主持人來幫麥克風測試所以你打完了嗎好給你各位大家好不好意思我們慢了五分鐘開始首先先簡單自我介紹我是唐鳳證務委員的幕僚賴志祥在會議開始之前我先跟各位簡單介紹今天會議可能會用到的這個網路環境以及記錄方式會議後續會處理的問題首先各位可以在攝影機後看看到今天的WiFi的帳號跟密碼有需要使用網路的朋友就可以直接登入這一組會議使用的帳號密碼在登入了之後各位可以搜尋sli.do這是一個線上會議的網頁輸入今天的會議號碼01201就可以進到今天會議專屬的頁面這樣做有什麼好處呢如果今天麥克風不在你的手上但是你有意見想要表達您可以拒名或者匿名在這個網頁上留言您所表達的意見都會在會議中進行處理接下來是說明一下各位在會場上看到很多的攝影機對不起攝影機原則上今天的錄影是提供給行政院各部會做相關政策後續研議的參考之用但是同時我們也加設了這個網路線如果與會的任何一位朋友希望今天的會議可以公開直播的話我們也可以在現場當場馬上就切換成公開直播但是公開直播的前提是你為了每一位朋友都要同意因為這個會等於是你就有點像上電視這樣子你的笑相權或者是你發言的內容就會在網路上擴散所以這個前提我必須先說清楚我們今天可以切換成公開直播但是要與會所有人同意那接下來是如果有朋友擔心今天會議的狀況後續怎麼做討論的話各位可以看到我左手邊有一位蘇露詩他現在正在把各位拿著麥克風所講的每一句話直接打下來做成文字記錄那這個文字記錄我們會在會後用email的方式發送給大家做修改原因是因為各位有可能拿著麥克風講話的時候會緊張或是講得太激動那造成這個文字的內容可能不是很適合在網路上供大家看的話所以我們提供10個工作天的時間讓大家針對自己的發言做修正也就是說不要去修改別人的發言那因為那個組織改的修改系統是從頭到尾每個動作都被記錄下來的所以如果說我們修改別人的發言是會被注意到的那接下來行政程序面的部分唐鳳政務委員他中午的時候會過來跟大家一起參加協作那早上的部分我們是由委託的第三方專案顧問張方瑞張小姐來協助大家一起來釐清問題的內容那在這個前提之下張小姐她不會偏向任何一邊她是中立的因為她是Types公務人員她是外聘的顧問那當早上我們做完問題了釐清之後為什麼一直很轉那我們做完問題了釐清之後下午政委會進來跟大家一起協作那我們就會整理出如果有分組的話會整理出兩張報表那這兩張報表唐鳳她會在禮拜一的早上直接跟行政院長報告那院長就會參考我們今天所產出的這個報表內容針對相關的政策如果院長也覺得大家討論的內容不錯的話就交給相關部會做後續的處理好以上我的說明到目前為止所有的與會同仁不曉得還有沒有問題包含組織記錄包含直播好那所以今天有任何朋友希望現在切換成功還直播嗎如果沒有的話我就把那個麥克風交給我們今天的專案顧問張方瑞謝謝那大家早安麻煩馬克幫我投影一下一開始先跟大家說明一下今天我們開會的議程那一開始的時候會讓大家先自我介紹那方便大家了解說今天來開會的人有哪些人那這些人分別的背景是什麼那接下來我會用十分鐘的時間說明一下協助會的流程工具跟目的因為這個會議是希望可以整集大家的意見然後也可以我們找出當中大家所在的這些問題點以及大家一起共創可行性的方案所以在這個過程當中有非常多不同的流程跟工具跟一般自私的會議開的方式不太一樣所以等一下會跟大家解說這個會議會怎麼樣開接下來就會讓提案人有十分鐘的時間口頭說明這一次提案的這個內容那再來會讓組織的部會法務部職員有十分鐘的時間針對已經在網路上提案以及後續有在跟提案人確認一下主要的訴求的這些回應的部分會由法務部這邊來說明那其實有其他相關的部會回應到的資料比如說衛福部、交通部跟內政部這邊會有各五分鐘的時間針對這次提案不同的面向也做了口頭說明那口頭說明結束之後呢因為上半場的時間都會是比較是事實的陳述以及現況的說明所以我們在後續11點05到12點10分的這個時間會讓大家一起來看每個人所說的事情跟每個人所在意的事情是不是那些事實跟問題點是有對焦的這個部分我們會讓每個人都有機會來針對上面講的這些事情做發言所以不用擔心說大家發言的時間不知道在哪裡跟大家說明一下每個人開放發言的時間會在11點05到12點10分的時間那等一下部會在做簡報的時候呢大家也可以看一下手上的這個資料那部會的這個簡報的內容也有稍微用這個便利貼的方式把等一下說明的這個脈絡有寫出來所以可以搭配著看會更清楚就不用一個一個做筆記那再來我們上午確認完事實之後呢我們用餐結束之後我們就會開始就上午已經對焦完的問題事實曾經結束的就這樣子完成但是有一些問題點現在沒有辦法解決的部分我們可以用更開放的方式來討論然後大家想可行性方案就會在下午的分組協作有100分鐘的時間讓大家一起想怎麼樣做是更好的那之後分兩組之後每個人會有每組會派一位代表有10分鐘的時間說明一下小組在想可能解決方案的時候有什麼樣的產出接下來我時間就直接交給各位來自我介紹一下那目的是說可以方便在場的會場知道說有些問題要跟誰問那如果想交流的部分也會知道說今天的與會者有誰那自我介紹的時候可以簡短就好就是說您的姓名或是匿稱然後您的單位以及與這次議題的關聯那我其實就放一顆風去不好意思我畢竟理那我現在在客運界服務對這個議題的關聯我個人是比較偏向酒駕方面我認為是酒駕型度需要增加那邊形可能目前為止可能有稍微的難度不好意思站起來讓大家看看問世一下不好意思不好意思剛剛講的大致上就是這樣那好沒下一位謝謝有點緊張哈囉大家好我是影真那我是一個桃園縣的學生然後我對於這個議題的觀點其實就在於整個法治制度上面很不公平這樣子然後希望能夠加重行者所以才參加這個議題大家好我畢竟我叫文藝寶我的匿稱是寶爺我是在電子廠上班然後我就是本案的提案人好謝謝指教大家好畢竟照那我目前在自由業服務與目前議題的關聯我其實是扮演個民眾的角色那希望可以藉由這次的會議大家可以對酒駕以及信心的行動有一些調整大家好我姓羅羅然後我現在是那個東海大學政治系的大師生我現在對這個酒駕議題就是保持正面開放以及我們就認為臺灣是一個要有彈性運作在酒駕這塊方面實施變形的立場上面大家好我是詹廷豪的母親受害者的母親我的第二個單位是我是照顧兒子的單位然後議題的話我是希望支持酒駕行法增加變形讓那個酒駕者痛徹心扉這是我的心我的想法才會今天來參加這個會議好謝謝大家好我是蔡玉琦我是那個保護綜合規劃師我是有關救援平台然後機關的窗口質疑各位好我是法務部檢查師玉琦大家可以直接叫我玉琦就可以了那我是負責有關這個刑罰制度的一些研修的工作以上謝謝大家好我叫Lobo我是法務部的PO那也有PO參加謝謝大家參加這一次的協助感恩大家好我是法務部法治師的科長那跟這個議題有關也是因為變形他設計到人權的問題我是目前部裡面負責人權業務的課長所以今天來參加這個會議謝謝大家好我是衛福部保護服務司的專員那負責業務是性侵害被害人的服務的部分各位大家早安我心裡我目前在衛生福利部新口試那我主要是負責這個酒癮跟性侵害接愛人的一個治療的業務謝謝大家早安我是衛生福利部的PO就是政府開放聯絡人那我也是中規司就業平台也是在我這邊的業務謝謝大家好我是衛生福利部綜合規劃司裕庭今天來觀摩訊息謝謝各位夥伴好我是李美諾我是台灣酒駕房置社會關懷協會秘書長今天我們針對這個意見有準備一個書面的資料那同時本協會另外還有一位代表大家早安我是台灣酒駕房置社會關懷協會的企劃組組長那我有到很多監理站還有那個地檢署有關於酒駕房置的一些講席課程所以對於一些酒駕飯的一些狀況都有一些瞭解大家分享謝謝各位大家早安我是台北市議員何志偉那今天再次感謝我們的主辦單位跟與會的每一位我還是有一些跟提案者有一樣也有分歧的部分而認為酒駕房置我們從過去的數據看起來104到105我們減少了40個死亡的案件減少了1127個重大的死傷是刑責可以提但是我覺得回歸到對背景跟根本應該還是生命教育那今天希望我們的協作能夠有一個很好的結果然後刑責也好或是生命教育也好或是相對應的房置也好還可以再往前一步再次感謝大家好我來自內政部警政署畢竟鎮我負責的項目是警政的兒少保護業務我是承辦酒駕業務的大家好我是那個交通部路證師的驗證那也是負責關於那個酒駕修法的業務大家好畢竟鎮我是袁農惠皮大家好我是交通部路證師科長我姓趙靖偉那我的業務是負責陸政有關道路交通管理處罰條例裡面有關於酒駕的行政罰的部分那今天是我第四次今年第四次參加這個協作會議謝謝我是大阪委員商業主要是負責公司擔任跟商業的輔導很高興參加今天的會議大家好我是經濟部工業局科長我姓童童建強是負責車輛產業的推動一張報告謝謝大家好我是經濟部的蘇委居那大家可以叫我會居今天我主要是跟我們商業是跟工業局同一起來參加這個會議謝謝好謝謝與會者的自我介紹那接下來呢就開始進行跟大家說明協作會議的這個流程跟工具志祥要問一下對不起所以合議員的意思是希望能夠公開直播嗎上萬名的上萬名的民眾有在關心該議題所以我們要替題案人及相關的了解沒關係那我這邊程序先處理那在程序面上我再一次跟所有與會者確認今天有人希望能夠公開直播那不希望公開直播的可以馬上跟我說否則的話我們就會切換成公開直播請因為這個議題是開放討論當然正義還蠻多的尤其邊形這一部分所以我們法務部的立場是不開放直播那因為與會者有人想要開放直播有人不想要開放直播那我這邊提出一個比較中間的解法也就是說我們今天採用錄影的方式那大家可以先盡情的把想講的話在會議中完全表達那在會後我會再發一次email給所有人再一次問大家說這個錄影能不能夠放到錄影場路上那讓關心這個外面所有關心這個案子的朋友如果他想要瞭解會議實況的話也許有一個機會可以看到錄影的過程那議員我這樣處理可以嗎請說請問這個主辦單位在過去多少次的協作會議當中那開放直播的情形是如何過去我們25次前面的24次的協作會議裡面開放直播的次數應該不到四分之一以上說明那如果在場大家沒有其他程序上的意見的話那我們今天就採用錄影的方式那在今天會議結束之後我會馬上再發一個email問所有的朋友說如果我們今天的錄影放上網路大家有沒有意見那到時候我們再來確認一次謝謝志祥那接下來為了讓大家了解協作會議實際的運作的過程那所以有一個小短片可以讓大家一起看那這個影片是之前沒有剪合過的這個稍微碼的這個提案那雖然沒有剪合過但是我們用這樣的議題當作一個比較好入門讓大家理解的方式那去讓大家理解說實際上協作會議的過程大家可以比較不用因為這個議題的限制而是去看說到底過程大家是什麼樣的角色太殘忍了這樣就在動物唐鳳不用負責嗎我決定要上網聯儲所以這兩個業務都跟我們都會有關所以我想我們就來單單地去關機完全接起來我們發生那個環境不然會贏而盡量全國公開成名的關鍵明發明明擰擰擰擰擰擰擰擰希望我們可以來確定要我們立法的執法的話所以我們立法的細節可以聽聽我們立法的意境最小的完畢接下來是不是我們還是按照我們剛剛討論的會做有組織的我們可能就是來做一個協作的工作大家好今天很高興大家我們來到這個看到政府聯絡人的周回我們看到最近一直在燒的這個案子的提案人連署人以及其他的異鄉觀者還有我們各部會的聯絡人其實都齊聚一堂來這邊很關心動物保護但希望我們先能夠放開心先看看大家對這件事情的想法跟經驗是什麼我們再來看怎麼進進政府的作為今天跟大家介紹一下我們會進行的流程以及方式很問題旁邊規納定義到政策服務概念的發展目的就是說如果閱讀人能夠猜一下你的年益那就閱讀人會去反應就這樣建設大家好 我是提案人大家好 我是這個PTT副的版的鄉民大家好 我是八卦版的鄉民我是在夜市賣沙發大家好 我是老東部的P.O大家好 我是陳頓部P.O我是中文會中文法科的課長你們在畢業的聊天稍微把自己一個阿拉伯的肉類的產品也大量的使用國產在地的食材現在有整理出來大概七個問題這邊已經有出入爬點一些解決辦法了有沒有希望可以增加個我們其實還有提供就業輔導的這個台灣就業通貨未來增加強在這個宣導裏輔導的一個想要幫助我們這些團長做一些創業和行銷每個市場其實都為了粉絲智慧還有這個部分的話可以結合是非常關心的假設最後真的有這種類似沙發碼這種東西稀有的動物出現的話是不是有足以足夠去保護這種新品質今天這個稍微馬的議題是由我們中文會來處辦在各位各部會的協助之下我們今天很高興就是我們的提案人生力和相關人都出席了我們大家一起討論統整出的這些問題此外經過大家的共識的溝通我們也統整出這些解決的方法我們今天所有的強出都會上傳到我們的數位版本上面今天所有的餘會者能夠在日後需要研議的時候可以向我們看考謝謝很謝謝大家在這個星期我們花了三、四個小時左右的時間大家與此對交易達到彼此的理解這邊我們盤點出一些各部會具體可以協助的事項之外我也看到說我們會需要發佈一個新聞告來澄清這個現實所以說我在星期一的政務會議上我會跟院長以及其他政務員跟他們討論一下那接下來就是就剛剛的影片的幾個部分再跟大家做比較詳細的說明那在做說明之前有幾個程序的部分我這邊再補充一下今天這個會議最主要的目的就是讓大家一起來協助然後解決大家共同認為的問題那等一下會讓大家有補充意見的時候呢這個部分我們就先來介紹一下等一下會讓大家有補充意見的時候呢這個部分我們的記錄原則是如果100個人有同樣的意見的話我們會把它寫在同一樣一個便利貼那如果有兩個人有兩個不同的意見的話我們會寫兩張便利貼這樣的方式會幫助我們更更精準的收集大家的資訊然後把它分類所以我們會確保說每個人的發言都有被記錄到而且相同的發言一個單一的意見所以等一下也就是如果有重複其他人講過的部分這個部分就不用擔心說可能會沒有人聽到再講一次因為我們都有記錄那今天要做的事情再猜細的話有三件事第一開始我們會需要把現在大家從各方看到這個問題收集過來然後我們要確認哪些是事實哪些是感受那感受的部分我們如果有事實作證的話它就會變成還是一個很有強力的強力的論述那這些事實確認完畢之後我們就可以開始歸納這些問題以及定義真正的問題是什麼因為如果找到真正的問題才可以真正的去解決那定義完之後我們就可以開始討論可能的方案那產出完整的記錄大家也不用擔心說這個開會完的就沒有了因為我們後續的各個出來的結果都會歸到上映的個部會門所以這個部分我們也會有記錄說大家傳說的概念哪一個概念是哪個部會後續會繼續滾動式的演繹這個部分也做個說明那參與的部分希望說大家可以聽別人說也可以自己的想法那達到很好的交流那也希望說大家今天可以帶著不同的想法前來然後可以帶著公司回去那我們這樣子的會議其實會希望說邀請到各個不同的厲害關係者那這樣的原因就是為了說我們確保我們在演繹的過程當中不會遺失掉哪一個人的聲音所以這個議題有關的部會會出席然後因為一個部會裡面也會有不同的業務單位再處理更細節的事情所以也會有跨業務單位來出席那像專家學者相關的單位今天還有末端的就是民眾的這個部分也都有一起來出席那這些人出席呢其實重要的就是我們打破一般政策行程的流程是從政策先由上而下制定出來之後流程系統維護法規會跟著一起這樣子流程跑下來最後到使用者的地方的時候這個事情常常會遇到一些反彈因為在一開始的時候沒有納入各個不同的背景的人的聲音所以在這種事情就是我們把所有的使用者也就是剛剛說的這些厲害關係人全部放在一開始的時候我們實際來理解大家遇到的問題跟關心的需求是什麼我們再接著去研議那相關對應到解決這些問題的服務是什麼系統是什麼政策是什麼法規是什麼然後最後到維護的時候就不會像左邊的這個流程會有很多的反彈因為在一開始的這個反彈的聲音的時候我們都可以納入各個不同人的意見這也是今天這個會議是在這個過程當中的一個流程那分享一個過去解決的問題剛剛提出說我們要好好的盤點各個不同的人的問題的意見那主要的原因就是因為比如這個提案是全國建禁是禁止使用免洗參據那這個是一個解法的提案但是我們會利用這個會議的這個過程實際去了解說大家為什麼會想提這個提案所以那時候就整理了大家共同認為的主要三個大的問題也就是民眾沒有自覺養成自備參據的習慣免洗塊取得太容易而且又是免費第三個是免洗參據造成的垃圾增量這個部分沒有替代方案如果我們是仔細看了這些核心的問題這個解法會發現說這個解法可以解決部分的問題但是不夠全面所以我們再回去想那我們有沒有其他可以真正解決這些問題的方式像這個部分就要比較自本的方式這個部分就會是比較要考慮到治標的部分然後還需要有配套那這個的部分可能也是跟這邊一樣都是配套的需要思考治標跟配套的部分所以在免洗開始去想可行性方案的時候每一張便利貼都是一個解法這時候的解法就會非常多種而且我們可以更全面的去釐清說大家所在意的問題是不是都有被解決我們還是可以去討論原本的這個解法是不是它的整體規劃期程跟KPI可以怎麼去定但是我們會希望說協作會這個場域是可以讓輔助談面然後再找尋各更開放的這個解決的方案那為什麼要把每個人的問題都拉出來呢大家一定會想說我已經很清楚我看到的問題了但是其實在做剛剛每個人介紹都會發現說我們今天參與者非常多元在每個人的專業跟經驗的角度來看這個議題的時候每個人看到的問題會不同那面向不同的時候這個平台像今天這樣的場域把大家的意見全部串在一起而且可以去對焦互相理解所以我們來看一下剛剛那要怎麼樣知道這個問題之後我們要怎麼解決問題那在對應剛剛所給大家看的這個開放政府殺威碼我們在解決問題的這個過程中實際上是怎麼做的如果我要解決問題呢我們一開始要有共識然後我們就要開始做研究比如說訪談資料收集去了解這些問題的面向有哪些所以它是一個開放的過程它是一個擴散往上的過程那往下我們收集到一個程度的時候我們就必須要熟練所以我們就要往下歸納出問題然後我們要找出這個問題的定義那找出問題確定核心問題之後我們要再一次發散去想各種可能的概念概念想了非常多之後這樣出來之後我們就要往下收出品質收出幾個最可行的然後我們測試完之後再執行這是大概解決問題的流程是這樣子去分那我們這個會議會走的流程就是從共識型程到概念發展因為我們今天只有五個小時的時間包含吃飯的時間所以我們可以盡量做到我們已經有盤點一些問題的今天再跟大家確認確認完畢我們一起歸納歸納找出大家覺得核心的問題一起定義清楚之後我們再做是今天的議程會是跟實際解決問題的流程搭配大概是這樣子所以我們收集這個大家的意見的時候就像剛剛在影片中大家就可以開始針對不同的這個問題去提出初步的看法然後開始一起勞力激盪然後去思考我們要怎麼樣去定義這個問題然後等一下會跟大家解說說這個心之徒要怎麼然後我們用這個心之徒去歸納大家的意見的時候就可以發現說這個問題跟大家的想要的解法以及政府會怎麼做我們用這樣脈絡的方式讓大家看會更清楚這個人後來發言的這個意見他是屬於在哪個脈絡裡面那到概念發展的時候我們就會討論可行新方案那下午也會有幫助大家可以收到更有效更可以執行的意見那這個也是下午的時候再跟大家做說明所以下午就會這樣子分兩組去做概念發展那接下來的時間我們就交給提案人那幫我們做十分鐘說明大家好我今天對於這個酒駕了一番然後性侵犯還有虐童的這種追加變形的這種這種提案那我是我的出發點是在於說就是性侵跟虐童這方面然後再來就是在並並加到我們的酒駕了一番因為我在我的認為就是說這三個這三種就是犯罪的那種犯罪人他們其實他被害人都是所謂的隨機不確定性然後加害人對於這種被害人的那種傷害都是都是幾乎是一輩子性的那種傷害然後而且這三種被害人其實都是算算是處於比較弱勢然後在社會上比較可能他沒有當下他沒辦法去預防也沒辦法去自我保護的那種情況之下他被被迫受傷害然後我們可以去想像說一個小朋友他未來未來可能有無限的可能然後一個女孩子不管是女孩子還是說小朋友還是說任何人我們在面對性侵的時候我們面對的是陌生人他不知道他身體有沒有什麼疾病或是說他有什麼有什麼不好的習慣什麼的然後我們不認識他但是他卻卻來侵犯我們的時候我們跟他也沒有任何沒有任何那種仇恨什麼的就只是在於說他自己本身的什麼需求我們就要被迫受傷害那因為這三種這三種犯罪人的再犯率都很高那我們的刑罰我們的法律對於這三種犯罪人有沒有約束能力有沒有比較急迫比較有效的約束能力動荷力我想我提出編行就是說因為我的提案內容也是很強調說我們是希望在那個犯罪人身上處罰他的時候也讓其他可能犯有所謂的組合和組的效果我這個編行提出來其實他並不是在於說要處罰他或要讓我們發洩還是怎樣其實他的主要功能就是在於和組他再犯還有所謂的可能犯這是我提出來的一個理念這樣子謝謝謝謝謝謝提安人那我們接下來就歡迎法務部幫我們做十分鐘的這個簡報說明各位先進大家好我是法務部的玉萍那我也是第一次來到這個場所然後第一次參加協作會議那如果說等一下有這個報告不周到的地方也請各位包含下一那今天的報告因為時間比較這個短大概只有十分鐘而已所以我大概分成三大部分第一大部分主要是針對我們的提案和這個富裔的這些訴求我們做一些比較基本的回應那再來就是說明有關於限制就是我們提案人所提到的這個三類的這個犯罪行為那我們限制對加害人的部分有做什麼樣子的處裕那最後因為畢竟台灣沒有辦法這個獨立於這個國際之外那我會針對相關的一些國際的保護的一些規範跟各位做一些報告那有關於提案跟富裔的這個訴求其實還滿多部分其實主要是針對就是賀主犯罪或是說減少犯罪那這個部分其實因為像酒駕的部分我先跟各位說明就是酒駕到這個刑事犯罪跟這個行政處罰其實是兩個階層那有關於酒駕的這個刑事犯罪我們是從88年的時候徵定這個1853就是酒後駕車是有刑事處罰的那後來我們在97年100年 