 Bien, empezamos, una, dos, tres, cuatro, hacemos ejercicio, el Pásamo Cusillo de Cooperativo, vale, bien, vamos a seguir, vamos con el tiempo muy justito y es un placer presentar a Enrique, nos conocemos también hace años, Enrique es el director del Colegio Virgen de Europa de Madrid, uno de los colegios que yo creo que ha hecho una apuesta rigurosa y atrevida por la innovación y por aplicar muchas de las cosas que estamos escuchando estos días. Enrique es humanista, puedo definirte así, licenciado en geografía, en historia del arte, pedagogía, no sé cuántas cosas más. Y es vicepresidente de CICAR, le hemos pedido que nos cuentes su experiencia práctica de aplicación en lo que nos ha ilustrado el profesor Mora dentro de las aulas. Os recuerdo el tema de las preguntas, aquí quedan algunas hojas en blanco, pero si no en un trocito de papel o lo que sea, nos vais pasando la conferencia y dejaremos un poco después para el diálogo. Sí, nuestro centro es uno de los muchísimos, yo creo que miles, ¿no? Que en España han aprendido mucho con la señora Pellizza, porque hicimos un programa de formación con Trilema, donde aprendimos muy bien a hacer rúbricas de evaluación para hacer algo más técnico sobre la evaluación. Aprendimos muy bien las técnicas de Perkins para aprender a pensar, aprendimos muy bien las estrategias de cooperativo y algunas cosas más. La verdad es que mi claustro no fue el mismo después de pasar por la formación de Trilema. Bueno, voy a empezar por decir quiénes somos nosotros. Nosotros somos un grupo de colegios que nos hemos puesto de acuerdo para trabajar en líneas de innovación en común. Le hemos puesto ese nombre, como podía haber sido otro, Advanced Learn. Nuestra idea está siendo la de focalizar la investigación sobre la aplicación de la neurociencia al aula. Por eso, hace poco trajimos al profesor Souza Madrid, este que escribió como aprende el cerebro, que tiene muchos hispios de Estados Unidos, un divulgador. Traemos ahora en octubre al profesor de la quiesa, que es el que coordinó el informe hace una década de la OCDE de neurociencia aplicada a educación. Estamos viendo cómo hacer que el último escalón, que somos nosotros los colegios, aplique la teoría que de manera tan brillante ha estado poniendo en marcha un grupo de neurocientíficos a que uno de ellos le acabamos de oír y que hayan ido abriendo las puertas de nuestras mentes a la transformación de la educación basada en una ciencia. La ciencia dura que nos diera pautas y estamos, por tanto, explorando, explorando en territorio, por cierto, un poco pantanoso porque lo que un día nos creemos otro día nos dicen que no es tan cierto y hay que estar buscando lo más asentado, buscando lo más sólido para no equivocarnos. Esa sería la presentación inicial. Las testes que voy a mantener son muy sencillas y primero las voy a presentar y no voy a desarrollar la presentación. La primera es que una escuela tiene que basarse, por supuesto, en el orden, en el silencio, en el respeto, como os decía alfernal de la salta. Estas son bases que están muy bien. Pero precisamente aquel informe de alcedé dijo, el miedo dificulta el aprendizaje. Hagamos una reflexión sobre si nuestras escuelas usan mucho el miedo. Yo solamente voy a poner un ejemplo. Cuando en Madrid hubo un debate sobre la falta de autoridad de los profesores, se hizo una ley de autoridad. Esa ley de autoridad no era de autoridad. Los que conocen la diferencia entre autoritas y potestas saben distinguir claramente. La autoridad es algo que te cognicen en los demás los que te rodean, que asumen que la tienes porque te ocupas de ellos, porque sabes que vas a mejorar si sigue sus consejos, porque saben que eres justo, porque saben que sabes mucho. Esa es la autoridad de verdad que tiene un profesor. La potestad también la tiene. Y lo que ha hecho esa ley es reforzar la potestad. Ahora si él habla, su palabra tiene presunción de veracidad. Eso de que ya era una persona que ya dice la verdad por de antemano no sé si favorece mucho la comunicación en la escuela. Realmente generar autoridad no es tener más capacidad de coerción, es tener más ascendente sobre los alumnos. Es una escuela que no se base en el reglamento de centro, que el niño no piensa que se hace esto, tiene una falta y se hace tres, tiene una falta grave y se hace cinco, la expulsan como base de que ocupen un centro. La primera idea que ponía en cuestión uno de la quiesa en aquel informe. El miedo no es la base fundamental de la vida escolar. La base fundamental de la vida escolar es la integración, la colaboración. Uno de los padres de mi colegio, otro formador famoso, el profesor Núñez, me decía, mira hay colegios que tocas el timbre y es como una botella de champán. Ni un segundo se quedan los alumnos. Ya hay colegios como es mío donde tocas el timbre y no se van. ¿Por qué? ¿Se sienten a gusto? Tenemos que conseguir que se sienten a gusto. Primera idea. Segunda idea. Estamos tendiendo a comprimir la vida escolar y comprimir la vida escolar tiene consecuencias, genera estrés. Tenemos que tener tiempo para hacer las cosas y tener tiempo este poderse relajar. Si comprimimos el día y damos todas las clases apretadas dentro de la mañana, si comprimimos el año y vamos pasando ya a 165 días reales aunque la ley diga 175 días de clase. Echa cuenta de los que realmente son de clase y no llega a 165, por cierto. El país de Europa que menos 10 tiene, que es Bulgaria, tiene 165. Alemania tiene 180, Dinamarca tiene 200 y Italia tiene 220, porque van los sábados. Pero yo tampoco quiero eso. Lo que no quiero es ir comprimiendo. Necesitamos tiempo para hacer las cosas, para salir, para romper el currículum, para invitar a alguien a que venga, para que la rutina se rompa. La tercera idea es una idea un poco discutida. En Canadá hay una persona, sea Barbara Arrosmith, que ella era una alumna con graves dificultades de aprendizaje. De hecho hay por ahí un libro, y también hay las conferencias TEC en la red, que se llama La mujer que reconstruyó su propio cerebro. Ella sostiene que intentar que un chico con dificultades de aprendizaje siga la marcha normal de un curso, es someterle a un obstáculo que no puede superar. Ella propone interrumpir la enseñanza del currículum, y dedicar un año entero a entrenar las funciones cognitivas, así es como las llamadas, que están dañadas. Ahora mismo los chicos con problemas de aprendizaje les tenemos bajo el principio si no quieres caldo dos tazas, porque en realidad lo que acaba a pasar es que los chicos tienen jornadas prolongadas. Cuando sus padres se lo pueden permitir, les envían a centros de atención de sus problemas de aprendizaje, por lo tanto tienen más horas de clase. Y si no tienen esas capacidades, están horas y horas haciendo las tareas que no alcanzan a hacer en el colegio, porque no le tratamos con más respeto a los chicos