 And we can start recording. Good life. Thank you. Buenas tardes a todas y a todos. Mucho gusto de estar juntos en este primer evento de nuestro año 2022. Y como decía hace un momento del nuevo año chino del Tigre de Agua que comenzó ayer. Estamos en Highlander Latinoamérica, que es nuestra comunidad de comunidades de todo nuestro continente. Y en esta ocasión tenemos el honor de contar con Sebastián, Sebastián Heredia y Martín, Martín de Artoni, que nos van a hablar sobre tokenización de activos, experiencias y margos regulatorios comparados. Antes de comenzar, ahora sí, si me haces el favor, Camilo, brevemente, queremos hacerle un anuncio. Este año Highlander tiene otra vez más el challenge 2022. Ahora hay muchos capítulos, como el nuestro de Latinoamérica, el de India, el de África, y muchos grupos más de Highlander que están participando en un challenge que cruza sobre todas las distintas comunidades. Están todos invitados. Estamos en la primera fase, que es la fase de ideas. Va desde enero hasta agosto, pero la primer fase recibe ideas propuestas en enero. Para explicarles en detalle, vamos a tener dentro de ocho días por este mismo canal una presentación de lo que es el challenge con la ejemplificación de una primera de las múltiples propuestas que esperamos tener de Highlander y Latinoamérica. Termina el comercial, esperamos verlos pronto y regresa la pantalla a el tema de hoy. Hoy nos acompañan, voy a presentar muy brevemente, porque yo prefiero que cada uno de los presentadores nos comparta lo que son y lo que les interesa decirnos de los mismos. Los oceanes abogados, he regresado de la Universidad Católica de Córdoba con múltiples maestrías, ha escrito muchísimos libros, en particular, smart contracts, que son para que sirven y para que no servirán, que está en castellano. Y ha hecho la enorme labor que le agradecemos todos los hispanoparlantes de traducir el libro de Sherwin Boschmeade, Token Economy, How the Web3 Reinvents the Internet. Martin Bertoni es contador y master, contador público y master en finanzas por la Universidad Católica de Córdoba. Ambos son también emprendedores, emprendedores de Token Icyt y es profesor titular Martin de carreras de posgrado en diversas universidades de Argentina. Les dejo la palabra, ustedes adelante, van a hacer su presentación, luego vamos a tener preguntas y respuestas. Las preguntas son bienvenidas en la sección de preguntas. Prefiero que estén ahí y no en el chat. Para en el chat poder estar comunicando otras cosas. Bienvenidos. La escena es de ustedes dos. Gracias Alfonso. Toma la palabra porque entiendo se va a estar, pero con algún problema de internet, no sé si lo pueden ver ahí, creo que quedó frisado. Así que si les parece, arranco yo. Y bueno, entiendo si les voy regularizando la problemática de conectividad que tiene. Buenas tardes a todos, gracias por la presentación. Si es posible, Camilo, puedo compartir pantalla de edad. Entiendo si. Claro que si, Marten. Toda la presentación. Perfecto. Ahí voy a compartir, dame un segundito. Yo tengo el archivo disponible. Bien. Ok. Bien. Sigo frisado, o ahora me escucho. Ahí se te escuchó la escena, pero estoy... Ya estás aquí con nosotros. Si estoy o no estoy. Si estás. Si estás. Ah, si estoy. Bien, perfecto. Bueno, ahora puedo hablar por lo menos no me voy a mover. Voy a apagar la cámara de pared si se sigue cortando. Mientras Martín presenta los pequeños slides que tenemos preparados para hoy. A más de la presentación de Alfonso, a quien agradecemos, a Camilo, a David y al equipo por vermos este espacio. Martín y yo somos profesionales que no venimos de la técnica, pero que hace unos años que estamos fascinados con los avances de la web 3 y tratamos de enseñar en las cáteras, en posgrados, escribiendo, evangelizando, como nos gusta decir, para tratar de ser un puente entre los que no son ingenieros en sistemas o programadores, pero quieren saber qué es esto de la web 3 y de la toquenización, esta palabra britano que está sonando y cada vez sonará más. Entonces, no somos programadores, pero trabajamos con ellos, con muchos ingenieros en sistemas. Segundo disc, esta presentación va a estar además de grabar y con vida a YouTube compartida, por tanto, todo lo que digamos, no hace falta que lo anoten, lo cual pueden escuchar y después recibirán oportunamente estos slides más adelante. Se escucha bien, ¿no? Martín, ¿cómo escucha bien? Sí, sí, sí. Se te escucha bien, Sio. Sí? No? No? Sí. Bueno, junto con Martín, además de docentes en el tema somos emprendedores, formamos una compañía Dama Token Ice IT que está formada por ingenieros en sistemas, asesores financieros y abogados. Abogados al final, pero el rótulo que mejor nos define es el del liga al fintech, porque pensamos que es abordaje triple, de triple dimensión de lo que es la tokenización, suma valor a todos aquellos que estén pensando si esto tiene sentido para su empresa o para el sector público también. Acá ven en pantalla las patas Techies, Mauricio Ferreira, que fue colaborador de Hyperleder Latin en sus inicios, Cártelo Córdoba, Diego Alverione y, bueno, y quienes hablan. Desde Token Ice IT lo que hacemos es asesorar, encontrar las ganancias de eficiencia que la tokenización puede aportar y también, a título personal, hacemos toda la docencia que podamos. Y cuando digo, toda la docencia que podamos es, como decía Alfonso, tratar de poner en español, bibliografía que está en inglés, hay mucha prepoc en español, tratar de escribir desde los aspectos legales, contables y financieros, que es esto de la tokenización. Y bueno, en los últimos dos años hemos contribuido con estas obras, luego haremos llegar los links, hay varias de estas que son open source, en el sentido que se pueden leer y descargar gratuitamente como el libro de Sherman Boschmeer, que está en GitHub en español, bueno, como Manuel Mio y otras obras. Nuestro aporte del ecosistema, como dijimos al principio, bien he dado porque somos docentes desde hace mucho tiempo y consideramos que lo primero que hay que hacer es tratar de transferir el conocimiento. Al lado de eso, también somos emprendedores y tratamos de aplicar el conocimiento. Pero en esta charla vamos a tenerla desde una mirada más bien pedagógica de qué es lo que los marcos jurídicos dejan tokenizar, más allá de que tecnológicamente podamos tokenizar todo. Bueno digo todo, es realmente todo. Estas obras están todas a disposición para quienes quieran profundizarlo y luego nos piden y se las enviamos. Vamos a la próxima. Si bien parte del auditorio puede estar ya muy familiarizado con estos términos, como dijimos al principio, tratamos de evangelizar, por ende, tenemos que tratar de comentar un poco cómo hemos llegado al lugar en el que estamos y la verdad que hablar de web 3, web 3.0, internet de valor, distintas nomenclaturas para un mismo fenómeno histórico, sociológico, quizás político, tiene que partir de la historia y estamos, creemos en un momento evolutivo en internet donde hemos pasado la tercera etapa, pero hubo dos etapas previas. La primera etapa, la web 1, fue la que, por lo menos a título personal yo conocí en el año 93, altavista, modente, hacía ruido, usar la internet para como una especie de páginas amarillas más sofisticadas donde no podía encontrar alguna información con alguna mayor o menor calidad. Esta internet permitió que la información circulara de manera más democrática por el globo y las aplicaciones que en su momento se impusieron fueron los buscadores justamente y a Ju, altavista, bueno, el Internet Explorer, entre otros, muchos otros. Esta primera internet podemos decir se desarrolla hasta su propia primera crisis nativa, que fue la crisis en las.com. Algunos recordarán fue una crisis que afectó a empresas del sector, fue una crisis muy severa, fue una crisis tendal de empresas. Algunos dicen que estamos viviendo en la segunda crisis de las.com en los últimos días las empresas de más tecnológica han perdido un percio de su valorización bursátil, pero en aquel momento la perdida ocripción de valor fue mucho más mucho más relevante. Esa crisis 2001, 2002, 2001 marca el inicio de la internet y las plataformas que también suelen ser