 Pô, as vindas a todos, meu nome é Marieirio Casios, moro na Turquia, também sou um dos analistas de ciência e políticas climáticas na 350, temos alguns, acompanhar de perto a ciência e as políticas climáticas muitas vezes traz ansiedade. Não é raro ver cientistas, ativistas ou mesmo pessoas que só saem casualmente os eventos desses espaços perderem o controle e ficarem cansados e desistirem do movimento. Então hoje nós vamos aprofundar nessas questões em nosso painel, que se chama Encontrando Um Chão, Informações Científicas e Saúde Mental. Temos quatro ilúteis panelistas para nos ajudar a navegar essa conversa e gostaria de apresentá-los brevemente. A Colbert é a administradora assistente de pesquisa na administração nacional oceânica atmosférica nos Estados Unidos, a NOA. Você já deve ter visto seu nome em relação ao IPCC, em 2015 ela se tornou uma das primeiras mulheres eleitas para servir como vice-presidente do IPCC. O George Michael tem mais de 30 anos de experiência de comunicação e defesa de direitos. Ocupou altos cargos em diversas ONGs internacionais, prestou consultoria a governos, empresas e agências internacionais. E o seu livro de 2014 se chama Não Pense Nisso, Por que os nossos cérebros estão programados para ignorar a mudança climática. A Luisa Neubayer é mativista climática alemã, ela é uma das principais organizadoras das greves escolares para o movimento pelo clima na Alemanha, entre várias outras atividades com ONGs. E a Renee Lursman é pioneira na intersecção entre psicologia, clima e meio ambiente. Ela traduz as melhores práticas da psicologia e das ciências sociais em ferramentas que alavancam o potencial da criatividade e coragem. A Renee também regularmente ensina, apresenta e produz pesquisas para uma série de instituições e agências. Muito obrigado por estarem aqui hoje neste painel. Estamos vivendo por tempos difíceis. A nossa ansiedade climática que vinha subindo há muitos anos foi exacerbada pela pandemia do ano passado. Nós perdemos muitos de nossos mecanismos habituais de enfrentamento. E nesse painel, nós vamos falar sobre o que há de mais recente, tanto em termos de ciência e descobertas. E também vamos falar de como podemos absorver isso tudo e permanecer ativos na luta climática. Mais uma vez, minhas boas-vindas. Agora, antes de iniciar os trabalhos, eu tenho uma pergunta simples e eu vou responder primeiro a pergunta. Minha pergunta é, se há alguma música que promove a sua coragem? Eu uso muita música, a minha é uma música não muito conhecida de Bob Dylan, Samashi Let me die in my footsteps, deixe-me morrer nos meus passos. Eu adoro. George, você tem alguma música? Eu sou um grande fã de jazz clássico. Eu tenho um tocado disco de da corda, inclusive. Quando eu fico farsa de minhas intermináveis reuniões de zoom, dou corda e coloco para tocar os Hot Fives de Lee Armstrong, que é de 1938. Sempre que o escuto me dá muita vida. Nossa, que boa escolha. Escolha. E você? Olha, George, acho que a gente acabou de ter uma treva de você no programa Desert Islanders. Bom aquecimento. É, eu já me preparo há anos para isso. É, deu para ver. Então, para mim, eu escuto Kureton. Eu gosto muito de colocar um Nadir para mal ou Krishna Das, quando as coisas ficam difíceis. Isso me dá uma energia. E você, Cole? Nossa, você já está mergulhando de cara nas nossas diferenças, de uma forma muito interessante. Olha, tenho duas confissões. Eu sou super fã de jams bands, como Grateful Dead, a todo um gênero sabe de bandas que meio que seguiram esse mesmo caminho do Grateful Dead. E o que eu gosto é a improvisação deles. A maneira como eles improvisam no meio da música, às vezes entre músicas. E como vinte você é levado junto com essa improvisação. Onde vamos com isso? Onde vai chegar? Eu acho uma forma fascinante de experimentar música como vinte. Ah, perfeito. Obrigado. Olha, falando de diferenças, nesses momentos eu faço música. Eu pego meu ukulele, meu violão, ou se eu tiver um piano por perto, eu toco o piano. E isso torna tudo mais suave, mais tranquilo. Eu começo a relaxar, saber essa coisa que começa a franzir aqui, até ser o noto que eu consigo