con dificultades de aprendizaje, y nos dedicamos a susanar el problema antes de decirles que susan el problema a la vez que aprenden el currículum. Esa es la tesis de Barbara Rasmiz. Yo estuve visitándola en Toronto, tiene dos centros, Toronto y Pertesbrough, y en los dos tiene el mismo sistema. Los colegios del entorno le envían esos chicos con problemas, hace un plan de entrenamiento sistemático de las funciones cognitivas y les devuelve al sistema un año después, y su tesis es que recupera el tiempo perdido. Porque ahora ya saben aprender, ya hacen lectura comprensiva, ya discriminan más correctamente las problemas de descalculia que puedan tener o lo que cada uno tenga. El profesor Mora habla de la necesidad de un neuro-psicólogo de escuela. Ya costó que entregaran dos pedagos terapéuticos en las escuelas, alguno es llamado los paquistanís. Ahora que entre un neuro-psicólogo de escuela, pues a Mocorba también va a costar que las mentes se abran, pero realmente el entrenamiento de estos chicos es imprescindible. La cuarta idea es que la orientación del marco 2020 de Europa, el marco que nos dice que tenemos que trabajar competencias, ya estaba inspirada en esos modelos. El informe de la CD decía nada de centrar el aprendizaje en el entrenamiento de la demoria a corto plazo, que es lo que hace nuestro modelo de exámenes. Vamos a entrenar a los alumnos con objetivos más amplios. Esto que aprendí con Carmen Péllecer sobre las satejas de pensamiento de Perkins va a desarrollar competencias, enseñar a pensar si todos lo decimos, pero luego no tenemos tiempo para enseñar a pensar porque tenemos que seguir un currículum. A lo mejor, este currículum tíclico, ¿habéis oído que los tesoritas quieren reducir el currículum en Barcelona? Este currículum tíclico, que se basaba en la teoría de la construcción y la repetición para sentar conocimientos, a veces lo que consigues es que los chicos, cuando vuelven a dar, yo soy profesor de jerogía en el segundo bachelardo, cuando les vuelvo a enseñar la pirámide de edades por séptima vez que calcula cuántas veces se le enseñan, y tampoco tengan mucho más tiempo para dársela en segundo bachelardo, no se le ha ido a un nivel más difícil en el fondo, ya están desconectando, porque quieren que se las saben, aunque no se las sepas. Entonces hay que buscar que a los chicos el currículum resulte interesante y significativo, y a lo mejor no tan repetitivo. Trabajar con un modelo más de integración de conocimientos, más competencial, nos permitirá trabajar de otra manera las materias. Bueno, esas son las tesis que voy a intentar descender a lo largo de esta presentación, pero me prefería decirlas al principio. Bueno, vamos a hablar. Estos son los aspectos que yo quería abordar, esto es como un tétnis, como veis. Veis que he hablado del tratamiento de diversidad ya un poquito, he hablado del clima escolar, no basado en el miedo, no he hablado tanto de los espacios, de la atención. Daos a ver. Se me oye bien, ¿no? Pues vamos a ver. Parece que esto que no es nada controvertido no existía en la mente del profesor que programa la asistencia de aula. Un chico de primaria, y yo me atrevería a decir que también es la secundaria, no sostiene la atención dos minutos. Nosotros hemos notado perfectamente que nuestros chicos, el cuanto ha pasado a la vista de la hora, están a por uvas, sobre todo si he hecho lo mismo durante toda una hora. Es cuando se empiezan a aportar males, cuando le tienes que enfadar con ellos, es cuando alguno les pulsa de clase para que los demás se mantengan en orden. A lo mejor es que el error es nuestro. Una clase tiene que tener cuatro o cinco subperiodas. Tiene que pensar la clase con una estructura como la del teatro, una presentación, un nudo, un desenlace, de diferentes maneras. Por tanto, los ciclos de atención tienen que estar en la base de la programación de la sesión de aula. Es que alguien dice, es que ya nos cuesta programar el curso, ahora tenemos que programar la sesión. Eso es imposible. Cuando se programa la sesión y en mi colegio se hace, la sesión es mucho más efectiva. Porque tú estás previendo cuando los chicos van a perder la atención y cuando has terminado de presentar la materia, les has hecho hacer un trabajo individual o leer o hacer un trabajo cooperativo en grupo o luego vuelves a intervenir para hacer el resumen de la clase. La clase funciona mucho mejor. No tienes que desgastarte como profesor. Por tanto, ese trabajo y la programación de la sesión, en realidad, redunda en beneficio hasta del estado de salud del profesor, que está adaptándose al modo en que los chicos aprendan. Nos lo decía la profesora Swarthman, que vino mucho a Valencia. Yo es Swarthman, de Independence Day School, que es un colegio de aquí de la Comunidad Valenciana del Grupo Sorolla. Tenía mucha vinculación y Swarthman hablaba de que es imprescindible programar variedad en el aula. Y eso es imaginación pedagógica y usar los infinitos recursos que ahora tenemos. Y también nos hablaba de que el fiano se toca con todos los dedos. Y la enseñanza toca con todos los dedos. No hay hurgas de venito, no hay nada mágico. Las nuevas tecnologías nos van a ayudar, pero también saber explicar bien programar variedad de cooperativo y también el trabajo autónomo y también establecer algunos contextos de competición, etcétera, etcétera. Este es un tema tremendamente convertido al mejor problema en la audiencia que está aquí, no a una anívida. Yo creo que cada dos horas hay que descansar. Y que intentar hacer otra cosa para cumplir el horario es invalidar la sesión. El profesor Mariano Fernán Cenguita, que le encargaron en Madrid, que es el categrático de la educación de la competencia, le encargaron en Madrid un estudio sobre la jornada intensiva. Y él concluyó, no hay ninguna evidencia científica de que la jornada intensiva mejore el aprendizaje. Y tampoco hay ninguna evidencia científica de que la primera hora de la mañana sea la mejor, que es un lugar común que tenemos en las escuelas. La mañana está más dormido, por tanto puedes hacer tu trabajo malnógicamente, aunque se enteren de menos. Pero es una equivocación. La segunda es mucho mejor. Está mucho más activado. Bueno, vamos a discutir esto. Os voy a proponer un modelo de horario del día. Y yo diría que ese modelo de horario del día debe también hasta ser hecho estallar. Yo no soy tan atrevido como Carmen que globaliza el horario. Ya me gustaría tener ese atrevimiento. Bueno, yo creo en un modelo de jornadas de horas de 55 minutos, no voy a aceptar lo que dice la presentación. Ahí programaría una sesión de descanso. A la vuelta del requero es una magnífica sesión para trabajar. Y eso que se dice que después del requero de los niños, ya por la tarde, no os rinden, que es como el chiste de gila. Rebeca es algo que el niño se pone cuando una madre tiene frío. Somos