conocidas como la web2. Facebook hoy meta nace en 2004 Amazon ya venía de antes pero es en esta etapa pox crisis.com que empieza a desarrollarse en internet que al igual que en la primera internet lo que busques dar más usabilidad y facilitar la navegabilidad en este sentido sigue siendo la revolución en el front end de lo que el usuario creo que ahí lo parimos así por un tema de gozo pero de desconectidad pero la continua eso un poco lo que dice también es que en este péndulo en esta etapa que se ve el internet evolución en un estadio más y nos encontramos ante un grado de desarrollo de la tecnología que continúa facilitando la usabilidad pero ya empieza a permitir realizar transacciones o mejor dicho interacciones de manera mucho más asequible para todos los usuarios del ecosistema esto por muchos autores se dio llamar como la revolución del front end o sea hubo un desarrollo que hizo mucho más amigable navegar y operar y comunicarse tras el internet esto que sería un estado más maduro del internet es lo que empezamos a vivir posterior a la crisis donde podremos decir que aquello que no mata fortalece y bueno claro estuvo desde las punto com donde se puso en hacke a las empresas de base tecnológica puntualmente las de la era de la información o la economía la información propia de la década del 90 con el inicio de la web web 1.1 lejos de matarlo las hizo más fuerte pero hizo que prevalecieron un montón de elementos que en la década del 90 todavía no estaban robustos esto se dio concomitantemente con otro fenómeno o un conjunto combinado de fenómenos matricobarámicos que desencadenó en otro evento de crisis mundial también conocido que si bien no tuvo directamente que ver con la era de las plataformas si tuvo un impacto que tiene correo el ato también en la aparición de la tecnología de registro distribuido y la puesta en valor de esta a través de Bitcoin no es casual que Bitcoin haya tenido su aparición en el mundo como primera puesta en valor de esta tecnología registro distribuido a través de este criptoactivo que tiene finalidad de pago por allá por fin desde el 2008 y que la primera transaction que se realizaba en la economía real fuera principio del 2009 por qué digo que no es casual y más bien puede ser causal porque veníamos atravesando un fenómeno cada vez más creciente de falta de credibilidad en las instituciones que explota o eclosiona con la crisis de la subprime donde en principio un conjunto de instituciones que venían a ser llamadas los gatekeepers del sistema financiero mundial nos despachan con que hicieron lo que quisieron de manera descontrolada y por ese descontrol generaron todos los activos basura que después terminaron explotando en una pérdida de confianza abrupta en el sistema financiero que terminó la crisis de la subprime para mediados 2007 explosión en 2008 con un poco de arrastro inicio del 2001 esto da origen a lo que sería una tercera etapa evolutiva del internet que es lo que nos permite llegar a lo que habíamos de las vueltas que en sí misma también tuvo sus etapas o sus fases porque es importante comprender esto porque esta puesta en valor ya di una estructura mucho más robusta en la arquitectura de datos donde yo no puedo solamente ahora acceder y utilizar el internet de forma mucho más fácil que fue lo que me permitió la revolución de la web 1 ya no solamente puedo interaccionar con personas a través de una plataforma si donde yo puedo operar fácilmente comunicarme fácilmente que es lo que me permitió la revolución de la web 2 sino que ahora yo puedo empezar a transaccionar y transaccionar valor de manera directa ¿Por qué? porque lo que logramos a través de la puesta en valor de la tecnología de registro distribuido específicamente blockchain con Bitcoin fue de monstra que podíamos transferir valor de una manera mucho más eficiente en la que estábamos acostumbrados a hacerlo hasta antes de la puesta en valor de esta tecnología dicho esto empezamos a vivir un fenómeno cada vez más creciente donde la misma web 3 fue teniendo distintas fases porque la aparición de Bitcoin en el plano en escena fue como el primer evento disruptivo pero años más tarde aparece un segundo o una segunda propuesta disruptiva respecto de la misma tecnología que agrega nuevos componentes como fue el caso de la red de blockchain Ethereum y su token nativo Ether donde lo que le agrega el ecosistema es la posibilidad de desarrollar dentro de esta estructura dentro de este backend esta estructura de datos detrás de lo que los usuarios vemos la posibilidad de desarrollar redes de interrelación que funcionan de manera condicionada si y digamos Inquebrantables en que sentido una vez que la condición se dispara y se valida se da el evento condicionado consecuente lo que popularmente todos llamarían smart contract digamos que Ethereum como red de blockchain es la que pone en valor un concept que venía siendo desarrollado y mucho años atrás por distintos autores si desde Inique Sao a la fecha muchos hablaron de lo que eran los contactos inteligentes o smart contracts la realidad es que esta tecnología lo pudo capitalizar o lo pudo poner en valor a través de las propuestas que esta estructura de datos de fondo tienen que la hacen mucho más robusta que la hacen mucho más fácil de trazar y por consecuencia en el amalgamando estos dos factores se le abro una posición superadora digamos que en el por allá por 2013-2014 con la aparición de la red de Ethereum hay una segunda evolución dentro de la misma web 3 digamos que es la revolución dentro de la revolución y de esa revolución que fue vamos hablando 6, 7, 8 años atrás fecha de hoy nos encontramos cada vez mayor aceptación o una creciente adopción o interés por lo que esta tecnología tenía para proponer y cuando digo lo que esta tecnología tenía para proponer era como esta tecnología permitía generar spillover positivos en escenarios en organizaciones en transacciones en procesos que analogicamente existían y se realizaban de determinada manera probablemente más o menos eficiente o bien en escenarios que no admitían una solución analógica y que a través de esto ahora se la podemos dar entonces sea por un lado o por el otro empezamos a encontrar que desde la aparición de Ethereum como red de blockchain se da un nuevo salto ya no solamente puedo transaccionar sin depender depender del middleman o el hombre en el medio que me da trust o me da confianza sino que además puedo programar relaciones funcionales condicionadas donde yo puedo eliminar entre comillas riesgo de contraparte puedo hacer más transparente las transacciones y puedo eliminar o reducir asimetrías esos factores empiezan a tener impacto en lo que sería la microeconomia de una organización y en la macroeconomia en general si uno empieza a escalarlo fue esto lo que pasó en lo que se llamaría esta segunda fase de la web3 después de Ethereum en adelante hasta llegar al punto donde nos dimos cuenta que Ethereum intenta proponer una solución al famoso trilema de la blockchain como resuelvo seguridad, escalabilidad y descentralización en simultáneo pero no nos termina de resolver o se ponen en hacke alguno de ellos digamos que resuelve dos pero le queda uno ahí medio envío empiezan a surgir nuevas redes de registro distribuido específicamente blockchain que buscan continuamente resolver ese problema porque en la media que nosotros podamos abordar resolver ese problema ese trilema vamos a tener una red un backend una base de datos muy robusta que nos va a permitir capitalizar todos estos aportes de valor que esta tecnología puede transferirle a un modelo de negocio a una organización cualquiera fuese su finalidad a un activo y la forma de transferir el activo o inclusive a las cuestiones de gobernabilidad sean en materia organizacional privada o sean en materia de sector público soberano o subsoberano pero lo que empecemos de encontrar es que ya pasado el año 2016-2017-2018 hubo una gran explosión de redes de registro distribuido blockchain específicamente que buscaron resolver este trilema algunas de ellas lo lograron lo aproximaron más eficientemente que Ethereum ahí en el medio también aparece esta iniciativa de la Hyperledger de la fundación