदी और विच्षाए की जोडी जो कही जाती है, की वो बेमिसाल है, वो चुनाव जीटने के मामले में अप्राजेए है, अपने विपक्ष की एकटा के बात की, तो इन चुनावों के नतीजो से जो चीज सामने याजो, एक संदेश है, एक दम सपचत है, की विपक्ष अगर एक जुट रहेगा, तो BJP को हराना को यह यह यह सी ना मुमकिन चीज नहीं है, जो अभी तक बोली जारी है. अबही तक जो आगर है, समने की मोदी बनाम कून, लेकिन इन चुनाव नतीजो नहीं ये चीज भी साव कर दी, कि मीटिया में लगातार यह जल रहे है, कि मोदी बनाम कून. लेकिन यहाँपे मोदी बनाम कून की बात फीद नहीं थी, यहाँ दरसल विपक शेएक जुत होगया. तो वो जो एक यक वक्ती पर आखर केंद्रित हो रही ती, हमारी भारत की राजनी दी, अपको लगरे की, मीटिया को सोचना चाही है, दोबारा से, की क्या आप पुरे देश की राजनी ती को रिदूस कर सकते हो, भक या एक परस्ँनालीटी क्राष फुरे है, भी किक बाद कै चाश नोशन सा है, मीटिया की खॉछ्कफाश सोच आई, उची आप शोचका का इया उचिक नोशन का निरमान। वो एक खास वेत्र यंकर यह तरब से होटा है. वेजा में आप सुन्ति होंगे अर उसके चलते समथ मेवी मद्धिवरग में ख़ासकर सरद चलते लोगो में पार्क में आप जाये वाग्करने वादकर ते लोगो में आप सूनेगी ये गप्टवंदन की राजनी ती है ये बक्वास है सब से पहले लोग कैते हैं अग आप लींस लिए डवद्वंदन नज त्येे,退 लोग聚्रिडग. लाईवाआउ के लोग एज़ा निखजा निखटें, मज दूर एज़ा नीखटा है. इस्क्रेंट्स यसा नी कहते है, लेकिन मद्दिवर खाता पीटा जरूट कहता है, क्योंकि वो अपने बेट्रूम में हर शाम जो तेल्विजन देखता है, बगेर पुई जादा चीजों को पड़े, दूनिया को समजे, वो यही उसको वो सूंते आया है, अपने आपने त्रटू तो अपने आप ऊपर जाता है, केइ भार, एक जमानता जब देश में अईसा लक्ता फाँ क्योंकि क्रमस चीझन आप नीटां के वो आपने कोई नहीं है. लोёз उपर कर आपनेई आपने? आप में भी तीखिए, जिस समें, जिस समें कोंगरिस में इंदिरा गान्दी जी इमरजन्सी लगाई लिए फीं हम लोग छात्र थे वुन दिनों उनके सामने कोई नहीं लगता था कोई लगता ही नहीं नहीं कोई आसक्ता है लेकिन आन दोलुनों की जमीन पे अनेएक नेटा पयदा हूँए तिर तब डान क्या उसे जाडा महत्पून बाछ ता की एजंडा क्या हूँए जाडा हूँए कामन मिन्मां पुर्गराम कैसा हूँए आप पुजिशन का किन मुद्दों पर चुनाँल रागा जाडा है किन मुद्दों पर चुनाव लडा जाना जाना जाही है, सरकार बनने पर क्या क्या वो करेंगे ये वाएदे जादा इंपार्टेंट हैं। इस से कि कोन उनका नेता बनेगा, नेता एक कमिटी बन जाएगी, एक कोडिनेशन कमिटी बन जाएगे। उन में से जिसकी सीटन जाडा हूंगी जिस पर जादा विष्वास करेंगे लोग, जादा भरुसा करेंगे, उन दिता बन जाएगा इस में क्या है। तो में लगता है कि मेडिया का ये खास वेस्टरेद येश्टाए जिसकी ताद ये चीजें प्रपबगेट की गेईईईईईई. दून्या में बहतरीन सरकार यें समय गध्वन्दं