nosotros los que estamos cansados. Y nosotros estamos transfiriendo nuestra presentación a cómo están los niños. Pero vuelven de recrear activados. Vuelven nerviosos. Puede tranquilizar. Es una buena hora para trabajar. La última es lógico que haya faciga del día. Ustedes que le están metiendo un desastre al día, no han pensado que es lo que les hacemos a los chicos todos los días. Las estas seguramente serán más duras. Pero del horario, yo solo tengo que decir que hay que programar descanso. Hay que programar asignaturas teóricas y asignaturas prácticas que no se puede seguir reduciendo el tiempo de asignaturas que implican a los chicos en la vida escolar. Yo, cuando leí que la ley decía, ¿puedo ustedes quitar las asignaturas artísticas para dar una segunda lengua extranjera? Pues lo siento, pero me negué en mi colegio. Puedo dar una segunda lengua extranjera, pero daré más horas pero no voy a quitar los trabajos manuales. Lo hablaba el profesor Mora. Nacimos manipulando el mundo. Para ser ya torpes para siempre los trabajos manuales son imprescindibles para el desarrollo del niño y desarrollo neurológico para tener tiempos donde puede estar hablando con el compañero. Y una cierta distensión. Para mí la educación física, el dibujo los trabajos manuales y la música en mi colegio ocupan todo eso junto 9 horas. Así la jornada no se hace tan pesada porque procuro alternar una materia dura con una materia donde puede estar de otra manera. La jornada se pasa sin ese estrés que suele suceder. Y yo desde luego lo que sí que haría es empezar a trabajar con materias interconectadas para integrar conocimientos. Yo voy a entrar el año que viene ya en el programa del PEP del Bacheón Internacional que trabaja por unidades de interrogación. Y ahí no se salvan aduan porque son imprescindibles. Tienes que hacer un EP8 al año y tienes que además involucrar a todas las materias en cada una de ellas. Por tanto, en la frontera de la materia empieza a disolverse empieza a ser mucho más necesario que el claustro esté constantemente teniendo espacios de planificación colaborativa para poder generar unidades de interrogación. Es un trabajo durísimo que lleva varios años hasta que te acabo de incorporar pero es hacer tallar el modelo de materias independientes donde cada profesor es el rey y señor de su materia y parece como que no tuviese nada que ver con las demás. Pero vamos a ir a otro tema de la dirección escolar. ¿Cómo organizamos los espacios? Aquí está lo que voy a contar. Esto es para antes de tenerlo. Todos ustedes crecieron jugando al tetel. Voy a exponer una teoría un poco agresada. Yo creo que cuando se inventó la escuela se hizo inspirándose en dos instituciones que no eran escuelas. Ambas muy respetables y muy eficaces pero no son escuelas. Los cuarteles y los competentes. En un cuartel la base está en la jerarquía en el orden, la disciplina la obediencia. En un convento la base está en la transnesión fuerte de un modo de entender el mundo recogimiento reflexión. Esa mezcla de cuarteles y conventos dio nuestra organización escolar. Yo creo que cuando no viaja mucho porque yo he procurado viajar mucho por otras escuelas ya no tienen ni de lejos ese aire de cuartel o de convento que todavía siguen conservando muchas de nuestras escuelas. En realidad la impresión que dan muchas escuelas de Canadá, de Finlandia, de Dinamarca, que estoy visitando hace poco es que estás en casa. Ese es el objetivo sentirse en casa en la escuela. Hemos visto cosas que nos llamaba mucho la atención. Un chico en Canadá puede sacarse el bocadillo en primera clase y ponerse a comer mientras está en clase. A mí eso me sigue en chileada. Pero se sienten en casa y se sienten más conocidos más integrados, más comprendidos y, por tanto, dan mucho más de sí. Eso estará de las cosas que hemos leído el informado CD. Cuando alguien espera mucho de la institución en la que está dan mucho más. Se sienten reconocidos. Se sienten apoyados. Hay que romper con el modelo de tutoría que es una tutoría de un profesor juez. El tutor no puede ser el que te regaña cuando he tenido malas notas el que pone las sanciones cumplido con la disciplina. Se tiene que parecer más el modelo de tutor del futuro al del coach al entrenador. Tenemos que inspirarnos en el mundo de educación física. Yo no soy fútbolero pero muchos de ustedes lo serán cuando su equipo va mal, miran al entrenador. Pero no estarían dispuestos a pensar que cuando un grupo de alumnos va mal hay que mirar al profesor. El profesor es el que sigue el proceso de aprendizaje del alumno. Está cerca de él. Y el éxito del alumno es su éxito y el fracaso del alumno es su fracaso. Comprender de esta manera la tutoría hace que los chicos tengan muchas más expectativas. Sí, claro. Tienes que meterte en su piel porque un entrenador tiene que conocer muy bien a cada uno de sus jugadores sus defectos, sus virtudes y hacerles un programa de entrenamiento. Por lo mejor, esto es algo que tenemos que transformar, nuestra idea de que es ser un tutor. Tenemos que programar lugares donde se pueda estar en los colegios. Tenemos que programar el movimiento. En España parece que es algo que está mal, que los chicos se muevan por la escuela. En mi colegio no hay aulas de curso. Tercero A no tiene un curso. Son aulas de materia. Los profesores tienen su clase. De hecho, la sala de profesores es la única sala del mundo sin papeles. Porque los profesores tienen sus papeles en su clase. A la sala de profesores van a reunirse o a charlar entre ellos. No hay un solo papel a sala de profesores, un gran logro que hemos tenido. Porque, claro, cada uno tiene su casa. Muchos profesores prefieren trabajar en su casa, que es su clase, que llevarse el trabajo a casa. Pero, claro, cuando los chicos entran en su clase están entrando en el ambiente del profesor que ha procurado que el aula hable de la asignatura y también refleje como es él. Porque sin darse cuenta las aulas, en este caso, reflejan como es el profesor. El profesor muy ordenado se le nota perfectamente. El profesor muy caótico también se le nota perfectamente. El muy motivador también la ubicación de las mesas en la clase varía constantemente en función de la actividad. Por tanto, las aulas de materia serían una clave de otra forma de organizar la vida escolar. Y cada cambio de clase esos cinco minutos de movimiento que se programan, son inmejorables. Un chico no puede estar metido toda la mañana en la misma clase. Y, además, no puede salir porque hay desorden en el pasillo. ¿Por qué? No programar el desorden. Cinco minutos de desorden programado cada hora. Mil 100 alumnos de mi colegio se mueven como parece el metro. Se mueven, van buscando su clase. Los pequeños que acompañan a los profesores los mayores van autonomamente. Y en cinco minutos todo el mundo está en su sitio y el orden vuelve. Este modelo