 Bonjour à tous, j'espère que vous avez passé un bon début de matinée pour l'instant, moi super et je peux vous dire que si vous étiez là pour la conférence de Daniel, il y a déjà dit des choses super intéressantes, c'est tout autant de choses que j'ai plus besoin de dire d'ailleurs, formez-vous, montez en compétence, commencez à mettre les mains dans le web marketing parce que toutes ces clés là, on va aller voir, c'est nécessaire pour aller plus loin. Donc aujourd'hui je vais vous présenter le sujet à quel prix vendre un site WordPress et en fait ça fait écho à la conférence d'il y a deux ans comme disait Grégoire, celle de Thierry Pigot qui nous disait combien coûte un site WordPress. Alors à l'époque j'étais pas spécialement d'accord, il a raison, tout ce qu'il a dit est totalement vrai, mais c'est qu'un pan, c'est qu'une vision et il y en a plusieurs qui existent. Tout à l'heure Daniel citait des sites qui faisaient entre 4 et 10 000 euros, là je ne sais plus combien on était au niveau des calculs mais voilà on a tous le même point de départ. Comment ça se fait que certains vendent un site 500 euros et d'autres vendent quelque chose qui est à peu près identique mais 5 000 euros ? Comment est-ce que c'est possible cette différence ? Comment ça se fait qu'il décide qu'il coûte des centaines de milliers d'euros alors qu'en soit on pourrait faire la même chose pour beaucoup moins cher ? C'est un petit peu dans cette réflexion que j'ai envie de vous amener aujourd'hui. Alors du coup Grégoire m'a introduit mais je vais refaire très rapidement, donc j'étais prestataire WordPress, consultant en web marketing ou inbound marketing et puis j'ai arrêté les dents de l'année de clients et tout ça, ça devient fatigant à force. Aujourd'hui je suis animateur de la communauté WordPress Toulouse et ils sont là, voilà. Je suis co-fondateur double EP chef, si vous nous cherchez c'est nous qui avons les cuillères et également Allegant School qui est un projet de tutoriel autour des EVI. Mais bon voilà, en fait qu'est-ce que je suis pour vous parler des prix ? Est-ce que je suis le commercial d'une agence qui signe des sites tous les jours ? Non, est-ce que j'ai vu tant d'expériences ? Non plus, non non, je suis juste curieux et quand je jouais un jeu, j'aime bien connaître les règles. Bon du coup je joue plus au jeu maintenant, voilà. Mais j'ai compris les règles et j'ai envie de vous les partager pour que vous compreniez qu'on peut jouer avec différentes règles et selon les règles que vous choisissez, eh bien vous aurez des résultats différents. Alors à quel prix vendre cette WordPress ? Merci Philippe Risoli, mais non on ne va pas le vendre au juste prix. Le juste prix c'est ridicule, ça voudrait dire qu'il y a un prix qui est fixe, il y a une espèce de norme qui pourrait exister. Et là je ne suis pas du tout d'accord, alors si ça peut se faire vous le verrez. Mais en soi, chaque projet, peu importe qu'il ait cinq pages, un formulaire, une boutique qui commerce ou quoi, chaque projet est unique, chaque projet mérite un prix différent. Donc commencez à créer des normes, pour moi c'est pas du tout la bonne piste. Donc là où je veux vous emmener, c'est au contraire, allez vers le bon prix. Le bon prix c'est celui qui va convenir aux clients, voilà. Il faut quand même ça, celui qu'on vient d'instant, il n'y a pas de contrat, il n'y a pas de prix, il n'y a rien du tout. Et également un prix qui va vous convenir, pour lequel vous serez presque même confortable et vous pourrez dire sans trop de problèmes, oui d'accord, il y a une modification à faire, mais vous n'avez pas tiré la tête. Vous allez pouvoir la faire parce que vous savez que vous avez déjà un budget largement suffisant pour aider le client. Vous allez voir, il y a un changement de mentalité, on n'est pas là pour produire un site, on est là pour l'aider. Et donc quand on aide, on va pas dire mais non stop, c'était pas prévu et tout ça. Enfin voilà, n'ayez pas peur, on n'est pas sur une formule limitée pour autant, je vous y amène. Pour cela, il va falloir qu'on parle de trois mots phares. Et justement, la conférence de Thierry Pigot il y a deux ans, c'était combien coûte un site Wordpress ? Bah ouais mais combien coûte un site Wordpress ? Enfin, moi je fais un site demain, il me coûte même ses gens tranquillisés, ça coûte 50 euros. Vous prenez l'hébergement, vous prenez le nom de domaine, vous mettez des extensions, juste comme ça. Ok, 50 euros. Voilà, combien coûte un site Wordpress ? 