की कईईईईईईईईईईई. कासकर में दमबकुसीज की बात करता हों. अब दिखेई, हाल के योरोप के कईए डेश हूँए और वहाँ पता चला की पहले से, जो सरकार चली आगी फीजिन इंगो भहुमज सिकम अप मिला।. लेकिन उनो आपने अपने अपने दुस्रे डलूं से सपोड गर के सब़ोत लेकर के सरकार चलाया और बेहतर तंग से प्रफोंप कर रहे है, तो ये बिलकुल गलत नजीर है। एक और चीज, इसी सवाल से जुड़ावा, के, जो 2014 में जो मोदी फिनोमिना उबहर कर आया था, के, मोदी, मोदी, मोदी, और हर जगा भारत हो, या वो भी दोशे में जब जाते हैं, तो वहां भी सब जगा सरग मोदी वर मोदी, तो क्या लग रहे है कि इन चनाब नतीचों भी बाए द वो मोदी से मोहबंग लग रहे है, जन्ता में होगा है थोड़ा साव। देके एक जन्लिस्ट के तोर पे मैं भी ये सूछता था कि नरेंद्र मोदी जी आये हैं केंद्र में और उनो उगुजरात की सावी अपनी जो कमया ती, अपनी भी फलताने ती, और अपने कुछ आईसे काम ते जिनकी बजे से वो पूरी दुनिया में भी बाडास्पपद हुए ते उनसे निजात पाएंगे, और बहतर परफूम करेंगे कुंकी मैंडेट उनको मिला है, बहुसारे लोग अपने चीजों से सीखते है अपनी गल्तीम से, लेकिन मुझे लगता है कि उनो ने कुछ भी अपने को बड़ा नहीं, और उनकी जो सरकार है, उनके नित्रत में चल रही सरकार है, उसने एजंडा बना लिया की हम संबिदान से नहीं चलेंगे, समबिदान है क्योल अद रहेगा, कि हम समबिदान अभी टिका हूँए, हभी बचा हूँए, लेकिन जो भी काम हुए है हालके दिनो में अने काम, उसमबिदान से इथर हुए, अइसा लगता है कि यह सरकार के दिमाग में अदिमाग में एक दूस्रा संविदान है, कही नक कही. और इनको ये लगता है, कि अगर हम को फिर से प्रचंद बहुमत मिल जाता है, तो हम अपना वो एडिन्दा लागु करेंगे, जो हम दर सल चाहते है. तो ये एक बहुत खतनाक इस्तिति है, संविदानिक लोग तन्त्र वाखई कहत्रे में है. ये एक महज एक संटेंस नहीं है, एक वाख के नहीं है, कि लोग कह देरा हैं या पूँशन के लोग. आप दिखे आब आप इनोस्टीस का हाल देख लिए, आप किस तर से पाट्ख्रम पर पाट्ख्रम बड़े जाड़ है. आप देख लिए इतियास की किताबो में किस तर से चीजे इंटॉज़ सकी जाड़ही है. आप ये देख लिए की उपासना जो है, हमने संविदान में आजादी दी है, आप दर्म को माने लोग है, उपासना की सतंट्रता है. लिकिन क्या नमाज पडने पर पाबंदी लगा रहे है लोग? हम किसी एक विक्ति के बारे में नहीं करे, एक स्कमुलिति के बारे में नहीं करे. मैं के रहों कि आप सभी ज़गों पर आप देख लिए, यस तरा काहाल है, तराईवलस कि साथ की हाल है, क्या आप खासकर भी करष्यानिती को स्विकार करते है, या करष्यानिती में जी नका यकीन है, उनके साथ कि आहुरा है. तो ये देख का एक बहुत बड़ा राए लितिक संकत है, की अपार भोहमत सी पाई हूँई सरकार ये नहीं समच पारही है कि जनादेश उसको मिला इसी समविदान के तहत गवरनिन्स का मिला. आप जनादेश की ब्याख्या हलग