es el que yo creo que deberíamos de ir implantando y no se ocupan peor las aulas porque en los llevantes que hemos tenido entre directores de colegios es que entonces dejas aulas a media ocupación. Los profesores que tienen menos horas comparten aula y el horario se procura que los tiempos se compartan. Yo tengo las mismas aulas que tenía antes usando el colegio como habla de materia. Esto parece un colegio. Es un cuarteno. Esto parece un palacio. Es un colegio en Santander. Esto parece un convento. Es un colegio en Cuba. Para hablar de esa cosa que he dicho antes sobre la inspiración en conventos y colegios en conventos y cuarteles de los colegios. Esto es un aula tipo. Pongaste de positiva. Cuando la he puesto todos veréis una muy parecida a alguna en la que habéis estudiado. Pupitres individuales una gran pizarra una luz que no moleste para que distraigan a los chicos. Nada en las paredes casi sólo el espacio para que los alumnos puedan estar sentados. Este es otro ejemplo. Y encima tiene una pata ergonómica que sí hace ya muchos años que puedes meterte más fácilmente y no entropizas con tanta pata. Pero eso es el modelo de aula que yo creo que hay que intentar reformar. Vamos a ver las características de este aula. Iluminación desde arriba. Por lo tanto estás en una especie de semisota. Una gran pizarra en el centro del trabajo está en lo que se hace la pizarra. En realidad es la aplicación del profesor. Pupitres individuales todos separados porque no se quiere co-operar entre sí los alumnos. Cada uno tiene que hacer trabajo individual. En realidad el espacio de una clase está hablando mucho de lo que se hace en ella. Y encima se despide que pasen ahí todo el día. Hay un sociólogo francés que habló de los no-lugares. No se habrá oído hablar de esto. No puede estar en cualquier aeropuerto del mundo. Estás en un hospital y puedes estar en cualquier hospital del mundo. Son como lugares sin personalidad. Despersonalizados. Yo creo que los colegios no pueden ser lugares despersonalizados. Las paredes tienen que hablar de lo que hacen los niños. Todas diferentes hay que tener diferentes movilarios. En mi colegio los profesores cuando se va a cambiar el movilario lo eligen ellos. ¿Por qué tiene que ser todo igual? ¿Por qué tenemos esta especie de fordismo serializador donde todo tiene que ser muy parecido y muy igual? Entonces parece que está todo muy bien perdido. ¿Por qué no todo muy diferente? Cada profesor que refleja su estilo de docencia a través de cómo ha organizado su aula. Este es un día que hicimos una experiencia. Somos escuelas de la UNESCO y uno de los programas infantiles se llama Vamos de Visita y ellos también aprendan esas destrezas de la enfitrión que recibe a la gente y el que viene de visita que tiene que tener un determinado tipo de conducta y luego comparten y cogan juntos. Entonces ahí estaba el colegio los sabetos de Manzales del Real visitando. Estamos en un Vamos de Visita. Bueno, esta es un aula un poco diferente. Primero tiene sus macetas en la pared. Hay un suelo blando donde poderse sentar. Hay un montón de propuestas de juego. Esta clase no se ve bien organizada por rincones. Hay que intentar hacer estallar lo que se hacen los colegios desde el núcleo que es la clase y reconcebir las clases para que sean más motivadoras para que impliquen mejor a los alumnos en el proceso de aprendizaje. Demasiadas cosas que digo y no las digo. Espacios versátiles. ¿Cómo se puede dar clase de dibujo si no es un taller de dibujo? En muchas clases voy a ser muy crítica a lo mejor ofendo a día. Cuando yo voy a un colegio y veo que el panel que está puesto en la pared tiene 30 trabajos iguales. Digo, eso no es clase plástica porque no consiste en copiar. Voy a poner solo un ejemplo. Un alumno mío se me vino a quejar de lo que le había pasado en el colegio en el que tenía su niño. Un niño de 5 años había pintado un pollo azul. Y estaba castigado. Porque los pollos no son azules. Y el niño había llevado una tarea a casa un castigo de esos caicos de copiar muchas veces que los pollos no eran azules. A veces la plástica se confunde con una actividad de obediencia al profesor. Si es justo la asignatura donde el niño tiene que romper barreras y límites y expresarse. ¿Qué es para lo que es la asignatura de plástica? ¿Por qué no el aula de plástica tiene que reflejar esa especie de rotura de barreras? Unos niños subidos encima de una mesa y otros que están haciendo la representación de lo que están viendo. Yo no sé si a lo mejor digo cosas muy molestas. Aquí, por ejemplo, este aula de música había venido a un coro de niños de Uganda a clase. Rompíamos la rutina. El coro safari pues ahora hacía clases compartidas con nuestros alumnos. El aula de música no tiene que haber cúpitres. El aula de música le tiene que haber es instrumentos y tiene que haber un contexto que favorezca que los niños canten y hagan música. Muchas veces la clase de música es un sitio donde se hace de todo o menos eso. Las aulas tienen que ser de música cuando se da música. Y el espacio tiene que estar adaptado. ¿Cómo vamos a hacer que el chico esté incentivado, atraído, emocionado con lo que hace en el mismo sitio que es de la misma manera? Si el cerebro requiere sorpresa y variedad, nos dice el informe de la OCD. Y las aulas tienen que ser versátiles. Ahora, todas estas empresas que nos están proponiendo muebles que están motorizados estos vascos tan magníficos de learning spaces que están haciendo en el país vasco aulas preciosas o los mismos de Singladura. Otras empresas están adaptándose mesas y sillas con ruedas mesas que se convierten en pizarras e puf para tumbarse en la clase y no sólo está sentado sillas para los alumnos que necesitan moverse más porque no una mecedora. En el master se escuran academia por ejemplo y en otros muchos en Canadá en todas las clases abierna silla para los chicos inquietos. ¿Por qué no? ¿Por qué tenemos que estar diciendo a ese chico que es malo porque se mueve? ¿Por qué solo se mueve? Yo recuerdo el alumno que terminó el colegio magníficamente bien que el que tenía al lado sufría porque cuando no estaba metiendo la rodilla le estaba viendo el pie o el codo porque no podía parar de moverse. Él no era malo. Lo que voy a hacer es no intentar convertirle lo que no es, dejarle un espacio para que sea como es e intentar ir corregiendo sus deficiencias pero muchas veces les convertimos es que ese es insoportable bueno, pues hacemos aulas donde pueda trabajar cooperativamente y se montan en grupos de cuatro individualizadamente y competitivamente los hermanos Johnson cuando postulan la aprendizaje cooperativo ellos dicen que no es la panocea la clase tiene que ver aprendizaje individualizado aprendizaje cooperativo y aprendizaje competitivo y la aprendizaje competitivo funciona muchas veces yo he visto procesos de mejora de chicos