50 euros. Voilà, mais non, c'est pas ça. Du coup, la conférence de Thierry Pigot, c'était combien coûte un site Internet pour un client ? Bah pour nous en tant que prestataire. Mais on est coté prestataire ce matin et du coup, combien nous coûte un site Internet ? Bah c'est très simple, vous prenez vos charges. D'ailleurs l'hébergement, le nom de domaine, est-ce qu'il y a des extensions payantes, un thème payant. Et puis après, toutes les autres charges qui vous servent à fonctionner. Si vous êtes une agence, une entreprise, il y a des salaires, il y a des loyers, il y a plein de choses. Si vous êtes un freelance en auto-entrepreneur, forcément vous allez dire que vous avez moins de charges. Donc selon le méthode que vous allez utiliser, vous allez vous dire, ah ben non, mais c'est bon, je ne vichais pas pas maman, j'ai lacre, je suis imposé à 5% encore, donc non, je ne vais pas facturer autant, c'est pas la peine. Bah si, quand même, ce sera la peine. Donc voilà, le coût, c'est ça. Le coût, c'est comment est-ce que ça coûte. On fait la liste des charges, on a le coût d'un site Internet. Ensuite, il y a le prix. Bah le prix, c'est l'objet de la conférence, je ne vais pas vous donner de suite le prix. On va regarder ça pour tout à l'heure. Et puis il y a la valeur. Alors la valeur, c'est l'élément clé de cette conférence en fait. Ça n'appelle à quel prix vendre, mais vous allez voir qu'il faut se rapprocher de la valeur. La valeur, c'est ce que va générer les effets que vont avoir le site Internet que vous allez livrer. La plupart du temps, cet Internet, c'est un outil de communication. Donc quelqu'un qui veut communiquer, c'est qu'il a peut-être, je ne sais pas, quelque chose à vendre. Peut-être qu'il veut avoir des processus automatisés, donc il va pas essayer de gagner quelque chose, il va essayer d'en économiser d'autres. Donc on part à chaque fois de toute façon de gain de ressources ou d'économie de ressources. La plupart du temps, c'est financier. C'est gain de chiffre d'affaires, économie de charge. On s'y retrouve. C'est pour ça qu'on va parler d'argent. C'est pour ça qu'il y a des pièces derrière. En même temps, vous êtes là à quel prix. Bon, mais on va parler d'argent. Désolé. Ce qui se passe, c'est qu'il y a une relation. Coups, prix, valeur. J'ai bien mis des flèches inférieures. C'est parce que ça veut dire quelque part le prix. Il est supérieur au coût et il est inférieur à la valeur. Si jamais on dit qu'un site génère par exemple 10 000 euros de chiffre d'affaires par jour, on ne va pas vendre l'équivalent de 10 000 euros par jour d'un horaire. On ne va pas faire ça, on ne va pas aller jusqu'à là. Et au niveau du coût, on sort totalement le coût de l'équation. On regarde que le prix de la valeur. Mais bon, la valeur, c'est combien est-ce qu'un site va générer ou combien est-ce qu'il va économiser. Ça se calcule. Je ne vous dis pas que c'est facile. Ça se calcule. Pour cette conférence, je vous propose un cas assez simple. Comme ça, on va pouvoir avec différentes méthodes voir à combien est-ce qu'on pourrait vendre un site. Donc, notre cas, ça va être Cécile, qui est instructrice de yoga et qui a monté un courant vidéo qu'elle va vendre 100 euros. C'est un courant vidéo, donc c'est immatériel. Elle n'a pas de charge, puis elle en vend. Enfin, il y a juste la commission de la plateforme de paiement à la limite. Donc, en gros, elle va venir vers vous, elle va vous dire, mais voilà, je suis instructrice de yoga. Je vais vendre des cours en ligne. J'ai besoin d'un site de 5 pages. Ce n'est même pas du e-commerce. Elle va vendre avec Gumroad ou elle externalise ça. J'ai besoin de 5 pages. Je veux que les gens arrivent et aillent acheter mon cours. C'est notre brief. On va voir avec différentes méthodes combien est-ce qu'on peut vendre ça. Première méthode, elle se base sur le coût. C'est la tarification à la marge. C'est-à-dire que le prix que vous allez fixer, c'est votre coût d'un côté et vous rajoutez une marge. Voilà. Donc votre coût, vous faites votre somme. Vous avez ça de charge, ça de charge, ça de charge. Il faut payer le loyer, il faut ça. OK. Vous avez ça et une marge. Parce que forcément, si vous facturez juste vos coûts, il va falloir travailler constamment et vous ne pouvez pas mettre de côté. Le jour où il n'y a pas de contrat, vous n'avez plus rien, c'est fini. Bref, c'est pour mettre de côté la marge et pour être un peu le plus confortable. Et puis, quand on est entreprise, on est là pour faire du chiffre d'affaires et du bénéfice, quand même. Sans croissance, on ne peut pas embaucher plus de personnes. On ne peut pas aller plus loin. Donc voilà, parlons-en et il faut gagner l'argent. Donc voilà, le prix, c'est le coût plus la marge. L'avantage de cette méthode, c'est que c'est rassurant. C'est tangible. C'est-à-dire quand quelqu'un va vous demander, « Mais pourquoi ce prix-là ? » « Ah ben oui, mais parce qu'il y a si, il y a ça, et il y a ça, et il y a ça. Et donc, à la fin, voilà, j'ai ça, et badaam, c'est mon prix. » Avec ces calculs-là, et vous l'avez sûrement vu en ligne, il y a des simulateurs, notamment sur les sites de graphiste. Le simulateur ou le calculateur de coût horaire. Et on va