relaxar bem essa parte do rosto. Fora, isso principalmente música clássica. E alguns amigos, né? Só para falar de alguns estereótipos. Eu tenho alguns amigos em bandas de pop, rock e indie. E eu adoro ouvir as suas músicas, porque vejo os sorrisos deles quando eu ouço. E às vezes eu estou com eles quando fazem música. E me lembro do que eles estavam pensando. Então acho que uma bela ideia para as pessoas produzir algo que existe apenas por um momento, inerentemente. Bem colocado, bem colocado. Então já temos um mecanismo de enfrentamento. Bom, pronto. Vamos encerrar o painel, então. Brincadeira. Então vamos começar com você, Cole. Porque você também está desse lado das coisas com seu trabalho para a NOAA e IPCC. Para você, qual é o papel da ciência na recuperação justa? O que pode ser considerada uma ferramenta para a nossa busca por uma recuperação justa? Obrigada pela pergunta. Acho que faz sentido para mim como cientista entre os demais nesse painel colocar a questão dessa forma. Claro, a ciência tem sido a chave para toda essa questão. Então está a mudança climática. Há mais de 30 anos os cientistas climáticos colocaram a questão na vanguarda de nossas mentes. E ao longo dos anos avançamos nosso entendimento, passando de perguntas como a mudança climática está acontecendo para perguntas, será que os humanos estão causando isso? Que claro, a resposta é sim. E agora as nossas perguntas são algo como o que isso significa para mim, na minha casa, no meu bairro? A ciência, obviamente, é uma grande parte desse cenário. Mas recentemente, especialmente em termos do que íamos falar hoje, eu percebi que é apenas uma peça do que para a cabeça. É uma peça importante e grupos como da Luísa e o movimento jovem realmente abordaram a questão da ciência e colocaram a ciência bem na frente. Mas essas pessoas também acrescentaram algo muito importante para a conversa. E esse é o aspecto humano da questão, isso que eles adicionaram. A ciência às vezes é muito lógica e uma forma de pensar sobre o problema. Mas o que o encontro com o movimento jovenil e com outras abordagens para resolver nossos desafios climáticos traz para nós é um mundo, nos traz mais perto do mundo dos sentimentos. Isso nos leva a precisar trabalhar em solidariedade uns com os outros. Eu vi recentemente, acho que foi o secretário-geral da ONU falando sobre a resposta à Covid do que precisamos. E ele disse, precisamos de ciência e precisamos de solidariedade também. E eu pensei, precisamos dessa mesma abordagem exata no sentido climático. Precisamos da ciência, mas também precisamos estar para trabalhando em conjunto, de forma empática, em soluções. Precisamos colocar a face humana nessa questão. E perceber que todos nós precisamos ir juntos se quisermos chegar o mais longe possível nas soluções. Então é uma coisa interessante de se pensar. Porque muitas vezes há um pouco de, ah, conhecemos a ciência. E há um pouco de fricção entre as pessoas que não estão trabalhando ativamente no clima e aquelas que estão. E às vezes tem um senso de, ah, se você acreditasse apenas na ciência, você saberia como é desafiador, como é importante agir. Se você acreditasse na ciência, você faria diferente. Mas, na verdade, se você olhar para a pesquisa, algumas das pessoas que não estão trabalhando ativamente em soluções climáticas não é porque essas pessoas ignoram a questão. Na verdade, algumas dessas pessoas são muito bem versadas na ciência climática. É porque essas pessoas agem nessas questões a partir de um lugar de valor, um lugar na comunidade. E essas pessoas têm seus próprios interesses que trazem a mesa e precisam ser abordados. Por isso eu acho que é importante para nós sermos compassivos e compreensivos e estarmos trabalhando não de forma atragônica, mas com reunir as pessoas para trabalhar em partes disso que estão realmente resolvendo o problema da perspectiva que cada um vê. Eu acho que esse foco na solidariedade é realmente como precisamos trabalhar juntos. Eu acho que isso é uma questão bem importante. Eu acho que a gente pode, espero falar um pouco, mas, por enquanto, é isso que eu tenho para falar. Falando em ciência, o