cuando se está preparando un certamen o un concurso en lectura en público por ejemplo que hay un certamen todos los años de Madrid los chicos que gana el concurso del colegio y van al de Madrid se transmutan se transforman como lectores porque hay una motivación que está empujándoles pues, claro romper tanto la rutina rompe la cabeza para los que planifican a mí mi colegio no me cabe la cabeza gracias a Dios hay un equipo de gente que lo hace se hacen tantas cosas, se rompe tanto la rutina y dices, bueno, esto es un desorden ese es el miedo que tenemos pues tengamos menos miedo al desorden y tengamos más interés por la motivación porque cada día sea una sorpresa para los alumnos y porque la rutina no lo invada todo porque además lo peor de todo es que también nos invade a nosotros trabajar muy por debajo de nuestro nivel de ilusión si los profesores no tienen ilusión no la transmiten porque nada se transmite más que una emoción por tanto el profesor tiene la obligación de tener una estructura emocional muy positiva y que no se destruya nunca porque el día que la tengas destruida tus alumnos van a perder la mitad de su aprendizaje bueno, bueno yo siento si el tono no es tan teórico como el que está teniendo las sesiones pero alguien tiene que hablar de lo práctico de la vida diaria bueno, bueno, aquí tenéis estos modelos de aula que es aula por ejemplo, está construyendo learning spaces yo suiriarte es un arquitecto vasco que está haciendo cosas muy interesantes está empeñando poner moquetas en el techo la acústica es esencial en una aula si tú no estás oyendo bien al profesor no te enteras bien de las cosas esas aulas que rebotan y resuenan todo un año el chico está cuando tenga un mínimo problema de audición es que no puede funcionar y tenemos que garantizar que la temperatura la acústica la ergonomía del mobiliario favorezcan que el chico está aprendiendo si alguna de esas cosas falla estamos pensando en eso que es lo que le estás enseñando ya no son fotografías de aquí son de las que nos han enseñado de otros colegios de fuera aquí eligen las pelotas estas del pilates como asientos tenemos yo creo muy anquilosado el modo de pensar la escuela de a lo mejor tenemos que empezar a hacer ejercicios de invención mis padres se asustan conmigo es que no queremos que hagas experimentos con nuestros hijos me piden porque ahora voy a tirar una a la entera de colegio voy a hacer unos espacios flexibles con paneles que se abren y se cierran que es lo normal porque no pueden trabajar dos procesores juntos programando una actividad conjuntamente tendré que tener aulas que permitan que esos procesores puedan trabajar conjuntamente ahí en el Independence Day School de Tampa siempre tim titching trabajan siempre tres procesores juntos en el aula con grupo grande y entonces cuando están explicando empieza a hablar uno en esa esquina otro en esta, otro está ocupando eso de los que sabe que no aprenden bien depende uno interviene por sorpresa la variedad de estímulos que se producen en el aula teniendo bien establecidas las pautas de conducta en el aula por supuesto una aula de 70 niños puede ser un giligay pero no tienes a establecer un sistema de respeto pero es que el respeto hay que construirlo desde pequeños y no se impone es un hábito que tienes que construir desde la infantil yo no sé Carmen si me estoy pasando de tiempo voy bien, me quedan 10 minutos 20 pongo algunas imágenes de ese movimiento por los pasillos de mi colegio cada hora los chicos van a por sus cosas al casillero en 5 minutos pueden pasar muchas cosas de la vida de un chico y luego volver a clase y eso le ha reseteado le ha vuelto a recolocarse al principio de la otra manera yo recuerdo cuando era lundo que no me dejaban salir de clase entonces en ese momento eran los chicos sobre todo guerras de pelotillas bueno había de todo era cuando se jugaba a cojarse dentro de un aula que vas a pasarte 4 horas es que no es normal que necesites un poco de expansión pues bien programa la expansión déjale salir y déjale moverse hay mucha más sociabilidad en el colegio si se mueven cada hora y van cada uno para el sitio y os aseguro que no dura más de 5 minutos ese cambio el profesor tarda más un profesor acaba la clase alguien le ha preguntado algo si había un tema importantísimo que se estaba tratando se ha retrasado para llegar a clase 7 o 8 minutos los niños están a 5 porque hay un profesor que le está diciendo que llegan tarde si se pasan de los 5 y por tanto se han reseteado y a la vez llegan antes de cuando llegaba el profesor el profesor tarda más en cambiar de clase que la luna esa es mi experiencia y los espacios de los pasillos esto es un pasillo he puesto mesas y me encuentro con sorpresas que una hora antes de que empece el colegio hay grupos de chicos que se han venido al colegio a trabajar en esas mesas porque a los chicos de mi colegio han aprendido en un contexto la presa de cooperativo les gusta trabajar juntos entonces quedan para trabajar juntos y están hablando de cosas más serias que lo que normalmente suele hacer para los adolescentes y se lo están contándonos a otros y en la presa entre iguales hay que potenciarlo genera mucha más comunicación si un colegio sobre todo es una institución que favorece la comunicación y todo lo que la favorezca nos debe de importar aquí les ves a los pequeños están más dirigidos pero también están expandiéndose cuando cambian de clase este es otro apartado normalmente esto es un engorro hacer actividades y yo observo mucho las salidas tanto de mi colegio como las de otros salir por salir mejor no se haga si una salida no se ha preparado previamente y los chicos no saben que objetivos tienen para que estén un día perdiendo el tiempo mejor que se quede en la colegia lo que hay que hacer es implicar las actividades complementarias que hagas el currículum de lo que estás haciendo la doctora la doctora Tate hablaba de que o lo que tú vas a hacer tiene algo que ver con la vida de los chicos y además les es significativo o ya te puedes desganllitar porque no van a aprender por tanto, si tú vas a ir a Musso del Prado ya tienen que conocer lo que van a ver y tienen que ir a buscarlo voy a poner un ejemplo en el famoso viaje donde los alumnos de Segundo de Bacha esto invadían un país entonces, todo si van allá, tú intentabas hacer un programa complicadísimo de mis citas y que atendían de mala gana porque ellos tenían un programa paralelo deshice ese viaje lo que propuse es que ellos me propusieran el viaje y además en grupos de no más de quién entonces ellos presentan un proyecto de viaje que se va a hacer y en la dirección de colegio lo aproba o no entonces, unos chicos decidieron hacer a USME hicieron un plan de estudio y prepararon todo lo que pasó en la casa mundial otros decidieron a Andearte e irse a Londres hicieron un plan de visita de Londres