vous dire, alors vous prenez combien de semaines de vacances par an ? Et est-ce que si, est-ce que ça ? Voilà, votre taux journalier est de 235 euros. Super. Super, sauf que non, ça pose problème, c'est une valeur comme ça. Ça veut dire que quelqu'un qui va plus en vacances qu'un autre, il va forcément facturer plus cher. Un célibataire qui vit peut-être encore chez papa-maman, il va facturer moins cher que quelqu'un qui a une femme à entretenir et des enfants à nourrir. Voilà. J'ai dit, bon, c'est pas grave. Vous avez compris l'idée ? Et du coup, si on commence à jouer à ce jeu-là, on n'a qu'à sexpatrier, on n'a qu'à partir en Thaïlande, on n'a qu'à partir à Madagascar et on sera encore moins cher. Pourquoi pas ? Mais bon, ce n'est pas le jeu. Et ça, c'est le gros inconvénient, c'est qu'en fait, si vous entrez dans ce jeu-là, il y a toujours quelqu'un qui sera moins cher que vous. Toujours, toujours, toujours. Alors du coup, il faut sortir de France, il faut avoir de la outsourcing et tout ça, mais il y aura toujours moins cher que vous. Là où ça me pose un problème, c'est qu'au moment de la négociation, donc vous annoncez votre prix, la négociation ne peut porter que sur les deux éléments qui composent le prix, vos coûts et votre marge. Donc si vos coûts sont trop élevés, vous êtes éliminés. Oh, c'est le malgage qui va gagner. Et il y a également la marge. Si vous êtes trop gourmand, on va vous demander de baisser votre marge. Donc la négociation va vous mettre dans une situation vraiment inconfortable. Il faut soit que vous ayez vos coûts qui descendent, soit vous êtes tout juste et vous margez absolument pas. Donc ça, c'est la méthode numéro 1, mais c'est la plus courante. Parce que quand on fonctionne avec un taux, un taux journalier qu'on dit, mais oui, mais si je vous rajoute un formulaire, c'est 200 euros de plus. Si je rajoute ça, c'est 200 euros de plus. C'est ça, voilà. Cet état d'esprit, c'est la méthode numéro 1. La méthode numéro 2, elle est un poil mieux. Quand je vous dis un poil mieux, c'est parce qu'en fait, elle évite de faire des erreurs. C'est la terrification par rapport au marché, par rapport aux prix qui sont habituellement constatés, des prix psychologiques, on va dire, oh non, non, non, un site e-commerce, c'est moins de 5 000 euros. L'avantage, c'est que ceux qui ont fixé ce prix, ou cette espèce de consensus qui a pu se former, il est peut-être pas si bête que ça. C'est peut-être des agences qui l'ont fixé, et nous en petit freelance, on se dit, ah ouais, mais 5 000, c'est quand même cher et tout ça. Ouais, mais c'est pas grave. C'est pas grave. On peut monter jusqu'à 5 000 parce que c'est un prix constaté. Le fait de jouer sur ces règles-là, c'est de se dire, on va éviter de faire des bêtises, on va éviter de totalement sous-vendre et presque de casser cet esprit du marché en cassant les prix, tout simplement. L'avantage avec cette méthode-là, c'est qu'on joue avec un cadre. Donc voilà, on sait que c'est à peu près dans ces eaux-là, donc on va fixer notre prix aux alentours d'un prix psychologique ou d'un prix qui est constaté. Si on voit moins cher, on va dire, oui, mais c'est parce que moi, j'ai fait ça comme ça, et ça comme ça, aussi comme ça, et si on voit plus cher, ah oui, mais c'est parce que moi, j'ai fait mieux que ce que les autres font. Donc voilà. L'inconvénient, c'est qu'il y a un cadre. Enfin, si vous voulez qu'on aille plus loin, si vous voulez qu'on aille jusqu'à la méthode 3, voilà, le problème de cette méthode-là, c'est qu'il y a un cadre. On peut sortir du cadre, on peut casser les cadres. Mais du coup, voilà, on joue avec. Maintenant, quand vient le moment de la négociation, évaporter sur une seule chose, c'est qu'elle est votre différence. Pourquoi est-ce que vous, quand tout le monde me fait un devis à 1000 euros, pourquoi est-ce que vous êtes à 1200 euros ? Voilà. Ah bah là, du coup, on vous demande pas est-ce que c'est une marge de plus ? Non, non. On vous demande, expliquez-moi pourquoi vous êtes plus chers que les autres. C'est déjà plus constructif comme négociation. On va pouvoir dire, eh ben oui, mais c'est moi, c'est pas ce que je fais si. On nous demande des raisons, on nous demande d'expliquer, on nous demande pas, vous pourrez pas descendre votre marge ? Voilà, ils vont demander de baisser, évidemment. Mais on va expliquer, non, non, non. Moi, je fais ça en plus, c'est pas possible. Ce sera ce prix-là. Je suis en train de me rendre compte que l'exemple du yoga, j'ai totalement oublié. On va y revenir. On a la méthode 3, la tarification à la valeur créée. Bienvenue à Las Vegas. Alors, aussi, on va calculer la valeur que l'on va créer et on va demander un pourcentage. En gros, c'est aujourd'hui, vous faites zéro chiffre d'affaires avec tout ce que je vais mettre en place, et c'est aussi compliqué à calculer. Je vous