102年其實每一次修法就是有提高他的刑責當然也是一方面希望賀主那一方面也希望就是說能夠發揮就是就是降低相關的這個傷亡保護人民罰易的一些功能那到目前為止就是單純的酒駕大概就是兩年的有期徒刑那如果說有如果有自重傷或是說自死的會另外有這個三年以上十年以下或是說一年以上七年以下的這個刑責那針對就是說就是說刑罰它不一定是說沒有賀主的作用那就是說它是不是能夠有這個明顯賀主的作用其實我們大概可以從這個統計數據來分析那剛剛其實合議員有提到其實我們這兩年我們酒駕傷亡的人數其實是降低的沒有錯就這個我們內政部的這個統計資料因為我們是針對A1跟A2的這個傷亡的人數來統計那只是說法務部的這個統計資料它針對酒駕有送到法院或是說有判刑的這個情形其實是因為計算的這個資料基準不同那從這個90不好意思從97年到105年因為102年的時候我們有大幅提高這個刑責然後我們有限制這個酒駕的酒精濃度也就是限制在0.25那可能喝了一罐啤酒或兩罐啤酒有可能就會構成那因為我們做很大幅的這個這個入隊的這個範圍所以在92年的時候其實人數是大增的所以我們光從統計數字上來看似乎人數是不斷增長可能因為刑責不斷提高那其實現在的監獄的狀況也因為酒駕的這個刑責提高然後這個範圍變比較大所以其實監獄還蠻多公共危險也就是酒後駕車的情形其實一直都是屬於這個監獄入監人數的最多那就統計數字我們光從量來分析似乎看不出來就是我們昨天提高那是不是人數就會降低這只是從量來分析目前是看不出來那外國的部分因為有關於邊形其實在這個亞洲地區像新加坡跟這個馬來西亞其實都有邊形的這個狀況那以馬來西亞為例因為馬來西亞它是對於那種非法移民的情形他們就有出於邊形那他們從這個施行以後從2008年一直到這個2013年來統計就是說他的執行邊形的人數也沒有就是犯這條罪而被執行邊形的人數也並沒有下降的趨勢一直都維持在5800人左右那這個馬來西亞他們的這個地方的這個移民署其實有跟這個國際特色組織恢復就是說像他們這樣執行邊形之後回去又再回馬來西亞的這樣人數其實可能還高達3分之2所以就是說邊形它不能說沒有賀主作用但是它是不是能夠可以明顯提升出這樣子的這個就是可以阻絕犯罪或是說馬上讓這個犯罪消滅的這種情形可能是有待保留的那當然其實我們今天提案人有替我們說清楚就是說邊形踩不踩是一個一回事但是其實它憂慮的應該是說我們對於我們限制的治安還有就是說犯罪的狀況我們用什麼樣子的方式其實我覺得我今天能來也是覺得還滿不錯的因為我也很想就是看看我們除了刑罰的最後手段的刑罰以外我們可不可以用其他的方式來降低這三類的犯罪然後讓這個我們的社會的治安或是說犯罪的狀況能夠達到最低或是說最穩定的狀況那另外還有這個提案跟負義的意見它還包含就是希望能夠處到最重刑或是說唯一死刑的部分那剛剛我有關於這個重刑是不是能夠這個消滅犯罪其實我已經有稍微提過那我想這個可能是跟源於一些我們傳統的觀念就是亂思制重點那這樣子當然我們不能說刑是沒有用的就是說刑它一定有一定的賀主的效用但是是不是光用刑我們就有重刑我們就可以阻絕犯罪其實我們可能要從各類的犯罪分析其實像今天我們提到的這三類犯罪性侵害的這個犯罪特性跟酒膠的犯罪特性可能是不一樣的那怎麼樣可以讓比較完善的各方面的這個多管齊下的措施可以降低犯罪可能是我們比較重視的那至於唯一死刑的部分因為我們是兩公月是國內已經是我們的國內法了那我們也希望跟著時代的這個潮流走所以我們對於唯一死刑的部分我們其實是想逐步廢除的方向所以可能跟這個我們國內的這個政策是不相以置的那另外還有就是有提案跟負義的訴求有提到就是說有沒有用其他的類似的方式類似的方式不好意思我時間快到就是可以做處理那類似的方式我想到因為曾經有這個也有我們的這個委員有替這個人民提議就是說提供化學去世的方式那當然就引起蠻大的爭議那只是說在德國研究就是說化學去世並沒有辦法降低性犯罪那美國的部分他們也有做研究也就是說我如果說配合這個社區監控或是說這個強制治療或是說相關的這個監控治療的一些輔導的一些措施的話他們有研究就是說三年內在範就是等於低於2%所以我目前國內有關於性侵的這些模式其實也會盡量炒這個方向那我做比較快的說明那再來就是也有提案人有提到就是有這個訴求有提到就是說這個判刑過輕那當然甲官有監督這個法院判決如果說這個判決有不合法或不適當的情形那法院也會做這個是甲官也會做這個提起上訴監督法院的一些相關的這些作為那目前酒駕其實我本來是有個超連結不過我講快一點那今天正好也有那今天還有一個這個新聞出來其實就是交通部主責的這個道館條例就是有關於這個拒測或是說拒減他有加倍處罰就是18萬的罰還那另外有關於就是說累範就是五年內在範的話那是直接罰還是提高到這個多少或是說累盡那另外還有這個螢光車牌的一些相關規定其實也都是希望能夠降低一些酒駕的一些作為那現行的法律規定其實包含兩個部分就是如果在還沒有達到不能安全駕駛的狀況也就是說他如果是純粹的酒駕那可能就是依照這個道路交通管理處罰條例第35條來做處罰但是他如果已經達到不能安全駕駛的狀況那就是屬於行事責任的部分那就是依照185條之三那低限量的部分是屬於純粹的酒駕沒有造成這個死亡或重傷那第二項就是有這個死亡跟重傷的狀況那另外其實除了就是相關的法律規定以外那我們還有保安處分剛剛上頁的部分就是保安處分其實在不管是在偵查中或是在審判中我們都會藉由這個保安處分保安處分其實就是他可能不是刑罰但是他是屬於對於這個行為人做一些有效的治療譬如說像酒癮的戒治那我們可以申請保安處分讓他得到有效的治療之後他再犯的機率自然會降低那另外還有就是我剛剛上頁的這個緩起訴那緩起訴其實也是類似的狀況那他並沒有造成這個傷亡可是他可能有酒癮的狀況他可能有酒癮謝謝他可能有一些酒癮的狀況那我們可能會跟這個醫療院所請醫療院所做評估那他這個是不是已經達到這個癮的狀況呢那該怎麼樣治療那透過緩起訴的方式然後治療他的酒癮降低再犯那另外還有就是說因為其實酒駕它是一個比較全面性的一個社會問題可能單純行政處罰或是說刑事處罰就是單純處罰他有沒有辦法降低我覺得就是說不是只有處罰而已我們是不是還有其他的方式其實像交通部在推的這個代價盡量推廣代價還有我們這個經濟部之前也有發函就是說各這個飯酒的這個業者那或者說飲酒的這個業者那他們是不是要做這個吹氣的一些就是當你離開這個店的時候你是不是要做這個吹氣的一個動作那甚至也有在規劃就是我們在汽車汽車上面是不是有要裝就是酒精的那個感測的一些相關的一些設備那如果說有感測到這個駕駛人他是有這個酒精的這個有飲酒的這個狀況那可能沒有辦法發動其實從各方面多管齊下其實也是今天我覺得來這裡能夠最重要的目的就是看看有沒有其他就是多元的意見可以讓我們的這個作為其實更豐富更多元更有效那再來就是性侵害的部分的目前的作為其實性侵害的罪大概條文是上頭啦它也是山上石下的這個有期徒刑的罪那如果說有加重的話它更是七年以上那這是刑罰的部分那除了針對刑罰的部分性侵害的加害人我們還有做哪些處癒呢那包含就是有關於矯正機關的處癒也就是說我們在這個浮情期間我們有做身心治療或者是輔導教育那除了在出間之前也要做這些相關的評估那另外還有電子監控以確實掌握就是加害人目前的行蹤那除此之外還有所謂的這個社區監控的鑽石模式其實是參考美國相關的法治就是說我們除了這個關乎人的監督以外那包含還有這個社區的治療那另外還有就是有關於其實行為人的這個生理跟心理家庭的支持是很重要的啦那還有另外就是心理評估等多方面的一些監控模式那另外還有就是對於像這個加害人如果說有經過通氣或是說有其他特定的那種例外情形的話我們這是登記的部分我們會這個請加害人就是定期向警察第一關登記那如果說加害人有特定的情形逃逆經通氣的話那我們會在另外的情形公告這個加害人的身份資訊其實讓這個社區可以比較有這個自我防衛也加強社區這個自我防衛的一些意識那另外還有就是所謂的行後強制治療那行後強制治療是一個很重要的這個這個治療的一個模式啦其實就是希望能夠徹底跟處後就是說降低這個性侵再犯的這個情形那兒童犯罪的部分因為我們的這個提案的訴求可能因為他只針對這個兒童的傷害那其實不論是針對兒童的傷害或是說其他的犯罪依照我們現行就是我們現在同影片上面看到的這個保障法兒童權益保障法一二條不管是犯任何的罪都是加重二分之一那我是以這個殺人罪因為前一陣子有一些隨機殺人的一些社會事件針對殺人的事件那如果說他所殺害的對象是兒童那可以判到死刑無期徒刑跟20年可以判到20年那有關於國際保護的部分那其實可以就是如果說大家有興趣可以參考其實有關於相關的這個公約其實很多那我只是在要跟我們有直接相關的部分那首先就是世界人權宣言他在第五條裡頭他有明確規定就是酷刑的禁止那還有針對就是酷刑可能包含殘忍不人道或是說侮辱性的一些刑罰都屬於酷刑的範圍那另外再來就是歐洲人權公約歐洲人權公約它是屬於一個區域性的公約但是其實它也成為世界各國有關於這個或是說世界各地各區域性有關於這個公約的一些指引或者是指標那歐洲人權公約第三條也有相同的規定那主要就是在這個歐洲人權法院他們有針對一個特定的案例就是一個特定的變形的案例那這個人權法院也認定就是說變形是屬於這個侮辱性的這個刑罰無辱性的這個懲罰所以認為說它是屬於酷刑的一種那另外再來就是有關於兩公約因為兩公約現在是國內法那兩公約裡頭的公正公約第七條裡頭也有做相同的規定那最近其實這個內政部也積極在推動有關於這個禁止酷刑公約的這個國內法劃那禁止酷刑公約其實整部公約其實他都一直在強調就是酷刑的這個是一個絕對的犯罪或是說這個酷刑的事不被這個國家所認同的那有做一些做一些全盤的這個整個公約有針對酷刑做這個全盤的這個說明跟定義那就是酷刑其實他是來自於英國那英國目前其實並沒有已經有關於他們的不是酷刑變形變形是來自於英國那英國現在他也將這個變形廢止了那其實變形其實主要是源於這個壓還壓多半是屬於這個回教國家有採型那因為目前的刑法學的觀念其實都是以這個矯正矯智或是說治療等等方式能夠來替代這個報復的這些功能那月酷刑變形其實有90%以上的國家可能都沒有採型那其實今天要說明的就是其實就如同提案一直所說的就是說是不是要採變形他可能未必是他的最重要的主軸但是其實主軸是在於我們要怎麼樣去降低他的犯罪或是說我們在其他的行動之類是不是一定要採這種行種呢在其他行動之類是不是有辦法可以達到能夠有效降低犯罪的一些狀況那以上的以上是法務部做的簡單的報告不好意思超過時間了謝謝謝謝法務部那接下來我們請衛福部這邊幫我們說明關於就是加害人處癒久癮戒指相關以及被害人保護這個部分的諮詢提案人那各位代表大家好那我衛福部這邊先就有關於這些久癮的個案那以及新興愛家人目前公部門對他們所提供的一些服務跟大家做一個說明那實際上我們發現這些久癮的個案大部分的這些人會反覆再犯往往他們都是他本身比較沒有這個病逝感那在透過我們住院治療以後雖然可以解除他停止用酒精的一個階段症狀但是那後續的那個新癮是我們必須要去做一個介入跟重視的所以在衛福部這邊目前有從民國95年我們就有提供所謂的久癮戒指服務方案那這個方案早期所提供的對象大部分都是針對家暴合併飲酒或者是說高風險家庭裡面兒少堡的個案裡面本身有久癮的一些個案我們來提供服務那這幾年來我們就慢慢擴大服務的對象包括這個法院立檢署所移送過來的個案甚至呢路間的這些有久癮問題的個案我們也把我們的醫療服務帶到這個矯正機關裡面甚至我們都跟監理所來合作如果說你因為久假呢到了監理所上了所謂的交通採訪的教育的話我們也透過監理所的合作一些量表幫我們塞一些個案進入我們的所謂的各個醫療機構所提供的久癮戒指服務的方案那這個方案大概我們有提供的包括住院門診甚至長期的心理的一個治療的協助這是目前這個衛福部對於久假部分其實我們有提供這個相關的醫療服務只是說如何去誘發這些個案願意進入我們的醫療體系那目前最大的部分主要是透過法院跟地檢署的力量緩刑跟緩起訴那新侵害加害人的部分剛剛法務部的主權其實有做了一個說明那原則上目前政府部門對於所謂的新侵害加害人其實我們是一個類似一個行星的一個監控的概念以這個加害人為這個中心我們會有一個三環的一個監控那大家可以想像一般新侵害加害人如果犯了罪往往就必須先入監服刑所以最內圈核心的部分我們會讓他入監接受這個刑期繳制然後繳證機關會提供定期的身心治療輔導教育那大家都知道這些新侵害的這些受刑人他終究還是會有出監的那一天當他出監回到社區以後社區的這個再犯危險一直比較高所以在外圍的社區第二環的裡面我們會透過非證提供身心治療輔導教育警察會提供登記報道還有查訪那如果說他是假釋緩刑的話原則上就會有關護人那關護人對新侵害人所提供的這個監控就是大家所熟悉的所謂的電子交流他甚至會限制他的居住所甚至定期對他做測謊驗尿這是關護人所提供的特殊處於的服務那另外呢我們最近也發現這些加害這些受刑人出監回到社區以後最大的危險因子是什麼其實就是他的更生輔導當一個信心的這些受刑人他回到社區他已經跟社會脫節如果說他的更生輔導出現的問題沒有一個社會支持系統的話這個往往會是他一個再犯的一個危險因子所以在這次修法裡面我們也特別把更生輔導納入各縣市防治中心一個陰般的一個業務那當這個第二環的社區的監控出現的問題了以後我們就會有一些配套的措施譬如說他沒有依照我們指定的時間去接受治療或者去登記報道的話縣市政府就會對他做採訪還要縣市對他履行那他如果再不履行呢我們就會移送給地檢署處以一年以下有期徒刑最近修法我們也嘗試把他的刑度把他拉高但是還要送到立法院來審查通過那最後的一個一個處於的方式監控的方式就是讓性侵害家人高債犯的性侵害家人送到所謂的強制治療處所目前的強制治療處所大家全國有六個地方原則上他要出這個強制治療處所必須到治療到他再犯危險顯出降低為止所以在當初在立法在討論不管是邊形也好或化學去世也好都或是有考量到剛剛法部所講的一些因素公約身體型的問題所以最後我們就通過所謂的強制治療處所只要不管你在初兼或者是在社區治療期間你已經評估高債犯危險的話就可以透過法院的裁定把他送到這個限制人身自由的強制治療處所去這是以上衛福部針對酒駕跟性侵害家人所提供的一些處遇跟各位做一些簡短的報告謝謝謝謝 謝謝衛福部那接下來我們請交通部這邊幫我們做相關的說明大家好交通部針對目前這些酒駕的規定還有未來的修法方向進行一個簡單的說明目前的違反那個酒駕的規定主要有分那個刑法1853以及那個處罰條例第35條的部分它的區分是違反處罰條例的部分是在呼氣酒清濃度在那個0.15到0.25毫克每公升0.25毫克之間的話是違反那個處罰條例第35條而超過於0.25的部分則是回歸到那個刑法的部分那目前的相關的規定主要就是說你達到0.15到0.25的時候你會處罰大概1.5萬到以上9萬元以下並當場一致保管它的汽車及吊後期加到1年如果還有肇事的部分肇事自然死亡的部分的話更重的可以吊它及吊到然後終身不得考慮那針對雷飯的部分在如果5年兩次你有第二次以上的話就是職業查的最高就罰完9萬那汽車駕駛人如果針對就是拒絕就是警察設立的藍接點聚測的部分的話最高可以罰完9萬元以上另外我們在針對就是說如果這些思考就是說多個面向去說如果去防治9架的部分我們在那個106年3月1號的部分的話也去延長我們的9架講息的時速由4小時改為6小時然後雷飯裝扮的部分就是由6小時改為12小時那並增加實力教育課程例如就是參考那個基金會或者是殯儀館然後我們也會持續去檢討裡面的就是說我們的9架講息的內容就是說是不是有需要在改進的部分另外在透過就是說參加講息之後我們也會請那個受訓的人員去填寫一個就是類似酒飲評估的一個表如果當他評估有酒飲那個的情況之下我們會將他的資料尋求他的醫院去轉介給衛福部然後請他再去那個給他給予一個協助另外我們的話也是除了就是說在修法的層面上面面的話也是不關於就是說透過去製作影片尋找的部分如果去就是說製作一個更有如果去觸動人心讓人家去對9架的議題更加關注的一個做法然後我們在那個今年的10月也就是說也有召開一個公民9架的咖啡館就是說也不是就是邀請就是對那個9架的議題有興趣的人還有一些專家學者來共同就是對這個9架的言義說有沒有更加改進的方式那在會中的時候大家不能的意見呢主要就是說還是要針對就是說受寫那個什麼違反9架的人還是要給予一個自由行的一個處罰就是說日後就是說當場就是區域或區域流的部分另外還有就是說就是那個也是現場也是有針對就是說他們覺得現在的那個法院的那個判決可能還太輕易有些因為目前很多都是透過緩起訴後緩刑的方式去執行他們是希望就是說我們就去執行這個方式然後我們就是昨天的話在那個我們的立法院也有進行就是說我們現在一些處罰太利的審查那我現在針對就是說昨天通過一些的內容做一個簡單的說明主要就是說我們針對就是9架的部分就是原本的下限是那個1.5萬會提到3萬然後針對累犯的部分主要就是我們會加重目前的規定是最高是9萬可是我們到時候就是說設計的時候你第三次以上累犯的話就是它的金額會一直往上加然後就是會沒有上限那就就這些那個那另外針對就是說目前各界關心就是說要再測量加裝9金鎖的部分我們部的那個運員所也曾經做一個研究但是所得到的結論另外就是說目前就是說有實施的國家就是參考國外的一些規定的話他主要是針對就是說法院針對就是說你有禁止你那個違反9架規定的時候禁止你駕車為了他因為他有時候上班的需求無法完全去禁止他所以說在車上給他裝置一個可以測量9金的一個儀器讓他有通過達到一個沒有9架的事實的話他才能繼續的上路那另外就是說目前國際間針對就是說也沒有一致的規範而且他通常只有針對汽車的部分機車那個機車的部分目前還沒有一個相關成熟的一個產品可是我們在法規面的話不可能說只有針對汽車去限制他安裝9架鎖在機車的部分這可能會違反一個公平性的一個原則另外還有一個產品的話他可能還是有自己一些因為他必須要額外去加裝在汽車上他可能還有一些可靠度還有一個安全性的他裝的話也有可能有一些他可能也可以請旁人就是說去帶存一些等等的議題需要去考量所以說我們那時候運員所做出一個決定就是說目前的這個限制狀態的這個環境還不適宜去推動還有需要有一個更成熟的產品出現的時候還可以就是說這個未來的政策還有個施行的推動的可能性那以上就是我們部做目前的一個9架規定謝謝交通部那最後一個部會的說明是內政部警政署這邊就現在警察的這個執法的現況以及這個效應幫我們做個說明各位語言先進大家好我們警政署報告防治9架執行成效與策定作為從三部分來做論述分別是由造勢分析執法分析以及我們現在的策定作為來做處理造勢分析的部分我們分析的最近這3年9架造勢死亡及受傷的人數我們105年9架造勢死亡102人跟103年相較減少67人減幅是39%那造勢受傷人數減少2117人減幅23%近年9架造勢死亡及受傷人數呈現遞減的趨勢呈遞減趨勢那就執法分析的部分那105年舉第9架違規104000件與103年相較減少了大概1萬件減幅是9%那移送法辦的部分減少4800件減幅7%我們本屬從102年執行9架大執法之後已經發揮初步的嚇阻效果那民眾的守法觀念已經也提升了那舉第9架違規跟移送法辦的件數也是呈遞減的接下來報告測勁作為的部分我們既有3個部分第一個 