que yo no lo habría hecho tan completo de hecho les acompañe porque así aprendí un montón yo también tienen la imagen de conseguir que un profesor quiera acompañarles son ellos quienes lo tienen que pedir tienen que conseguir todo billetes, hoteles fechas están haciendo además un trabajo práctico es un proyecto su viaje hice cinco viajes uno de ellos en Berlín estuvimos media hora antes de que aquel autobús arrasara un mercadillo de hecho el profesor de mi colegio salió en la televisión española hablando bueno, es lo que tiene salir por aquí pero es otro concepto ellos tienen que ser los que piensen que es lo que van a hacer y se son ellos además quienes hacen la visita, nosotros pertenecemos a escuelas de lonesco y el 19 de abril es el día mundial de patrimonio a la humanidad y todo nuestro colegio sale a visitar la ciudad de patrimonio del entorno de Madrid ellos han preparado la visita no es un profesor que va a decir no le contándoles las cosas que se están contando entre ellos lo que tienen que ver cuando ellos son protagonistas del aprendizaje aprenden mucho más a lo mejor tú tienes que ya introducir alguna coletilla, alguna precisión alguna pregunta para comprobar que hay calidad de lo que están haciendo pero ya es otra la actitud del profesor el profesor está acompañando el aprendizaje tenemos una manía de ser protagonistas si nos basta con ser actores secundarios si los protagonistas tienen que ser ellos en realidad muchas de estas casillas eran para decir otras cosas por ejemplo yo busqué una casa en Soria para hacer un centro de naturaleza donde mis alumnos pasaran una semana rompiendo la vida normal del colegio y cada semana es diferente tener un programa de actidades en la provincia de Soria que es infinita para proponer actidades de mejora del aprendizaje un colegio tiene que volver a pensar que esto es parte integrante del aprendizaje pero esto no es nada nuevo, si esto era Federico General de los Ríos pero a veces es que la gente que dijo grandes cosas murió hace mucho tiempo y hay que volver a leerles pero es imprescindible tener un colegio donde la rutina se rompa periódicamente y programadamente no para hacer un día de fiesta sino para hacer un día de aprendizaje más intenso y más emocional y dejamos este tétris y vamos a otro introducir la dinámica de la competición interna del colegio estos son los chicos que acaban de terminar la competición interna de Jerez todos felices en mi despacho exhibiendo sus diplomas esto de Q3 es nuestra casa en Soria donde van a hacer actividades en la naturaleza rompen una semana al año la rutina esta es la escuela de música del colegio aprender música es una cosa muy individual y hay que introducir espacios donde los chicos que quieran, yo tengo 200 chicos que aprendan a tocar un instrumento la disciplina personal que se genera el desarrollo de la sensibilidad estética que se mueve es tan interesante para la formación de una persona que aunque era un engorro por claro es horas de clases individuales con cada chico pues preferí meterme en ese lío un lío más este es un modelo de cómo implicar a chicos de 17 años en actividades además que les crean una ilusión descomunal todos estos modelos modelo de parlamento europeo modelo de naciones unidas este es el modelo UNESCO modelo de naciones unidas de las escuelas de la UNESCO todas las escuelas de la UNESCO de España envían a los chicos cada uno es una adrejación de un país ellos asumen un juego de rol se implican lo que cada país piensa sobre los problemas que se van a debatir y no dicen lo que piensan ellos sino que defiendan lo que les ha tocado defender si son abre a Arabia Saudí pues a Arabia Saudí y si son sudán este sistema de juego de rol hace que estos chicos salgan de este modelo de naciones unidas sabiendo más de relaciones internacionales que en un año de una asignatura porque la emoción les ha podido y además este tipo de encuentros de chicos motivados generan unas redes de relaciones entre muchos colegios esta en concreto la organizaba el colegio López de Vega de Madrid y había una mayoría de centros públicos había algunos centros conciertos y algún privado y funcionó a las mismas maravillas es una estructura un poco competitiva tienes que vencer en el debate tienes conseguir que tu resolución salga adelante pero ese juego de rol ha funcionado más que si yo tuviese esa asignatura rollazo sobre las funciones de cada una de las comisiones de trabajo de naciones unidas nadie sabría nada de eso al final del examen además de eso hablaba también el informe de OCD recordad basta ya de tanta memoria a corto plazo tanto modelo de examen lo importante es lo que se aprende a montar en bicicleta aprendes una vez para siempre pues intentamos buscar aprendizajes de estos que son competenciales, aprender a hablar en público se aprende de una vez para siempre aprender a hacer lectura comprensiva se aprende de una vez para siempre esos son los aprendizajes más rentables a los que hay que dedicar más tiempo aprender a discutir hay una sesión de parlamento europeo ha sido todo un proceso que han seguido estos chicos eran 5 o 6 por colegio en el colegio habían hecho un trabajo interno parellamente, llenaron los eleccionados de su colegio pero es solo un ejemplo más de la ruptura de la rutina escolar de las actividades componentarias el tiempo para la observación de la experimentación los colegios tienen magníficos laboratorios pero siempre hay problemas para usarlos o falta dotación o los tiempos y los horarios no permiten o hay colisión entre varios colegios que los profesores quieren bajar y en esa colisión lo que vamos sucediendo es que no se baje es imprescindible que las horas de observación y experimentación estén blindadas en el horario y que se llaman laboratorio de química no química porque si no al final el programa programa acaba invadiendo esas asignaturas científicas y lo contaba también la doctora teix que es que yo nunca olvidaré que me fui a un charco, cogí agua me lo llevé al microscopio y vi a los paramecios que había dentro del agua yo podría decir lo mismo nunca olvidaré cuando el profesor Melende me mostró como el ADN de una lombriz se podía enroscar en una varilla sucedió con 17 años y tengo 60 pero es que lo cierro a los ojos y vuelvo a verlo por tanto, necesitamos que los chicos observen y experimenten, es imprescindible en el escolar, esos conocimientos se fijan para siempre los otros se olvidan después del examen esto es una actividad en familia actividad en familia por favor, los padres y son los enemigos solamente no vienen para criticarnos yo creo que el modelo americano tiene mucha más sabiduría hace mucho esfuerzo por integrar a las familias en el colegio diréis buenas que eso es imposible bueno, yo tengo la asociación de padres más antiguo de España es la de mi colegio se fundó cuando aún no existía ley de asociaciones