cache pas. Vous allez, dans un an, arriver à 10 000 euros de chiffre d'affaires. Par mois. On va simplifier. Par mois. Donc dans un an, donc l'année, pas l'année n, mais l'année n plus sain, vous allez générer 120 000 euros de chiffre d'affaires grâce à mes services. Là, vous allez dire, bon, mais voilà, quel est le pourcentage, quel est le... Combien est-ce que vous êtes prêts à me donner pour que, dans un an, vous ayez 120 000 euros de chiffre d'affaires ? Elle est là la question. L'avantage, c'est que, du coup, il n'y a pas de cadre. Tous les projets sont différents, je vous les ai dit. Donc, ça veut dire que tous les projets sont différents, il y en a des bien, il y en a des moins bien, il y en a des géniaux. Les géniaux, on va les chérir, on va les verreux. Et il y a des projets qui sont pas ambitieux, qui sont... On a plein, je suis sûr, j'en ai eu plein, des gens qui arrivent avec des demandes extravagantes, qui sont plantés, un méga-cit et tout ça. Si moi, plus tard, ils se sont plantés, on leur a dit, mais non, mais moi, j'y crois pas trop, vous savez. Et puis, s'ils nous recontactent, on peut mettre un plugin de maintenance, là, non, parce que je vais revoir mon concept et tout. Les projets sont tous inégaux, les clients sont tous inégaux, et du coup, c'est dû sur mesure d'un terrification. Ça veut dire aussi qu'en amont, il va falloir beaucoup réfléchir. Il va falloir étudier le projet, il va falloir commencer à mettre la tête un petit peu dans les chiffres et tout ça. Il faut devenir quelque part un partenaire, un business developer, quelqu'un qui va vraiment prendre à coeur les problématiques du client et les transformer, les concrétiser au travers d'un site Internet. Il veut un site Internet et très bien, on lui dit, stop. Je m'en fiche du support. Ça se trouve, c'est même pas un site Internet qui vous faut, quels sont vos objectifs, et là, de ça, on va prendre quelque chose. Daniel le disait tout à l'heure, un site, il n'est rien sans stratégie, on y arrive, c'est exactement ça. Il y a bien quelqu'un qui s'intéresse aux chiffres et qui veut que notre client atteigne ses objectifs, il faut être à côté de lui et il faut réfléchir avec lui à tous les meilleurs moyens de le faire. L'inconvénient avec cette méthode, c'est que ça ne va pas convenir à tout le monde. C'est presque une méthode à l'américaine, vous allez me dire. Oui, c'est pas faux. Surtout les Français, ça va être pas facile, je ne vous cache pas. Mais il y en a qui sont prêts, il y en a qui sont suffisamment ouverts d'esprit pour l'entendre. Et surtout, quand on les met avec nous, et vous, en train de calculer, en train de faire des projections, en train de lui expliquer comment ça marche, le référencement, comment est-ce qu'avec le trafic il va convertir, qui va faire des ventes et c'est ça. Déjà au passage, il apprend énormément sa culture à l'augment d'un coup. Il vous est quelque part un petit peu redevable. Et en plus, voilà, vous êtes celui qui n'aura pas répondu à « Je veux un site ». Vous êtes celui qui aura répondu à sa vraie problématique. Parce que lui, c'est ça en amont. Il se dit, voilà, mon site, il va me servir et il me faut un site, il me faut 5 pages et tout ça. C'est des décisions arbitraires qu'il aura pris. Il ne connaît pas pour autant exactement comment ça fonctionne Internet. Donc, on va l'arrêter. Hop, on re-réfléchit, on refait quelque chose et ça devrait arriver là. J'ai que 20 minutes aujourd'hui. Je ne peux pas vous amener jusqu'au bout de cette méthode-là. Je suis là pour vous présenter qu'il y en a 3. Quelles sont celles qui sont bonnes, quelles sont celles, pardon, qui sont moins bonnes. Quand il y a le moment de la négociation, parce qu'il y aura toujours un négociation, elle va porter sur 2 choses vu que le prix est composé de 2 choses. C'est la valeur que vous estimez que vous allez créer. Donc là, s'il a calculé avec vous à côté, il n'a plus grand chose à dire. Il va se demander est-ce que vous êtes crédible ? Est-ce que quelque part vous avez suffisamment d'expérience ? Est-ce que quand vous annoncez que vous allez lui produire 120 000 érochis d'affaires dans un an, est-ce que c'est réalisable ou pas ? Donc, votre crédibilité, votre expertise est en jeu. Donc, montez en compétence, formez-vous, on revient sur ce que disait Daniel. Et puis, c'est également un 2e point d'un négociation vu que le prix est composé de 2 choses. C'est votre pourcentage. Si jamais vous lui dites qu'il va gagner 100 000 euros ou 120 000 euros dans un an, comment est-ce que vous prenez ? 25 %, 35 %, 50 %, je n'irai pas de la de 50. Donc voilà, la négociation est tout à fait différente. Revenons, hop, rapidement à notre instructrice de yoga qui veut 5 pages. Ok, très bien. Tarification la marge, bon, c'est un site de 5 pages. Il faut faire un lien externe pour vendre son produit, tout ça. Bon, bon, écoutez, 500 euros. 