que você acha sobre essa nossa tendência de ignorar aquela ciência que você falou no seu livro, aquele livro que você publicou em 2014? Por que os nossos cérebros estão programados para ignorar essas informações? E como é que a gente pode mudar isso? Ou, basicamente, George, no caso? Nos sete anos, desde que o seu livro foi lançado, a sua ideia dessa questão evoluiu, talvez em base com os acontecimentos recentes, como a Cole mencionou. Eu gostei muito do que você disse, Cole. E eu estou pensando aqui nessas ideias e nessas abordagens que são baseadas no social e no cultural além do científico. Essa ciência é baseada em dados. A gente precisa dos dados, mas o que eu falei no meu livro é que a gente precisa entender que as fontes primárias de informações das pessoas estão no reino social. E você pode falar de fatos científicos, mas você tem que falar de fatos sociais também. E as mudanças climáticas são algo inerentemente difícil de aceitar. A gente é muito bom em ignorar as informações como essas. A gente tem que ignorar informações que nos desafiam, que causam uma sensação de conflito. E o que isso importa é que essas informações, essa informação é ou não importante para a nossa identidade social. Faz parte de quem somos, do mundo ao nosso redor, da sociedade, da identidade que nós temos. E se não são apresentados assim, a gente tende a ignorá-los. Eu, por exemplo, fumei cigarra a vida inteira e parei e voltei, parei e voltei. E eu sei muito bem que é muito fácil ignorar dados científicos perfeitamente válidos se você está junto de um grupo de amigos que também fumam. Então a gente pode tentar fazer alguma coisa com relação a isso. A gente pode tentar evitar ativamente pensar assim. Mas isso é desaviador e desconfortável. Então é importante reconhecer esses fatos sociais que têm um senso mais amplo de pertencimento, de identidade. Quais são as razões, porque as mudanças climáticas nos incomodam? Eu acho que o fato é que a narrativa social disso é muito importante na parte social. Eu acho que se a gente tivesse uma perspectiva mais positiva nessa questão de desenvolvimento. E eu vou falar disso depois, a gente teria resultados mais positivos. E a primeira coisa que a gente tem que reconhecer nesse caso são os nossos mecanismos de distanciamento. Minha observação dos cientistas profissionais é que muitas vezes têm uma série de conflitos e desafios internos para lhe dar emocionalmente com os dados. E aí a solução deles é se distanciar. Eu já assisti a presentações longuíssimas, materiais superdesafoliadores, e eles falam disso de uma forma super distanciada, em termos superabstrata, dados, gráficos. Eles nunca falam sobre a sensação, sobre o sentimento. Eu acho que existe uma cultura de distanciamento na profissão da ciência. E os cientistas, e eu já vi isso ao vivo, muitas vezes relutam em falar emocionalmente sobre esses assuntos. Então a gente tem que reconhecer que a gente tem uma tendência a se distanciar. De falar, não, isso aqui não é agora, isso aqui não é futuro. E por mais... Mesmo as pessoas que aceitam os dados das suas climáticas veem as coisas assim. E a gente tem que já não falar sobre isso. Claro que isso mudou desde que escreviu o meu livro. Mas um grande parte da população continua relutante em engajar nessa questão. E se você não fala sobre isso, não há uma identidade social. E, portanto, é basicamente uma coisa que você vê lá na frente, como se fosse uma... como a gente vê a morte, por exemplo. E o que a gente não faz é trazer a solução para a vida real, para o social, para a vida das pessoas. E eu acho que essa coisa mais importante que a pessoa pode fazer. A coisa mais importante, mais do que reciclar o participado do movimento, muito mais do que fazer a parte das suas atitudes ou comportamentos, é falar sobre isso com as pessoas da sua volta. Falar com seus amigos, falar com seus vizinhos. Tem um impacto muito mais positivo do que atitudes e comportamentos de preservação. E eu queria poder convidar agora as outras pessoas do painel para elas falarem também sobre como elas lidam com esse conflito interno, do social versus o científico. Como