y se la permitió por una especie de manga ancha que se hizo en el 67 yo no podría tener el colegio que tengo sin los padres que tengo es un club de montañas de familias que salen a la montaña periódicamente y les gusta estar juntos tengo 10 actividades fuera horario sólo para padres hay una orquesta de padres hay un coro de padres hay un club de running de padres corres juntos y algunas cosas más por qué no? ¿quién quiere más que el colegio de sus hijos sea mejor del mundo que los padres? pues si volucremosles hay muchos que pueden dar conferencias hay muchos que pueden aportar cosas la jornada de orientación pues que vengan los padres que tienen precisiones que se involucren los padres de los hijos eres más positivo la actitud negativa sobre todo surge de la mala comunicación y del desconocimiento cuanto más les impliques más unidad de criterios tendrás y no tendrás la sensación de que tú haces y el padre deshace entonces no puedes educar cuando hay una colisión de criterios tan fuerte sale el niño por el medio ¿no? ¿adiditas integrar el padre de los criterios? tiene que sentir que es lo mismo en los dos sitios en casa y en la colegia tú estás soñando no tienes ni idea de lo que es la educación os prometo que llevo 40 años desde los 20 años llevo delante de un aula por tanto no estoy hablando de teorías de lo que me gustaría que fuera o de cosas que he leído formar la creatividad estos chicos se presentaron un concurso de diseño de sello hubo una motivación también excepcional de diseño de sello a lo mejor alguno ha puesto un sello en una carta aunque ya casi nadie pone sello con ese sello y ya voy a interpretar sobre el clima escolar no voy a insistir mucho, creo que cuando hiciera introducción fui muy claro no se respeta más lo que más se teme se respeta más lo que más se quiere hemos de conseguir que nuestros alumnos nos quieran no sé si se ha quedado como muy muñoño decir esto para eso tú tienes que tener la actitud abierta hacia ellos un profesor no puede estar deseando que termine la clase para irse a estar con los profesores tienes que estar deseando poder estar con ese alumno con el que tiene muchas cosas de calar es que el tú a tú se consiguen muchísimas cosas de los chicos y hay que tener tiempo para el tú a tú para el diálogo por supuesto no se puede permitir la falta de respeto claro que no claro que no se puede permitir la falta de respeto pero lo decía antes, el respeto es un hábito que se construye desde pequeños y en positivos sobre todo y además ahí las primeras años de infantil y de primaria son cruciales porque ahí estamos asentando el control ilibitorio de impulsos es esencial en realidad nosotros trabajando inspirados por Carmen en realidad el desarrollo de funciones ejecutivas en segundo ciclo de infantil y primer ciclo de primaria es ahí donde tenemos que empezar si queremos hacer una medicina preventiva no tenemos que intentar solo los que ya tienen una enfermedad tenemos que prevenir la enfermedad que está produciendo el Tdh y enfermedades anejas porque también es cierto que está llamando Tdh todas las Tdh pero ¿por qué no vamos a trabajar memoria de trabajo auto instrucciones procesos de alerta y atención control ilibitorio de impulsos etcétera etcétera de una forma sistemática como entrenadores en el segundo ciclo de infantil y el primero de primaria y entre ellos la formación de un carácter con habilidades sociales equilibrio personal y por qué no enseñar que a otras personas hay que respetarlas hay muchísimos trabajos infantiles y a lo mejor es más importante este trabajo que el aprendizaje temprano a la lectura porque en realidad las bases del carácter ese no es un estudio demasiado científico pero lo hemos hecho nosotros durante 10 años estuvimos comparando los 3 de personalidad con 17 años con el informe de final de infantil de los alumnos y nos dábamos cuenta de la proximidad que había entre carácter del niño de 5 años y el de 17 a otro nos orientó a que se había que formar de carácter el tiempo de 3, 4, 5 años era esencial por supuesto un profesor que chilla aprende que los niños chillan un profesor que es injusto aprende que los niños sean injustos o enseña por tanto es que el modo de ser del profesor de infantil es una responsabilidad la que tienen para ir moderando un carácter y entender además conducir a los padres en ese camino de moderar el carácter bueno nosotros rompimos todos los tratos de distancia desde el año 60 en nuestro colegio los profesores se le llaman por su nombre yo para mis alumnos soy Kike no el director señor director quitamos los tratos de usted y de distancia y eso no suponía menos respeto suponía más comunicación y más familiaridad ya quitamos el trato de usted a los padres que en su día se producía y no pasó nada no por eso se perdió la autoridad se pudo perder por otros motivos pero igual quitamos el trato de distancia todo lo que se parase al profesor procuramos eliminar nosotros hemos metido además para el clima escolar disciplina en el proyecto Kiva que aún no conocerá hay unas pocas escuelas en España que estamos metidos en la experimentación del proyecto Kiva Kiva quiere decir escuela amable y construir un modo de relación de amabilidad entre la escuela desde pequeños complementamos el proyecto Kiva con las comisiones de mediación los problemas que se producen en el aula los resuelven los alumnos siempre cuando sean problemas que están a su altura si se les desbordan evidentemente el tutor usa el plan B sancionar castigar amenazar, advertir siempre que sorda 37 mensajes negativas por cada mensaje positivo es lo mismo que si un padre hace lo mismo les rehugues procuras que no te vea o ya directamente no escuchas anulas el emisor del mensaje o una tercera cosa mucho más grave te crees que eres un desastre casi prefiero que se revele cuando hay un profesor tan punitivo y negativo por tanto la relación de un profesor con alumno tiene que estar basada en positivo ha hecho el ministerio hace poco un Congreso sobre disciplina positiva hay que cambiar mucho en nuestro hardware personal esa tendencia a decir lo que está mal para menudo pues nos sale del alma tenemos que dedicar más tiempo a decir lo que está bien y dejar ese carácter punitivo para las pocas veces que es imprescindible en mi experiencia es que la mayor parte de los alumnos reaccionan mejor con un refuerzo positivo pero hay algunos que no pues déjase no para ellos no cambios todo el ambiente de un colegio porque hay el 4 o 5 que nos responden a ese modelo y luego ya procuraste en un programa especial de condición y tratamiento y podés ser tan severo como haga falta con ellos porque por supuesto no te pueden cambiar el clima de colegio pero que no tengan que soportar todo el colegio las consecuencias de que tú no sepas que sonar a unos pocos alumnos que no obtenen una conducta adecuada bueno por tanto la