嚴格取第9架那我們警政署每隔約規劃2次全國同步的取第9架專案勤務那我們也要求各縣市政府警察局依照轄區的特性及分析9架造勢的熱點要妥適規劃勤務部署然後落實區域與聯防機制那另外就是呼籲首長重視的部分我們每一季及每一個月我們有發函給各地一方政府的首長及我們各縣市政府警察局的局長我們把9架造勢死亡人數分析比較寒發給前階的首長我們呼籲他們要結合道安匯報的機制結合地方資源的力量共同來防治9架案件的發生那另外的部分我們跟交通部道路交通安全督導委員會我們辦理行政院班的道安聯合市導那這個部分我們來聯合督導各單位防治9架工作的執行情形那在強化宣導工作的部分我們有創設了NPA署長士的臉書粉絲團那在我們警政署的全球官網部分有規劃防治9架專區那手機的部分我們建置警政服務APP軟體提供了相關的新聞訊息法令規範以及繼承車這些電話服務的部分我們做一個擴大宣導的效果那另外我們也有警政署跟各縣市政府警察局我們也有指派專人來接受警察廣播電台的專訪那強化民眾喝酒不開車的觀念105年我們警廣的部分計辦理專訪3953次那我們播放相關的差撥帶2萬9千次我們營造全民反酒價的氛圍那在政府相關部位的共同努力下我們酒價造勢致電死傷案件以逐步下降那警政署將持續加強執法並請各地方政府透過大方會報機制共同維護交通秩序以保障民眾的生命財產安全以上報告謝謝警政署的說明那這個部分可不可以幫我切下那個數以百百百我做一下程序的說明剛剛各位各個部會跟提安人這邊的議題論述的脈絡我們有印給大家那現在在上面也讓大家看一下說其實這個內容就是有先記錄在這個便利題上面所以幫助大家知道說我們今天討論的脈絡這個深黃色的部分是議題的這個脈絡的標題那在這個脈絡下面會有黃色的這個部分這個黃色的便利題代表的是問題那綠色是提安人跟富裕人以及其他厲害關係人所提的解法橘色的部分會是部會的部會的現有作為或是未來的經濟作為所以這樣可以幫助大家在討論的時候我們確保說每個人記錄的東西所講的那個論述是屬於問題還是解法還是來自部會的經濟的作為那我們會直接現場及時的把它登錄上去所以確保說我們大家的資訊都是同步的那這樣也會幫助我們討論比較有效率所以上面這些已經有簡報過的這些部會以及提安人這邊我們其實把一開始的論述的這些問題點以及相關的想法都已經記錄上來了那因為剛剛提安人還有提出一些新的問題點所以我們剛剛其實在後台的時候也有及時記錄然後我們在這場會議裡面新加的意見我們會把它放到適合的脈絡裡面然後也會加一個新的標籤這樣會確保說我們知道今天我們新蒐集的意見有哪些那因為剛剛這個酒駕房子這邊等一下酒駕房子這邊有想要說明的事情那因為我們事先沒有先拿到簡報的部分或是書面資料所以我們必須為了記錄說確保今天大家的發言我們都可以聽到那我們都會直接現場記錄那因為剛剛為什麼部會先發言的原因就是因為他們事先有提供簡報所以我們先把部會的內容上去那是不是我們等一下因為我們本來就有安排一個議程是讓大家發言的東西我們都可以馬上補到現在的脈絡確保說我們沒有漏掉每個人的意見這樣子所以我們是不是酒駕房子協會這邊的發言我們可以就是我們優先讓您這邊在我們下一個議程的時候直接說明然後我們直接現場補充那因為我們現場直接一起看文字我們就會確保說我們聽到的跟我們寫上去的東西都有經過您的確認這樣子那做一個程序說明那因為我們這邊我們其實在網路兩萬多個這個富裔的這個舊影平台上面我們看到的大家的富裔的狀況是支持或是反對雖然說大家在網路上面有留言但是因為兩萬多比那個資訊的後台沒有辦法直接做語意的分析分析說大家留言的那些內容到底那個區塊是怎麼樣所以我們後來也有大家有收到那個連結就是我們發了一個police的連結是為了要蒐集大家每個人所按贊成或是反對實際上的那個因素是什麼所以我們有用那個方式去出了一份報告那田達人的這個內容也蠻多的所以我們可以更精準的知道說這一次富裔的人雖然是按支持或是按反對分別他所支持或反對的內容是什麼所以我們羽裳有一點時間跟大家分享一下就是這些贊成跟反對的人分別是什麼樣的取向我先稍微報告一下網路上蒐集他的意見然後蒐集完之後就讓酒駕協會這邊發言那先大家稍微報告一下不好意思我要跟大家報告一下我們在police上面蒐集到的統計報告那首先還是要先跟大家說明一下首先第一個網路統計都是靠大家的主動參與那有的時候有些人或一般人比如說他可能不會蒐集網路的人或是其他沒有機會接觸到連結的人或是沒有想要參與的人他可能就沒有辦法蒐集到所以他沒有辦法代表真實的民意比例先跟大家說明再來一個問題是因為我們這次涉及到一共四大主題邊形酒駕性侵而虐那這些問題都很多所以問題就膨脹所以很多問題並沒有被完全的填寫在這邊也跟大家說明接下來可能會遇到的問題那首先再來一個是我們這個成果產出來我們製作報告的時間是昨天的下午五點左右那中間到今天現在改變的東西我們就沒有放上去他請大家見諒這樣子好那首先呢我們的共同意見這邊其實大家可以看到我們這邊被分成三個區塊A區塊B區塊和C區塊這樣子那共同意見第一個82的人是同意認為說我們我覺得邊形可以賀足想要犯罪的人然後65%的人反對我覺得邊形會損害人性尊嚴那針對我認為政府公開的邊形就已經侵犯了這個論述80%的人是反對的那因為很多人都在討論邊形所以政府也應該公開討論87%的人是同意的那我認為政府公開討論邊形可以讓大家瞭解邊形的利弊德是88%的人是同意的我認為邊形對於賀子再次犯罪有效果82%的人在裡面是同意的那我認為邊形違反的憲法保障的人性尊嚴69%的人是反對的那我認為大部分的酒駕根本沒有進到法院如果不改變的話不論法律上怎麼規定都不會減少酒駕性的發生這個92%的人都同意我認為我應該就是我個人應該受到人權保障79%的人好像是不同意的不過我猜大家可能會有點誤會這個選項的說法還是看起來好像好那接下來台灣應該簽署並遵循國際公約80%的人是反對的那A組一共有1496人那在中間這個區塊他們主要是認為我認為今年來台灣的酒駕案件越來越多以及我認為今年來台灣的案件越來越多我覺得邊形可以賀組想要犯罪的人我認為台灣應該實施邊形以及他們認為邊形對賀子再次犯罪有效果那再來B組有107人B組主要認為他們反對我認為我覺得邊形可以賀組想要犯罪的人也反對台灣應該要實施邊形他不認為邊形可以有效阻止酒駕發生然後也不認為邊形可以賀子酒駕犯罪那他們會認為飲酒才是問題的根本酒精餐飲跟毒一樣需要治療這些認為體罰會有為人道精神那這樣會跟以報之報一樣只是為了發洩憤怒那C組有340人那這340人認為酒駕可以賀子酒駕犯罪邊形可以賀子酒駕犯罪不好意思然後認為邊形違反了不認為邊形違反了憲法保障人性尊嚴那他們認為台灣的法律有些需要修改應該給予重罰然後認為邊形是一種社會成本更低效果更好的刑罰它可以適合搭配其他刑罰使用他們也認為台灣的假釋太簡單了導之監獄無法發揮矯正效果那有一些問題呢我試圖把它嘗試作為一個理性大家理解概念的一個脈絡那關於為什麼要引入邊形呢包含很多人都同意我認為台灣近年來台灣的性侵案件越來越多也認為兒女案件越來越多也認為酒駕案件越來越多那他們認為台灣的犯罪狀況比新加坡還要嚴重那以及現在的法律沒有辦法有效防止酒駕那認為邊形可以有效阻止酒駕發生從這個地方可以打起來一擊大眾媒體的報導是他獲取關於台灣治安資訊的管道對於台灣司法認知他們認為政府應該保障受害者的權益但是台灣的司法是騙他有權有勢的人然後認為台灣的監獄是目前是沒有辦法有效的繳制罪犯以及警察公權力無法提升只好告重罰處理那他認為有比較多的人是認為他不會犯罪所以不管罪責提高多少都不會影響到生活那很多人都是反對認為侵害別人人權的人人應該享有人權的保障那對於邊形的觀點很多人都同意邊形只是人民對於酒駕性侵而虐的強烈厭惡那政府就算不考慮邊形也應該正視社會的負面情緒那認為相關的討論不應該局限在邊形上面要換起社會及政府來正視法律無法有效嚇阻酒駕這件事情那以及這個也是認為他應該以發力發責好好的思考有效的這個策略那很多人是認為因為大家都在討論邊形所以政府應該公開討論那大部分的人是認為我對於無教化可能的人即使處於邊形還是會再反那大部分人其實是反對的就是犯過罪的人應該一輩子被社會嘲笑那也不認為被邊形過等會永遠無法歸社會那很多人是贊同我認為我覺得即使是犯過重罪的人也應該有機會改過自行那比起邊形或其他手段好好經營家庭社會預防和教育的工作做好比較重要這個大部分人應該是同意的那我認為如果有其他更具體有效嚇止酒駕信息虐童的方式他不會支持邊形這個這個最低的人超過半數是同意的那酒駕關於該怎麼處置呢這個很多人其實並不認為可以不能全部規則為加害者同意的他們認為加害者還是有一定的責任那他認為酒駕同車乘客供應店酒的店家連做處罰是很多人是同意的那開車前先酒車可以有效的防止酒駕發生這個48%的人同意那最後因為很多人說我們問題已經膨脹到100多題那有人說我花了很多時間回答問題不要再說了就先這樣子那這是完整報告的連結謝謝大家謝謝那接下來我們就進入下一個議程讓各位都有時間可以針對現有的這個大家早上說明的現況以及現在的作為可能的作為我們就直接用這樣子的圖開始那把大家現場的人的意見就直接現場確認補充上去所以我們開完會的時候我們會有一個就是今天與會者所有的人的那接下來我們就有沒有同仁會需要一些時間消化這些資訊做一些筆記然後再發言還是大家都覺得可以直接進入好那這個有人想要一些時間的請舉手沒有的話我們就直接進入這個議程就是我們就剛剛所說明的部分那直接指出來然後想補充或是有疑問的地方我們就直接這樣提出然後我們直接在上面對焦這樣跟回應都直接在上面看到那我們第一個就先歡迎臺灣酒駕房子社會關懷協會這邊幫我們做一下可能想要澄清的或是想補充的事情看能直接寫我來補充好了他就講我們高組長也可以寫然後我們講了每一點就寫個便利貼好各位夥伴大家好我是林美諾臺灣酒駕房子社會關懷協會秘書長我很高興參加今天的這個協作會議我想今天我們來談的根據這個提案連署的這樣的一個提案我們來談的就不只是倡議以及生命教育的問題了那部分改天再談那部分要談首先我們就要強烈建議行政院應該把道安委員會提升為行政院級才有辦法談交通安全的房子跟生命教育那是跨部會的一件事情好今天要來談的是對抗酒駕這個犯罪的行為已經讓兩萬多名我們所尊敬的熱心的公民任無可忍所以今天他們才會以邊形作為訴求但是我們深切理解大家是一個無可掩飾全面性的憤怒了所以我們認為重點是政府要正視這樣一個公民憤怒的未來可能的引爆那我想今天已經知道了我就不提那其他的我必須先表明那同時我也對提案人 連署人這麼多熱心的公民我們表示尊敬我們也希望未來在房子酒駕房子酒駕的運動上面我們一起堅定的一起並行不過因為房子酒駕是為了救命所以房酒駕協會自許是人權運動團體所以我們對這個在世界人權主流意見的這個邊形視為酷刑這樣的一個認知我們的理念是是一致的所以我們是無法接受邊形在一個酷刑的作為手段那我想再來我就要逐一的提了第一個我針對法務部我們希望跟法務部跟法官們有更多的對話本協會受難的曾裕慈醫師被酒駕死亡自今四年了可是這個自人與死亡酒駕的這個造勢者最高刑期可以判刑十年四年來從來沒有法官從來沒有曾裕慈條款自人與死亡酒駕的判刑五年都很少七年為乎其為七年以上八年 九年 十年根本就是零請問法官們為什麼您的判決就是這麼偏離公民的期待那麼這個曾裕慈條款掛在上面那可以吃了嗎曾裕慈條款可以拿來吃了嗎這是我們要跟法務部法官們再做更多的對話再來我要談的是交通部的部分我們真的是希望道安會要提升為行政院院級還有辦法跨部會去執行更多道路安全的事宜那這裡剛剛回應這個交通部所提的這個道安講席都已經半天延長一天一天延長兩天我們也不斷的強烈的建議這個延長的部分是必須有震撼教育而且這些能夠參加講席的人表示他們還沒有酒駕殺死人還得以要挽救那怎麼樣震撼教育現在的延長一倍如果還是只是看電視新聞還是看那些新聞影片的剪輯其實還是在打瞌睡那9月已經透過我們不斷的好不容易跟台北市的殯葬處第二殯儀館有所合作把這個場域移到殯儀館去做道安講席那我們希望這個路政司一定要正視這件事情而不只是做一次做一個樣子給我們NGO看就算了真正要達到震撼的教育那個報告寫得很清楚就是我們懷疑路政司只辦這一次作為樣板而已那再來剛剛也提到了這個交通部有開了一個250萬要開四場公民咖啡館這樣的一個標案來做房酒駕等等的議題其實那個操作的第一場是房酒駕的議題可是他不是公民咖啡館他就是像今天的專家協作會議三分之二都是官員都是來自有關房酒駕的官員警員不是公民公民佔不到三分之一你花了250萬要開四場公民咖啡館的會議事實上不是的我希望交通部這個標案要經得起這個檢驗事情還沒有結束你們才做第一場再來我們要跟警政署講我們非常支持警政署以及所有的警察同仁劈力零檢雖然這只是治標但是我們覺得人命關天這個效果一定法官跟警員執勤對於拒測這樣的一個很大的分歧的看法結果這個案子就背叛無罪我們在這裡要強烈的支持我們也要請求警察執勤尤其針對酒駕這些他會拒絕酒測他就是刁民了你一定要比他更強才對為什麼在這個case裡面沒有施行拖掉呢沒有找拖掉車來拖掉呢沒有施行破窗呢那如果只是溫娘公檢讓的這樣子主觀的認定他拒絕酒測而現場沒有取得更積極的證據那麼到了法院還是一樣廣然的對防治酒駕的運動是很大的打擊再來有關衛福部的部分我們誠懇的呼籲衛福部要將酒駕這件事情列為中期的計劃應該要仿造淹害防治法立定一個酒駕淹害防治法在2010年以來世界衛生組織已經將酒駕危害往公共衛生的領域做一個策略性的全球的這個宣布跟這個指導那到目前為止2010年到現在為止全世界有超過60個國家已經立了類似的酒駕防治法但是中華民國還沒有我們希望衛福部不能老是溫良公檢讓你應該要朝向酒駕防治法這個立定新法來著手同時我們也希望在還沒有酒駕防治法之前如何讓有酒飲的這些公民能夠有政府的這個經費讓他們去處理藉酒飲的事情就像藉菸飲一樣他們當然還不至於毒品犯可是藉酒飲到目前為止健保不給付的情況之下那這個處癒是沒有辦法徹底沒有辦法成功的那這些人又是酒駕累飯的最高危險群的一群那事實上這些人是可以撈得到的但是如果衛福部不能夠接手不能夠在藉酒飲的處癒上給予一個整個完整的包括經費完整的配套給予一個協助的話就是酒駕上面不定期的炸彈那第一次發言謝謝謝謝補充那主醫確認一下內容喔剛剛這邊說的是如果是問題的話我們就用黃色然後如果是解法我們就用綠色那我確認完之後然後再把麥克風給醫院這邊那剛剛台灣這個酒駕房置社會關懷協會有提到一個解法是酒癮患者應該要有政策協助藉酒然後一個現在的問題是健保不給副藉酒門診再來是原本的立場說明就是不接受邊形作為手段然後應該把酒駕列為重點的房置項目以及制定酒駕房置法那這個部分剛剛因為有提到說因提升道安委員會自行增越院級所以我們這邊也列了一個就是想要跟您確認一下是不是因為解決辦法缺乏跨部會思考所以會希望提出這樣子的辦法呢謝謝所以這個部分法官這部分應該是司法院那應該是司法院要與警政署有更多的這一個對話司法院與警政署有更多對話法務部英語司法院應該是司法院法官是司法院的是不是法官是屬於司法院管的司法院的法官所以調整您的覺得問題是司法院要與警政署有更多的對話那這個變成綠色因為這是建議的解法那這個法官多清判酒駕者這個部分是一個問題多的這個爭域詞條款是年來從來沒有被用場空有圖有爭域詞條款是沒有被被派上用場的好謝謝那再來另外一個解法是拒絕酒駕者應該破窗或是脫掉車輛這是一個建議的解法或者他警政署一定知道他能採取的方法只是他沒有採取然後再來是道安講席應該有震撼教育那建議的一個解法就是震撼教育其中一個方式可以這不是習大提不是我的意見請拿下來這不是本協會的意見我們只是說要到兵儀館做這個道安講席你會跟那個場域有靠近死亡的場域在死亡的場域當中接受講席的人他會有更多的體驗所以這邊的意思是講席要有震撼教育然後去兵儀館做道安講席最後兩個是一個是連檢要加強這是一個建議的事項再來是交通部交通部有一個標案他有一個標案250萬要開市場公民咖啡館這件事要經得起外界的檢驗所以目前的您的建議他不是公民咖啡館他其實就類似像今天的這個協作會議可是他的標案當中的需求書寫的是公民咖啡館所以我第一次在這裡提到我希望交通部的同仁帶回去這件事要經得起社會的檢驗否則他會是一個他會是一個問題的標案那剛剛議員這邊有想要補充的思想我是何志偉第一次發言今天再次感謝主辦單位台灣人過去的時間很快會跟人家第一次就知道像像像怎麼走走走走路出去給車撞死因為這個比率機率真的太高了現場我看到小豪的媽媽在這裡她沒辦法說話了她沒辦法自由行走了她是誰她可能是我們的孩子她可能是你的丈夫她也有可能是你的另外一半我們都不知道很巧的是前天在士林區發生了一場酒駕的事件一死一傷那個造勢者的爸爸我還認識死亡的一男一女我也認識都是我社會網絡裡面我認識的人那台灣這幾年來其實酒駕逐步的在下降逐步的在下降那這下降的原因是為什麼呢這一句一句的屍體換來的因為台灣社會每一個台灣人對酒駕就是如此的痛恨當有酒駕發生的時候它就會變成一個即時性的爆炸性的新聞所以在過去的時間我們每次看到每次就在那邊譴責每次就在那邊罵但是罵完之後還是有人一樣繼續的酒駕那今天我很感謝就是我們的提案有在這裡你提到的幾個領域包含性侵兒孽酒駕等等在15年前我還沒有正式成為民意代表之前我就是在推邊行我支持但是用在哪裡很重要那我本身就是推酒駕洗大體的提案人那當時候也非常感謝我們跨步會地方中央一起來做我認為酒駕邊行唯一可以被支持的理由是當我們窮盡一切所有的行政手段立法手段那他不行的時候我們才有才會走這個方式那還是要在這邊跟所有的提案人還有負屬人跟你們說聲謝謝我跟你們一樣我們都受不了了那以下一 二 三 四 五 六我們有六個國家很感謝我們辦公室蔡先生我們重新再整理出來一次在美國我們對不起我再補充一個很多時候我們法官判斷說還有再叫化的可能但是我們真的還在叫化他們嗎那我現在以下要提出的就是其他國家有在執行其他國家已經通過正在做的那我先不講美國講澳洲就好澳洲酒駕的人呢他會公佈酒駕者的名字他的政府還會在各大報買頭版並且公佈他的姓名年齡駕駛的這個型號跟牌照還有他的照片那還有他當時候的酒精濃度他會附上一張大頭照我們今天圍繞的一個主題叫做人權我們在保護誰的人權這些喝酒的人的人權還值得被保護嗎台灣的政府台灣立法委員可以不要再給掰了嗎該公佈的姓親者你管他融不融入社會我們的社會就是也許沒辦法讓他融入嘛那應該公佈他住哪裡在美國也是一樣姓親的加害者住哪裡我知道他住哪裡他現在體重多少我還知道膚色是什麼顏色頭髮什麼樣子我清清楚楚各資法是一部最該掰的法令所以藍的也好綠的也好無黨結立法委員們不要再睡了醒來了吧各資法該調我們應該把這些姓親的加害者我們要隨時ID出來不然他今天出沒在我的社區犀利呼嚕又去哪裡當一間補習班的老師一弄就弄好幾個孩子可以嗎我們承受得了嗎就因為一個個資個資法該調整該公佈的就該公佈那其實大家沒有想到人家個資法跟我們今天要講的東西原來linkage這麼高這是第一個那接下來再講美國的部分他有hospital and mortgage programHAM program他的人要有四個小時到急診室四個小時到太平間還要去看大體的整理過程還要寫一千字的心得他們要幫忙拍照採集指紋更衣著裝該不該做酒駕累飯就是今天我們的target group酒駕累飯也許比蔡依林比周杰倫比那些明星在社會上面的影響力跟散播力更強當他們長期的在酒駕一次的又一次他們去碰過真正的屍體就之後他們就知道有一天他們會變成那個樣子那柯文哲也在裝逼直接打進去就是裝逼什麼叫做不要懲罰死人你這樣的市長才在懲罰我們市民你的學生過去就是因為酒駕死亡你還流了一滴眼淚你有什麼作為這是情緒訊的發言是的但是該做的就要去做接下來加州上面北加州還有所謂的限制性的駕照我們有沒有去採取這樣的行為你在你的license plate上面還有在你的文秀上面那個窗貼他就會貼一張紙這些駕駛者我們並沒有剝奪你任何的人生自由但是你想開車嗎可以啊酒駕之後我們還是讓你開但是你只能夠去學校你只能夠去接家人你只能夠去工作我們限制你的路線其他你要去做什麼事情請你走路我們有沒有在推這樣的法令我們有沒有在修這樣的法也沒有講多久了接下來土耳其我們今天編行可以支持除非我們這些東西都沒有做在土耳其酒駕者會被警察再出城外他要走路二十個小時走回來他自己的城市走回來他應該要去去的地方這是一種懲罰也讓他醒在他人生當中會不會留下某一些厚度或也許他自己有去繁星有沒有要做在挪威呢他有一條特別的法令就是他每一年只要是酒駕者每一年就要入獄一個月不是一進去關就關你多久我覺得關個七年八年就這樣子他也很輕鬆裡面還交了朋友還一起組織犯罪組織讓你我們台灣不一定要學挪威酒駕的人你一個月我們就關你一天你一年就關你每一個月就關你三天造成你生活上面極度的不變這個我們也可以去參考這不是我何志偉厲害不是我何志偉驚勞在網路都有鍵盤可以拿來幹屌人但是鍵盤也可以讓我們增長智慧我們有沒有去找這些東西出來有沒有去要求我們的政府做這些事情怎麼對不起撒威馬一直Piss