que busca un espacio superador a través de iluso esta tecnología para quienes buscan desarrollar un upgrade a una mejora de su actual modelo de negocio a través del uso de la misma o en su efecto crear nuevos modelos de negocio que como bien decía antes no admitían una solución en el estadio analógico preliminar porque la base de datos aquello que está detrás aquello que está como en un iceberg la parte debajo del agua lo que no vimos no era tan robusto como creíamos que era y en todo caso eran muy bonitas las plataformas en las que operamos siguen siendo muy bonitas las plataformas en las que operamos del día de hoy pero la realidad es que no por buena experiencia del usuario no por buena interfaz del usuario la plataforma resuelve el problema de fondo que es transacciones seguras operaciones seguras comunicaciones seguras eficientes en cuanto a escalabilidad y costo y tercero sin concentración de poder con las que operamos entonces este es el contexto o el escenario que en resumidas cuentas hemos transitado en los últimos 30 años para llegar a la circunstancia entendiendo la como espacio-tiempo en la que nos encontramos hoy hablando de por qué tiene sentido pensar en la toquenización como proceso que implica la toquenización como proceso pero de más por qué también tiene sentido pensar en que esto debe y necesita ser regulado y el debe y necesita ser regulado muy por contrario a lo que alguna corriente de pensamiento dentro de esta nueva era del internet la web 3 piensa, cree y defiende porque estamos hablando de algo descentralizado deberían no tener regulación muy por el contrario la propuesta de valor de esta tecnología estimados no radica en un concepto pseudoanárquico radica en lo robusto de la tecnología que tiene la posibilidad de hacer que lo que estamos acostumbrados a hacer se haga de manera mucho más eficiente y eso que podríamos decir transferencia de valor por pure eficiencia es lo que esta tecnología tiene para aportar y también créanme que no todo es susceptible de aportar valor hoy siendo toquenizado no todo hay cosas que no necesariamente hoy por toquenizarla desde el concepto de llevarlo a una estructura de datos de tecnología registrificado blockchain específicamente en el fondo lo vamos a hacer mejor que como lo hacíamos antes y vamos a tener derrames de valor para los distintos grupos interés no necesariamente la realidad es que hay evidencia empírica suficiente de que si hay un gran espacio para lograr eficiencia lo que no significa que todo es sujeto a ser eficientizado, mejorado en cuanto a como se realiza hoy usando esta tecnología en resumidas cuentas tenemos que entender que esta tecnología si es un gran diferencial de valor pero como todo no es perfecta, tiene sus limitaciones y por consecuencia tampoco podemos pretender que esta tecnología sea el factor que resuelva todos los problemas que tenemos hoy y resolutos en el ecosistema analógico eso sería un error, eso sería una falacia pero no porcar en esa falacia tenemos que desconocer que si tiene potencia vamos ahora a donde radica la potencia de esta tecnología para pensar en que podemos tokenizar un activo y después vamos a hablar rapidamente de que se trata de tokenizar un activo y vamos a mencionar algunos casos para terminar hablando finalmente de algunos marcos regulatorios y el estado regulatorio que esto tiene crossover los distintos países lo primero tener presente estimados es algo de lo que yo mencionaba antes la web 3 el factor disruptivo tiene la revolución de la facilidad la revolución en la estructura en la cual estamos nosotros reconociendo registrando guardando manteniendo las transacciones los datos entonces esta revolución que al final del día tiene dos grandes atributos la descentralización y la democracia por antonomasio por oposición a lo que veníamos acostumbrado de la web 2 y de la web 1 que era estricta centralización de los datos los datos estaban centralizados en un único punto y eso por consecuencia trae lo que llamaríamos monarquía sobre los datos había un único owner gestor de los datos que decidía qué hacer y que no con los datos estos dos factores que parecían ser lo mismo pero no son lo mismo pero se lo alimentan con el concepto de distribuido en cuanto al registro tantos registros originales como validadores hacen la red es lo que terminan confluyendo en que es una tecnología más robusta en materia de seguridad y en materia de registro de datos vale la redundancia por ser más robusta estimado no significa que infalible vamos a acuerdo significa que es más robusta entonces acá hay dos claros ejemplos para que todos puedan más o menos llevarse una idea por lo menos conceptual de qué implica lo de la descentralización después podremos discutir algunas cosas al respecto porque salen un montón de preguntas detrás de esto y yo recién hablado del trillema de habla obtiene este uno de los tres puntos del trillema la descentralización y versus la descentralización la podamos entender desde el punto de vista de lo robusto de la ciudad de seguridad que están viendo en el gráfico de la casa versus el barrio cuando yo guardo todo en una única casa no tengo el mismo nivel de riesgo de que haya una falla y entre comillas me lo roben que si yo guardo todos los mismos originales de lo que fuese en todas las casas del barrio foto de la derecha en ese caso la probabilidad de falla o de que entre comillas me roben los mismos originales que están guardados en tantos originales como casas hay en el barrio es mucho menor que la que me roben el único punto de falla que yo tengo cuando tengo centralizado en un único lugar de almacenamiento, registro y guarda de los datos que sería la casa eso hace que al no tener un único punto de falla por consecuencia el estilo de registro y la base de datos es más seguro es más robusto por otro lado esta descentralización que implica tantas originales como casas hay en el barrio distribución de originales yo tengo tantos registros como validadores hay en el ecosistema y esos validadores que hay en el ecosistema tienen todos registros igualmente originales eso hace que sea distribuido y esa distribución retroalimenta con el concepto de que tiene que haber un mecanismo a través del cual todos esos miembros de este barrio se pongan de acuerdo respecto de que queda ahí almacenado como parte del original cosa que no sucede en la estructura centralizada de datos que termina implicando una monarquía en el sentido de que hay un único decisor o unos pocos decisores sobre el destino de esa data que al final del día termina siendo información teniendo presente esto vamos un poco más y ahora podemos rápidamente hablar o precisar algunas cosas en relación a blockchain y tecnología registro distribuido porque de acá vamos a entrar estrictamente en esto de tokens y en esto de tokenización desde la óptica de las blockchains entendiendo tokens como token criptográficos entonces lo primero tal presente es que cuando hablamos de blockchain y hablamos de DLTES estamos hablando de una relación de género a especie las DLTES podrían ser son el género de la tecnología las blockchains son una especie dentro de esa tecnología ambas se caracterizan por ser bases de datos ambas son bases de datos las particularidades que tienen es la forma en la que los datos son mantenidos la forma en la que los datos son registrados y aceptados dentro de dentro de estas bases de datos lo que llamaremos el mecanismo de consenso seguro de los factores la forma en la que son administrado o almacenados donde en las blockchains cada uno de los validadores no dos tiene un registro original en la tecnología registro distribuido como género no todas ellas tienen esa lógica algunas podrían tener fracciones del registro no necesariamente todo el registro ahora otro de los factores distintivos es que estas bases de datos utilizan la la tecnica o la criptografía como factor a través del cual codifican y entre comodillas codifican todas las transacciones ahí en las red cargadas lo que permite entre otras cosas que el registro que allí se mantenga puede ser observado por todos sin ser necesariamente decodificado por todos esto lo que le da también sea la seguridad la