500 euros, c'est pas mal. Il n'y a pas grand-chose, il n'y a que 5 pages après tout. Il n'y a pas grand-chose à faire. Bon, allez. Par rapport au prix du marché. Bon, quand même, voilà, moi, j'ai entendu dire qu'un site internet, site vitrine, standard et tout ça, c'est 750. Bon, mais je vous le fais à 750. Voilà. Vous avez vu, déjà, on vient de gagner 250 euros, rien qu'en s'accordant sur les, en regardant, ce qui est pas trop mal. Troisième méthode, la valeur créée. C'est tout à fait différent parce que là, on va calculer avec elle jusqu'où est-ce qu'on peut l'amener son business. Et là, on peut imaginer, vu qu'elle a un produit à 100 euros, que dans un an, on va faire en sorte que elle fasse plus d'une vente par jour. Allez, admettons qu'elle arrive à faire 400 ventes dans l'année. Donc, en année numéro 2, elle va vendre plus d'un produit par jour, ce qui va faire en tout, 40 000 euros de chiffre d'affaires. C'est ça. Bon, voilà. 40 000 euros. Je vous crée 40 000 euros de chiffre d'affaires dans un an. Comment est-ce que vous êtes prêt à payer pour ça ? On n'a qu'à faire une projection basse, on demande 25%. Eh bien, on va facturer le site 10 000 euros. Par contre, ça veut dire qu'on a une promesse quelque part. Donc, il va falloir assurer derrière. C'est pas juste oui, on n'est pas des vendeurs de rêve, ou des vendeurs de tapis. C'est, on monte une stratégie et après, on le fait. Par contre, on a 10 000 euros de budget. On n'a pas 750. On a 10 000 euros de budget. S'il faut s'entourer, on s'entoure. S'il faut se former, on se forme. Mais on va y arriver. Rappelez-vous d'un truc, c'est tout se passe bien que vous êtes des professions libérales. Profession libérale n'a pas de... d'objectifs ou de résultats. Obligation, voilà. On n'a pas d'obligation de résultats en tant que profession libérale. On a une obligation de moyens. C'est juridique, c'est comme ça. Si jamais elle arrive pas à 100 000 euros qu'elle nous attaque en justice, si elle arrive pas à prouver qu'on n'a pas tout mis en place, c'est négatif. Voilà. Si jamais on n'a rien fait, effectivement, on va perdre le procès, on va se faire avoir. On ira pas jusqu'au procès. Rassurez-vous. Non, on ira au question après, s'il te plaît. Par contre, si on a fait tous les efforts possibles, mais que le marché ne s'est pas comporté comme prévu, et si les concurrents sont rebuffés, qu'on n'y a pas réussi, elle peut rien dire. On aura bossé. Voilà. Quoi qu'il arrive, il y aura forcément un bras de fer à un moment. Il aurait une négociation. Alors, la question, c'est, où est-ce que vous voulez qu'elle porte cette négociation sur votre loyer, sur vos charges, sur le fait, que vous viviez en France, que vous êtes imposées aux taux français et pas à Madagascar. Est-ce que vous voulez qu'elle porte sur votre différence par rapport aux autres par rapport au marché ou est-ce que vous voulez que la négociation porte sur tout ce que vous allez faire, tout ce que vous pensez faire et jusqu'où est-ce que faire, et jusqu'où est-ce que vous voulez amener le client ? C'est ça la grande question. Et selon avec quelle règle vous jouez, vous aurez des négociations différentes, des relations différentes, et croyez-moi, quand on a des clients qu'on facture à la valeur, ils sont satisfaits. Quand on assure, après ils sont satisfaits. La personne qui vient me chercher à l'aéroport l'autre jour, c'est mon gros client. Et lui, il n'y avait pas de souci. Ah non, non, non, t'arrives à l'aéroport, je passe te chercher à Nicolas, et puis on fait une réunion juste après tout ça. Et je t'invite au resto. Et alors, c'est un petit peu cliché, vous allez me dire. Mais le truc, c'est qu'en fait, il ne veut plus que je parte. Il ne veut plus que je parte parce que je lui ai promis quelque chose, je l'ai fait, on a dépassé les attentes, on allait au-delà, et on continue, et on continue. Parce que je suis un partenaire pour lui. Je ne suis pas juste le mec à qui il a confié un site, et qui disparaît ensuite. Voilà, c'est bien plus que ça. Donc où est-ce que vous voulez aller ? C'est ça la question que je vous pose aujourd'hui. Je n'ai pas aujourd'hui les moyens de vous donner tout pour arriver à la méthode 3, j'ai que 20 minutes encore une fois. Par contre, vous avez un devoir, nous tous, nous avons un devoir. J'ai envie de vous dire, commencez à vous passer de la première méthode. Commencez à regarder les prix du marché. Le problème avec court de presse, c'est que les prix du marché sont bas. Ils ont été fixés par une espèce de consensus comme quoi, eh bien un site vitrine, ce serait 750 euros, un site e-commerce, ce serait peut-être 5 000 euros ou même moins. Ça, c'est des décisions inconscientes que chacun d'entre vous prend tous les jours. Quand vous baissez votre prix, quand vous acceptez de vous presque prostituer pour un