eu lido com isso, é basicamente encontrando um senso de alegria nos aspectos sociais do meu trabalho. Esse é o meu mecanismo de enfrentamento. Eu amo o que eu faço. Eu amo a pessoa com quem trabalha, sinto paixão, sinto um senso de propósito na minha vida. E para mim, é esse o meu mecanismo de enfrentamento. O que me dá a vontade de continuar e persistir mesmo quando a questão negativa é a vassaladora. Esse senso de propósito, na minha opinião, é a única forma de superar esse senso de desespero que vemos com as informações de hoje. Então, fica a vontade de dar as suas visões sobre isso. Mas eu acredito que nós temos a responsabilidade, como ativistas da mudança, para entender e ajustar como nos apresentamos para o mundo exterior. Nós somos o rosto da mudança para muita gente. E se esse rosto que a gente apresenta é um rosto de desespero, é um rosto de pesar, e as pessoas vão olhar para isso e falar, ok, pode ser que você esteja falando, seja verdade ou não, mas eu não quero fazer parte desse desespero, dessa angústia. Mas quando você mostra um rosto de querer estar excitado, de empolgar, de empolgação, as pessoas vão querer participar, porque elas querem compartilhar disso. Então essa lição que fica, na minha opinião, como a gente se projeta para o mundo faz toda a diferença. René, você tem um projeto bem interessante nessa área, na verdade, né? No final de 2020, se não me engano, que se liga direto com o que o Jorge estava falando. Você quer falar um pouquinho sobre esse projeto? Claro, obrigado. Obrigado por me receber. Tem tanto a responder aqui e tem tanto a contribuir para o que a COO iniciou e que o Jorge expandiu, que é basicamente que nós temos uma responsabilidade como agentes da mudança de ter intencionalidade e propósito de como agente age e concordo 100% com o Jorge, que é a coisa mais importante que a gente pode fazer é falar, é se engajar. Eu até enquadraria de forma um pouquinho diferente. Eu falaria em termos de comunicar, mas falar mais em termos de engajamento, de engajar com essas atividades com essas pessoas. Não importa quem você seja como agente de mudança, seja um cientista, um comunicador, ou um estudante, um membro de construção de administração, um CEO, basicamente você está buscando criar essa mudança. Você está colocando ao seu esforço em criar o nível, criar a escala para que a gente possa ser verdadeiramente efetivo ou eficiente em trazer mais gente para a conversa. E eu não falo isso de forma leveana, porque eu sei que isso é difícil. É basicamente o desafio último da condição humana, basicamente o desafio de responder essa pergunta. Como você navega riscos extremamente altos, riscos que aumentam a temperatura do ambiente, literalmente e psicologicamente, como é que você navega todos esses riscos e ao mesmo tempo permanece presente e ao mesmo tempo continua integrada, ou como nós dizemos na neurociência, regulados. Como é que você lida com essa regulação? Como é que você garante que você não está pegando a sua ansiedade, o seu medo, e basicamente espalhando essa ansiedade, esse medo pelo mundo? Como é que você garante que você não está tendo o efeito não intencionalmente negativo? Eu tenho uma história famosa da Carbon Conversations, que é da batata quente, que a gente vê a relação com essas questões como se fosse tentar pegar uma batata quente. Basicamente eu tenho dificuldade de tolerar o que está acontecendo, mas ao mesmo tempo eu não consigo evitar de jogar essa batata quente por aí. Então o projeto que você mencionou, que é ligado com isso, Maria, é um projeto que a gente chama Inside Out, que vocês podem configurir no www.projectinsideout.net. É um projeto financiado pela Fundação KR, que basicamente tenta buscar essas práticas que o George e a Cole mencionaram e traduzir em materiais que os ativistas podem usar diretamente. E a essência desse projeto da criação daqueles níveis que eu falei é basicamente a ideia de falar para as pessoas, agirem mais como guias, pensar em elas mesmos como guias, fazer com que elas tentem motivar as pessoas. Porque essa forma de tentar convencer, ou motivar, esse é o jeito velho de fazer as