posibilidad de usar criptografía como tecnica patente silencio un segundo por favor te voy a asignar como confitrion porque tenemos varios micrófonos abiertos regalame un segundo ya lo puedes activar vale ya lo puedes activar me confirmas por favor ahora sí ahí está camilo gracias dale que pena contigo bueno yo sigo hablando mientras tanto se va y fui continuando pero en resumidas cuentas lo que nos interesa que se lleven de esto es que la blockchain como una especie dentro del género de la tecnología registro distribuido tiene algunos caracteres que la hacen una estructura de base de datos única con distintas virtudes virtudes que pueden ser bien aprovechadas por los actuales modelos de negocio o probablemente por potenciales modelos de negocio hoy no alcanzamos a pensar desde el ecosistema naturalmente analógico que todos tenemos seteados en la cabeza entonces en el marco de esta relación de género de especie donde ambas dos son base vamos a la blockchain específicamente y encontramos algunos caracteres primer caracter la blockchain implica una red de computadoras hablando mal y pronto una red de nodos en la jerga o en el lenguaje técnico del ecosistema hablando de nodos más avanzado en el tiempo con nuevos mecanismos de consenso carácter 2 se empezó a hablar de validadores también ya para no hablar estrictamente de nodos o de full notes o de light notes o nodos livianos para ya no entrar tanto en esa adquisición se empezó a hablar de validadores dentro la red pero al final del día son participantes de la red esos participantes de la red en forma de una computadora que tiene la capacidad de tener un domicilio en esa red que es uno de los factores, identificación y domicilio se ponen de acuerdo y operan en esa red a través de mecanismos de consenso las transacciones que realizan se van registrando en esa red a través de mecanismos de consenso hay distintos mecanismos de consenso probablemente el que todos tengan presente prueba de trabajo como se le conoce en el acrónimo pero hay muchos más superadores como proof of take que son distintas evoluciones o proof of authority que es otro mecanismo de consenso todos ellos tienen sus pros y sus contras pero al final del día son ni man ni menos con conjunto de reglas a partir de los cuales todos los nodos que están adentro del ecosistema se ponen de acuerdo respecto hacia una transacción que no es parte del registro y por consecuencia esa transacción el momento que está validada como parte del registro queda como parte del registro integral y forma nuevo un pedazo adicional de esta cadena de registro que sería el tercer elemento yo tengo un registro que se va encadenando con datos y como se encadenan con datos a través de un mecanismo de consenso donde todos los participantes de la red van realizando un conjunto de reglas si repiten o siguen algoritmo para validar que los registros que ahí se realizan sean lo que están realizando o dicen que son sí esto su vez implica la transacción o el movimiento de datos y estos datos pueden conllevar a representaciones digitales de algo estas representaciones digitales en este caso encriptadas pueden tomar la forma de activos o no pero es lo que venimos a denominar como tokens cryptográficos en el ecosistema de una blockchain entonces en una blockchain tengo nodos, tengo participantes tengo un mecanismo de consenso, tengo un registro y en ese registro yo estoy realizando transacciones que involucran tokens que pueden representar activos o no cuando hablamos de activos, hablamos del sentido económico un activo que tenga potencialidad de generar beneficio económico en favor de quien lo controla cualquiera sea la potencialidad, tiene que tener un fundamento de valor luego aparecen dos conceptos más y el último está puesto por fuera porque como bien dije yo antes la blockchain primitiva de Bitcoin primitiva del sentido como la primera no estaba pensada para sostener una arquitectura de smart contracts en su arquitectura para unos de blockchain cosa que se incorpora a la red de Ethereum dicho esto la característica la posibilidad de codificar relaciones condicionadas del tipo si sucede tal cosa ejecutata al otra que eliminan el riesgo de contraparte y permiten desarrollar ecosistemas que se varen encadenando por transacciones de causa de efecto es algo que hoy pasa a ser como común a la mayoría de las nuevas blockchain que ha surgido pero no era algo común en la blockchain primitiva o la primera que conocimos que fue la BICA donde no estaba pensado que la gente modular hay dentro relaciones transaccionales estaba pensado para la gente transaccionara un token que era el token nativo de la red que tenía una felead ser un instrumento de pado ser un medio de pado y el quinto elemento que es identificación y direction y domicilio acá hay un falso irreiterado error en el ecosistema que se habla de anonimato acá no hay anonimato estimados hay pseudonimia que es distinto porque esta tecnología tiene la gran particularidad de que es absolutamente transparente desde el momento en el cual yo pudo ver que cada participante de la red hace determinado transaccion hace o no hace determinado tipo de role sea validador o no opere como validador en las redes donde pueden optar por ser validadores o no como en el caso de Algorand cada red tiene su particularidad pero el punto acá al final del día termina siendo que yo tengo trazabilidad perfecta de todas las operaciones que se realizan entre todos los domicilios que hay en esas blockchain los domicilios de la blockchain son para que lo entendamos como un receptáculo contra el que se imputan transacciones como si fuera una cuenta contable contra el que se imputan las transacciones en este registro ahora bien lo que yo tengo dificultad para saber es quién es la persona física a la que se asocia ese domicilio y tengo dificultad relativa dependiendo cual sea la manera a partir de la cual esta persona opera ese domicilio cuando llegue a ese domicilio y acá viene todo un ecosistema que Daria para otra charla que pasa con las wallets criptográficas que son porque a muy diferencia de lo que la gente cree las wallets criptográficas no son contenedores de tokens, son ni más ni menos que un llavero maestro que tiene llaves públicas y llaves privadas que se encadenan algoritmicamente con el domicilio público que tiene una persona específica de alguna blockchain entonces las wallets al fin de día son ni más ni menos la llave a partir de la cual yo puedo transaccionar con un domicilio no son contenedores de tokens muy a diferencia de lo que mucha gente piensa o cree pero porque el concepto está sesgado uno piensa en wallet, rápidamente se va a la línea de la wallet tradicional donde uno guarda dinero papel dicho todo esto hay algunas cuestiones para luego pasar ya a cuestiones estrictamente de tokenización hay que evitar caer en las falsas pero muy bien difundidas ideas detrás de esta tecnología para no pretender darle una entidad de esta tecnología que no tiene porque por si no es buen animal por si es muy positivo el aporte que puede dar pero no es absoluto el aporte que ofrece que quiere decir esto no todo admite una solución en blockchain no todo se hace más eficiente por utilizar blockchain lo que sí podemos saber es que hay evidencia empírica de que esto bien utilizado genera y puede generar valor para múltiples y diferentes grupos de interés de un mismo ecosistema entonces algunas ideas primero no son 100% seguras cuando digo no son 100% seguras pero yo ratifico lo que decía antes son más robustas más robustas no quiere decir que son infalibles de hecho se paso hay dos niveles tenemos el nivel 1 la estructura, la architecture, la blockchain y el nivel 2 la red de contratos inteligentes que podríamos codificar ahí adentro en esa red podría haber bugs de programación y eso podría ser absolutamente atacado en muchos casos en la historia que eso ha sido atacado y ha habido hasta discusiones que en el caso de Ethereum obligaron a un fork el famoso caso de data o project segundo punto hablamos de inmutabilidad como un factor bueno estimado en realidad la inmutabilidad es relativa yo me atrevería a decir que no son inerentemente inmutables por