site, c'est là où tout l'écosystème prend un coup. Il faut faire face. Un client qui n'a pas de budget, c'est un client qui doit se débrouiller tout seul. Il va se former, il se fait un week si il veut. Il n'a pas le budget, il n'a pas le budget, point. C'est pas à vous de faire des rondes jambes et le grand écart pour lui. Il doit se débrouiller. Maintenant, s'il a un budget suffisant, ok, on peut commencer à parler. S'il veut vraiment investir, il a une stratégie qui a quelque chose de prometteur derrière, ok, très bien, on va l'accompagner. Mais les clients pourris, il ne faut pas s'embêter avec, franchement. C'est pas fini, c'est pas fini. Donc vous, vous avez un devoir, nous avons un devoir, c'est de tous monter les prix. D'arrêter de nous prostituer, il faut que petit à petit, eh bien oui WordPress, c'est 25% du web. Est-ce que c'est 25% d'un web de merde ou 25% d'un bon web, d'un web qui crée de la valeur, d'un web qui permet à des clients de vivre, des sociétés à se développer, c'est ça la vraie question. Si vous êtes d'accord avec moi et que WordPress c'est un outil formidable qui permet à n'importe qui le danser, une entreprise en ligne qui permet à n'importe qui développer son chiffre d'affaires, eh bien alors allons tous dans cette direction-là. Aumentons les prix. Commençons à montrer aux clients que oui, ça se paye à cette internet. C'est pas une dépense, c'est un investissement. Et si qu'il commence à voir comme ça, c'est bon. Tout l'écosystème va changer et on sera bien plus heureux, tout comme ça. Je vous l'ai dit, j'avais que 20 minutes, je ne peux pas vous en montrer plus pour l'instant. On va vous aider et ce n'est pas de la promo avec WEP Chef, mais avec tous les formateurs qui existent. On est là pour former ceux qui démarrent avec WordPress, ceux qui veulent évoluer. Donc formez-vous, développez vos compétences, il y aura des programmes pour ça, il y a des programmes d'information, il y en aura encore plus à l'avenir. Surveillez ça, vous avez tous droit à des budgets de formation, renseignez-vous, tous auto-entrepreneurs ou pas, vous avez des budgets. Utilisez-les, formez-vous, montez en compétences. On sera un écosystème d'autant plus mature et d'autant plus puissant, une fois qu'on sera tous d'accord qu'on crée de la valeur et qu'on ne fait pas n'importe quoi avec nos sites internet. Merci à vous. Merci Nicolas. On a 10 minutes de questions. Je ne prends pas les questions pièges. C'est pas une question, c'est juste une précision par rapport au moyen et au truc pour être juste tranquille mais que tu es juste dans le contrat comme ça, c'est bon. Parce qu'on peut se faire comme à votre question. Si vous le mettez dans le contrat, vous êtes tranquille. Je ne suis pas allé jusque-là mais effectivement il y aura toujours un contrat. Et quand on a 10.000 euros de budget, on peut aussi à un moment investir dans les services d'un avocat qui peut nous faire un contrat type, un truc bien qu'on peut utiliser à chaque fois. Plus on a d'argent, plus on peut investir, plus on peut sécuriser tout ça. En effet, tu es raison. On y arrive. Pour compléter par rapport à la notion juridique. Tu peux rapprocher le micro s'il te plait. Pour compléter par rapport à la notion juridique, la notion de moyens ou de résultats, elle est liée à l'obligation et aux modes de facturation. Si on est dans une facturation régie, on va être dans l'obligation de moyens. À partir du moment où on valide et on s'engage sur un livrable, on est sur l'obligation de résultats, quel que soit le statut juridique. Ma question, on supplie, par rapport à ça, c'est par rapport clairement normalement dans le choix du modèle économique 1, on est dans l'obligation de moyens. Dans le choix du modèle économique 2, on est dans l'obligation de résultats. Dans le choix du modèle économique 3, globalement, à partir du moment où on s'engage sur prendre un pourcentage de la valeur créée, est-ce que du coup on est... De la valeur créée estimée. Est-ce que l'on est dans une obligation plutôt de résultats, c'est-à-dire de valider et de produire cette valeur-là, c'est-à-dire qu'à ce moment-là, on va se payer vraiment au résultat. C'est-à-dire que tous les mois, par rapport au chiffre d'affaires qui est pris par le client, on va en prendre une partie, quelque part, être associé au projet, mais littéralement je dirais... Je vais le déconseiller de suite, mais continuez. Voilà, c'est la première possibilité. La deuxième, dans le cas où on s'engage donc au résultat, mais plutôt sur un budget, quelle est la relation commerciale avec le client à partir du moment où on n'attend pas ce résultat ? En fait, le truc, c'est la valeur créée estimée. Il est d'accord avec nous sur un chiffre, on estime qu'on va pouvoir aller à ce niveau-là et estimer, voilà, l'estimation, si on ne le remplit pas, on ne le remplit pas. Et par contre, dans