coisas. Ah, ela não se importa, então tem que fazer ela se importar. Eu tenho que inspirar. Eu tenho que tornar a pessoa esperançosa e eu tenho que chegar para ela e esclarecer tudo e trazer todas as tendências. E não é isso que a gente está falando aqui. O guia é baseado no trabalho que é feito no setor de saúde. É o trabalho que é feito com fumantes, com pessoas com doenças crônicas que têm que fazer mudanças drásticas. Então, como é que a gente guia essas pessoas a fazer essas mudanças drásticas de uma posição de empatia? Diz estar lá e falar, eu sou seu parceiro, eu estou com você, eu sei que é difícil, e a gente está junto. Eu tenho medo também, então, basicamente, em termos de dinâmica, tem muito mais escuta, tem muito mais fazer perguntas, tem muito mais uma questão de você quer saber mais alguma coisa? Porque muitas vezes a gente esquece disso, né? As pessoas que trabalham nessa área sabem muita coisa e lidar com tudo que você sabe e manter essas informações todas é um trabalho enorme. Então, como é que você compartilha isso de forma abridosa? Como é que você faz isso sem fazer aquela forma seca, um PowerPoint sem usar, sem falar da emoção que é envolvida nessa questão? Então, é muito empolgante esse momento que a gente tem agora que eu achei que nunca ia ver chegar tão rápido, que é o que a gente está vendo agora. A gente está começando a reconhecer que não há separação e emocional, porque separar isso é coisa de 15, 20 anos atrás. Eu fico vendo os livros que eu tenho aqui sobre neurociência, sobre aprendizado, sobre como a gente processa informação e a gente sabe que nunca é neutro. A gente sempre sabe que tem uma carga emocional ali. Mas e aí? A gente fala para as pessoas o tanto que é difícil e essa não é a pergunta certa. A pergunta não é se a gente faz ou não. É como fazer. Como é que a gente muda essa resposta instintiva que é de recusa e como a gente muda para a gente fazer que a gente é parte de algo maior, que você não está sozinho. Mas a coisa chave aqui para terminar um, é que é muito importante que a gente não normalize a gente normalize, perdão, as experiências que a gente tem e interna que faz sentido ter medo que há motivos para ter esperança e otimismo. Mas que não é uma questão só de esperança ou desespero. É que a gente está no momento humano é um momento de gestão da mudança existencial e essa é a minha contribuição. É mudança no nível existencial. Então claro que vai ser difícil claro que vai ser avassalador. Ok, é avassalador mas também é uma oportunidade enorme para a gente humanos para subir o nível e engajar de formas que a gente não sabia que era possível. E de usar formas mais formas melhores com mais nuance de trabalhar um com os outros e trabalhar com as comunidades e os grupos. Muito obrigado. Isso foi ótimo. Eu agora vou pedir que a Luísa fale e perguntar se você já teve oportunidade de usar algumas dessas ferramentas ou algumas dessas abordagens e você já, você que está trabalhando em campo, né? Se você tem tempo para pensar de forma mais aprofundada sobre essa questão. E se você também tem essa frustração de falar que as pessoas não estão falando muito sobre isso, né? Não estão falando tanto quanto beberiam. Muito obrigada. Eu me assonei muito com essas palavras que vocês falaram. Claro, eu sou uma pessoa mais nova para mim é realmente uma situação bem difícil de estar. Eu comecei a fazer ativismo climático porque eu elei para a minha vida e não dava para viver com a ideia de que para minha vida inteira eu teria que lidar com essa catástrofe. Eu tenho 24 anos. Então, assim, 5 anos daqui para o futuro parece uma vida inteira para mim. E eu achei muito injusto. Achei demais. Muito exagerado. E aí, quando a gente é ativista climático, a gente tem a complexidade da questão. E você sabe que está consenso em todo momento a qualquer momento independente do que você está conseguindo fazer. E é possível que você chegue no momento em que você pensa, olha, nada de nada adianta nada. A gente faz esse movimento na sexta feira, mas é porque a gente sente que a gente está naquela crise, mas muitas vezes a gente sabe que não adianta. Isso não soma