dos factors el registro se va actualizando continuamente con las transacciones lo que implica que la regla es la mutabilidad por cambio de transacciones dentro de la cosita segundo punto no menor hay un mecanismo de consenso si entre todos los que formamos parte de la red a través del mecanismo de consenso la regla a partir la cual definimos que sucede ahí dentro y que no sucede nos ponemos de acuerdo que sucede a y que no sucede b automáticamente lo mutamos de lo que sucedió fue a dicho eso segundo punto tercer punto riesgo importantísimo sigue habiendo riesgo de garbage in garbage out o basura dentro basura fuera si yo en la blog introduzco como dato basura sale basura la tecnología no resuelve la calidad del dato hay incorporado resuelve otras cosas pero no eso y por último no el único pero por último por lo menos los que no son los intereses de destacar acá tienen hoy un problema que está siendo resuelto o abordado por diferentes blockchains que han ido apareciendo en los últimos 2 o 3 años pero sigue siendo un problema todavía de los tantos a resolver de estos que tienen como en la lista checklist que tiene la tecnología para hacer un upgrade que tiene limitaciones de almacenamiento no es infinita y conforme va teniendo cada vez más registros empieza a tener como contrapartidas problemas de escalabilidad que es lo que yo decía hace un rato el famoso trillema del blockchain la escalabilidad viene de la mano también con la capacidad de almacenamiento y que por consecuencia puede tener un impacto en los costos transaccionales entonces con esta pantalla ya estamos en condiciones de hablar de tokens para hablar de tokens digitales caer específicamente en tokens criptográficos que es este elemento disruptivo que podemos pensar a través del uso de esta tecnología y con eso pensar que implica toquenizar hablando de como si estamos creando un verbo nuevo así como en su momento hacíamos securitizar con la palabra media hibridada entre el inglés y el castellano pero en el castellano prácticamente se adopto como una expresión y una acción propia del ecosistema financiero ahora hablamos de toquenizar y una expresión que la utilizamos prácticamente recurrentemente bueno el título de esta charla venía por ahí pero para hablar de eso teníamos que entender rápidamente lo que previamente pusimos y ahora voy a intentar de forma muy sintética ir haciendo esta relación de embudo token como palabra anglosajona polisémica más menos podemos entender que significa representación de algo si entonces no es extraño que piensen en toquen y pueden escuchar la palabra leer la palabra, ver la palabra utilizado o empleada en muchísimos ecosistemas primer gran problema usamos una palabra que en sí misma es difusa tiene esto que en inglés usan como bass, es una palabra con ruido porque no tiene una interpretación unívoca y se utiliza en tantos espacios que puede generar problemas de interpretación tenemos un segundo nivel que ya sería como bajamos un poquito más en el embudo y tenemos toquen digitales y bueno ya un toquen digital si hacemos un poco de semántica de la palabra diríamos que son representaciones digitales de un elemento y yo le puse la palabra digital ya no es una representación de algo de cual es una representación digital y alegramos algo más si ese elemento tiene valor económico desde la definición de la teoría económica entonces podemos decir que es nativo en la medida que represente alguno o todos los derechos que respecto de ese elemento le confieron valor al quien lo controla y a eso tenemos un toquen digital que representa un activo y un poco parece un tercer nivel más abajo que en digital está encritado y está registrado en una base de datos que se caracteriza por ser una base de registro distribuido o específicamente una blockchain ahí ya nos encontramos con todo este escenario que popularmente hemos dado la palabra cryptocurrencies o criptomonedas o criptoactivos de forma generica que en extractor rigor son representaciones digitales que se corresponden con un dato registrado en una base de registro distribuido puntualmente una blockchain o por lo menos la mayoría de los que hemos visto hoy circular son de esa naturaleza y registrar en ese tipo de bases estos mismos pueden estar programados o no a través de smart contracts pueden estar programados o no a través de smart contracts y además son operados a través del uso de la blockchain en la que están programados via las bolsas criptográficas que como decía antes son un conjunto de llaves correspondidas con ese domicilio en la blockchain con todo esto ahora podemos ir a ese último pedacito del embudo es estarse el tramo del embudo abajo token criptográfico siguiendo un poco lo que propone la autora de Sherman Boschmeer en su libro un poco más que el gráfico de la derecha que es como un diagrama de vent donde ya le pone un poco de nombre pero lo primero que tienen que comprender es que los tokens criptográficos admiten una caracterización admiten una taxonomía y esa taxonomía a juicio de sebastiana, a juicio mío y un poco siguiendo la propuesta que hace esta autora en su libro admite por lo menos concurrentemente 11 dimensiones para uno poder caracterizarlo al token de manera tal que de esa caracterización yo puedo comprender qué está representando si yo comprendo qué está representando puedo comprender cómo utilizarlo cuáles son sus atributos o hipótesis de valor y finalmente si le cabe regulación específica si ya tiene o no regulación general de fondo que por más que sea digital y tecnológico y incritado no deja de ser algo ya regulado si no tiene nada dicho al respecto porque es algo absolutamente nuevo que tal y como lo estoy definiendo no admitía ningún tipo de homólogo en el ecosistema analógico entonces estas dimensiones donde no me voy a detener en todas pero voy a mencionar si quizás las más relevantes la primera es la perpetuidad de los derechos estos tokens pueden conferir derechos de distintos tipos, derechos de propiedad pueden conferir derechos de acceso y al final el día están representando derechos dependiendo de qué derechos representen se desprende fuertemente la hipótesis de valor del token si desde la perspectiva de la fungibilidad quizás uno de los una de las dimensiones más voy a usar esta expedición, permítame usarla más mal empleada hoy del ecosistema o hasta bastante donde se habla de NFT como si todo fuera lo mismo y lo de NFT o non fungible token o token no fungible hace alguna dimension del token lo que no quita que yo pueda aplicar a ese mismo token una análisis respecto de las otras 10 dimensiones y debería poder llegar a una respuesta de manera tal que yo cuando lo caracterice tenga un token que admitió toda la caracterización completa que me permite comprender qué representa eso volvemos lo mismo, la genesis y una representación digital criptográfica registrada en una base de datos registrado en este video fíjense que de la fungibilidad tenemos token idénticos y token no idénticos cuando yo pienso en Bitcoin estamos hablando de un token naturalmente fungible no hay un Bitcoin distinto de otro como no hay un dólar distinto de otros todos son dólares, todos valen lo mismo por dólar todos valen lo mismo por Bitcoin son idénticos, unos a los otros ahora yo de golpe pienso en una representación digital de un cuadro que está guardado en la bóveda de un banco y va de suyo que esa representación digital de un cuadro, ponganle un Picasso que está en la bóveda de un banco se transforma automáticamente en un token no fungible no hay otro igual a ese y se le ejemplo muy simple pero para que se viera bien gráfico y bien marcada la distinción entre uno y el otro fíjense cómo pensar en fungibilidad no anula pensar en transferibilidad porque el token puede no ser fungible puede o no ser fungible pero eso no lo hace más o menos intransferible entonces en el mismo ejemplo que el día antes yo puedo pensar en Bitcoin o puedo pensar en el cuadro de Picasso en la bóveda de un banco que lo tokenice y ambos dos pueden ser transferibles dicho se basó probablemente me interese que el segundo en la bóveda de un banco tokenizado sea naturalmente transferible porque yo quiero transferir parte