उलतकर कि कर रहे हैं. आप अपने मन्सिच चीजों को चला रहे हैं, जो समबिदानिक जो स्टक्षर हमारा आई धिमाक्रसी का उस से उसको आप वायलिट कर रहे हैं. उसको आप उसे बाहर आप जार हैं. अगर आप समबिदान बडल आचाते हैं, तो ये महत एक जनादेश से संबहव नहीं है. उसके लिए आप को समबिदान सबाया तो बलानी पड़ेगी. आप को तमाम लोगों के को भी श्वास में लेना पड़ेगा. तो ये बड़ा संकत है इस देश में, जिस पर हमें लगता है की मुदी जी की सरकार बूरी तरह बेनकाप होगी है. उसका परड़ा फास हुए है, और जन्त ये अपोजीशन पाटीश का जो रोल है, इस भाय एलेक्षन्स में जो दिखाए दे़ा है, उसे जादा मुझे लगता है, अवाम ने इस को जबाब दिया है. ये जन्ता ने चुनाओ को मुझे लगता है लडा है, कुई अपोजीशन उतना इस्ट्रों तो कई जगाए नहीं दिख रहा था, अपस में लड़ रहे थे लोग, कई जगाए. कुई जगाए जिसे आप करना में कह सकती है, के करना में उन्टी थी, कई जगाए नहीं भी थी. लेकिन फिर भी बहतर परफोम किया है, जो की हाट भी हार की एक विदान सबा सीट है, जगाए करजल ताया है. नितीष कुमारजी और भीजे पी दोनों ने साजा वमिद्वार दिया था, और उसको जो वोट मिले हैं, उ आरजेटी की जो मारजी नहीं जीत की, उसे भी कम मिले है. तो ये बताता है कि जाहां आप की गोर मेंट है, वहाँ भी इस्तिती है, गोर मेंट मुषिन्टी का आप ने दूर पियो की या होगा, तब भी इस्तिती है. आपने जननता के आपने बुला की ये जवाब दरसल आवाम का जवाब है, तो इसी से जुड़ा है एक सवाल ये भी है की, हम देख रहा है पिषले तीन छार साल से, हमारे देश के किसान बेहद रोष में है, और वो सड़कों पर उतर रहे है, क्रिषी का जो एक संकत है, वो कापी समें से चलता रहे है, तो आप पी समें से चलता रहे है, वो सरकारी नीत्या जाए ये हों, या पुप्रानी सरकारे हों, उनकी बज़े से, और बहुत सा और करन है, लेकिन जो सड़कों पर उतर रहे हैं किसान, और जिस तादाद में उतर रहे है, तो वो समरतक नहीं रहा है, जो इंके पारमपरीक वोटर और समरतक रहे है, उन में भी नोट बन्दी ने, और जीस्टी ने एक बड़ा भी भाजन पयदा किया है, और बड़ा दिसकंटेंट पयदा किया है, ब्योसाई समाज जो माना जाता रहे है, इंका पारमपरीक वोटर है, इसके लावा हिंदी शेत्रो में, खासकर हिंदी शेत्रो में जो अपरकास्ट है, उसका एक बड़ा हिस्सा इंके साथ गया है, कोंगरिस के जो समाजी का दार एक समय गिना जाता था, तो वो वरग उंके साथ गया है, उन वरगो में भी गरी लिए राशा है, ये बताता है, किस तर से, जिसे अभी इस चुनाव से जस्त पहले, विहार के जहनाबाद वगर अगर इलाके में भी उबाही लेक्छन सुएत है, वहां भी वीजे पी केंडेट सार गया, जी दीव केंडेट सार गया, तो जब की वहांपे अपर कास्ट के भी वोट जो है, काफी उनका उएक महत्पून फैक्टर थे, लिकिन वहाजन दिखा, इसका क्या मतलब है? इसका मतलब यह है कि, हर वरग में जो भीजे पी के सात गया था 2014 