nada fazer isso. Isso é uma situação muito difícil de se estar. Pode ter, eu acho, algo a ver com a idade. E a gente pensa muito no impossível. A gente pensa no impossível. Tanto o bom quanto o ruim. A gente não pensa no século 21 em relação ao século 20. No século 21 está aqui. E a gente tem que pensar nele. A gente não tem tanto tantas fronteiras, tantos limites. Só que a gente vê catástrofe em todo lugar. E eu sinto, eu acho que é por isso que as pessoas olham para ativistas climáticos e querem se envolver com isso. E porque a pessoa quer se envolver. A pessoa quer ficar ativa e não dizer assim, ah, o que eu faço não faz diferença. A pessoa não quer pensar isso. Então eu decidi eu não faria diferença de qualquer jeito, mas se fizesse algo e não fizesse, aliás eu faria diferença de qualquer modo. É muito importante entender isso porque as pessoas que estão silenciosas, essas pessoas fazem uma diferença. E é isso que leva a crise em que estamos. Então, como uma pessoa jovem, uma vez que você decide que você importa, que você faz uma diferença, que você é importante, isso também é muito libertador de vivermos em uma época que as pessoas falam, ah, você pode ser tudo que você quiser. Pelo menos se você é criado no ambiente com mais privilégio, ah, vai ver o mundo, você pode fazer o que você quiser, ser o que você quiser. Ninguém diz que você é importante nesse momento maior, nesse momento humano. A gente não é treinado para pensar sobre isso. A gente não é treinado a pensar sobre nós de uma forma que importa num contexto maior. A gente é muito de como que a gente resolve isso, como que a gente reconheça a nossa presença, mas vocês falaram de como não se sentir avalaçado por tudo o que pode ou não acontecer. Eu acho que tem três aspectos importante. A gente fala muito da ciência natural. As ciências naturais, como a CO falou das ciências e você falou isso de uma forma tão bonita da solidariedade, eu acho que é muito importante entender que não é só a ciência das ciências naturais, mas também as ciências sociais. Nós estamos aprendendo sobre todos os aspectos e as pessoas não estão nos ensinando o que isso significa para a sociedade. Como a gente se mantém como humano, como a gente se mantém junto, forte e solidário um com o outro. Eu acho que muitas vezes a gente esquece disso. Quando a gente ensina as pessoas com um jeito privado e a gente queria ensinar sobre coisas, isso acho que não é o mais importante. É essa conexão humana e é isso que eu quero normalizar, é isso que eu quero que venha mais para o centro da conversa. É como que a gente lida com isso como uma sociedade. O segundo ponto é que eu acho que a conversa mais importante sobre essa crise climática começa com os nossos sentimentos. Eu fui no Congresso Climático em Madrid no ano passado, a gente também se falou lá e teve uma pessoa que estava dando uma palestra tremenda lá e falou muita coisa e eu lembro uma frase que essa pessoa falou ele falou eu estou aqui eu sou seu rock stream eu sou um pai e eu estou com medo e era isso que eu lembro, foi isso que ele falou do medo dele e eu acho que é sempre bom a gente falar sobre nós assim, a primeira pessoa o que eu sinto eu quero, o que eu posso fazer e criar um espaço onde essas mensagens possam ser recebidas eu acho que isso é importante nessa movimento climático e é muito raro eu não vejo isso muito o terceiro ponto eu queria falar eu acho que a gente tem algumas missões que vieram dessa pandemia de covid é que a gente tem que devolver o planeta para o estado em que ele está em todo momento da história teve crise e nós temos que pensar quem nós somos durante uma crise, como a gente se comporta porque isso muda quem nós somos como humanos como a gente se comporta durante uma crise então pensando nisso nesse contexto do coronavírus quem que eu sou eu tenho que pensar quem que eu sou não é um jogo que eu estou fazendo é uma pergunta importante, existencial para a gente como seres humanos vivendo numa crise a gente sempre falou ah, vai ser difícil eu lembro há dois anos olha, vai ser difícil mas eu nunca pensei que um vírus pequenininho minúsculo que leva a uma