of shit接下來馬來西亞馬來西亞對不起我對你們不要抱歉在馬來西亞他有一個連坐制只要酒駕的人他的家人隨時會請進去裡面關在一起讓你在家裡團圓是不是一個很好的方式我們也知道老婆碎念會增加他的伴侶的血壓甚至心臟病的可能該做啊連坐法有沒有去做這麼多的條文這麼多的國家都已經有這樣的解放了為什麼我們的政府就是沒有看到最後在日本我們最近有在講同城的或者是提供酒水罪但是我覺得在台灣可能很難成立那最後還是要講我們也可以像亂丟垃圾一樣有人酒駕我們就鼓勵他去檢舉被檢舉者他沒有權力只要有一個檢舉人他就沒有權力躲在車子裡面不開門假裝睡著我們要讓我們的警政署好做事我們要讓我們衛福部好做事我們要讓我們的法務部好做事這些條例這些條文該修趕快修今天我自己是民進黨的民進黨今天這麼多的立法委員席次這麼多你要嘛一咖咖像沙拉布一樣全部放進去讓法官讓法院讓他們隨時隨地只要有酒駕的人就趕快處理趕快處理我相信有很多的公民跟我的心是一樣的希望臺灣成為第一個全世界第一個也是最快速成為第一個零酒駕的國家因為我們看到下降的趨勢跟幅度用以千喔一零四一零五年都以千劍在下降如果說這些法令法令過了我們的媒體持續的報導大家會對自己的駕駛行為會很有責任感不出五年不出八年臺灣也許會成為全世界第一個零酒駕的國家那今天我就發言到這裡我還是一樣再次感謝我們的提案人然後小豪媽媽很抱歉我們沒有好好做好謝謝這邊確認一下剛剛議員這邊的一些建議事項以及提供事實其他國家的做法那這邊確認一下北加州有限制性的駕照以及美國的駕酒駕的人四個小時到急診室四個小時觀看大體整理我把相關的就是政府可以可以就是參考的作為先一次一次說完然後同仁可不可以也幫忙一起整理就是把你把它怎麼放就可以了把它放在一起的地方各資法各資法的調整剛剛有講到所以這個是要改成各資法不應該對加害者有任何所謂的各資法的保護這些東西這個一定要去一個特別條例就可以通過了美國限制性然後HEM就是這個這個小時HEM ProgramHospital and Mortgage Program在這邊對不起在這裡然後抱歉我還有一個東西就是我們要讓加對OK對然後還有什麼土耳其走路然後挪威挪威的部分挪威在哪邊抱歉對 挪威的部分法官會判這個�使者一年要入獄一個月台灣也許是對有OK然後就來馬來西亞全家一起進去關關一下就拘留跟著全家一起拘留抱歉在日本的部分同成罪酒水提供罪這個我不建議然後在澳洲的部分對 就這樣子好 謝謝澳洲互他的各資 對全部一起進去拘留所對好謝謝好 感謝還有沒有其他的同仁有意見要補充的好 那我們必須要整理一下現在的資訊因為現在的資訊是我們雖然有把它結構化分為哪些是問題哪些是其他國家可以參考的做法哪些是我們可以做的做法但是這些東西沒有被同樣的去整理比如說剛剛酒駕房子協會這邊提的跟議員這邊提的以及跟早上提的這些的內容的關聯是什麼所以我們現在要把它整合在一起所以我們來看一下原本的這個脈絡左邊這邊我們現在針對酒駕的這個部分已經有分了幾個脈絡一個是一般性的問題然後一個是營酒前會有的問題跟酒駕前的問題跟駕車中的問題以及被查獲那其實剛剛大家如果提到比如說法者要加強的這個部分那其他國家的做法我們就會把那樣的做法放到這個脈絡所以我們很確定知道說我們的這些建議解法是放在我們實際上這個案子的哪一個地方因為如果我們因為在預防跟中間的協助以及後續的法者或是後續的協助其實都會有不同的做法那如果我們把這些做法全部都是這樣混為一談的話這樣子討論會比較不細緻所以我們為了說可以快速的把大家的各種想法都可以快速分類我們把它用時間走的方式去分所以如果是上面剛剛提到的相關的罰則我們全部都把它拉到調整罰則這邊因為這邊其實在事前準備的時候也有盤點到非常多人針對罰則應該怎麼調整這邊都已經列出來了所以我們把今天提出來心得跟之前提出來的全部放在一起看這樣我們會更清楚知道說大家所希望的罰則調整是怎麼樣的全貌所以是不是可以麻煩同仁就是現場直接把跟罰則有關的不論是建議或是其他國家的做法全部都拉到罰則的這個脈絡這邊剛剛這邊所提到的如果是跟罰則有關的全部都拉到這個區塊所以我們可以等一下就一次全部一起看然後如果是做法的話就拉到預防前面的地方去那在同仁整理的過程中我們再繼續蒐集現場大家的意見等一下我們就可以一起看整個脈絡包含之前提到的資料整理所提出的相關的解法還是說現場的解法我們就可以一起看有沒有其他同仁要補充的這邊提案人還是副議員哈囉 大家好那我姓曾我剛有其實有介紹過那我是一個高中學生那曾經也是算後段所以我可能講法就比較想吐味我首先從以前到現在我們看到了多少起酒駕的案例我們又看到多少起的琴盤案例我們我前幾天找到一個新聞因為我現在放在水冷裡面所以我沒辦法講出來那就是那一個四大運的四大運的那個丟煙霧彈的法官清判說什麼說有家庭機關這麼優質的那個這麼優質的判法我真的我也不知道該說什麼在酒駕說有叫話的可能我們又他有為什麼他殺人前他的酒駕前他為什麼不去想一想不去想想說為什麼之後會影響到家庭每個受害者的家庭造成永久的傷害我之前有跟交通部有提很多事情結果交通部給我回應都是要推給地方政府我到底黑人問號你是主辦的機關你跟我說地方政府到底是你是機關你是主辦機關還是地方政府是主辦機關再來警政署我知道你們警察很辛苦我也知道我們要不要比照一下美國的做法比較強硬的態度去執法那不要說那麼用槍也沒辦法說用槍是因為法官的問題我也知道那我希望說能夠藉由上面的法律然後也有下面的法官然後去做一個統合性的我們應該別的國家為什麼法律為什麼那麼完善就是因為他們有公民可以說去做討論再加上說法官能夠依照公民的一些意願然後去做判決比較公正的判決那我知道說各位的部會可能有些人會上PTT有些人會上一些論壇那我覺得部會在APP上面說什麼一堆政策的議題討論我覺得這個都是空話因為大家都不可能去看APP只會去主動看APP都嘛是看新聞媒體比較多看PTT比較多嘛 是不是那我覺得這種公部會的部門應該是去這種PTTDecar然後還有一些Mobile 011一些論壇去做大家一起討論這才是最正確的做法而不是在那邊做議題的宣導在自己APP上面做宣導應該是主動的次長以下等級還是部長直接親自在PTT上面回應就不用在那邊傳公文我覺得這種公文也沒屁用好不好那酒駕我自己我爸也會酒駕我講實在話我以前有被加報過所以酒精對我是真的很心裡很沉重啦那酒駕你說要用螢光車牌我覺得這個也沒有什麼用螢光車牌一樣給你開上路啊有什麼用你說吊架之後的照吊架之後的照你也是可以繼續開上路五照駕駛啊有什麼用我們需要是一個完善的法規制度我們需要配學其他國家就是學半套而已寶布應該說交通部每年應該都會去考察就考察回來做什麼學了至少一半的成效都沒有什麼用要不要再舉個例子兩段式轉彎兩段式轉彎寶布學一半嘛就交通部學一半嘛就我現在問交通部交通部給我推地方政府我到底是黑人問號你到底是主管機關還是地方政府所以我們是需要說部會能夠整合能夠去一起的做討論然後配合到公民底下的公民可以一起做參與而不是在上面部會裡面空頭講而已我們應該是配合到去一些論壇去聽取民意不是嗎我們不要再執著在公文在這個會議我覺得我覺得這個會議也只是形式而已我希望說能夠底下能夠一起和公民一起能夠配合修法不要只是上面說說然後下面又是做另一套我也知道立委也會久駕議員也會久駕我也看了很多所以我們應該是加重刑責我們應該是配合其他國家法律那只是單純發言我講實在的話發言沒必用既然我身上沒錢我整個財產都直接轉給別人你要怎麼查我來啊來查我反正給你查反正我沒錢叫是不是他要有刑責制度邊形為什麼會那麼多人會去支持就是因為我們其他的法律不完善其他國家法律是很完善的是不是如果我們法律很完善的話我們還需要邊形是不是就是因為法律不完善我們才需要邊形對不對那今天希望說各部部會自己想一下不要在那邊執著好不好謝謝補充那這個刑法的可以直接直接把它整理到下面就對應到家中刑法的部分這是其中一個建議解法那另外這兩個建議解法是比較是針對公務們在怎麼樣討論的時候應該怎麼樣精進所以他不在原本的酒駕戶是邊形的脈絡裡面他就放在上面當做一個一個整體性的建議這樣子那其他的剛剛的部分有些還沒有還沒有拉進來再麻煩就是同步處理一下這樣子那還有沒有同仁要補充大家好我現在要補充今天就是我們我們把這個酒駕還有性侵然後還有虐桶這部分我們懲治就是把它升級到跨部位但是實際上我們有一些議題就是針對於說我們的環境還有我們的教育以及我們的家庭的教育的方面那今天與會的我們有看到內政部法務部還有交通部那我們教育這部分教育部是不是也應該要出來說他們針對於酒駕這些東西他們應該怎麼去對教育的教育方針上去怎麼做修改我們小時候我們上課的時候我們都有上過所謂的社會課那個什麼道德與倫理還有這個所謂的公民課可不可以說在這些學校教育的課程裡面去加強我們的從小到大的教育當中去對於這些東西有所謂的共識去加強他的教育然後再把它帶入到家庭去帶入到社會而不是說我們現在我們在講說要有一個比較有賀主的賀主力的方針的時候卻有某些確診說我們應該去從從教育面從什麼方面的去做根治但是這根治的方面卻沒有說去好好去研究說怎麼根治只是說嘴巴上講講說要教育要教育怎麼教育呢對不對好 謝謝好 謝謝那還有沒有其他同仁要補充意見的那我們現在同步看一下現在蒐集到的問題的脈絡跟解法的脈絡有哪些我們先從邊形的這邊開始看如果大家可以先看到第一章的這個便利貼的話我們兩個脈絡左邊是邊形右邊是酒駕那邊形這邊這邊彈點出來的問題從邊形是否違反基本人權這個問題的命題再往下拉就有邊形是否為庫形以及邊形是不是侵害最小的手段那剛剛在早上保護部在報告的部分就有說明邊形是否為庫形的這個相關的論述那因為國際公約的部分以及國內法化的部分所以這個部分的論述的整理都放在這裡再來如果在看到第二條的部分它對賀足酒駕是否有效剛剛保護部也有針對這個部分也做了說明然後副作用的部分這個部分比較沒有在琢磨所以如果大家想要再討論這個部分的話可能如果有相關的事實佐證也可以放到這邊加入那補充讓我們把這個副作用的這個部分比如說邊形者會不會永久無法回復社會或是它的副作用是不是還要去考慮說生理心理社會的考量這個部分大概邊形的這個想法的賣落有分了這三個然後再來是到酒駕的這個部分因為酒駕的這個議題它其實有分不同的階段比如說一般的問題就是像是應該是說比如說像是道路設計不良或是不同縣市對酒駕的狀況不同可能的原因一些比較一般性的問題把它整理在這邊那實際真的跟永久有關的部分永久文化或是說工作需求還是說可能因為永久文化工作需求又造成酒精濫用的這些問題那會是永久錢的問題那如果酒駕錢的問題又有分層是是不是這個人不一定有酒飲但是他會覺得自己可能不夠醉所以他覺得他去開車這個部分然後或是說永久者他覺得入城不遠開小段沒關係這幾個盤點出來的問題其實都是非常不同面向的每個人的狀況它不同所以它會酒駕的這個狀況就是雖然最後的情況可能都是肇事或是變成是有傷亡的這個狀況但是它的成因我們必須要去理解說為什麼這些人酒駕它是屬於哪樣的問題的性質我們才能對它的這個性質去對證下藥所以也會是為什麼把這個邏輯礦在這邊然後再把大家的解法對應上來我們才會知道說今天要解決酒駕這個問題我們針對的是什麼樣的問題去解決然後再來是駕車中的部分就是比如說那有沒有可能是讓酒駕中的人他沒有辦法有沒有辦法讓他可以停止那前面的部分都會是比較屬於預防的部分那相關預防的解法也有放在下面比如說剛剛交通部這邊有提到的酒駕所的部分或是說怎麼樣可以讓喝酒的人完全就是沒有辦法碰到車還是說增加飲酒的成本然後或是強化大眾運輸工具這些其實都是在預防的部分有很多不同的解法然後也針對中營患者做戒酒治療所以我們把刑罰跟預防的部分切兩罐來看然後我們再來評估說大家怎麼樣可以有一個完整的配套而不是討論只強調在預防還是說只強調在刑罰我們希望每個面向都可以可以顧到所以預防講完之後我們再來講後續的就是已經被查獲到的這個階段那是不是罰則不夠重所以我們這邊也都有整理剛剛大家所講的就是關於罰則的部分有道安講席的部分然後也有要強化警察零檢然後要拒絕酒測者應該要就是破窗或脫掉車輛這樣子或是說加重刑罰不應該只是罰錢等等在刑罰這個賣路的建議我們也都全部放在這邊一起整理下來然後這裡是跟刑罰有關的相關參考資料所以我們在討論刑罰的這個部分我們就可以把大家的資料全部一起看那當然在後續的部分除了刑罰之外也有後續的再往右邊看的話這邊全部都是各種罰則的建議就是提高造勢行責或是應該立即拘役直接沒收永久吊銷炸造這些那紅色的部分就是可能因為這件事情做了之後會有的潛在的風險也可以一起看那在往右邊看就可以看到刑罰這邊後續也有後續輔導的部分所以我們也把後續輔導的這個部分也整理在一起也就是說九家雷飯要做建議資料剛剛這個衛福部這邊也都針對這個部分去說說明所以我們把大家剛剛提的意見以及跟原本議題的脈絡合併在一起就大家可以看到現在的樣貌就是實際上有哪些問題那我們有哪些解法可以去解那這個解法列出來之後我們要再去思考它能不能回推上面是不是可以真的解這個問題因為有時候在想解法的時候會想非常多但是我們還要再去思考說哪個是真正有效的所以我們下午的時間就是讓大家來做這件事情就是我們早上都有提出來各個人覺得問題是哪些那還有解法是哪些那我們下午就是可以再把這些事情更細緻化就是有這麼多不同的建議那哪些是真正適合台灣的做法那適合台灣現有的情形那因為在座都有各個關心這個議題的不同專業的人那所以我們下午的時間就會讓大家再深化現在大家有的這些意見然後挑出因為我們就把大家的意見全部都放在一起了所以可以從中間去挑出適合的台灣未來可以做的做法對不起我想要補充一點雖然我們被害者已經發生事情大部分人的觀念可能認為說案例已經都造成了可是這幾天下來其實我們被害人是一個非常非常弱勢的大家都都已經那個其實我想那個被害環節學會每次找個人出來被害者出來講的狀況他們都沒辦法沒辦法接受那個那我現在簡單講我的意思是說沒有人會沒有人在出門的時候會希望自己的人生因為被酒醉駕駛人而造成重大的災害然後現在因為我為什麼會出來因為現在社會一天一天每分每秒都在發生這種事情然後我們被害人沒有得到公平正義結果更多的被害人一直累積著然後都躲在社會的角落苦苦的掙扎其實我兒子是六年半了這個氣我就不講了因為我的意思是說好這幾年我全部的工作就是在照顧他從早到晚我每天都給自己大氣然後他從昏迷兩年昏迷兩年然後慢慢兩年後慢慢可以動什麼的單位眼睛可以睜開可以動可是我們雖然是這樣有點進步可是我們他是屬於不能表達不能表達的醫療的邊緣人我們只要到醫院或什麼樣我們是醫生的拒絕晚來戶當然有些受害的已經走掉了有些是傷重受傷我們其實出去的悲哀很多事情其實是很悲哀的因為我當然很願意今天我兒子我養得那麼大研究所二年級他只是去買個面站在走廊然後就被酒駕得很壯然後很嚴重昏迷的就是被被醫生是判為植物人那這個過程就我自己來來那個可是這個除了少數的社會關懷人會偶爾來然後經過了四五年慢慢大家也也也不太那個可是別每個人看我們的眼光就是說你怎麼那麼倒霉什麼的所以我知道我這一次我知道有注意到這些其實之前很悲哀我也不想看這些任何事情對人生也是很很失望的所以我剛剛有講到因為我們的我們的傷害之一輩子的失心劣肺的一個痛苦所以這個變形其實打一打幾個月就好我不是我們是是一輩子的你看我我兒子現在三十幾歲他路還有多遠還要還能走多久我越來越老了然後三十幾歲都怎樣事業對不對有個女朋友或是或是有個結婚生子這個細節我就不講了因為我本來有打槽講下去講不好但現在我是想到說提到被害人的痛苦人權被害人的中原和人權我們的很多細節委屈的細節有人就像我還是趕出來跟你們講很多人都走不出來沒辦法跟你們講哭悲哀這個痛苦真的是這個那個有我有投稿說寫一下心理的當媽媽的一個心理的一個狀況那我只是說我今天會出來就沒有這個前面是重要沒有錯那我們這個不幸發生的這個這個整個一個人權和中原醫療我們是很很弱勢很悲哀的就是這樣子謝謝您的補充那這個部分應該要把它拉在後面的部分因為是已經酒駕造勢已經發生了那對於被害人的部分這個就不是屬於一般性的問題這整個脈絡應該是要拉到後面後面事情已經發生了然後這邊對於對於被害人的部分是不是可以有一些作為所以對放在他已經是因為被查獲後面其實就是這件事情已經發生了所以他時間點應該是在這個後面順便再拉一個對 請給被害人的一些被害人和家屬的一些醫療和製尊中研人權的一個一個關懷那我們就把它補充在這邊就是這個部分也要一起思考因為其實原本這個提案是從那個刑罰的角度來切入所以我們的討論會非常focus在這個被害人也是一個重點但是今天您這邊提出一個很好的一個觀點就是我們也要同時思考被害人這邊的相關的配套措施所以要思考配套措施之前我們就要知道說被害人這邊需要什麼樣的協助所以需要醫療上的需要尊嚴這邊的跟公平正義的這個部分好 那不好意思 剛剛這個酒駕房子協會這邊先舉手所以我們是不是先讓酒駕協會這邊先發言房子酒駕協會這邊各位夥伴我跟大家報告其實豪哥跟豪媽也是我們協會關懷的對象其實是核心的這個關懷的這個案例那這被害人這裡我想我們手上還有很多的被害人那我想補充的是有關於這個酒駕自死的這個汽機車強制責任險一條人命200萬這個事情我們也希望在這裡就被害人這一塊能夠補上一條人命200萬這是很多受害者受害家屬沒有辦法接受的事情強制責任險這是唯一能拿到的那更多的這個酒駕殺人的人就兩串香蕉屁股拍一拍不然我就是撩一張不然給你找對不對能拿到的就是這個200萬請問一下這個200萬一條台灣人的人命這樣子可以接受嗎所以我們希望這個當然今天討論不到可是至少還列入這個一條人命200萬幫我們打個問號吧這個實在是很嚴重的問題汽機車強制責任險這個死亡者就是賠償200萬這個我們的受害家屬受害者是沒有辦法接受的謝謝這邊還有其他要發言的剛剛這邊先舉手所以先讓先讓這邊不好意思因為我們在座六位公民我們應該都是首次來參加這樣的會議那我這邊我有一個想要跨過這些討論的問題我想要先請教一下結論因為其實在我們來之前我們並不知道今天來會發生什麼樣的事跟我們這樣的討論會產生什麼樣的結果我想請問在座所有各部會的長官以及立委今天如果我們討論假設到三點鐘我們所有人都一個共識行動要增加請問在座的哪位官員可以真的幫我們將這個意見轉為執行面然後這邊幫我們做一下程序性的說明是謝謝關程序面的部分早上開場的時候稍微有提過那我這邊再多一次說明今天下午會議的結論唐鳳待會大概一點鐘左右會過來那她會把今天的會議結論在禮拜一的早上直接跟行政院長以及相關業務的政務委員做報告那報告之後如果院長或其他政務委員認為我們討論的方向是一個重要的結論的話那就會交下去給各部會做後續的處理有關行政程序面的部分是這樣所以原則上今天的會議最重要的目的是收集所有人的意見以及聽取所有人的意見所達成的共識那這個共識原則上禮拜一唐鳳就會直接跟行政院長做報告以上說明謝謝那請問修法是立法院的事嗎修法如果是修法的話因為今天的這個程序是行政院所舉辦的協作會議那行政院能夠做的最遠的路就是說假設院長交下去了然後院長也願意請部會來做相關的執行跟推動那涉及修法的話最後就是變成說行政院可能會有某一種方案或者是某一種草案出來那交由立法院去做決定因為今天的場合是行政院的場合所以只能做到行政院的職權為止謝謝所以行政院這方面對立法院並沒有一個強制執行的一個效果當然那所以我們今天討論有可能是一場空我倒覺得不一定回到協作會議本身我自己對協作會議的理解是說因為今天我們所有的發言都會做成組織記錄那所有的組織記錄相信兩萬多個關心這個議題的朋友們大家都會想辦法去擴散讓這個決議流出來那這樣的一股民意我相信立法會議員他基於民選的壓力一定會感受到相關的這個應該是說他基於民選的壓力他一定會感受到民眾對這個部分有迫切的需求對 那當然就行政院的立場我們是沒有辦法去指揮立法院去做任何的事情的謝謝好 