में, वो बुरी तरा नाराज, वो कई बार यह जरुड दिखता है कि, हमारे पास विकलप क्या है? यह भाज स़ी है, वो विकलप दिखता है, लिकिन स्तानी अस्तर पर जब भी विकलप दिखता है, बहतर, वो उनके साथ चला जाता है. तो मुझे लगता है कि, अद जरुड़ ते आप लिए खमज वाड की है, कि स्थी बेहत डमाडोल है, जरुड़ थ क्या है? जरुड़ है, जो इस्वक्ट नहीं दिखता, कि रास्टीस तर पर, कोई एक वाडिनेशन हो, एक वाडिनेचन का एक केंद्र हो, ज़रुड़त क्या है? जरुड़त है, जो इस भक नहीं दिखता कि रास्टी अस तर पर, कोई एक क्वाडिनेशन हो, एक क्वाडिनेशन का एक कंद्र हो, जो यें तमाम तब कोई कट्धा कर दे. जैसे एटीनाइन में हम ने देखा था, की बी पी सिंगने कम से कम पुरे नार्ख हिन्डिया में लोगो को गुल्बंद करने में, वो उतर गयते मैदान में. तीक उसी तर है से मैं की इक नाम लिया किवल, बहुसारे लोग हो सकते हैं, की एक इस तरा का, जिसे एक जमाने में आप देखें, की अपोजिशन की जो यूनिटी ती उस में लेफ्ट की बढ़ी भूमिका थी, लेफ्ट बहली कोंगरेश की तरा संख्या के इसाब से बढ़ी पार्टी उसमे भी नहीं था, लिकि लेफ्ट की ताकत ती अइडिलोगिकल बोग दिक ताकत, उस में लेफ्ट ने एक सीमेंटिं क्ष्वोर्ष का काम की आप, तमाम पूलिटकल पार्टी शके भीज, ख़ास कर जो मदेवरती पार्टी आप फीं नाँन भीज़े पी नाँन कोंगरेश, उन में सीमेंटिं क्ष्वोर्ष का काम की आप, उसमें Cpim के जन्रसेक्रत्री ते हर किसंशीं सुर्जीत, उस दोर को हम लेए देखा है, उस सीमेंटिं क्ष्वोर्ष में भी एक नुक्लिस की तरा उ उन्वने काम की आप, आज जरवत इस बात की है कि उस प्रक्रिया को, फिर से रिवाएप याजाए, अगर इस स्टेट्स के इस आप से देखा जाए, लेकिन वो एक महत पोन मुझे रोल लक्ता है, जो सेकुलर, कुसिस्टेंट् सेकुलर और लेएप पोर से जंगन का, और दुस्रा जो मैं इस अचर पर कहना चाता हूँ, और दुस्रा जो मैं इस अचर पर कहना चाता हूँ, कि देखे खासकर चात्र याँ में जिस तर से आज नाराजगी है सरकार को लेकर, और अद्यापको में, बैंक इंप्लाईज में, हर चेत्र में नाराजगी है, इस को मुझे लगता एक सांगत्निक, और इक सामूही स्वर देने के लिए, बड़े पैमाने पर आंदोलनों की जेगरत है। तो आख्री सवाल यही कि ये जो जनादेश जो आज आया है, इस से सतारूर पाटी कोंग्रेस भी, और कोंग्रेस के अलावा जो और विपकषी डल है, और प्लस वो लोग जो गयर बीजपी विरोदी है, उनके मनोबल पे क्या सर पडेगा? 2019 क्योंकी बहुत करीब है। बहुत करीब है। और यह दिके मैं समझत्ता हो की इन इलेक्षन्स में जैसा मैंने कहा की बिपक्षी जाडदा जन्ता ने बिपकषी में जीताया है, बिपकषी ने जितनी महनत की उसे मुझे लगता है जन्ता का जो, की जो पहल ती, बहारती जन्ता पार्टी के में वारों को हराने की, वो जाड़ा सिएडिकेंट मुझे दीखती है, आप जहां भी जाएए, बिपकष पर एक बहुत बड़ी जमेदारी जन्ता ने डाली है, कि सत्ता जो आज की है, वो