de ese valor quiero monetizar o realizar parte del valor de una activo que yo tengo en mi bóveda como parte de mis reservas de valor como política del banco en política de inversión entonces cada uno de estas caracterizaciones deberíamos poder realizarlas a nivel de todos los activos para comprender de qué se trata la representación dicho esto vamos a encontrar otro tipo de perspectivas como si la misma se corresponde con un token cuyo flujo es lineal o circular un token lineal significa que tiene nacimiento y tiene muerte nace bajo un evento muere bajo otro evento un token circular es un token que tiene continuidad y no se extingue nunca un ejemplo típico de token circular es Bitcoin desde que nace no está pensando en su mecanismo que se extingue ahora que particularidad tiene Bitcoin que Bitcoin por su perspectiva técnica es un token de protocolo lo que también se llaman token nativos tiene una finalidad dentro de la red funcionar como el elemento parte del cual se mantiene el mecanismo de consenso que hace que la red funciona ese token que tiene finalidad de pago le paga a los validadores popularmente echamos mineros adquiere automáticamente otra finalidad es ser usado para pago si alguien puede cobrar por realizar un trabajo por eso ese mismo alguien puede querer usarlo para que para pagar por algo a la fricha podemos discutir si está aceptado como medio de pago o no porque la gente todavía no piensa en que un auto vale un cuarto de Bitcoin o que un auto vale un Bitcoin la gente piensa que un auto vale en una moneda fiduciaria y hasta que nos rompamos ese paradigma tengo miserias dudas de cuándo vamos a poder decir que la gente va a pensar en que las cosas valen por un activo criptográfico o por un token criptográfico lo que no quita que la finalidad para la cual estuvo previsto sea de pago dicho esto permito pasar a la siguiente slide y ceda por favor interrumpirme conforme estés porque no sé si estás joven o estás mal con el cosa yo estoy metiéndole a la exposición porque también veo que si me va a pasar el tiempo la quiero poder redondear la taxura bueno creo que sigue mal con el problema en internet pero nada bueno escuchar ahora sí me parece que tengo mucho delay perdón tengo muy mala conectividad tanto en el móvil como en la oficina no quiero interrumpir no me escuchan quiero si agregar para cerrar la idea de de Martin hay una frase que usamos mucho en los abogados y acá me sale el sejo profesional especialmente en los abogados norteamericanos substance over forms sustancia sobre forma para entender que es lo que está tokenizado hay que ir a la sustancia porque la tokenización es simplemente una forma de representar algo criptográfica digitalmente sustancia a nuestro modo de ver admite esta matriz de calificación dentro de ingeniero de tokens criptográficos vamos a encontrar dos grandes subtipos aquellos que pueden ser calificados como un criptoactivo y aquellos que definitivamente nunca podrían ser considerados activo ni mucho menos criptoactivo y en esta gran disfurcación de los tokens criptográficos hay que caer en el sejo de pensar que los criptoactivos son los útiles y los valiosos y los no criptoactivos no van a ser tan útiles ni tan valiosos todo lo contrario el universo de usos de tokens criptográficos que no pueden ser considerados activos es enorme y está principalmente vinculado al uso por parte del sector público está vinculado al uso de la identidad de las personas con esquemas de identidad autosoberana a permear en Europa muy fuertemente con lo que se está viendo impulsado desde España y Alemania todo lo que es certificación de capacitaciones y formaciones universitarias la forma de representar esos saberes adquiridos es lógico se empiece a representar a través de tokens criptográficos tú no puedas compartir con quien requiera compartir incluso la emisión del sufragio en procesos eleccionarios para pensar que en algún momento próximo vamos a votar y nuestro voto va a ser emitido y registrado y esto está pasando en países que quizás uno pensaría no son tan amigas de la democracia como en Rusia donde ha habido ya varias votaciones organizadas con sus pros y con sus contras incluso en nuestro país en San Café, en San Lorenzo hay ya sistemas de participación ciudadana donde los vecinos votan en una blockchain para registrar el sentido de su voto de una manera que votaron cuando votaron aún se porqué todo el mundo de uso de los tokens criptográficos que no son activos empieza a crecer y hay casos en muchas industrias uno muy conocido es el de VIAWB a donde la identidad de cada vehículo nuevo no solo puede ser gestionada a través de una aplicación descentralizada que gestiona el dueño del auto sino que en esa identidad los vehículos están trazados todas sus autopartes desde la primera hasta la última qué proveedor la puso si llega a haber fallado porque falló y cómo se acciona para pedir la garantía el mundo de los tokens criptográficos que no son considerados o considerables como activos es enorme pero evidentemente en los medios más que los medios las personas se han concentrado en los últimos años especialmente en los últimos tres en los criptoactivos y dentro de los criptoactivos tenemos que entender que hablamos de muchos posibles usos de los tokens criptográficos uno de ellos el primero vinculado al nacimiento de la blockchain de Bitcoin son los criptoactivos pensados con finalidades de pago y en el caso de Bitcoin un criptoactivo con finalidades de pago que no tuvo por no haber sido previsto un mecanismo de estabilidad en su valor por eso es que suby baja su valor de acuerdo a la oferta y la demanda y a factores externos a veces como más menos regulación de alguna plaza importante es un criptoactivo con finalidades de pago no estabilizado el ether como token nativo también puede ser visto de ese modo criptoactivo con finalidades de pago por los servicios de uso de la EBR para ver, han nacido desde 2015 en adelante criptoactivos con finalidades de pago que tienen mecanismos de estabilidad todos conocemos el DAI, quizás el primero el más conocido que utiliza un mecanismo algorítmico para fijar el valor vinculándonos al dólar existen también tokens criptográficos que tienen supuestamente contra garantías constituidas con reservas bancarias por lo cual cada token emitido tiene un contravalor contra alguna moneda dura conocida o un basket de monedas como es el caso de tether y últimamente en 2020 en plena pandemia todos guardados en sus casas todos yo incluido junio de 2020 el yuan digital la gran apuesta china luego de seis años de investigación y desarrollo público-privada que hoy, ahora en pocas semanas en pocos días de juego la primera moneda legal tender central bank digital currency la primera moneda de curso legal tokenizada la primera de muchas probablemente pero la primera hoy funcional que permite transferir de manera muy rápida y realizar transacciones de manera trazada bueno con la particularidad de que hay un banco el banco popular chino o sea hay un estado respalando este token criptográfico que tiene finalidad de pago y a diferencia de los otros, este emitido por un estado estos criptoactivos con finalidad de pago son un uso de los tokens criptográficos pero vemos al costado hacia la izquierda otros tres usos muy interesantes los asset tokens los utility tokens los security tokens y acá en esto en los últimos dos años de mayor desarrollo regulatorio por un lado la posibilidad de tokenizar de manera directa activos por otro lado la posibilidad de tokenizar derechos de uso derechos de acceso y por otro lado la posibilidad de tokenizar valores negociables contractos de inversión o valores negociables según qué legislación de qué país tomemos son todos desarrollos que en los últimos 36 meses han visto un auge fenomenal y naturalmente estas combinaciones o estas configuraciones de los tokens criptográficos para pagar, para invertir para representar un derecho para representar un activo, se pueden combinar entonces la hibridación de estos formatos puede hacer un poco compleja la determinación jurídica de que es el activo sudacente es un derecho, es un bien es una cosa, no es nada pero a nuestros ojos esta matriz