謝謝那還有其他的你好剛才你張碎腳有點晃那我先從我從以前到現在所受到的所謂的有關於交通安全的那個教育包含就包含那些酒駕的教育我覺得我們都國小到高中就只會坐在那邊講會議室或者是禮堂那邊聽我覺得這沒有意義我覺得應該從小教育就應該可以去監獄去一些比較受勤人比較常鎖這種之類的可以說能夠了解到他們到底為什麼會議因此說露街然後希望說能夠從中學習到說不應該再犯我覺得這個才有意義而不是在那邊聽我覺得包含我自己在那個會議裡聽我告訴你那個絕會睡著這個睡著真的是睡三節課下午聽都三節課了好再來國中跟高中我覺得這個是年輕人最會去酒駕或是去犯法的地方騎車像蛇一樣我都不知道他騎的像什麼我覺得應該交通部應該有一個條例應該要有一個條例說青少年騎車的年齡應該上修我覺得下修是不要的因為18歲而且再來就是我們考照的部分考照我們說實在的考照真的很簡單你隨便背個提庫隨便騎我告訴你那個隨便騎腳踏車都可以騎得過真的你要不要去看一看日本要不要去看看澳洲要不要去看美國因為他們的考照是為什麼他們考照為什麼會那麼難就是因為他們有自訂有相關的規定他們騎車為什麼那麼安全就是因為他們有自他們有自訂考照的規定還有後續的辦法不是嗎那我希望說我們的比試能夠每個月都換一次題目換一次題目而且他們的題目不應該有所謂的實事題就是最近發生的案例我覺得每個月都應該換一次而不是單純背個提庫就可以隨便騎我覺得應該是這樣子我覺得不曉得我不曉得各位的看法是什麼再來我們的那個我們的時間已經快到了所以其實我們下午的議程就是讓大家補建議的部分所以剛剛所提到的我這邊先做一下說明就是考照年齡上升或是比試難度提升這些都是解法的部分那這個部分其實如果我們這樣直接對大家就是一個人來說的話其他人沒有辦法直接回應您的做法因為可能有些人是這個部分的專家那他就可以直接討論式的方式去做所以如果接下來的發言要針對綠色的就是解法的部分做發言的話會建議是到下午大家可以比較互動式的去提出這些東西那不知道議員這邊是不是有針對問題的部分是希望再做補充還是說是想要針對解法的部分我一分半一分鐘以內講完就好是針對我們知道酒駕者也好或是很多的交通事故也好特別是要針對就是酒駕或者是還有另外一個很大的範疇叫獨駕都還沒有被討論到那根據我有限的經驗像這些受害者他們自己還要請律師是吧法服對對沒關係沒關係大概第六次沒關係沒關係讓我講完謝謝那針對這種酒駕或獨駕那如果說還要我們的受害者他已經要面臨他的親人也許即將一家昏迷的也好或已經自使的或者是重傷的他們如果還要去面臨這些所謂的籠場的程序的話我認為國家的力量應該在此時刻也要站出來保護我們的受害人那另外一件事情修法的部分還有一件我們也看到對不起 很快歐洲國家他們依照當事人拖產之前記得關鍵字叫拖產之前拖產之前他的這個收入或者是財產用比例的方式來做所謂的賠償那我認為這一個放進去之後會對我們所謂的酒駕或者是獨駕的這些受害者保障會大幅度的提高以上發言謝謝我們這個部分是屬於刑罰的加重的部分嗎這是解方那也是刑罰並名罰所以那就把它放在刑罰的這個部分謝謝 刑罰我的認知是同時是刑罰也是名罰非常就是名罰對 民事 對對但是他的前提是先要凍結他凍結就是凍結再來做處分 對凍結或許可以急速凍結然後之後再來做所謂的分配 對所以他裡面其實他真正實際上會碰觸到還有其他的刑罰要去支援是吧我有限的了解這您比較專業謝謝麻煩幫忙這樣的討論很好然後就是其實就是我們下午希望樂見大家可以這樣子討論那我還是一樣這一個程序問題我堅持我們的這個今天的討論非常有意義應該要全面鋪上網那很抱歉保護部這裏我給你一個系列理論上這一場為了公民而開所以官員是否有肖像權不應該在這個範疇之內該徵詢的應該是出席的公民同意嗎是 以上謝謝 抱歉我真的抱歉謝謝好 謝謝那剛剛議員講到那個妨礙拖殘那個這個部分應該是法政府要主動而不是有受害人體應該是要政府主動對我們這個是不是下午就是您這一組的人就可以直接從這個因為我們這樣子的話沒有不是每個人都有麥克風還有那個我做個簡單事實離心如果是政府主動的話就是行政法或者是刑法那都是追繳到國庫的那民法的話才是他會賠償到受害人所以你要確認你的對象是要把錢拿到誰那裏去就是政府可能要然後受害者想要申請的時候因為那個還要錢我們這個下午討論因為這樣會壓縮到等一下大家討論的事件然後還有一個就是那個那個道教條例35-4這一條對拒絕九車罰款九萬這件事情相信兩天昨天兵力車主拿出九萬塊想要拒絕九車這件事情這個新聞這個法也跟剛剛那個議員提到那個依照財產比例應該要增加開兵力拿九萬出來對他說等於是零錢而已一點效果都沒有所以這邊的建議是說九萬在網上提高的意思依照比例比例不是提高是比例財產比例對就是這個意思好 了解謝謝這個建議那不好意思不是故意要打斷大家的發言而是這樣子的發言其實讓大家在小組裏面討論是會比較有意義的那所以不好意思那我們午餐時間差不多了跟大家說明等一下下午要討論的東西就是像剛剛這樣子討論但是是不同的部會的人他又救他的立場以及像今天有九家房子協會他就可以救他的專業立場針對你提出來的每個人的意見都可以有直接的回饋這樣是會比較有效率的而不是今天跟然後另外一個人這樣OK 所以我們等一下就照上面的這個內容繼續深化去討論那就交給小組自己決定說哪一個部分比較重要這個部分政府未來可以怎麼樣精進作為就直接在小組裏面討論那部會跟公民都可以直接回應這樣子好 那我們原定的午餐時間是一點讓進入午餐時間我知道但是還是要請問一下我們今天所謂的銷售權的部分剛剛身為參與者還沒有獲得解決所以請主持人要正視這個問題謝謝銷售權的部分程序的部分請志祥幫我們處理一下就要現在還是給他溝通這個部分我們就午餐的時間直接溝通志祥會跟大家說明我處理 謝謝謝謝那我們午餐時間原定是到一點大家有沒有希望可以再延後一點還是保留讓大家下午還是有充分的討論時間如果贊成要把討論時間從一點往後拉的請舉手沒有想要延後討論時間那我們就還是表定一點直接分組讓大家就上面大家關心的議題我們直接繼續深化討論然後產出可能政府未來可以做的精進作為謝謝那我們是一點開始那現在大家可以到後面用餐大家不好意思我們下午的議程開始了請大家就坐一下謝謝不好意思我們下午會一起這樣開始麻煩大家就坐謝謝那接下來的議程我們會先讓唐鳳幫我們收一下在slido上面有問問題的朋友那的一些意見這邊我們來回應一下那接下來會給法務部有五分鐘的時間就上午的討論有哪一些是比較可行哪些比較不可行的部分幫我們做一下說明那我們接下來就會分成兩組來討論兩個不同的議題等一下再跟大家說明今天非常謝謝大家來這個協作會議那我上午雖然人在別的地方但是其實透過網路都有看各位的發言那我想這個議題是現在大家非常非常關注的那我多講一分鐘的話大家就少一分鐘可以討論所以我就直接進入這個slido的處理在slido上面有位朋友問說不同公部門有不少酒駕的情況那公務員的酒駕是否應該提高法則或者公務員的法則那這邊跟大家報告一下就是說我們當然有個公務員懲戒法但是專門針對公務人員酒後駕車相關行政責任人事行政總處有另外一個叫做建議處理原則那不管他這個有沒有肇事肇事當然是更嚴重那即使沒有肇事的話那好比像說他不聽指示停車接受檢測就直接寄過一次那五年內如果第二次以上累飯就會寄過到寄一大鍋那他的土氣酒精濃度從最低的生介兩次那同樣也是會到寄一大鍋等等所以其實就是公務人員內部的這個懲戒的處理即使是在沒有肇事的情況下其實對他的考級也會產生非常大的影響那這邊是事實性的跟大家報告然後有一個朋友說協作會在歐洲系的國家有不少執行的優秀成果應該要多方推廣讓群眾和政府以及立法相關人員瞭解那我想我們這個連署平台的一個特色就是大家剛剛討論的講的每一個字我們都會記錄下來之外今天有收到的任何不管是事前或者事後相關的一些建議我們也會一次回給目前大概2萬多個連署人都會收到大家的email裡面所以這件事情我想在推廣上面也會有一些幫助就是如果待會大家真的就是討論出一些事情的話不只我下個禮拜一會帶去給院長跟其他的政務委員們討論我們也會一次的把這個綜合回應讓所有連署的朋友們知道因為朋友有一個具體的詢問說酒家肇事的朋友有多少比率裡面是酒飲者那這個我想這個應該是在法務部或者是衛福部會有一些相關的數據我們後面就是請他們就是看到這個主治稿之後再用書面的方式來進行回應有位朋友說法務部報告資料三到一的所提才重刑之後起訴人數反而增加那但是他想要詢問重刑的行動以及是否控制可能的干擾因素那這個待會如果法務部在那五分鐘報告裡面能夠具體回應我們就具體回應那不然的話我們就書面的來回應有位朋友說剛才的polis的這個報告那個他是不是可以不要報告那我想因為polis其實這樣就是說我們連署的那麼多朋友裡面今天很感謝能夠實體來出席的朋友但是其實大部分朋友其實因為我們挑這個時間他大概不是那麼容易實際來現場所以我們還是會希望說大家在線上所提出來的一些意見或者是一些感受或一些建議我們還是讓大家在討論之前大致的指導一下大概是這樣子那接下來我們是不是就請法務部的朋友們來進行說明謝謝好 謝謝唐豐那我們有請法務部這邊有需要搭配那個新制度嗎其實是跟大家做一些就是有關於這個刑事責任的一些分享就是因為我剛剛看到很多夥伴有提到一些這個法律上面的不同層次的一些處罰就是我只是把我自己所學的就是跟大家分享就是說我們的不法程度他可能有分成民事不法刑事行政不法然後才會是刑事不法那一般我們所謂的民事不法可能就是簡單的損害賠償或者是說私人之間權益上面的紛爭那行政不法可能他因為有管制手段那我們可能有一些禁止的規定那可能是為了維護社會的公共秩序等等那刑事不法它是一個最嚴重的一種程度然後他的手段其實是如果我們在管制所有的管制作為裡頭刑事不法的這個刑罰是屬於最嚴厲的最嚴厲的手段所以我們在刑法的一些原理原則其實這有點深就是大家還是跟大家分享就是說我們在刑法的原理原則有一個概念就是所謂的最後手段性或是說刑法千億原則就是說我們在這些管制手段民事行政都沒有用的時候我們最後再端出最嚴厲的手段也就是所謂的這個刑法的手段那這是我剛剛提到就是刑法一些千億原則跟最後手段性那另外因為我們剛剛有一些夥伴有提到就是像這個酒駕同城要連做之類的那刑法還有一個原則就是比較重要就是自己責任原則我今天招售最嚴厲的這個刑罰的處罰是因為我自己違反了一些規定所以我招售刑罰那如果是別人就是別人酒駕或是說別人做了這個違規的事情但我我除非刻於我一個什麼樣子的義務如果說我並沒有我並沒有就是我有義務要阻止阻止他做什麼事嗎如果說我沒有這樣子的義務但是如果說刻於我這樣子的刑罰可能在刑罰理論上面是會比較通不過的那其實這是一些比較傳統的一些刑罰理論就是跟大家分享那也沒有所謂的正確或不正確就是要教科書或者是這樣的理論寫的是比較深比較白話的方式跟各位做報告然後另外剛剛有關於這個統計數字的部分我再做一下就是比較簡單的說明所謂的這個重型因為我們是民國88年的時候增定然後到這個97年的時候他又再調高這個罰金然後到那個100年的時候然後又再調高這個罰定行動跟這個罰金的上限102年的時候規定是兩年以下有期徒刑就沒有居異了然後沒有居異跟罰金所以就是兩年以下的有期徒刑那其實是不是重型其實說不定我沒有入監服刑過我可能就三個月很重重型我只是相較於88年增定或者說97年或者是說102年102年這樣子就是比以往重並不是說我就是10年那這個部分其實主要我說明的是針對因為我們很多酒價的統計數字其實是針對185條之3的第一項它就是純粹的酒價那它的數字的確因為行動提升之後它反而是越來越多那當然還有一個原因我剛剛簡報因為講得太快了其實當然還有一個原因是因為我們限定了那個酒價的數值所以可能純粹的機會就拉高了那我覺得我個人會覺得是不是民眾所在意的或許單純單純是只有單純酒價還是說其實因為它造成別人生命身體的侵害我覺得這個可能才是我們最重要的那因為我沒有區分我的這個185條我並沒有區分兩者的不同我全部通通給它框框在這個酒價的那個數我們的統計數字是用條號整個去拉的所以拉出來的統計數字是越來越高的那像警政署它的統計數字其實是比較細緻的它可能有分成有至24小時內死亡的或是說死亡的按鍵然後他們可能分成A1或是說受傷或是說24小時以後才這個死亡的按鍵分成A2那其實它就是針對它就它所提出來的數字就是針對有造勢 自人 死 傷的這些情形的統計數字那當然針對警政署的統計數字因為我們的那個資料的來收集來源是不同的所以顯示的這個統計數字會是不一樣的那另外還有就是說因為其實我們在很多不好意思一直耽誤各位的時間講這麼刑法比較理論 比較理論性的東西就是只是想說跟大家就是就是我是希望就是說透過像因為這些是法學理論比較深的東西可以讓就是一般可能它不一定是念法學可是為什麼很多就是法律人你堅持這些你是在堅持什麼我只是把用白話就是說法學理論裡頭用白話的方式講給各位聽就是說我們刑法有一些極限性就是說我們可以看到我舉我們剛剛有提到譬如說化學去世就是說我們刑法它確實有一定的賀主效果但是它的賀主效果到底實證研究它到什麼樣的程度它沒有辦法完全阻絕它甚至說我刑度提高到一定程度之後它可能它的那個賀主效果就停掉了有刑法有一些編輯效應就好像我們以前討論到一些去世化學去世後來有很多研究都顯示就是說化學去世沒有辦法降低在範律以外它反而會讓就是受刑则處理的這些人產生報復的心態就是它會更可能更會更增加它的這個犯罪的一些動機等等它覺得它遭受到這樣的待遇但或許就是以這樣子的理論的前提我們來看就是是不是有必要採取刑度提高但是我們要調到一個怎麼樣是比較適合我們可以根據很多的研究來判讀就是說怎麼樣的刑度可能是比較適合的而不是用急行的方式來做處理不好意思我會講太深了那不然我們等一下還有機會的時候我們再做討論以上簡單的說明謝謝謝謝法務部這邊的說明麻煩幫我投到左邊的地方有一個接下來要討論的事項在這邊到時候以今天早上上午的狀況滿適合分成兩組的跟大家說明一下第一組的要討論的部分就是酒駕還沒發生的時候可以怎麼做更好然後第二組是酒駕造勢傷亡已發生可以怎麼樣做得更好所以這樣的話第二組的這個部分就是像剛剛提到的對於這個加害人他的這個行責怎麼做對於被害人可以怎麼樣去輔助那保護這個部分就會是屬於在第二組的部分那第一組的部分就會是比如說酒駕還沒發生的時候會有很多不同的成因我們在新製圖也可以看到有些可能是因為酒飲有些可能是為了貪圖方便那有些可能是各種不同的原因那這些不同的原因都會需要有不同的方式才能真正對人家要對於酒飲的人跟對於想貪圖方面的人他所要做的解法可能都是不太一樣的所以我們在下午的時候第一組的這個也會針對這個部分做比較細緻的討論那旁邊列的這些問題就會是可以輔助大家去思考說怎麼樣讓這件事情做得更好的方式比如說怎麼樣防範酒醉的人自行開車就是不要讓他可以自己去開車的方式有什麼那如何去幫助酒醉的人他可以自主的回家這是另外一個就是這個人可能是他不一定要喝酒但是他又不太知道他自己到底有沒有喝醉的人那這個可能是可能工作一定要喝那怎麼樣可以幫助這些工作一定要喝的人他還是不會有酒醉的事情發生所以這邊可以有更多針對不同的人跟原因有一個更細緻的討論那下面就是已經發生了可以怎麼樣做那怎麼樣可以再幫助加害人讓他可以更好的去接受輔導那怎麼樣可以輔導可以有效的防範酒醉累飯那公務門社會又可以如何幫助受害子加速得到更多的合適的照顧這個就會是第二組所以等一下大家可以分自己的自己的在意的事情或是自己的專業會比較適合對哪一個的題目有更多的貢獻就選擇去那一組那除了這個之外另外一個分組的方向就是如果同一個單位的話盡量可以拆成兩組這樣我們兩組的人都會有不同單位的人但是還是以選就是自己最能夠貢獻的題目為主那我們接下來就可以開始移動分組那我們第一組的部分我們等一下會請大家不好意思移動一下我們把這個我們就在還是在中間這邊好了就是我們把第一組的那個概念發展單放在這裡第二組在這裡好不好因為第二組討論到就不用好那第二組放在這邊那第一組的話在後面那大家可以先給大家一兩分鐘的時間移動一下那我們接下來這個議程討論的時間是到2點40分2點40分到的時候每一組請派位代表說明一下每一組的這個成果那個那現在主要我們要討論就是九下山王就是事件已經發生了以後我們要怎麼辦因為大家都過來了我們這邊是那個山王已經發生了之後該怎麼辦那其實我覺得最大的一部分應該還是在一部分其實要分兩塊一塊是受害者要怎麼辦對不對加害者跟受害者然後一塊是加害者讓大家可以整個這兩個部分來提出自己看到的問題那媽媽妳這邊要不要先說說看就是如果是受害者的話就你們的經驗遇到的問題大概會有哪些很多因為我是六七年級從上那個房間然後加害者也就是說因為我在那個海中那邊然後警察牽掛然後警察牽掛警察牽掛然後這個過程我就趕快放下這個過程加過他們的治療一個警察和那個那個那個治療都有大概所以你的意思是是不是說因為警察也聯絡醫院也聯絡然後資訊也聯絡是有這個狀況定位啦因為醫生的地產因為他轉了三個醫院他轉了三個醫院但第三個醫院一直告知說可能會因為他沒有親人他還要告知他說我是電話因為打了很多他都平心自己講就臉上說我是告知喔他已經差不多了怎麼樣怎麼樣對然後我們然後就說就讓你們趕到困擾的地方那裡那些陽泰到底是什麼我們每個人都是以自己比較順利的補法不好意思還要補法其實很多事情去寫一下是不是每個人可以提一個你覺得你最在意的因為這個問題很多事情是酒飲的人就是說是那種我這邊稍微唸一下那些到底這個酒為什麼會有酒店在前課的這個問題我跑了六趟第七趟開可是第七趟的時候是私人家的原廣還是說酒家別墅我變成店的借鋼還是說飲酒肉因為黃酒酒者讓人入城太小的關係還是說不想花錢現在是下期的對或是上禮拜你就是乾淨沒問題然後還是對於危險就是有危機我還拿新衣服來是腳線所以其實腳線是最大家都認得然後再來就是理事理事理事理事就是大家覺得問題最大是腳性心態嗎我好腳性心態是好腳性心態所以腳性心態的內容有包含就是覺得自己可能不會被抓就是這個或者說自己不會出事後來他就不會出事所以你的意思是說法國律師給的建議沒有當位還有他覺得大家覺得比較不貼心那個人聽到我這樣講然後他說事情發生事情發生這其實有點大你那個天一天你那個你聽到我意思嗎就是這種態度就希望麻煩對還要自己之後就可以開可能你還要再回來就可能別對讓我們很不舒服而且沒有站在我們最重要他既然是回家因為其實我們練這個很好的幫助就是幫忙我們這個東西真的沒辦法感覺整個氛圍不對因為這個人他就是可能沒有同內心的意思沒有我們讓他不抬他都麻煩那種材料幫他解脫他都會找很多不好的地方所以我們這樣的幫助去幫我們解釋說我們什麼樣的方式適合什麼樣的人所以我們再列出一些其他可能的就是無法知道自己有沒有對對你認為對這個就可以連接到麻煩是不是有對這邊然後我貼一張酒精鎖在這裡球結啊就對了不過這邊然後先跟你抱歉一下因為法官法官司法院然後這邊是行政院他有沒有其他的跟我們女女有家的那個一個律師一個律師這邊律師這邊如果我酒家萬一真的酒家以後法夫法夫好像是司法院那應該就可以把他動作力那法官的地方現行的也許是會傷害也許我會被關我就是那個直接就連接這有錯沒關係所以犯罪者保護協會對犯罪有也許是一樣不一樣的犯罪是那邊哪裏不夠讓家人不夠被害人那我現在有法定股這一邊那被害人協會有問題被害人協會不當他們有辦法就被害人對待好我覺得那部分應該是他會覺得說沒有他不會撞到沒有了沒有但是對於那個法人就像我們常常那些人常看到那個兵力法會就是開兵力的有辦法就會覺得這個我們再把他細緻一點是其實動魄有很多種方式比如說法令還是說讓他看到很多真的社會的現象所以這邊是看到的因為社會現象其實大家都有同意就是新聞一直在報所以這個不是不是說他們不知道這個物物還是要回台但是他們也沒有可能這邊有什麼地方也許那就是新聞但是沒有說我要換這個黃色代表黃色代表這邊說黃色其實代表這個是大本的然後這邊是新聞有沒有綱合而是他覺得沒有改那我們今天那所以要處理的問題就是要讓他有改然後包含法文和準態所以其實看起來是沒有黃色代表動魄之外然後我用藍色代表非常保護社會確實要說明一下這邊寫的是自律跟查理那這邊那很明顯很加了一道那個是自律不足之關那就必須要藉助出來你認為可以加強我覺得從這個脈絡掀出去之後才會衍生出應該是所以這邊要讓我們自律不足他是不是覺得可能不能表達的跟他一起處理不足因為我們我們專看所有的瘦下的他其實有商人的通常是為什麼家裡我們還是要有一個這一個人他會在外面搞一個然後才可以所以才會有所謂的臉那他的家人或從其他的朋友我去找其他必須的報應都不太我們這一桌現在在這邊玩是很冷淡不敢就這種狀況現在在這邊就喝了酒但是我們有頂到一個什麼叫想不接有些就直接不接不想不接他有說你你去找禪教問題是你們現在你去我跳我沒有我沒有我就直接對這個部分應該是連做法的賣路其實是然後不足應該是不足不足不