उसकी निरंकुष्ता से, उसकी तनाशाही से, उसके एक तरफा फैसले लेने की प्रभ्रित्ती से, उसके आहंकार से, लोगो में हाखार मचा हूँआ है, अगर अपुजिषन इसके लिए नहीं कत्ता होता, तो मैं समझता हूँ कि इस जन्ता को निराष करेगा, तो मैं समझता हूँ कि इस जनादेश का दुस्रा, ये बहुत महत्मून पहलु है, कि जन्ता ले बिपकष को ये जिमेदारी दी है, कि अप नहीं के अँई के लिए बलकी एक फोस एजिन्दे के साथ, एक निरदारिद का लिक्रम के ही साथ अप ये खुए कि आप बहुरे लिए क्या करेंगे? और मुझे तो अईसा लगता है, तो मैं समझतो हो कि इस जनादेश का दुसरा ये बहत्मून पहलू है, कि जन्ता ले बिपकष को ये जिमेदारी दी है, कि अप नहीं के लगे एक होए, बलकी एक फोस एजिन्दे के साथ, एक निरदारिद का लिक्रम के हिसाथ से आप एक होए, ये कि अप हमारे लिए क्या करेंगे, और मुझे तो एसा लगता है कि अगर अपुजिषन जन्ता की इस अपेक्षा को, जन्ता के इस आकान्शा को अगर नजरन्दाज करता है, तो लोग आइसे निताउं को भी चोड देंगे, अपने से इनिश्टीब लेंगे और आल्ट्रनेटी बिल्ट करेंगे, कि वीजे पी से जो गही नाराज गी जन्ता की है, उसकी अविक्ती अगले 2019 के चनाउ में जरूर होनी चाहिए, ये मुझे लगता है. और तीसरी बात जो इस चनाउसे मुझे दिकती है, ये बिम्स को लेकर सबाल उटाते रहे है. आज बवो सब सब लोग के तेंगे साव बाई एलेक्छन्स में तनी शांदार भी पक्ष की जीत है, तो अप तो यबिम्स का सबाल भूल जाना चाहिए, तिक ये यबिम्स को लेकर मैं कोई एकसपर्ट नहीं हूं, मेरे पास कोई सावन्टिफिक या प्रोद्द्वोगिक तक्नीकी, मेरे पास कोई प्रमाड नहीं है, लेकिं बहुत सबाल उटार है एबिम्स को लेकर. अभी कैरना मेही एलेक्छन्स के दोरान हमने देखा पोलिंग के दिन की, लोगों लेक्छन् कमीशन ले बिमाल लिया, की हमारी एबिम्स को लू लग लग गर्मी लग गी. अब सवार या गी जाग गर्वी अगर लग गी, पिछला चनाव ही गर्मी मेही वाता, 2014 का. उस वक तो लू नहीं लगी एबिम्स को. इतनी बारी संख्या में एबिम्स का बिमार होना, ये बताता है कि कही ने कही पूरे एबिम्स के सिस्टम में बिमारी गुस कही है, जो पहले नहीं ती. ये इदर आईए है. तो हमारे देश की जनता के एक हिसले में, अगर अविश्वास है, तो मुझे लगता है कि उसका विकल्प होजा जाना जाना जाए, कि मुझे बीबी पैट के बाद भी चीजें, अवही भी कई हलको में अविश्वसनीसी है, एक रहस्थी की तरा है. इस पर विचार होना चाही है, मेरा ये मानना है कि जो इसके एकसपर्ट है, उनको पलुटिकल पार्टिस को नहीं से कौईडिनेट करना जाही है, ताकि हमेशा हमेशा कि लिए जन्ता के वीस जो एक मतदान की प्रक्रिया में जो गहरा एक भरोसा होना चाही है, उसको पुक्ता की आजा सके, भीकल जो रूँ इसके बारे में होजा जाना जाही है, शोचा जाना जाही है. हमाही साथ इस मुड़े पर बाद करने कि लिए बहुट बहुट शुक्रीया, नूसक्लिक देखने कि लिए बहुट बहुट शुक्रीया.