apuesta pienso yo inspirándome en el informe de acd es intentar romper con la dinámica de el miedo y construir una relación positiva de aprendizaje mi experiencia es que no sumo, multiplica la vida escolar yo cuando estoy hablando ahora me da impresión de que a lo mejor me estoy saliendo de la neurociencia estoy hablando de una organización escolar pero no lo diré este es un símbolo de los chicos enredados entre ellos es una fotografía para hablar de integración de los alumnos no podemos ser como el despotismo ilustralo que hacía todo para el pueblo pero sin el pueblo no podemos hacer todo para los alumnos pero sin los alumnos cuando diseñemos actividades no las hagamos nosotros ya la sabemos hacer si son ellos quienes tienen que aprender y nadie debe hacer por el alumno lo que él puede hacer por sí mismo esa era una consigna desde el principio del colegio es una consigna antigua para que los chicos se integren todos tienen que haber tenido alguna responsabilidad en algún momento durante el curso y tienen que haber aprendido a desenvolver es una competencia tú no puedes hacer a nadie responsable si nunca le has dado responsabilidades a nadie emprendedor si nunca ha emprendido y esa es en realidad la experiencia que puramente competencial bueno pues ya estamos terminando desean cosas que quedarian en el tintero y terminaremos por esto que he comenzado a decir antes que estoy desarrollando un nuevo programa para hacer medicina preventiva de lo que hasta ahora era medicina de gabinete para alumnos con dificultades ya que tenemos una epidemia enfrentemosla no solo tratando a los que manifiestan los efectos de la enfermedad de aprendizaje sino intentando prevenir en los demás vacunarles contra esos problemas de la atención de la concentración entrenándoles desde pequeños esto es lo que vamos a procurar que los chicos pequeños del colegio se vayan sabiendo hacer inspirándonos en ese libro excelente que publicó carmen y marina sobre la inteligencia que aprende que además aprovecho para recomendarlo porque marina se nota que es filósofo como yo pero a carmen se nota que tiene muchas horas de vuelo y da consejos para hacer al día siguiente en el aula este es un modelo de chicos implicados que están aprendiendo juntos es una fotografía preparada eso puede suceder cuando los chicos están acostumbrados a aprender juntos es mucho mejor además establecen entre ellos relaciones más completas y más sanas yo creo que he terminado en tiempo no estoy en tiempo bueno eso está en el libro de carmen la inteligencia que aprende lo publicó santillana la vez regalada no es que nosotros nos ha servido mucho porque además los regalaba todos los microsores tienen ese libro montamos un juego de un rito de paso en vez de hacer una graduación que nos parece que se está abusando de un tipo de ceremonia que es para más mayores hemos preferido jugar a la sorpresa es una sorpresa también para mí que lo ponga has hablado de integración del alumnado en las escuelas qué lugar dejarías a la inclusión de los alumnos con dificultades en estas mismas escuelas yo por ejemplo tengo dos alumnos con gravísimos problemas de aprendizaje que deberían de estar en educación especial por ejemplo y hicimos un programa especial para ellos y están incluidos en las asignaturas más prácticas y están excluidos en las asignaturas donde ellos tienen sus propios dificultades siguiendo esa idea de Barbara Rosmead de que resuelvan primero sus problemas cognitivos en los problemas de contenidos seguimos el currículum muy de lejos con adaptaciones muy significativas pero yo tengo un equipo infantil y primer ciclo de primaria tengo una persona encargada de cualquier chico que manifiesta algún retraso lo trate individualizadamente fuera del aula y en segundo y tercer ciclo igualmente yo por supuesto mi objetivo es que ningún alumno del colegio tenga que ser excluido por problemas de capacidades y hasta cuarto de eso el colegio tiene 1.100 con gravísimos no con dificultades hay muchísimos más pero estoy hablando de problemas de graves capacidades de aprendizaje no ya ya evidentemente yo no trabajo en la pública sé que tengo más recursos sé que tengo mi entorno es magnífico de eso no lo dudes tengo un magnífico entorno que tiene que ser estable que se tira 30 años en el colegio o sea tengo una suerte que todos los días tengo que estar agradeciendo yo también tengo problemas de aprendizaje pero en todas las clases sociales y a todos les tratamos y a todos les incluimos no provocamos el desvio a otros colegios hay colegios privados que procuran quitarse de en medio a los chicos con problemas que tengan mejor los resultados yo eso no lo hago pero evidentemente tiene esto a la razón tengo mucha suerte y tengo muchos recursos además el colegio no es un negocio está abocado a la tarea que hace portado todos los recursos que tiene los reintegra en los alumnos bien bien ahora los colegios es que se puede hacer recordar visualizar las estrategias que están planteando otras que uno puede tener o sea que yo trabajé porque no estaba que enriquece pero que desde luego este trabajo está haciendo en la publica o los restos de la publica en muchos centros de otra manera que lo podamos enriquecer entre todos pero que el trabajo que está en la publica lo conozco porque el movimiento de escuelas de la UNESCO en el que estamos es sobre todo escuelas públicas y nos reunimos cada año y escucho lo que hacen no quiero decir yo creo que hay colegios públicos privados y concertados hay buenos y malos y los hay de los tres tipos yo espero que creo que la experiencia del colegio virgen de Europa inspiradora nosotros trabajamos en más de tres mil escuelas en este país de toda clase como bien dice la compañera vemos de todo creo que hay que aprender a verlo nuestro de otras maneras y ayer Javi contaba como hemos hecho el programa de inteligencia ejecutiva en escuelas públicas andaluzas con recursos muy limitados en una situación bastante dura nuestra escuela de Soria tiene un 70% de inmigrantes con una situación durísima y sin recursos muchas de estas cosas también las hacemos y seguro que muchos de nosotros también yo creo que estamos en un contexto donde hay que superar lo que pretendemos es ver nuestras situaciones como oportunidades y no solamente como limitaciones y por eso yo siempre tengo mucho interés cuando organizamos cualquier tipo de encuentro entre profes que superemos esos estereotipos y esas barreras que gente que no está en educación pues azuzaba constantemente yo creo que todos aprendemos de todos en ese sentido agradecemos muchísimo Enrique el esfuerzo práctico que le hemos pedido de que cuente y aterrice lo que yo conozco y conocemos de largos años de investigación teórica y de fundamentación aplicado a los cambios que muchos de nosotros yo creo que estamos empeñados en Hacena dejamos 5 minutos para cambiar un poquito