足老師你剛剛問的那個文字對會過關所以受惠砸確實只有但是醫療有抽到的人才有協助然後我們就做了一個參訪順便證明那醫療這個地方有沒有都但是說醫院不收對我傳傳噴嚏醫院不收然後不是因為我保濟療只有你或是說原來的醫生本來我就到那邊但是現在醫生看到是離開了被醫生那我是不要找下一個醫生還有我互見現在講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講是誰有講如何讓人感很重不能讓還到人他會找痠的結果他就然後再持禁持禁是太不講話他就不講話以想我抱我兒子然後他給我抱一個小事我要講的是一個文化就算他成面,他會對全球文化影響文化,還有兒子是全球的我們現在看到的事在上個小時這個應該要先提到其實在東部東部的究竟到現在的平地他們可能要到右部這部分就過來試給我們看但是他倒是一個文化文化是誰順的文化的議題那你就不要做全球文化還有一些習俗文化大家一起摸上次花臉不是有一個全家不好看還要收我錢嗎大家一起喝酒我兩個太低了我是問周薇為什麼在那個我們要推動做固件的時候是沒有收住的文化沒有改變大家都是都正統的護理的護理都沒有收錢那現在在這邊文化要只能在那邊暈眠這個小時他沒關係或是要是不做不行在家裡我會說不要抬酒架原來第一個醫生是跟我講說你們知道總經理的醫生他會碰到這種超多小會對嗎沒有人知道學校沒教過我就把他放了對所以文化跟教育這個最技術方面沒有人知道他都說早就我是會對的今天那是不是兩種情形你這個又要說四十多萬另外一個我們這邊我其實找了蠻多個有個狀況或者說這是什麼你要把我加在這上面美國的文化設計也很好壓力也出來所以我們一起出去玩那可能四個人我們四個人一台車五個人一台車一定會有一個人進去就是這是定價這是定價你要先有那樣的概念文化你知道嗎一定價值很很久一定價值很很久一定價值很很久我不是文化教育沒什麼錯所以這是一個考考它是文化考考所以現在我們現在再進行我覺得我們現在可以考論到說為什麼現在的指定價值真的指定價值為什麼應該沒有所謂的麻煩麻煩那不是麻煩它不是麻煩應該是麻煩跟勸久文化加在一起像我常常在做指定價值你需要講不勸久文化我自己身為你一代表我發言我四年六年的是我四年六年的時間我跑行程他們都知道辦公室沒有一個處理需要合計勸久文化不是問題第二個問題是說你自己駕駛問題所以我覺得那個我覺得這個是問題那我覺得現在這個東西我們必須要把這些我們有沒有針對這些酒駕者針對他們的原因去做一個所謂的科學了解說他到底我們他們說的參數沒有升出來所以我也建議不好意思我們就不在這邊我們應該既然我們是有我們在社會上對那我們就說這些酒駕的你看酒駕它的行為模式社會住宅我補充一下因為我這次走到我家去的時候有個問題裡面有真正去家底他們因為我只是一般公司的公司有牙會有大家一起喝酒就是公司老闆可能叫你喝酒你這個不好意思我只是全他們的人他一定要喝酒我爸他自己公司就一次會這樣稍微以前還沒有這種都會這樣他講沒關係我們要從根本的老公教育整個公司都要去做全老公一定要就是叫日盛那我就找日盛有一個管理組的就跟他說我這邊確認一下剛剛育緣組的一百個人大家比行為參數跟拍攝這個部分我們為了要讓這些困難的情形然後反正今天我們就把就維持我剛剛說如果我能頒到現在有的要住在這邊但是如果有的會分報可以直接處理這些人是不是這些都是事實然後我們再來討論這個你應該是說這些不喝酒再看一下對然後有一份現在在做然後我們我們去要然後他們說他們還沒做真的嗎我給他把連結給你我們不確定大家有沒有覺得這個加害人的然後他們說他們還沒做完所以不能提供不知道其實我們今天很想要把這個錄影的東西就直接放到這邊說陳寗是什麼第一時間要講好我等一下跟你說第一年錄影所以這個東西如果出來就可以更加強鎖正說那寶貝要保證嗎對因為我們都是用揣測的這個是我比較會比較精神的電影我們這邊是有加州的那個所以我們今天就是把我們舊有所知的這些脈絡全部弄出來所以之後的那個報告如果出來之後我們再重新再頂對去驗證那那個東西就會去我們至少要做出一個框架來這樣後續部會比較知道要怎麼樣去發展所以我們還是把相關的看看我們問題現在有分四個就是僥倖的麻煩是一個然後不知道自己是否對自己再來是一個更大的英雄文化再來是現有法律動和步驟有沒有其他的這個拆音紙是想要再補風就自己所知的這個部分我覺得剛剛這邊提到的我們把它規定在英雄文化內部舉例來說沒有我確定一下剛剛講的很多還有沒有這個承認要補風的可是形勢我們還有一個就是大眾交通大眾交通的補風型對我有時候會覺得說形勢對 其實台北市台北市 9 家任務中是非常勉強因為太方便你還給我開車記得這也好叫捷運也好所以其實不是要指導通常朋友的話而是怎麼樣去讓他們更善加使用交通對更善加善用交通如果我今天我是關股局的學長然後我再開有點像他是有一些國家會辦酒店就好像有酒客用來我們今天一定要有輸出是什麼交通交通工具我們就給你就副卓卓你你的國人最喜歡幹什麼他跟啤酒賣一百支啤酒科技那我覺得其實這裡面是可以編解到很多活潑類型人間業者酒商其實一起來做一些普通生這個東西才有辦法去根治所謂的飲酒文化我們酒精這種東西陪伴的人類幾萬年了一萬那不可能把他們的你不會有進酒店進酒店只是說怎麼樣扣軌的這是我認為我認為應該要被看到不好意思剛剛同學聯合業者我們的當中交通系統他們在德國辦啤酒節啤酒節他們就會說你如果做我們我們我們那他們就會有什麼其實你來去你來到現場跟離開現場可是我也不知道怎麼講你來怎麼來到現場然後怎麼離開現場他們就是我們最喜歡最喜歡幹腳政治人物要配上配上配套那也許這樣那政治人物就抓來幹腳最好用那這個東西不是不是只有可以做得到這還是要明天行動起來下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午下午我覺得在這裡面就是針對他可以是來做所謂的定格解析這只是一個發想不知道這個也許有點愚蠢這我明確認同我們先討厭我們不好意思柯P這是那個論文柯P腦肺有一個大概就是柯P久了以後他終於說會給個優待券來吃那一種那一種優待券之類的他終於出之後下一次他可以留待券到家之後要去買酒這個意思吧那時候幾乎是沒有大多貨打小黃也可以小黃也可以例如就覺得到台灣大社會通常酒肉在家或是你有喝酒要打小黃走一個人會不會你給一個優惠券優惠券是說比如說那一家店家來之後再叫小黃店家又想玩一個單子先玩之後給客人你有叫大中醫書你可能怪我可以打幾則這樣子因為台灣人最要貪小費因為大家都貪小費所以我們應該要利用到貪小費台灣人最頂部就是比較貪小費我們聚焦一下我們來聚焦一下先來看自律不足這個地方這個地方角性的心態我們可以怎麼做呢這邊目前好像有沒有相對應的解法可以解決這些角性的心態我們應該可以去做那一種心態你沒有辦法去校正跟強制只能從小教育有那個那不是等到飯最後他幫他叫如果他有些潛在的因子的話這些人提前被發現那些人就可以就他現有的狀況直接去做校正這個部分衛福部不知道有沒有相關的就是在那些潛在可能會有酒駕潛在因子那些人會有酒駕潛在因子那些人我們不會管酒駕應該是酒飲的這種酒飲跟酒駕其實是兩回事兩回事你愛喝酒是我的事情不要酒駕就好那是兩回事所以酒飲跟酒駕是兩回事兩回事因為這個就不是酒駕不是酒駕所以我還有怕麻煩的事來自於所以到最後不得已沒有咖哩這個現在是無解不解怎麼要讓大家不會怕麻煩跟不會僥倖的心態我覺得他那樣就是用這裡啊所以這邊的綠色就變成是用它綠色我媽是說我媽是說把錢把得夠重如果跳脫完全抽離看這件事情的話其實我們不是有句說要自忍要自忍要自忍有沒有一些是刑法我們把它來開口我們可以把時間話在討論下面這邊這邊就是無解所以這邊就是直接先接先去了解這些人的狀態那也許有提高這個基因的然後針對他的狀態去要去找現在那就是酒駕過那提高的接好像只有幾百塊那每一個我真的看到就很深那他是說就是你酒駕過你以後可以不來拍你以後能一不足嗎對啊 但是這個才很險對 但免得加費你本來每月都要繳1000塊簡體不如 但是下一個問題但是我覺得加強你簡體確實是解決就對了可是酒店是民農的對啊對啊都要有花生最好對啊不夠重不夠對啊舒適環形又沒一點都沒有對啊如果我們去公開那種酒價資料既然這種資料我覺得這個也有一點很不足幫助說先出去我再順著你講就是我們剛剛稍早在講的可以來到這邊了嗎這邊可以先講到可以如果有便利貼可以先寫好我還是要提如果你想要比較著重的話我們就直接會代替剛才是要提各資討的部分澳洲是不是民主國家澳洲願意把信心但美國也是願意把信心犯我們的各資討或是民權到底在保障是在保障什麼一個解法是公布各資討各資討各資討的部分這個絕對要暫時的排除各資討排除排除酒價排除酒價的信心患者 語機耳濾者假設你們其實他們所謂的國民主權是各資討各資討是哪一個的解方他律的解方各資討同時定在他律的自律他是介於自律跟他律我想是一個大的販献他想達到目的是第二件事情是法的部分第二件事情你今天是耳濾者你耳濾者你又性侵會成年女生請問一下你毀了他一生是不是你的賠償不是說罰了一百五十五 二十五我不要跟你玩這些你終身收入的適當的比例一生你從小你從他三歲五歲他一輩子的性行為包含他的感情 關價之關一切的一切全部完全完全截止不一樣所以我人要走了抱歉所以我要先把我的東西帶完賠償賠償賠償就要賠償非常是因為我們先寫我們先寫我們先寫我們都買掉怎麼在講我們在講的執法的比例原則你賠償也有比例原則這兩年開始生起我身上比例原則你賠償沒有加害人當然日本的法令室甚至是九家鎮一年他們沒有親民就要去去這邊更加品質終身如果加害人他還不出來這個他會有法令確定不行這個問題我沒辦法解釋但是一條法律不可能管我也有問題這就是現在伊丁依秀的問題你不可能一個法令把全部東西包上包還沒有進鋪放中變成是一個拍到錯是然後我們的九家喜大堤不好像九家喜大堤九家喜大堤跟對九家的做的是第一管是生命獎九家喜大堤沒有都沒有就覺得是沒有是現在的確是沒有那是大家也要做的一件事嗎這是建議這是建議強烈建議強烈的去拿過來這個是想要增加同理心嗎因為剛剛其實有提到說沒有同理心生命教育你沒有自律你又不踏律所以這個部分其實是針對自律去做的是的我一直在強調的是不論有死刑你今天就算有什麼鞭屍什麼之類的你到最後還是有人殺人你心得再怎麼樣高我不會讓這些事情下降唯有的是讓他了解什麼叫做死亡這一群人喝酒的他就是喝完酒的死神而且他是隨機塗殺我們在過去的十年有四千個人因為酒駕廣深當然數據在持續下降當中是每一組不斷的播送一句一句換來下降這邊所以這是另外一張我們這邊有一個絕罰他們在勞動的過程上所以還有一個絕罰的酒駕貨酒精給他們的提高牆這是這兩個這個就是勞工工作區為什麼這些勞工會喝酒你們一定沒有到工地過我有為什麼要喝酒他的身體是疼痛的所以他必須要靠著一點我們在前面對象他們要提高分析醒後他們想要編織他的工作必然我們也是瞭解我覺得就是職場上的這個當然這是不對的當然是對的所以我們應該要解決他本身遇到的問題這也是一個要點的問題那這個可能就不是我們要另外再幫他這個我們要幫他老剪是在哪一塊老剪老剪都來不及老剪都來不及老剪老剪老剪來一點跟老爸一樣我們在工地都在賣酒老公喝給一切主播這個是另外一個你要跟他保證就是要拿酒給他老公開始了太便宜了太便宜了沒有沒有沒有應該去做那個廣告要不然去一拉這只是整個架構整個架構這叫他解在賣這個答案還是這個問題有的熱潮店有的老公是大家知道不是想說那我就寫上這個我們希望能夠害你把他綠綁架我們新一個人現在就道歉你們應該很困擾我很多的身體的運動來講這些的我們要我們要熟練一下目前我們來看一下智慮的部分有什麼問題這些我們有沒有真的都有對到這邊其實有個問題問題剛好教育是要增添哪個問題應該是智慮智慮有分很多種五種可是這兩分我們家長會好久那個是在我們從小到大請問一下我們自從之後智慮的人都沒有下架沒有健康圈現在現在現在也有智慮的人都沒有減少一天兩包現在一天一包就差那或許提高就應該要到就就就就就就就就就如果說是一般的就在什麼地方雖是在多歲均會在那樣打個單位均就所以這個才會回饋到回饋到回饋到就就就就是就就就就就就就就就就就就所以大家是覺得大家一致認同是九捐感覺再之後大家都買了對一般人而言不管捐還是算他就是多付錢而已但是算今天政府待會投了他們才分得出來這兩個差異對啊對一般人而言誰跟你所以我是不是要兩個都先放兩個都先放著比較好你要放久來物有你要放久捐啊不然他們不會乾脆如果假如有一個辦法就是我們除了九歲就以外假如九價的之前有人有九價幾乎就大家可以提高提高這種他是誰久誰久就付的就是假如說以後他想要買他的政見我再聽一點啦台灣買酒太容易九價九價的狀況心情不好就是小七打開就買然後還有現在九價的年齡下降綠九價你猜猜比例嗎剛剛這邊有提到一個問題就是在後面的在後面的相關的然後進一步再加讓這個家庭被害人加害人被害人他缺乏防禦性人家身上有什麼材料我再次我決定要解釋說重症在輕症重症在真的沒有輕症那要通過什麼網絡有沒有我決定還是會有我去找的方式那一年會有專家他會去設計的我跟妳講這部分我今天對通過的是對於九價的一半告訴他那些受害者我可能他聽不下去他不敢他覺得很喜歡老的高娃娃但是我覺得我們要西粉的從七的我覺得是回到我前面講所以他可能有一個限制大家對於九的認識是跟煙煙應該就限制是因為這些對於對的站著是感我們跟他有做宣導的那問題也會是很重要的我不告訴你九價多貴心我們把這個乾掉的水跟你身體哪個會壞掉然後再去加九價他才有肉因為喝酒對大腦有個壞掉乾身中的壞掉他才會覺得你是關心這個他會所以喝酒這麼危險都可以所以我們你跟他講受害人要獨裁類似用一個輕盛的還是讓他覺得害羞其實還是要那那那那種那種動證可以當然因為你覺得在平常在學校學長學講實在話那種可能坐在那邊真的會直接睡著睡著所以我覺得不就直接就直接學家宣導是可以再加一群跟安家一起安全駕駛安全駕駛可以並在一起宣導因為我曾經之前去開過那個報案會議他們有曾經想做過對國中這一群安家宣導跟那個有家宣導他們的教官反映他就說他就還不能騎車你幹嘛教他騎對他可以可是我就想這樣就對關於教官就不是因為小朋友還不能還沒有性教學你幹嘛教他教女朋友的學料他們是一樣的所以他現在從國中開始教育國中正好有一點興趣的時候就要開始所以這邊就應該加入一個國中我覺得他從國中接種接種而且我覺得不應該有什麼公民老師或是健康教育老師就是讓他們講講講講講講我覺得應該是要有政府習慣的或者是到像那樣子當時直接到這個課堂上面就直接一個國生生的就讓他們去就增加他們的對就是這個對害人家害人就增加他們的我到這邊你的意思是這樣嗎我說這個解決斷頭這個這個地方所以你剛剛解決辦法就是這個對害人家害人先生說法在場身上你怎麼會想這麼想可是我覺得應該直接從那個教育體制裡面因為我們這個被害人你家的人宣導我們可能是來講我們成人之間所以成人之間的這個已經有犯罪者來對他們的直接宣導可是呢在那個這個我們把一個年齡做一個分切的話在那個還在受教育年齡這一塊是他們一個未來社會有可能潛在的犯罪因但是我們如果把這犯罪因降到很低很低的很低的話到最後我們這個前面這段比例他過去的我們就增加他過去重點是這個未來國家動搖成長之後他們會不會一個犯罪因教育是不同的還是會破滾這是國家的負負責這個應該是破滾那這個是對誰啊這個也會對他就是說就是說針對那個酒駕的人的教育啦這塊是不是教通負負責的普通高中這個這個一定是教育部的事如果決定可以在我拜託你這種大型的問題還去做選擇就太好選擇我們在那邊天上紅色天上紅色這則老人家對啦往上的問題跟內容是管道開遍真的好管道會不會希望所以但是就是因為就是因為要有聽到民意都在那邊通道說我們這邊在然後我覺得就會有那個嘛大家一起過來出來需要人家只要你做得好大家一定會反過來而不是洗澡毛的就這個這個有有謝謝啦有幾個真的為什麼為什麼因為酒精鎖像是酒精鎖酒精鎖剛剛因為第一個我們酒精鎖目前參加的對那你沒有辦法就已經一定的去不會我是五年前然後你看我後來我其實就我們就看一下機車發生我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我不好意思不好意思我講一下我講一下剛剛酒精鎖的酒精鎖的重點在於說江湖這邊因為因為因為你不能真的到底有辦法去加這個不是不在於說就是江湖也是其實我覺得不管只是機車自使率高還是機車自使率高只要幾個字給你講一下大家都願意過對不對所以說其實重點不在於自使率高不在於說我們的我們的是說這個產品成熟了可以用在機車或機車上那裡但是因為就是變假的他他他現在有人在研發的他的應該是有人在研發在汽車的可能是有人在研發汽車已經發展成熟了不是研發那國家有機構在研發但是目前國家也沒有針對這個負擔太有太有沒有人在做電視沒有人在做電視我想問一下我還是我還是沒辦法理解為什麼這個機車在那裡機車不想裝這個這個機車會有防水不是不是不是防水不是為什麼那是你就不做了你說裝機車對啊一個不可以如果是他如果有人有出來的話還可以安裝的可以你還是如果他都可以安裝的話當然我們到時候要安裝而且另外你就是技術不成熟嘛客服方法就是研發嘛對啊你要那個他為什麼有國家跟全球我在國家我要研發我要研發會有很多因為我們成熟在全球因為大家都很不介意我叫你吹一下我騎騎位下能不能騎照對他會有很多現實狀況因為我們也研究也會到時候有一種就抓到尾道我們就是犯了不是啊那個都很多到在說美國的東西啊就接手牌對那就有一點像對那家那邊走走走走走就是像哪一段然後呢他會偵測到他他能夠透過你的皮膚偵測到你的酒精揮發的濃度如果呢你超高標準的話訊號回傳就像那個電子腳步要我的回傳到幾發的邊然後還有包括他上面會有GPS你的GPS看到你是快速能動你就有嫌疑因為你走路等移動出你走路不久這樣可是如果你是在上面移動的速度非常快速的時候就代表你在交通公路上這個東西要再用對那個就像電子腳療一樣的意思然後我覺得你更沒燈啊就像電子腳療腳療還燜不住啊就是我跟你講每次面對每一段他必須擺平他們不是說我自己不要太適合那怎麼變成他是駕駛的所以GPS上面會就是警方他們會被控制至少他他們年輕人該很外景我相信正在國外是他們在這個他們拍攝的話是一個外景所在台灣使用的很大的問題很大的問題其實我也很第一我也很第一那我們知道外景像電子腳療一樣他如果發生在身上他會擲扯的吧不上面的酒精層然後他會有學套為床我覺得那個你們可以給他們做一下嗎這個啦應該講在房子上應該每一段要被佩戴像清清他要佩戴每一段都可以在每一段都可以在他要的那我可以想好什麼可以做的每一段就像你要像每一天每一段就加上酒精所的意思一樣因為平常他有另外一個問題報告今天我不開那部車就好了我先開別人的車就好了然後一次再加一個啦就是說還點的車你要給他的教練體驗的按鈕如果是就我們交通部的行政部的部份他就玩這個了他就是不能在局面對你不要這樣亂還是要在局面但是有在開你那一陣子真的你你媽胡的在開你家裡這個部分的話你一定要要先確定要說你這個政策的他的目的目的真的是為了對他要繼續上路的話這個這個目的跟他的怎麼會的這個立法的連結度一樣我覺得有一個辦法至少那都是期待啦期待我們不一樣都會搞但是我覺得嘛像莫一衛啊這個他有很多破解辦法他可以怎樣怎樣我就不去做這件事情就像你們連宣導教育這種蠢子都做出來了為什麼這個不可以做因為導教育們難道不是他們去會打口水嗎你們一定知道不然你們還做花了很多錢是真的花很多錢我還是在睡覺那不如大家中酒精手可不可以睡在400塊美金為什麼不裝我想知道就是假如我們從基本的身分證身分證假如配合到汽車我們整個身分證裡面寄入的我們的輸送點我們的家庭這樣開車開車那講我們去配對這個汽車假如他換車的時候換車開借朋友的車他也一樣知道說那個開車然後我們可以就裝個訣竅去透過機器我搶過來搶小肚子我覺得假如個子拉通過的話就是各自安靜一下因為你這個行政法你已經其實可以排除個子法的適用比如說你的行政法就是說就是酒駕被抓到我就是要公佈他的姓名讓你當一個將定這沒有個子我們這樣絕對排除因為你法律已經明了那你不會那因為公佈姓名本來就是行政法的一種行政處罰的一種你再給人家覺得這個工藝大於他到底會有機會所以只是要做做蘋果的問題不要再想做這樣對整個資訊都說了所以那我問一個時機一點如果說就是不然這個車要公開姓名這是哪個部位我覺得應該是你說哪個部位要是個姓名哪個部位的姓名法院法法院法法院法院法有公佈吧沒有這跟你不要對我反應不要理會我你怎麼會去判斷我是說他違反了你現在不是扣先罰錢嗎吹氣就要罰錢了嗎你不要亂講你不要亂講你不要亂講你不要亂講你不要亂講你不要亂講你不要亂講你不要亂講我做新版的部份你不要亂講沒關係兩個我都先寫上去對的我的意思是說你不是可以判斷就要罰他9311這個在哪裡對啊但是我是說就認定他你找新版你到底要不要去公佈他的姓名那如果我先隨便聽這跟刑法沒有關係就是刑政法跟對的那我同意那你那你我會刑政法的部份就要跟副姓名跟有交通部來我不會我不會就說交通部法條例裡面可以有刑政法的部份法務部這個這個刑法不是公佈姓名的有刑法絕對不會但是我覺得這個這個意義不好意思這不是一個問題這就是一個解決的方式對那你要業保護業中工的一次OK我兩個都練我兩個都練因為這些事情如果要做的話一定要找兩個人這個後續還要再寫條我們只是先可能的先學下那我先重新保護部了今天不會下任何決定我們今天只要知道說這個人可能這個這個可能是誰做的我們列到這邊對可是我之前我想要往下今天不管是我們講到的連做法是那個各自的我們這些法規不管在怎麼修訂我們最後一定要記在刑法因為這些如果我們就這些我們因為公佈姓名現在很多民間了解瓦卑產商這個企業尾版的勞學不會領白就給公佈姓名產商的姓名這個部份會有一些驅空認為公佈姓名是這種名是這種公佈姓名被瓦了被瓦了像我們的那個身分證長明我們原本之前是要按指紋的原本之前是指紋上面要附在這個那個身分證上面可是之後那個在憲法上面是被視線推翻掉所以我們現在做這些連做法的各自法如果到時候真的有辦法修法即便我們實施了一兩年但是我們不希望讓他就變成是一個空包蛋連做我們瓦卑那是公佈姓名但是我們真的想說憲法也就有很多問題就這樣拍的就太實態了我們這個國家問題很多我們現在就算好這個問題但問題也很多啦都沒問題就不會太想做位立了繼續不好意思如果不 