doença infecciosa seria algo que viraria uma pandemia global desse momento e agora parece fácil falar de ser difícil no futuro eu acho que é importante a gente se entender como humano entender o nosso nó do humano humanidade e como que a gente se comporta numa crise isso é um mecanismo que eu acho que ajuda bastante bom, que profundo como o ativista também fiquei emocionado desculpa, Marguer, eu queria adicionar mais algo tem mais uma coisa que vocês três mencionaram que eu acho que define muito do meu trabalho é um sentimento assim de não vai dar certo talvez a gente vai errar feio e as coisas vão continuar sendo ruins em que momento a gente vai olhar para trás e o que a gente vai ver eu quero ver que a gente brigou que a gente batalhou que a gente tentou fazer de tudo com amor com solidariedade, com carinho estando junto com os outros eu entendo que talvez essa estratégia não der certo mas eu acho que a forma de qual a gente luta é tão importante quanto o lutar eu queria responder ao Luisa Luisa sua perspectiva é tão importante você colocou com tanta nuance muito legal eu queria adicionar algo do que você falou eu acho que essa pandemia é mesmo uma oportunidade da fio eu acho que tem muitas pessoas que estão sofrendo muito com isso o planeta inteiro teve que mudar a forma de ser todo mundo estamos todos interagindo eu acho que isso é fundamentalmente discussiva agora ao mesmo tempo eu não tenho pequenos em casa eu não tenho aquele tipo de estresse meu trabalho continua também não tenho nenhum estresse financeiro que eu continuo trabalhando mas pela primeira vez em 30 anos eu não ando de avião já faz um ano eu perco essa questão do clima ano passado eu vou em mais de 100 mil milhas então pelo menos eu estou produzindo menos carbono na atmosfera mas não é nem só isso eu estou encontrando o meu chão a nossa mensagem de hoje eu estou encontrando meu chão de uma forma diferente o que eu vi que como todos nós estamos trabalhando de forma reota chamadas no zoom eu notei que quando eu interajo com os meus colegas que essa linha entre o nosso trabalho e a nossa vida pessoal essa linha eu adoro quando vem um cachorrinho também de uma reunião ou quando vem um filho que entra na cena porque esses colegas não são somente colegas com quem eu trabalho mas são humanos com quem eu tenho muito carinho e isso me ajuda muito a pensar em como a gente pode se juntar para encontrar soluções então na verdade essa crise ela assonou a forma como a gente interage assonou a nossa humanidade eu sei que houve uma solução de um dos nossos insuções de carbono mas é claro essa não é uma solução nós temos que agir de forma mais proposital mas mesmo assim abriu uma certa possibilidade da gente reimaginar um futuro justo porque a gente não precisa voltar a trabalhar como a gente trabalhava antigamente agora é normal trabalhar assim remotamente ter um equilíbrio melhor entre trabalho e vida pessoal quando temos esses encontros virtuais tem o desafio de que nem todo mundo tem um conhecimento tecnológico ou até possibilidades tecnológicas por causa de onde vivem e nós temos que enfrentar esse desafio mais ao mesmo tempo para as pessoas também não é só pessoas que veem um congresso em pessoas do IPCC tem muito mais gente entrando nessa conversa então eu só queria dizer que eu acho que tem oportunidades também que essa pandemia apresenta para a gente e eu acho que a gente tem que pegar essas oportunidades pode falar George ok, eu vou só seguir rapidamente alguns dos pontos aqui, alguns a parte eu sei que vocês estavam falando sobre a questão do 1,5 graus mas eu acho que a parte interessante é pensar que tudo bem sentir medo você também falou sobre isso René e Louise também eu acho que tem muita evidência de que dá para salvar essas coisas que tem formas de você tentar desafios emocionais e a primeira delas é reconhecer o desafio olhar o desafio nos olhos e dizer, é difícil dar medo da trabalho talvez a gente tenha perdido muito e isso é difícil e é o que eu sinto mas juntos a gente pode formar uma comunidade de cuidado a gente pode cuidar os dos outros eu acho que como vocês disseram é muito forte com