nos permite por lo menos intentar ubicar cada cripto activo si es que es un cripto activo o cada token criptográfico si no es un cripto activo esta es una matriz dentro de muchas opciones, ya sabemos que las clasificaciones per se no sirven para nada más que para ordenarnos o permitir ordenarnos el conocimiento esta es una, la ponemos a disposición a nosotros nos gusta y a todos tiene sentido está abierta la crítica y por favor esperamos la crítica si les parece el próximo slide vamos ire viendo que ha pasado en términos de regulación porque ya entendemos que es un token criptográfico y que implica tokenizar ahora la verdad es que la regulación y por esto entiendo la legislación nos tiene que permitir hacerlo obviamente podemos ir como diría el señor a ver en el moto de su compañía antes llamada Facebook hoy meta move fast, break things anda rápido, rompe todo que no te importen las regulaciones bueno se puede ir así si sos una empresa de ese tamaño pagarás los costos estamos viendo hace 24 48 horas meta de ese artículo su proyecto es bien, antes llamado Libra, cripto activo con filería de pago que probablemente motivó el lanzamiento de Llan Digital lo acaban de desactivar justamente porque chocaron con la regulación chocaron con la regulación dos veces acaban de vender todo el tema de la regulación es un aspecto a tenerlo muy presente desde el diseño de cualquier proyecto que implica tokenización porque tecnologicamente se puede todo pero de la faz regulatoria no todo es posible hablamos en términos legales de la posibilidad de emitir valores negociables tokenizados hay países que han avanzado muy rápido en esto Suiza y Alemania ya permiten sin ningún problema tokenizar acciones, por ejemplo o tener instrumentos de deuda lo que sería la obligación negociable en nuestro país un bono en cualquier otro Ecuador y Brasil acaban de anunciar modificaciones a su legislación societaria que van a principalmente permitir hacer lo mismo que se puede hacer en Suiza y Alemania, tokenizar una acción con algunas restricciones con algunos condicionantes pero es posible hacerlo en Estonia ya podemos crear SRLs cuyas participaciones cuyote sociales, si fueran argentinas se digitalizan y encriptan en Colombia con el sandbox están a punto de contar los resultados del primer bono tokenizado en la región Japón tiene regulada de punta a punta la emisión de valores negociales tokenizados hay un camino regulatorio claro como y cuando hacerlo en España que ya tiene un sandbox fintech que va por la segunda covorte y que acaba de regular la publicidad de los criptoactivos también hay un camino claro para tokenizar por ejemplo deuda esto se está usando en el real estate en relación a los activos propiamente dicho el enfoque quizás más ambicioso y más profundo y uno de los que a mí personalmente más me gusta y con Martín lo hemos analizado mucho es el caso distance distance ten en enero del 2020 sancionan a ley que es a nuestro criterio la más interesante en términos de tecnología totalmente agnóstica valga la redundancia en cuanto a las tecnologías pero muy ambiciosa para recertar el economía de este país lo que es la internet del balón ellos crean e implementan el token container model para esto modifican toda la legislación de fondo ya debido ser modificada y en liste este es realmente posible de tokenizar cualquier cosa cuando digo cualquier cosa es desde un inmueble como bien registrable hasta un activo físico que pueda ser un diamante hasta acciones, hasta deudas lo que uno quiera este es un país que ha ido por todo a por todo dirían los españoles es un ejemplo interesante tener presente y tenerlo muy visto en el caso de los payment tokens ya todos conocemos el experimento que está transcurriendo en El Salvador donde por ley la llamada ley bitcoin le han dado curso legal al bitcoin esto es el primer país que lo decide implementar es un experimento ha generado reacciones del SMI ha generado reacciones de Gigafi no sabemos a dónde va a terminar Arizona hace días acaba de anunciar que presenta un proyecto de ley veremos qué pasa para que en Arizona subnacionalmente el bitcoin tenga curso legal otro experimento también en materia de central bank digital currencies China es hoy el ejemplo fue el primero todos los demás están investigando hay algunos otros países más periféricos que han hecho algunos pasos pero sin duda China es el ejemplo en esta materia en lo que hacen los utility tokens a la gestión de derechos de uso de acceso tenemos regulaciones específicas que las entienden o que los entienden en su justa medida el utility token no puede ser si es realmente el utility token un valor negociable no puede ser otra cosa que un derecho de uso o acceso una entrada a un festival tokenizada por ejemplo en España existe un régimen específico en Francia existe un régimen específico en México en México con el AFINTEC existe un régimen específico y en lo que es el uso de tokens criptográficos que no son criptoactivos España pico en punta específicamente de la comunidad de Aragón permitiendo registrar y utilizar DLT's para automatizar compras de bienes y servicios sencillos por ejemplo compraban en junio de año pasado perdón, 2020 ya mascarillas, barbijos, mediante smart contracts empleados en el red de Ethereum en 24 horas asignados al mejor puesto esto es un uso de la tecnología por parte del sector público que no implica necesariamente crear criptoactivos un uso que en Colombia también tiene un caso muy interesante con el programa de alimentación escolar en Rusia, en Dinamarca en Georgia, en Suecia vemos distintos usos que van desde la faz registral en el caso de Georgia es posible desde hace unos años registrar criptográficamente los títulos domineales de todos los inmuebles y transferirlos criptográficamente a través de una red que han desarrollado, que speje en la de Bitcoin la red se llama Exanum Furi, en Dinamarca las transferencias de autos, hay un piloto se producen también de manera criptográfica automóviles Suecia está camino a la tokenización de su registro inmobiliario con un proyecto de 4 años como vemos distintos usos de los tokens criptográficos han tenido distintas reglamentaciones o regulaciones en los últimos 4 años y lo que vemos en la región es que estamos haciendo sentir el eco y eso es muy bueno en Colombia el Grupo Bid junto con Banco de la República y David Bienda han lanzado dentro del sandbox el primer bueno tokenizado en la región y esto es realmente un hito a celebrar significa básicamente que podemos usar esta tecnología para financiar, por ejemplo grandes bancos estamos hablando de bancos que utiliza la tecnología para fondear y el lado de los inversores está el Grupo Bid fondeando y todos esos intermediarios que normalmente deben desempeñar algún rol en el ciclo de vida de un bono ahora ese ciclo de vida lo realiza la tecnología específicamente en este caso la Action la Blockchain del Bid, publica permissionada en Brasil acaban de modificar las leyes de sociedades anónimas para permitir enterar cosas tokenizadas, como se puede en Suiza como se puede en Alemania Brasil por el tamaño de su economía tomar una decisión como esta sin duda va a producir eco esperemos en los demás países de la región en Ecuador se ha modificado la ley de sociedades para permitir también crear acciones tokenizadas vemos que estas cosas que en Europa ya están pasando incluso hace unos dos años de a poco empiezan a llegar a la región evidentemente la mejor comprensión que puedan tener los legisladores de estas nuevas realidades no está garantizada uno ve los proyectos de ley de Panamá hasta acá abajo de todos los países y ve algunas cuestiones a mejorar pero bueno por lo menos se está trabajando en que haya proyectos de ley con trámite en los parlamentos el caso de Brasil es a considerarlo a seguirlo y el caso de Colombia uno de los pocos países de la región la estrategia de blockchain como Estado es también un caso muy interesante a nivel de la Unión Europea se espera que este año entre en vigor el reglamento de los mercados de criptoactivos conocidos como Mica y no es Micaela es una directiva presentada por la comisión al Parlamento que de ser sancionada lo que se