focus也是一個問題所以我們趕快 focus我剛才寫這一欄九捐是好像九捐最多公佈姓名男生還是餵我餵什麼餵男生餵什麼餵我想你捐是餵博就才等好啦我先那裁判處都寫裁判處都寫兩個都說兩個都寫沒關係因為我剛剛在問我們健康他們想他不建議但公佈姓名因為如果你是健康捐的話要分配不分配不分配但我們我們就需要就像我講的我們需要不夠教育一步有這種話其實我們全民都在負擔有些酒家弄成多有傷害的全部都要救好政府對是把我副下去的所以是不知道還能做到沒有其實我覺得九捐他有另外的遺憾就是其實我們知道我們醫院害的那個健康捐嘛我們每個人基本上都可以同意就是我們抽菸對身體是零健康然後甚至有很大負擔可是這個酒上面若對那些沒有成癮的人甚至說把白酒和紅酒當作是調理生物所以他們有在說是不是烈酒的原因就說這個是還需要討論烈酒的原因對就還會靈異啤酒的人你會就多少不至以上的酒精濃度的從此以後大家都喝彩提高辣醉不然沒有人喝Johnny Walker可以管理就酒駕啦少了一般人會喝酒不會喝酒對或是潛藏或是家庭家家庭家都很適合就很適合那會有一個合理的那個真方式對啊這這個先所以李玲醫師其實說可以一起練還沒剛好四十分三點四分對可能你要留下來囉好 我們我們剛剛其實到酒精鎖我跟酒精鎖還這邊然後這邊有一點再跳回去所以我們酒精鎖這個我想問一個問題就是我們曾經有因為想要解決某件事情比如說像我們想要解決酒駕然後我們面臨對 專門去那些人是工研院的這專案研究院工廠的工廠的那些人專門去研究一個東西這個就研究的可行性的話我們可行性我們就先研究所以你只有在這裡可行性的評論但是沒有在這產品本身是因為我們這邊不會去製作產品去製作那比較像技術我寫的那個部分好 那我去研究如果有可能是技術什麼樣的部分就你剛才說的工藝或是產商自己的開發那你們可以去工廠製作才幫工藝教工藝女生你所謂合作的事就是說要當工的他不會做工的沒有研發的問題就是工藝我們在政策之前如果產品OK成熟就是這個政策如果配合去就沒問題OK 政策就許開發所以應該是民間企業就可以對 政策真的開發政策可以做的我們去看公司吧這個出力我抓你的球我抓你的球我們拿到你的改裝口你知道嗎知道了對啊改那個這個車好用現在是卡在沒有汽車可以用的機但是汽車的也還沒有開始榮耀美去四百塊三年前就有啦台灣這叫新的影片我有 我知道啦台灣有沒有車是重點所以所以有加標準這件事是沒有 是說這個產品要他一定要重點認可可是這邊有一個就是有些像是你不會去參照他的博要就定義了那個他的相關的一個這個因為你就覺得他一個要有標準的話我去測驗他應該有容忍容忍其他的不一樣這個都要定義所以目前是定價所以如果要往下定義對啊我覺得這是最可行的所以這條路有可能往那走因為其實那跟你感覺就是這個可能就要請你要是有什麼台口有穿美國眼鏡嗎有穿美外國有穿美外國但是我們如果台灣博客沒有到民進黨的國要去認定認定那怎麼去裝大那個他就他就去標準對那穿這樣克國的方式是標檢局他叫標檢局嗎標準檢驗局那時候對 這個的風險就是而且國外的話 它應用的手段譬如說 因為你就是說不影響女生 原本你裁判說你這就是大陸人 但是因為國外可能自己模糊大法他可能還是有覺得加分大分的女生所以說他給你一個就是如果你不喜歡加分的女生就不要自動裁判所以這邊應該要寫保險就要做事情所以這邊應該要寫標準標準訂酒精鎖國家標準訂酒精鎖國家標準這邊要寫嚴禁的問題因為國內上沒有而且你手說你應該是存牌你手寫你手寫特殊車版的部分對特殊車版就是如果你就是你今天違反的就是說你加分就是那個判斥什麼標準還有判斥因為兩次我們就掉下車那個掉下車國家標準那如果第三次的話是不是更加重所以說你你就是說如果你要重新再考慮加到的程度我會給你一點點期間是說你因為你要再加一個是駕駛鈴油交通部研究你開自於的車就好這樣他開自於的車就好我會帶你去我會帶你去我會帶你去你必要我跟你講這部分完全沒資料我再提一件好不是你上一堆五兆價的應該是說我們酒價的非常大應該在已經發作酒價的時候他現行拍的時候要看更多的問卷調查是不是你的車像你那裡的你的車你喝了什麼酒你在哪裡喝酒我們才能夠了解正確的人對因為警方期間現在完全沒有的資料然後沒有任何研究機構去研究酒駕者你都喝什麼酒駕你什麼習慣喝你可不可以把那些藥研究中心寫在這邊我們直接這樣比較判處就是藥我找很久都找不到幫我幫我幫你寫好我幫忙寫一下一個是要做更多研究調查永遠沒辦法進去這個是另外一個這邊應該可以寫個強制吧來我問一下是雷飯要加裝還是所有車都要加裝我覺得雷飯要加裝所以看之後我再次要努力如果我們只要針對就是雷飯因為交通過現在你講到國外的情況如果他等於是也是一種他如果鋸車手機如果鋸車手機是一種如果鋸車手機是一種因為你鋸車不能裝對啊如果要你鋸車上裝一個你每次發動鋸車就很煩沒關係我們是也願意啦但是好像蠻多人覺得蠻麻煩的如果人生變成所有車子的配備沒關係如果鋸車手機是一種如果人家鋸車手機是一種如果人家鋸車手機是一種如果人家鋸車手機是一種如果人家鋸車手機是一種所以那個是技術這次鋸車手機要再測油就OK就鎖住不能開我當然也是希望全裝啦所以即便他裝了但是我還是可以我可以用你的手你幫我打開還有電源還有燒開剛剛是說交通部要做什麼事情交通部要先這個應該是交通部的事對不對就是哪一方或是所有人交通部原因是否需要強可是不是說評估評估可以停如果要裝就先去停就一直說怎麼說可不可以裝還是說要不要不要不要不要不要不要不要不要不要不要沒有大海車裝這個這時候很容易問怎麼講大海沒辦法沒有沒辦法這個都比較強OK 很多人一定要加上就在這裡對 就是原來有 原來是什麼 可行性啊可能的風險是沒有國家標準嘛那有多壓包準的時候還要可行性啊這兩個是找到交代的前面這件事情很難做後面那件事情很難做對那些有的紅牌背景都沒有在合作對 他要去找一下那這個啊 合代我就是要特別去說一下我沒有好朋友對 這個就是他長大的情報員OK的 當然等一下 等一下我把他這邊歪了他透過來我們就是這個可以考慮因為他們都可以對心情因為他們晚上在大海車所以就像事實上我懂得理所得他可以做等一下 等一下等一下我們先做個測試不好意思剩你一下剩你一下我們這個場合靜止私下吧好嚴格喔大家講的話都很有意義我們應該要記錄一下不好意思不好意思對 所以因為事實上好久就不能解決問題要跟大家講他們的眼睛都補助了那種課約的先行測試課約課約不是本來出發險的但是他們可以先測試可以先測試設備技術不成熟他們做實驗品但為什麼要測試你看到010補助他們先裝對啊 他們先裝對啊我在這側正介的上面國外也是從交通業者開始大型的他們對他們只要在這裡平日要不要做了整體性都會知道但我覺得他們太想製造對啊沒有啦沒有啦沒有啦沒有啦就是一樣是說產品生產的會不會他就把它裝把它裝成實驗品產品生產所以說評估有沒有這種可以裝到大型它就是實驗品這麼大還都可以裝應該夠你實驗品但是也要他們也許有他們的意見我覺得他們就先不裝槍可以多實驗 實驗那麼久長至關閉我們一條一條檢查一下有沒有走到所以是這個第一條這個是教育層教育層剛剛這兩張好像是不同的事情對不對這個是對國高中這個是對審就算說法加上宣傳這個是對審對加害人一般人跟加害人都要一般人跟加害人一般人我們前面講的是宣導內容後面講的宣導內容所以其實這個就是內容但是對誰是後面對對象怎麼審就包中生還可以再加一個加一個因為因為不是他們不是現在那個什麼那個那個加害人加害人那個不是現在有在教育的嗎然後他的管道也是可以所以國高中生的管道教育層教育層沒有管道是指手機還是掌體育體育國高中生學校學校自治學校教育但是學校那B-card是嗎其實沒有說這個是網路沒有說人都上PVP跟B-card好不好你可不可以叫出來我們叫B-card網路這是沒有不會不會發生什麼事學校應該我覺得要國高中生的這是學校教育學校其實在講學校學校加強生長我問一個時機點假設今天一個被害人去他們學校講你會不會睡著會對嘛你還提沒有所以我才想說其實不用去學校而是去真的真的去我的意思是說他這邊的意思應該說你的你的受教的群眾要去跟嘛就是我們要從小就要教育我們的小朋友不要捲假設那另外一個部分是針對被害人的部分可能就是他們認為加害人跟被害人的現身說謊會對於久後假設的人的那些交通獎金會有比較好笑對我的理解是這樣嗎因為你們這個年紀沒有用但是對小學生小學生覺得有但國高中學生把他當很必然國中生可能國中生可能會把他當必然所以這邊要寫小學生小學生小學生覺得有你這小學生對對就是這樣國小國小國小都沒有這種語言國小都沒有這種語言所以我覺得國小可以這樣做國中生可能我覺得反中中也不可少反中中也不可少我覺得國中生高中其實可以直接就不要再去你為什麼還要第一回當電視的沒關係要推了我覺得不只教育的部分導演但是整個要拿入正式課程拿入正式課程我覺得不是一樣其實講真的我們酒駕可能會在課本上可能會看到但是我們課本只是坐在教室上面建議我們還會睡一下真的真的沒有用現在是小豪幫忙要做訓練就直接所以到底怎麼是有用的我覺得就是你們實際去監獄我們要去就是看那些就真的進去監獄然後就看那些酒駕的人才說就是大概分一個小組一個學校分個幾個小組這樣子你去你去監獄這裏這裏是你的辦法是對對對是當一種過的教室這邊還沒有到這裏那我們這邊你會醒回來才來這裏那關於加害者這樣了解是對那之後那這個有點難接到底所以這件事是製標還是製粉應該是製粉就是這個製粉製粉製膜所以是這樣子過去所以這個要再加一個這樣子過來美國好像這個是去監獄這有點像如何去去監獄其實其實就好這邊其實有點模糊因為每個宣導的人是對誰是對什麼管道我們沒有所清楚所以現在這個東西出去之後會變成沒有用所以這個部分我們是一得把它寫清楚還是我們再把剩下的做完剩下我們等一下再回來看這個真搖個大對啊但是要什麼管道對誰這個才是重點不是宣導寫上去就沒事把下面鎖完所以走進鎖這邊是為了要解決不知道自己有沒有罪的人可以幫他檢視說他到底有沒有罪有些人是真的就不會判斷所以或許要有些外力幫忙其實也不見得是解決這個是所有人都適用對於角性的人或者是對於先麻煩的人也是用他的營養範圍很麻煩對啊每個產品都有對所有人都有用這個所以我們這樣去想會比較知道說這個到底有沒有真的有人可以不是有個人只是想婆婆他的重要性可以適用性很大了解意思是有過所以這個最主要還是針對對的但是其他的那目前有酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖酒冰鎖這段都很長標準就是2.12.1臉顏色就是標配就可以寫的這個問題然後2.4那國內還沒有酒冰鎖的國家標準所以沒有辦法做這件事情所以要有國家標準國安標準就是要剪片去做叫他們不要拼估要不要裝所以這條這樣子打太完美了 畫手你們在幹嘛再來研究文化這裡有這條對 因為我們主持得太快無解我們就這樣主持得太快 因為我們家裡很大我覺得啦 一直繳都別繳然後我反彈一直繳所以就是投的就是投資這樣來繳而且就定的一樣這裡有一個指定駕駛指定駕駛應該在這個無法知道自己是投資的所以指定駕駛指定駕駛要放在哪裡指定駕駛指定駕駛也是要解決哪個問題所以應該無法知道是不是有罪喝酒就不應該開車就是我發現知道的問題沒有啦 這是問題啦這是問題啦對 爸爸然後就是你指定駕駛那時候是他讓你的那個地方然後你等一期來你等一期來你等一期來你等一期來你等一期來你等一期來你等一期來要求指定駕駛應該開車指定駕駛其實也是也是營酒文化的一個技巧就是大家一起出去的時候其實也要指定一個就是把它變成文化的一環好 3.1 這樣然後再來營酒文化相關的知識教育所以這個其實就是回到回到 11 透哥3.1 然後透1 這樣對好 然後客族另外一個是酒駕駛可以做嗎很大題這個拜託那個提案人不在於把他撕掉了這個時候對 我不知道怎麼了我們那時候在家看新聞的時候都在罵這個東西真的可以解決問題嗎你洗大體就可以有問過大體願不願意嗎大體願不願意被駕駛對啊好啦 叫好了我們就給他一個可能的風險然後沒有克服方式好 可能的風險可能的風險就是大體不願意被家屬到我覺得這邊要不要試一下時間比較好然後就是記得那個下次投票都要把秀出來我先問一個比較中一點的問題家屬對大體家屬其實大體不同意好嗎大體好啦大體不同意重點是那個家屬大體家屬親和一攤他可能要跟大體相約要保持保持保持對啊因為我之前就在網路上討論這個問題然後大家都同意反應都是對啊大體很可憐喔喔又是不小心就是惡度傷害對大體來說是惡度傷害要分我我本來無法讓他喜歡你來敗手愛腳大家會覺得這個比較不可行不可行啦那我們就往下老公需要工作他們的確是工作場所就是要這個其實也要幫幫助一下因為他們不是志願比較好的那這個可以怎麼樣當勞儉大家蠻有透明的就天勞儉是不是好那請問勞儉等一下老姊姊的解決這個問題的方法就是你工作職場不准喝酒這樣好像奇怪吧這麼怪這不能喝酒可是老公很忙他們應該沒時間看影片等一下那個問題是就在那個後皮牙的後面這個對如果是老闆提供對老公來說有這種努力對老公會就會反對所以他的可能風險是老公反對是不是可是我們真的有很多是老公工作期間喝完酒他出去造事的嗎不是都是他們飲酒做樂只有才造事的嗎有時候是喝酒喝完就就用回歸到剛剛就我們沒有數據可是就我們看到的新聞好像不太適合對 學生的我們應該先對老公這種情境去做一個宣導我們要把這個宣導影片去切跟老公對 情境並且慢這樣才會有用對所以要照這個情境去切就是你現在屬於是哪一個情境對 學生 學生的宣導給他一個空氣讓他自己學你爹是教學但是也有個問題或是你要學到短片浪漫細語的而是假如說對 就是這個問題就是在於因為我們講實在話在另外一個話題世大運世大運有短片我們很有印象就是因為他的短片做得很好所以我覺得我們的短片在這三三期對 講實在話跟這道境內不知道不過這個短片的製作人他們的短片他們的短片這個其實在Hokira的後面跟那個我覺得這個就比較要讓人短片要讓人有點像是不是對 就是要類似這樣短片不好剛才那個職場喝酒造勢的比例高嗎不是那個老公他他所製造的幾乎都藍綠了很想造勢就一架機器都藍綠但是頂竿的意思應該是藍綠這一集啊沒有 我一輩了那裡沒有都是血在汗但是因為我想像寶布好像有寶布怎樣寶布有有效就是藍綠很多但是我們不知道他是在工作場喝上喝了酒才造勢的還是他是下班之後黑皮丸造勢都有都有好像不是這一份有寶布應該是有資料不是職業的寶布業的類似職業的那難道我先從營家傳一下還有辦法先去開車造的人因為我只能可是寶布如果以入間來講的職業點很濃厚不好意思可是最新報告一下我們剩五分鐘好我們剩下一份秒好對所以我們還沒收到結論不往下收不往下結論只是一條一條那我們還有哪一個沒走到這個就走到這比較想了解這個現在這個現在在處理我們來確定一下最後一條是有法律可是我現在收間我通常現在是勞工最多我們知道所以是好所以那這一條必須要走到這裡好哪一個就是勞工最多所以這一條要走到這裡我覺得最勞簡的勞工最多老警務主應該要有連載責就是說你的勞工因為在裡面這個跟那個電源殺人然後媽媽嘴媽媽嘴因為他他們之間有不同的關係他反對他有建議他有醫療的你對他要維護安全你竟然還提供他公投還提供他具有或者是那個公投應該最壞所以解決公投就是加強勞警因為這個勞警沒有沒有就像勞警然後還有就是那個講三天結果我做麥當勞他勞警裡面進來我們其實是那樣嘛他勞警裡面進來看看所以勞警可以檢查現場有沒有酒啊有啊可以啊可以啊老公要檢查但他是打一個過嗎對啊但是你現在都但是現在國警沒有在檢查這一塊就像我只會檢查那些安全就像我告訴你18歲以下不得買酒可是也沒有人散落這一塊沒有人去檢查一個沒有人去檢查他要先檢舉他要先檢舉都有病因為沒有人要做是不是他現在已經老檢應該有嚴守得非常嚴重我告訴你還是會買酒沒有人去檢查這一塊壓力很大那我一直說你只要被一家抓到開房如果你是哪一家小媳婦縱發愛我跟你講他絕對不敢現在是連四大超殺碰的這一塊完全都不夠這條還蠻重要的沒想到他走到底現在有法令不足這條好重要這是另外一組的就是18歲以下不是有一個不是有一個很容易買到酒的地方去就去個菜派點來派點其實我覺得這個狀況這一支提升那個圈呢你們狀況就是這條具體建議是可以從四大超殺碰的大家這樣是包括我覺得應該有那就是加強技場這樣講對不對加強突襲是這樣講對嗎我覺得你們可以不要突襲就是直接在外面就是那種不要進去突然的我們在外面檢視然後看有沒有新商品進去買然後就成功出來警察變真心色了是不是那我自己來差不多可以再看起來有點厚哪一個三下老檢看起來有點厚有沒有辦法可以解決的辦法而且不聊聊三下老檢你們的薑老公我還是要這個都有遍有遍有遍有老公已經很辛苦了你們應該老檢真的要要抓老檢真的要抓久了這一下所以這個要往後有一個對害者的一個老檢檢查檢查檢查增加我們想你要的就是公共的又有1129註學貸款就是沒有公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域公共場域所以這邊要寫勞工是不是勞工工作期間領久列入勞剪扇我們這邊要借個錢所以那邊要加勞剪扇寫一下勞工這個問題最多的在桃園跟台中老闆老闆講過老闆老闆都很疏都說公守會拿酒給他就跟他講沒有人沒有吃香住學貸款就沒有吃香他就揽手你就走還願住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香住學貸款就沒有吃香在這個團戰手冊對 這一點我講完應該不猜得到因為我想到團團手冊都這樣嗎不是 不是 全團有小學生有時是最下 年就要換最下就曾經有年過九百九的幾年他們又要換從五百分之十以上然後由其到學校去拿百分之五他們就要換然後電競商店的比例更早就說我打到社會電競商店他說我兒子是出美的第一次的時候被醫生來國泰醫院是醫生來你們有沒有會買十八塊或多久吃然後當我沒有 喝過了當船上的時刻喝米酒第一次 用成功因為以前那個官五年來要換前面那個官要換這五年就是六名一年不算要換所以我跑到社會打到衛生所說跟我講說法規又是要我帶我兒子所以這邊其實因為這個就是一番就是一番一集的結論因為他可以直接往學校一起來玩所以我們就我們就直接打到衛生商店我們就沒有結論這個還是回到一句對 這個回到一句運久文化這個姓氧我們可以可以扣過家務對給我然後這邊可能就是不如但是我需要道災就聽懂嗎我可以保持是說這種學校有道災有道社會但是這邊好像沒有可能說法規就是一種不是啦 這個那可以怎麼解決這個聽懂嗎你說這個可不可以選擇我呢我選擇我選擇我選擇我選擇我選擇我選擇選擇我選擇那麼他們兩個單位他們講說我就是這樣行就是要這麼做社會絕打台灣可不可悲等下等下等下我就要隨便簡單的事情我說沒關係你來我家我兒子不是職務人員滑滑滑滑不如找一個好我是說下次有個電話我的電話可以回來嗎不過不理我法規就是這樣子欸 有個通訊更當重地步嗎不要分那個我跟社會就是主要是等下可以好好地跟命運科我們可以做的請討論的內容是什麼欸 