covid também covid trouxe uma mudança de paradigma nas latitudes do público com relação à solidariedade coletiva e o pesar coletivo e para mim essas duas coisas são muito positivas então falando da parte de comunicação eu sei que a gente falou de comunicação engajamento etc mas eu particularmente tenho essa atitude muito positiva e intuitivamente de pensar gente, a gente é inteligente a gente é empreendedor a gente tem tecnologias tudo isso é muito positivo mas eu acho que isso não funciona porque na minha organização na climate outreach a gente faz teste, teste, teste a gente sabe que isso não funciona falar que está tudo colorido não funciona o que funciona é falar é complicadíssimo mas junto a gente consegue a gente tentou e testou mensagens, após mensagens com grupos de foco em diversos locais da Índia ao norte da África e nós vemos isso fizemos um projeto em Alberta, uma província do Canadá que é um dos lugares mais polarizados do mundo nessa área de clima e a gente estudou sobre isso que mensagens a gente funciona e exatamente essa é de admitir que é difícil e doloroso mas que a gente está junto obrigado pela sua resposta, George estamos chegando ao final do nosso painel, acredito se quiser então vamos fazer uma rodada de fogo aqui eu vou pedir para que vocês entrem na hora que vocês quiserem e aí eu vou falar rapidamente para vocês falarem suas opiniões uma coisa que me frusta é que a gente falou muito dessa mensagem sobre sim da medo mas também falamos sobre nossas responsabilidades sobre a importância de compartilhar a mensagem da melhor forma e etc mas essa discussão do 1,5 graus algo que me incomoda é possível, não é possível o que tem que fazer, o que significa para a gente porque a gente é tão obcecado com esse número 1,5 porque a gente não foca em fazer o melhor que a gente pode fazer porque a gente não foca em garantir que a gente tenha o máximo de recuperação ajustada possível e se a gente terminar em 1,5 ou 1,61 o que importa? porque a gente tem a obsessão por esse número, 1,5 olha, tem muito a dizer aí de novo eu estou aqui para representar a perspectiva psicológica todos temos as nossas perspectivas mas da lente psicológica a gente quer focar no que funciona porque a gente já sabe que funciona com relação a como os seres humanos absorvem informações então a gente quer ter cuidado para garantir que as pessoas não fiquem fixadas só e ao mesmo tempo queremos evitar que a discussão fique enredada ou enveredada pela parte mais complexa com as minúcias então a ideia é trazer informações que sejam gerais suficiente para suscitar curiosidade e o que a gente vê com a fixação com esse número é que a gente tem uma coisa que as pessoas se apegam e ter um número que as pessoas se apegam de certa forma é algo importante porque as minúcias são elusivas então basicamente a ideia é trazer curiosidade empatia e emoção é aquela trabalho de formiguinha de falar todo dia sim, é difícil, é complicado mas olha a gente aqui tentando resolver as coisas olha, a gente tentando mudar um depoimento para um diálogo então é isso exatamente o que o George e a Rowe falaram exatamente dessa questão de níveis, né? de levar a gente para uma altitude conversar sobre isso em outro nível uma coisa que eu vou falar sobre o 1.5 é que a gênesis dele a origem dele é baseada no fato de que alguns dos países mais vulneráveis do mundo estavam dizendo para a gente aqui, 2 graus não adianta para a gente a gente já está sob ameaças essencial então a gente tem que tentar falar 1 grau e meio quando a gente fala de 1 grau e meio de aquecimento a gente fala de um horizonte muito menor quando a gente fala de 1 grau e meio nos próximos anos, por exemplo essa ideia do futuro iminente é uma ideia muito poderosa esse espaço de tempo pequeno para que a gente alcance isso essa é a parte científica do 1.5 o 1.5 1.5 é isso gente foi um prazer enorme muito obrigado pelas informações de vocês eu espero que tenha sido útil para todos muito obrigado desejo a todos saúde e coragem para os tempos vindouros e muito obrigado pela captura de sentimentos aqui e por participar desta reunião da recuperação justa global