le contrat, il n'y a pas marqué qu'on... Cette valeur-là ne sera pas écrite dans le contrat. C'est presque... C'est entre nous et on dit, à la fin, voilà, le contrat coûtera, la prestation coûtera 10 000 euros. Il n'y a pas marqué dans le contrat ou quoi que ce soit, c'est parce qu'il y aura 120 000 euros dans un an. On estime que c'est le bon prix, le prix qui lui convient, qui nous convient, et on va réussir là. Personnellement, je n'ai aucun problème avec le fait d'augmenter les prix. En tant que directeur d'agence, je dirais, on a des prix jours qui sont beaucoup plus élevés par rapport justement à la valeur qu'on produit auprès des clients et à l'approche de qualité qu'on peut avoir dans la construction d'un site internet. Mais de là à dire, on va vous produire tant de chiffres d'affaires, donc on va prendre un pourcentage et baser le calcul sur cette base-là plutôt de dire qu'on produit de la valeur, qu'on est capable d'apporter quelque chose en termes de création et de cohérence de marque et d'apport de business en termes d'acquisition et de fidélisation des clients. Je dirais, ça peut se retrouver après derrière dans une conjointure conflictuelle avec un client où le client va ramener ces éléments-là qui sont amenés à des éléments de preuves juridiquement. C'est dangereux contractuellement. Je dis juste ça parce que même si on s'est marqué dans le contrat, derrière, s'il y a des éléments de preuves vis-à-vis d'un juge, soyons clairs, ça ne passe pas. C'est stipulé dans le contrat, on ne s'engage pas sur de la valeur créée, on va tout faire en sorte pour y arriver. Après, il y a quelque chose d'autre, j'ai pas eu le temps de préciser. Mais quand vous faites vos calculs et que vous arrivez au bout, vous allez peut-être voir que finalement il n'y a que 5000. Vous avez imaginé un plan énorme, sauf que la valeur qui va créer, elle est ridicule et du coup, il n'y a que 5000 de budget. Vous êtes en mesure de dire, bah non, je ne suis pas le prestataire qui vous faut, je pense que ce n'est pas bon. De jouer avec les prix du marché, vous casser cette relation-là, vous dites, voilà, moi mon prix c'est ça et il y aura de la valeur, il n'y aura pas de la valeur, voilà, c'est votre problème presque. Après, je suis tout à fait d'accord avec toi. Oui, j'avais une question, c'est la méthode 3, donc elle est valable que pour les sites e-commerce ? Non du tout. Non du tout parce que quelqu'un qui a un consultant, quelqu'un qui crée cette internet, son site fait pas des ventes e-commerce, mais fait de la génération de lead. C'est-à-dire qu'après, il va signer des contrats, par ci, par là, le mot de l'aide d'une agence, le site internet d'une agence, le site internet d'un freelance. On ne parle pas que de e-commerce au contraire, on crée de la valeur bien différemment. Tout comme certains, juste avec leur site internet, ça va leur éviter peut-être d'avoir un commercial qui va parcourir la France. Ils économisent un salaire de commercial, par exemple. Il y a plein de façons de faire de la valeur avec un site, pas juste du e-commerce. Mais au niveau du calcul de cette valeur, qui, c'est plutôt le métier du commercial de faire ce calcul-là, dans les métiers du web, qui peuvent être amenés à faire ce genre de calcul ? Tout n'importe qui qui est prêt à se former à aller jusque-là. C'est pas compliqué, franchement. C'est pas compliqué. Dès qu'on comprend un petit peu comment marchent les affaires, c'est pas compliqué. Mais si tu veux une réponse plus simple, c'est quelqu'un qui aura un petit peu plus la fibre commerciale ou marketing. Mais n'importe quel développeur peut se mettre à faire du commercial, du marketing. Et je ne m'attends de douler perroquette. Lui, il est des développeurs, il aime de plus en plus faire du marketing. Voilà. D'accord. Mais en fait, souvent, quand on veut gagner un projet WordPress, quand on est plusieurs à se battre entre eux qui mettent pour avoir le projet, le client demande juste des deux vies et on ne va pas forcément lui poser des questions sur son business et tout ça. Ah oui, il y en a aussi qui font les appels d'offres. Il faut fournir les marquettes gratuites. Est-ce qu'on va le faire pour autant ? On peut laisser passer ces projets-là. On est libre. On va leur dire, écoutez, moi, je veux bien vous faire un deux-vies. Mais le deux-vies, juste en faisant des lignes et des chiffres, moi, je ne sais pas faire, par exemple. Je ne sais pas faire. Et vous pouvez dire, non, non, écoutez, moi, je vais vous aider au mieux. En fait, c'est pour lui qu'on fait ça. C'est-à-dire qu'on peut... Si jamais on ne prend que son brief, ça se trouve, il a omis des éléments importants qui lui lui semblent naturels. Il pense que tout le monde a compris qu'il allait faire ça. Mais dans son brief, c'est pas marqué. Enfin, voilà, la règle, c'était jamais on envoie un deux-vies