很可怕有能夠奮鬥重地步嗎我也這樣跟他講過我可以帶到醫院嗎我還需要我還需要道歉嗎他說法規就這樣子這條台灣會強大嗎這條對 你就不相信第一條我們剛剛已經講完對不對然後教育官要解釋第二條酒精手這個然後然後這個這個我都有講還是要補家裡的教育官這個這個這個教育部還有誰我打屁股貴手機能加點那你覺得還有誰台灣會強大教授是嗎什麼人都去去監獄選擇對就是把學生帶去那個然後看他去看他去酒駕的人然後年後會改變對啊昨天帶去監獄選擇所以這個是不是這是誰提出的那個學生他會發現我在用那酒駕飯去監獄去帶酒駕飯這不是帶酒駕帶學生去監獄選擇是吧學生帶去監獄選擇這個不講真的是太官僚了他會打一腳可是這跟了解酒駕的心裡怎麼會關係許醫師參觀嗎不是參觀他酒駕這種飯麵對麵他他真的沒有我跟妳說我要在這邊啦每個學校都一定要我想要在最後的願景好我們想要他離酒駕把所謂的相關的規定都立在裡面觀望客就先還有酒類他就是想要所以你的日記是酒駕他日記是在招牌子裡面然後然後把酒駕也進去那那個是那那個是這是解法願景是說我們要這個也是一切的問題但是有這個解法不是有解法後來會有個狀態這個狀態就是這個問題就是那個狀態就是沒有酒駕沒有酒駕所以這邊應該要寫沒有酒駕所以剛剛那個酒駕房子法要寫在這邊大家夠理念就是還包含我還會來要設計要設計要繼續在這樣我這個問題很明顯所以酒駕他房子法要寫在哪裡可是他房子出租的地方你幹嘛寫他兩個組這裡出租的地方就這對全個商開所以是放在他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記他日記有你現在有點複雜是這樣你們兩個也是沒有努力的這個很多所以酒駕所以這樣嗎酒駕房子法然後接到酒駕這樣酒駕是這樣嗎酒駕酒駕酒駕酒駕房子法然後酒駕是寫在這個房子酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕酒駕那这边这几个呢照理说要会让民党到大英国就会让民党到大英国所以我们才要用这个大法以后有一个做法就是我们就我们未来吃饭因为现在新道点都有冰照淹害方式吧对不好意思你看现在淹害淹害上面不是有有那个照片吗有那个有那个照片吗对 淹害马上啊对啊像是这样你很清楚啊我跟你很清楚好啊如果有讲不清楚的部分其他人都可以补充这样好吗不好意思我们的时间我们时间差不多了雨昌 你们在组好了吗在后面全都是其实差不多了好 那我们这种防卫决定就做了其实如果如果说让连做法他也有法选如果一定给他讲他也不会发表没有我们要来处理最后一个问题我们就等一下谁要去报告的问题我谁愿意报告保险然后叫保护保护保护完成保护完成我还没有看过保护完成我还没看过保护完成还没有还没天气不好好的对所以没有警惕到吗这不是那不是我觉得那个是人多人那个现在问题就是出来会仇恨社会他进去以后他会觉得这个社会为什么他可能而且其实因为矫阵的密码所以反過來說你一個人要反省一定要有人跟你反省這種人人力不足然後結果丟進去然後又給你很小的空間很糟糕的待遇沒有做到那個沒辦法的那個所以就變得很更尷尬就是關一個人進去結果他出來後醜混色然後這個社會到底有什麼毛病可是你一個人已經犯錯你沒有讓他想過你讓他更醜混色這其實是個大問題是這樣子就不客氣沒有錯啦這也是一個問題社會問題你去刑罰的人去罪館的人還有各種人類他今天我是為了要報仇還是為了人在社長身邊你看我問個問題我問個問題是為了因為他因為這種人他覺得他自己是為了人所以其實所以就是我剛才跟那個媽媽講就是因為反正會有人要讓他談需要有的人可以跟他講去告訴他說你為什麼這樣做你為什麼不瞭解你為什麼這樣做我沒有剛老師就說他今天他剛剛說的那個小女生小女生被抓過那些被關了然後有很多社會情緒他這個論文我是珍貴被關了被關了是所有錯誤他是你所有的他這個情緒他這種關稅的那種裡面不一樣他曾經不一樣喂請大家我們時間差不多了我們來歡迎一二兩組來幫我們做一下說明我們要先處理一下到底是要報告的可以報應可以報告嗎現在是賣關的掉嗎關不掉掉請問一下這個這樣再講還有要花多少時間大概每組大概五分鐘左右那就十分鐘了對 差不多因為我不看八四是預約三點半那我們現在歡迎第一組的這個法務不同人先幫我們說明一下就是我們第一組討論的問題是九家還沒發生可以怎麼做更好那其實這一組呢就是有有分層自律跟他律不足所以其實到他律的這個部分會接到第二組的結論所以等於是第一組的內容可以跟第二組一起來搭配那我們就歡迎法務部的同仁這邊幫我們救第一組的這個做解說政委各位今天與會的代表大家好那我們這一組主要是在討論就是在九家發生之前可以怎麼樣做更好我先講我們的結論好了我們的結論就是說其實我們現在所掌握的基本的資料其實是不足的就我們認為的可以改善或是我們認為犯罪的原因都是我們的假設跟我們的想像所以我們的決議我們的建議應該是說在可能在第一線的執法單位可能是警政這邊就是能夠在針對九就是九家這部分在在什麼那叫做查獲之後可以有一個具體的基本資料的一些蒐集譬如說他在什麼樣場合喝酒他為什麼喝酒那還有就是說他喝什麼酒種然後他的職業是什麼那他到底喝了多少酒那這些東西才有助於我們去分析說為什麼台灣的就是九家這麼嚴重或是說九家的原因到底是什麼這才有我們知道原因之後才能夠去針對這些狀況去擬定政策所以這是我其實我覺得這是我們這一組最大的貢獻那在我們討論的過程中我們認為就是其實九家的原因就是第一個就是自律不足再來就是他第二個大量就是他律不足自律的部分可能就大家都第一個部分大家會認為說就是九家人就僥倖就認為自己不會被抓到或是說我還是可以正常的駕駛這樣子然後還有就是覺得我還要找代價或其他方式回家非常的麻煩那這樣子的方式其實我們是認為第一個就是自標的方式就是用他律解決就是說透過可能嚴格的立法然後讓他心態能夠調整那另外一個是自本的部分就是可能就是我們這邊是認為說去了解九家的心理然後衍生的就是我們解決的方法其實就變成是說是透過教育我們的結論其實是透過教育去處理從小就是從國中國中 國小 高中這整個教育的體系跟社會教育的體系去強調九家的嚴重性對那所以這部分我們認為負責的單位是教育部那第二個部分就是說我們有挑釁到就是說其實有一些九家的狀況是他沒辦法了解自己成是不是呈現一個九九罪的狀況也就是說他喝酒之後他可能覺得自己還蠻清醒的可是在駕駛的過程中他有可能因此因為酒已經開始發作他呈現無法駕駛或不能駕駛的狀況那這部分我們是先各位先前是有提供兩個部分就一個是酒精鎖是加在車子上面然後另外一個是就是酒精手環酒精手環是就變成有點像那個性侵強制強制治療那種電子腳療那種東西那這兩條路是我們覺得這個可以解決這個問題的方式那酒精鎖可能會遇到另外一個問題就是說我喝酒但是我喝的是別人的車車上可能沒有酒精鎖然後另外一個就是說國內其實就酒精鎖這部分還沒有一個國家的標準那克服方式就是說我們未來可能要考慮說酒精鎖這部分是不是我們車子的標準配備那如果是的話我們可能要訂出國家標準對那交通部要去負責研議說車子裝酒精鎖的可行性那還有酒精手環以後運用在就是在那個處罰方面要怎麼樣的去運用這樣子第三個部分是我們認為造成這個酒駕原因是因為我們的飲酒文化那飲酒文化的話就是一個這是一個很大的問題那就是比如說我們就是我們會認為說去去透過一個指定駕駛啊或者是說就是等於是說也是等於是回到這個部分就是說透過教育去改善我們現在現行的飲酒文化不要那麼的興盛對那第五個部分第四個部分第四個部分我們是有先進提問到說其實在台灣有一些是勞工環境的問題就是說在勞工的工作的職場上面就是僱主或者是主管就提供酒精給他們讓他們去可能精神好啊或者是他們傷痛的就是有傷病的部分可以減緩他們在工作上的那個病痛感那這部分我們就是希望過後可以把那個那個就是飲酒那個工作場所的飲酒的那個列入老檢的項目裡面那並且加強僱主的連帶的責任就這個職場的安全負一個連帶責任那這部分我們認為主管機關的話是是那個勞動部那第五個部分就是我們認為台灣的酒太便宜然後取得太方便那這部分我們是覺得說可以透過酒捐就是我們現在的酒是沒有捐煙是有捐的那酒是沒有碎捐的問題那這部分就是就是希望將來就是總和我們希望推動一個什麼所謂的煙害酒害酒害防治法那這個防治法裡面可能就是就煙捐的就酒捐的問題或是說這邊所謂的酒精所的問題能夠做一個通盤的考量然後定在這個酒害防治法裡面那但是捐的部分就是酒捐的部分可能是涉及到財政部跟衛福部的這個權責那再來就是他綠的部分他綠的部分就比較複雜就是我們還是老問題我們覺得現行的法令對於酒駕這個問題就是動荷的效果不足不足這樣子對那這邊有提到譬如說我們可以透過公佈姓名的方式就是說一旦酒駕抓到就就要公佈他的姓名那我這邊其實澄清一下就是說早上是有提到說這好像各自是好像保護了很多壞人其實你只要在法律你的作用法裡面去鳴定說他你違反了一個義務那我要去處罰他處罰的方式叫公佈姓名這其實就沒有抵出各自法的問題這是我要強調的那這邊有提到譬如說什麼就是希望喝酒之後可以就是大用多做大眾交通工具然後或者是給他給他交通的那個折價這部分這部分就是針對這個他綠不足所做的一些建議跟想法那再來可能就是這是我們這一組大概的結論謝謝謝謝法務部這邊同仁補充第一組的同仁有沒有想要針對剛剛法務部同仁說的要再補充的好沒有的話我們歡迎第二組的代表大家好我是體安的保育然後我現在針對我們第二組我們第二組就是以分為兩個部分就是加害者的部分跟受害者的部分我們去做討論跟處理那受害者的部分就是像我們剛剛我們好媽媽講的我們九家受到傷害致死或者是受傷的情況之下當下我大部分的人都會聚焦在於加害者那受害者他在於社會福利的方面他可能我們國家的政府就是在這一方面沒有多加去琢磨所以他在法服律師就是這邊的時候他已經受到傷害了然後他還要去照顧他的受傷的人然後他還要去分心去請律師還去幹嘛然後說是到政府法服的部分的時候去反映也是都沒有什麼效率然後反映了很多次都沒有說得到一個處理這樣子後續這個是在法服的部分後續還有所謂的醫療一開始也許我們這個九家是從天而降我們沒有辦法去預料說我們什麼時候會遇到九家那當你遇到九家的時候也許你有存款或者是你沒有存款那你九家沒有死就算了我們講死掉就算了如果沒有死的時候我們後續的那種醫療還有那種生活上的部分我們是會面臨越來越難生活的部分因為你可能一開始有存款可是你要照顧這個病人的時候你的錢是越來越少甚至你沒辦法去工作你要去賣你的房子你要去賣你的股票 基金什麼的把它全部弄弄在他身上這是會越來越難受但是我們的政府沒有對這一部分去做到支援或者是說支援很少再來就是他一個人要照顧豪哥然後他還要付出生活什麼的其他什麼東西可是他一個人有辦法24小時全部都照顧他嗎沒有辦法最近我們政府有在提倡這個長照的部分所以說我們這個居家以及長照的對於這方面的人力有沒有去做分配好像是這部分好像比較不足再來就是醫院對於這樣子的案例他們也許覺得說他們覺得棘手沒辦法去支援到這樣子的一個病人因為這種病人通常他不會是短期性的他比較長期性的他可能需要復健還是說什麼長期性的那種醫療照護可是我們醫院比較沒辦法比較不會去說支援到這一部分他可能會有那種心態就是說趕快結束趕快結束那是你的事講直白就是這樣子就說那是你的事我只要趕快把他結束掉就跟我沒關係你要來附近你能來附近你就來附近你不能來附近 你有困難那你就乾脆不要來就是這種模式再來就是說社會住宅他遇到狀況了他遇到狀況了然後我們也許他要去抽籤有我們政府補助的社會住宅可是這個社會住宅對於這個病人這個照護的那個設施有沒有完備或者是說我們只是提供一個地方給他去待按沒有說真正的去幫他做到什麼東西這個病人需要審整樣子的設施有沒有去考慮到這個部分再來就是說受害者他本身也許他本身在他出事之前他可能有負擔一些所謂的房貸啊學貸啊什麼貸那一些的可是一旦他發生狀況的時候他可能經濟能力就歸零了嘛可是這一些東西還是加出在照護人的身上那照護人他有沒有一個去反映的窗口他要還要照顧病人還要去東奔西跑去去去跟銀行去跟銀行收然後然後就是政府也沒辦法說在這個這部分給他一個說也許他去跟去跟內政部講或是說他去跟誰反映可是這個單位提到那個單位這個單位提到那個單位或者是說我去反映的單位跟我的問題有沒有相 match我們不知道因為民眾在發生這樣子的事情的時候第一時間他是慌的我們也沒那麼專業說我們哪個問題要去找哪個政府單位所以說在這個部分有沒有說一個政府就是比較有溫度的比較有耐心的一個綜合窗口就好像我們的視頻專線還是我們的報案專線一樣說我現在有需求了我打電話過去說我有什麼方面的需求然後我們這個單一的窗口再去幫他去做各部會的那種處理這樣子這個是這部分然後再來就是也是經濟方面就是問題就是說他我們的航母也許他在出事之前他有說他可能有房產或者說他有存款這個部分在他出事之前這個就不會被列入那種低收入戶的標準可是一旦他出事之後他這些東西會越來越少然後他要去申請低收入因為他也需要就是需要申請低收入的時候可是政府這個部分又會以他那種出事時的那種標準去判定說他不符合低收入戶這個是說我們政府需要去做了解說去判斷說申入判斷說這個案例他的經濟的狀況是怎樣他的家庭狀況是怎樣他是不是符合低收入戶他符合的程度在哪裡然後他不符合的問題在哪裡或者是說他會不會就是未來會不會符合對不對然後再來就是通常我們那種像航母媽媽來講他就是如果要去附近要去申請什麼的然後他通常都要去帶著我們豪哥去醫院親自去醫院的什麼他沒有辦法說待遺處理之類的這是說有沒有什麼他提出這種比如說廠商手冊他是不是可以就是案例的以案例的模式然後就不用說一定要本人親自去做處理然後由家裡親人去待遺處理然後不用說推就是一定要推推來推去這樣子這是就是受害者的部分那我們現在就是講到家害者家害者就是如果如果酒駕已經發生了我們現在講的酒駕酒駕不沒有說不包括說所謂的肇事者就是酒駕肇事我們分我們還要想就是酒駕肇事跟胃肇事的部分那我們現在就是的問題就是說當我們酒駕的時候不管是有肇事無肇事我們的法官都是侵犯我們的法官都是侵犯那是不是說我們的法官他會因為他們的法官的一些制度啊還是什麼他們尊尋前例前面的叛律或者是說他比較想要把這部分趕快做處理掉把他趕快解案所以他只是找一個前例來去做一個判決沒有說去很深入去研究說這一個家害者他應該受到什麼樣程度的一個懲罰或者是說他應該負什麼樣子的責任再來就是家害者脫殘的部分我們我們是講說家害者第一時間像早上我們有講說應該依他的那種依他的那種收入的比例啊他自殘比例去對被害者就是就是就是負責一定的賠償或者是說他對於那種就是據測啦還是說罰金啦他應該是不是應照應該依照他的財產比例去做罰則而不是說我們講說據測就是九萬只是像之前有那個兵力的車主嘛他罰九萬對他來講就是九流一馬嘛就沒有什麼嘛所以這這部分然後再來就是罰官侵判會會不會就是造成那種家害者他僥倖心理因為我這次酒駕被抓到或者是說我酒駕造勢就是只被也也只被關個一年兩年或者是說只被罰幾萬塊這種比較低程度的罰就是存罰對他來講沒有說那種震撼組合的效果那讓造成他那種僥倖的心理反正怎麼罰都是這樣子而已嘛然後再來就是我們講就是一樣嘛重傷重傷致死的話我們也有有有罰官就是考慮到說他可能已經跟這個家害者已經已經跟被害人被害家屬已經達成和解然後法官就考慮這樣子然後去幫他就是減刑啊還是說還刑啊可是我們應該是說刑法歸刑法嘛他跟他跟被害人怎麼樣子的和解這是他私底下跟被害人的事情可是你以以政府以共權力來講你還是要賦予他應有的一個懲罰嘛而不是說他就是只要賠錢就不用被關還是什麼的就是他只說好像有人只要有錢就不用做了然後再來就是說他的酒駕者他也許他還沒造勢可是他只有酒駕然後他被抓到酒駕的時候他的強制險是不是要加倍啊還是說加多少錢去去每年的那種強制險汽車強制險都要去多付然後再再由由這個強制這是提高的那種強制險的繳費的那個費額這邊來來增強我們不是受害者他所要就是強制險的責任金的部分因為像我們那個我們有提到說現在以如果酒駕被害者他如果酒駕致死的話一條人命只有賠兩百萬可是台灣一個人命只有值兩百萬這樣子對嗎就是不太正確不太正確嘛所以我們就是說希望強制險的部分都是針對於酒駕的人他去提高他的那種酒駕強制險的金額然後來增加那個責任責任的那種長金的提高這樣子然後也是我們也是想說可能酒駕當他我們抓到酒駕之後我們要整個地方去處理他也許也許可能讓就是就是要就是要讓他避免有僥倖心態因為我們其實你說其實酒駕會酒駕會酒駕的人大部分他其實沒有說一定是酒駕成癮但是最主要的就是他會有僥倖心態他就想說我只喝一點點或是說我只開一點點的路或者是說路上今天上半夜沒有人我開一下沒關係但是還是說法官只判一點點就是這種僥倖心理就是造成說他每次他就是會去試試看去讀讀看這種社會成本就是很高因為然後我們怎麼樣去喝止這種僥倖心理那我們有提到說就是一開始他還沒有造勢的時候他還未造勢的時候第一次酒駕我們就讓他有加重刑期就不是說只是罰個幾就是罰金啊或是說關個一兩個月就是讓他有一開始就有震撼教育的那種感覺所以就是一開始他第一次酒駕就要加重刑期讓他有產生那種不能酒駕的那種心態就對了然後再來就是由我們的由我們的去去交通部啊什麼去就是加強宣導我們的反酒駕的文化那什麼就是還有那種就是健康喝酒的文化像我自己本身我我也很喜歡喝酒可是我我喝酒我從來不酒駕我如果要出門的時候我如果知道說我要出門我連那個什麼洋洛魯啊燒酒雞啊我就連碰也不碰那我出門我如果說知道我有要駕駛啊要開車什麼的我也是不會去碰出那個酒精那我們講講到就是哎有關於健康喝酒嗎那我們去到外面我們有講到說哎今天有有可能共存的啦還是說有那種賣酒的啦啊我們就是就是扯到說哎就像之前第一組的講了說所有的就是他律嘛我們這個就是哎連做法連做法的部分就是說酒就是賣酒的人這些喝喝酒的場所他應該也要提供就是應該也要有行政的那種行政法我們因為我們的刑罰那種精神就是說個人的個人的造業個人單嘛啊但是呢你你就像就像我們的煙酒防治我們的煙害防治法我們在餐廳裡面抽菸那餐廳也會被罰一萬塊嘛啊一樣的道理就是說你你今天你在這個場所喝酒然後這個餐廳啦或者是說喝酒的場所他沒有進到說酒就是宣導酒下或者是說他他沒有去做一個就是酒駕的防治的時候他是不是也應該附上那種酒駕的責任啊就是哎酒駕連做的連帶不是還有借車的人啊連帶責任還有賣酒的這樣子然後再來就是代價的部分因為像我們會酒駕的人通常就是都是談防備嘛但是有一些人他可能就是要常常常常需要喝酒那他需要的就是可能就是計程車或者是代價的部分那代價這個這個方面也許我們政府可以去去補助啊補助代價的的人然後也許可以就是讓他有打工的機會嘛也可以讓就是讓那個社會上酒駕的那種案件變少然後再來就是加強我們的零檢然後就是假裝刑期這樣子就差不多是以上就是這樣報告謝謝第二組的報告那有沒有在場的同仁要在補充說明的那如果沒有的話我們的會議就到這邊結束那後續的話就是我們會再把今天的這個資料呢電子化然後再寄給各位然後包含今天的主治稿那我們會就到這邊結束就像中午有解釋過的其實大家在週末都會收到今天我們其實已經初步製作完的主治稿那大家希望還是大家花週末時間稍微看一下跟包含我們今天剛剛的這個有沒有準確的記錄到大家的意思那大家週末大概有兩天的時間可以去做編輯那我禮拜一就會把這整個討論的過程跟收到的東西跟院長然後跟其他政委員報告那當然就是說最後每個部會這邊都已經讓各個部會有一些事情是可以各個部會可以做的這些部會要優先做哪些事情延後做哪些事情這個當然還是回到各部會但是我們會先讓院長知道說這些加起來是一個整體它不是單點單點的就好像是這邊的服務也不是單點單點的是需要有溫度的單一窗口我想這個是最重要的一個概念那這個概念我會充分的待到那接下來就是如果每個部會接下來它是commit就是會願意去做某些事的話那我們會在就營平台的那個綜合回覆上面就包含提案人以及所有的連署人都會具體的收到說每個部會因為大家這樣子的討論所以做了怎麼樣子的事情那這件事情如果是在提案結束或60天之後還陸續發生的話只要有就是比較大的這個announcement就是有比較大的宣布等等我們還是會回來讓一開始連署的朋友們都知道這件事情所以這個其實並不是結束它是一個開始等於是說我們跟這26,000多位朋友的一個持續的溝通一個管道那未來政府只要在這上面更多做一些事情我們隨時都還是可以綜合回應然後來通知這兩萬多位朋友這樣子謝謝那今天我會到這邊謝謝大家謝謝今天會到這邊結束謝謝然後來通知這兩萬多位朋友這樣子謝謝