quand quelqu'un demande un deux-vies. Non, non. Il y a toujours un premier rendez-vous commercial, 30 minutes au téléphone pour voir si oui ou non, son projet y tient la route. Ensuite, un autre rendez-vous pour aller plus loin. Mais, voilà, c'est une relation qui se construit déjà avant même de signer le contrat. Il y a beaucoup plus de temps en amont. Ça veut dire aussi que des fois, il y a des projets qui ne vont pas aboutir. Mais bon, ça, on est habitué. Merci. Oui, bonjour. Merci pour la présentation. Je pense que votre engagement sur la valeur créée, c'est sûrement la bonne méthode. Mais si vous vous engagez sur cette voie et que vous avez une obligation de moyens, je ne vois pas très bien comment vous pouvez faire ça sans une analyse de marché ou une evaluation du positionnement du produit sur le marché. Parce que si vous avez un produit comme s'il est bon, il n'a pas de positionnement sur un marché inexistent et que vous êtes engagé sur une obligation de moyens, à la limite, à la fin, vous allez devoir des sous à la personne. Là, on parle du principe que quelque part, ce serait un produit ou un service qui est mal conçu, qui n'a pas marché. Si on sent qu'il ne va pas marcher, si on sent que ça mérite du marketing ou l'intervention d'un autre consultant là-dessus, mettons-le dans le package. Qu'est-ce que vous mettez comme garde-fous pour ne pas vous engager sur cette voie-là qu'il y a un système qui consiste à dire qu'on a un produit équivalent, comment est-ce qu'on se différencie ? On le vend plus cher. Je l'ai fait une fois, ça a marché, mais c'est quelque part très dangereux. Si vous n'avez pas un positionnement, une segmentation du marché, vous risquez de vous retrouver avec un beau produit mais qui ne sera jamais vendu. Tout à fait. C'est là ou quoi qu'il en soit, il faut se mettre au web marketing. On a des indicateurs avec Google, avec le référencement naturel, avec le référencement payant, on peut voir est-ce que les gens recherchent le produit, ça passe et c'est ça. Il faut d'abord regarder qui sont les concurrents en face, quelles sont leurs forces faiblesse, les analyser et pouvoir se positionner en accord avec ça. Quand on touche au référencement, enfin, certains pensent que le référencement, c'est la poudre aux yeux, c'est des trucs techniques ou quoi que ce soit. Non, c'est du marketing. On arrive à se positionner, à voir à quoi ressemble le marché et comment est-ce qu'on va pouvoir se foufiler. Pas le référencement bête et méchant bourrin et du vrai référencement propre et du marketing de manière générale. C'est nécessaire pour arriver jusque-là. En effet. La méthode 3, il faut du marketing, il faut être meilleur commercial, il faut être meilleur web-marketeur, ça demande beaucoup plus de formation. Il faut être solide derrière. Dernière question. Oui. Oui, bonjour. Nicolas, décide créer un Nico. Donc, moi, il y a six ans, quand je me suis lancé, j'ai le même problème, à quel tarif il fallait vendre mon site, surtout par rapport à la concurrence et c'était pas évident. Et surtout, il y a beaucoup de monde qui parasite le métier. Ils se prostituent, comme tu as dit, clairement. Ils se prostituent pour vendre un site dans les 500, 700 euros. Je ne vois pas comment ils peuvent gagner leur vie comme ça en vendant un site à ce prix-là. Et c'est ce qui a posé souci. Moi, je ne suis pas du tout partie sur ces méthodes-là. Je suis dans l'objectif de me référencer sur ce que je voulais faire, surtout. Et après, de donner envie aux gens de travailler avec moi. Et maintenant, mes tarifs, je les fais en fonction de la demande que j'ai. Plus j'ai de demandes, plus j'ai d'augmentes. Moi, j'ai de demandes. Bon, mais je les stagne. Et il faut arriver à se démarrer de la concurrence. Même si on n'est plus cher, montrer aux clients ce que l'on sait faire, lui montrer que ça va être différent avec nous, qu'il y a un accompagnement, qu'il va y avoir des prestations de référencement pour les aider à positionner le site. On n'est pas là pour leur promettre des choses. Moi, je leur dis clairement que je vais les accompagner au mieux dans la réussite de leur projet. Mais que la réussite, ça va vraiment dépendre d'eux. Parce que c'est pour moi un accompagnement. On leur explique comment faire pour réussir. Mais après, il y en a qui ont les dents longues qui vont réussir. Il y en a qui n'ont, qui clairement n'ont pas envie d'écrire trois lignes pour leur site. Ils vont dans le mur directement dès le départ du projet. Bien sûr. Après, il y a des bons clients, des mauvais clients, des bons projets, des mauvais projets. On arrive à le sentir et ça permet de faire le tri aussi. Tout à fait. Les mauvais clients, maintenant, on arrive à les sentir. Tout à fait. Du coup, il n'y avait pas de questions. On est d'accord. Très bien. Merci Nicolas. Merci beaucoup. On a une pause. Merci.