des cuenta va a regular todo el uso de los tokens que representen o no un criptoactivo esta regulación va a igualar la legislación de los 29 países como hemos visto en la anterior slide hay países que han avanzado muy rápido Suiza principalmente Lices in Alemania esto genera alguna competencia legal en términos regulatorios dentro del bloque esta directiva viene a tratar de nivelar y a dar un mismo set de herramientas a todos los emprendedores y empresarios de la Unión Europea en un marco regulado de seguridad jurídica en Estados Unidos se des cuenta hace tres días que va a venir una regulación holística hay un gran problema en Estados Unidos porque hay distintas autoridades que se han considerado los últimos cinco años con competencia para regular desde fin sen hasta la sec hay bastante aparentemente el poder de policía le va a quedar a la sec hacia mediados de años o fines de año vamos a haber presentado al Congreso de Estados Unidos una norma que regule la taxonomía de los todos los criptográficos hay varios proyectos presentados en los últimos tres años ninguno ha logrado ver la luz todos han ido perdiendo de estado parlamentario y la verdad es que se nota ya mucho como Europa por lo menos en algunas jurisdicciones ha picado en punta y regulado bien porque entendido de que estamos hablando con hablamos de tokenizar y a Estados Unidos se ha quedado un poco atrás así que este año veremos actividad seguramente Argentina, Uruguay acá por el Río de la Plata, ambos países tienen dos proyectos presentados en sus respectivos parlamentos no voy a admitir cuyo valor simplemente son buenas iniciativas mejorables las cuatro en este caso argentino prevén la formación de sandbox lo que sería muy necesario para no quedar en desventajas con Chile o Colombia Asia y Rusia bueno, hemos visto hay distintos posicionamientos hacia la negativa sea de segmentos de la actividad más que del uso de los tokens la minería por ejemplo en China prohibida el trading prohibido y en Rusia, también vamos a ver movimientos próximamente y naturalmente cualquier regulación de un fenómeno de tokenización en mundo occidental debe tener presente lo que GAFI Grupo de Acción Financiera Internacional regula sobre básicamente dos grandes personajes de esta película en términos de GAFI los activos virtuales y los proveedores de servicio de los activos virtuales Virtual Assets y Virtual Assets Service Providers recientemente hace tres meses en octubre del año pasado GAFI sacó sus nuevos lineamientos sobre qué entienden que son los activos virtuales y quiénes son estos proveedores de activos virtuales para hacer los estados para estar en línea con las normas de GAFI respecto al uso de tokens sectoráticos no estar en línea con el GAFI implica pasar a las listas grises lugar a donde nadie quiere estar hay pocos países en la región de ahí para nada más uno básicamente implica medidas legislativas propositivas, regular la actividad de los proveedores de servicios de modo TIE que se sepa quién es en cada país de un exchange como vemos ha habido mucha actividad regulatoria también como vemos de a poco el sector público empieza a verle el valor de usar estas tecnologías el caso de Aragón es fenomenal en España pero no es el único a donde va a terminar todo esto creemos que va a terminar convergiendo ni la tecnología anárquicamente sola se va a terminar imponiendo ni la regulación de la tecnología hace falta un diálogo un diálogo entre tecnólogos y legisladores para que la regulación sea inteligente un buen ejemplo de regulación inteligente es la regulación inglesa quizás primer país en el mundo en implementar un sandbox hoy 7 años después se ven los efectos y se ve cómo todos los países del mundo han seguido esa línea el diálogo entre la tecnología y la regulación no solo es necesario sino que en este momento en el que nos encontramos de la web 3 es clave es clave porque vemos que se están repitiendo aquellas narrativas de John Perry Barlow y la declaración de ciber de independencia del ciber espacio en el 92 a ver si pero no necesitamos marcos regulatorios para que haga seguridad tanto para los emprendedores como las grandes empresas establecidas para que puedan recaudar y buscar inversores con seguridad jurídica y esto es necesario para que los tecnólogos puedan desarrollar lo que ellos saben hacer y para que los emprendedores puedan usar la tecnología en un marco de seguridad vemos países que lo hacen bien vemos países que lo hacen mal lo importante es no quedarse quieto porque esto vino para quedarse y se está moviendo muy rápido como hemos visto Quinchó nada más que agregar a tu excelente presentación Genial sea por mi parte tampoco muchas gracias a todos por el tiempo que ha sido abierto para preguntas o inquietudes muchas gracias Sebastián y Martín de verdad estupendo estupendos realmente nos dieron una base sobre la cual podemos entender y comenzar a preguntar y a trabajar tenemos varias preguntas que se me permiten para ustedes pueden poner más preguntas en el chat estas llegaron a través del chat de hypernaturation pero el chat de esta sesión está abierto también para preguntas en el momento tenemos cinco primera todos los procesos activos y hasta los modelos de negocio son siempre susceptibles de tokenización tokenizar realmente aporta valor a los grupos de interés o es solo un hype o una moda bueno si te parece se va respondiendo la pregunta o intento respondiendo la pregunta y podes complementarme este paves bueno creo que admite dos niveles la respuesta la primera, hoy estamos viendo mucho hype y probablemente mucha moda no porque la tecnología no tenga la potencia la realidad de los modelos de negocio del sector publico de las problemáticas que vemos sino más bien porque hay muchos proyectos que se están embarcando en utilizar esta tecnología básicamente empezando a tokenizar sin entender cómo esta tecnología transforma el modelo de negocio estando tokenizar el modelo de negocio, el activo, la transacción cualquiera fuese que estuvieran quedando llevando a este ecosistema solo lo están haciendo porque hay una buena pauta publicitaria decir que están utilizando tecnología del siglo XXI con un modelo de negocio nació en el siglo XIX de una compañía que tiene éxito en el siglo XX vamos a acuerdo, entonces digamos que la pregunta es todo admite tokenización y mi respuesta sería no porque puede haber escenarios donde tal cual como se resuelve no encontremos un spillover positivo una especie de ROY un retorno de la inversión positivo entre lo que costaría llevarlo a este ecosistema utilizar este vaquén como base de datos montar toda la arquitectura tecnológica para que funcione el proceso estokenizado el modelo de negocio estokenizado no se repaga con los beneficios que hay para todos los grupos de interés combinados entonces puede haber casos donde si lo se puede haber casos donde no la respuesta a mi juicio sería no todos los procesos admiten hoy una tokenización directa algunos digamos que no reparan el esfuerzo para realizarlo en cuanto a la sumatoria de los beneficios para los grupos de interés involucrados y muchos de los proyectos que vivemos si creo que son más un hype o una moda que una genuina propuesta de valor incremental para los grupos de interés que traen efectos en el ecosistema hay que estén apuntando voy a grupar en distinto orden las preguntas para tratar de ponerlas en temas cercanos siguiendo con los tokens Guillermo Diaz nos pregunta los NFTs se consideran activos tomando en cuenta que desde punto de vista contable representan los bienes derechos y otros recursos controlados económicamente por la empresa o el individuo los NFTs son activos como la palabra se ve y si querés complementarme nada voy a decirlo depende de que hablemos de NFTs vamos a valer lo que yo hace un rato decía estamos generalizando por NFTs con una de los distintos atributos que tienen un token criptográfico la no fungibilidad yo voy a poner dos ejemplos para que quizás puedan resolver a que lo que esta hablando en el seda va encima doy dos ejemplos que quizás puedan responder a la pregunta con ejemplos de golpe yo tengo un NFT porque es no fungible un token criptográfico no fungible que se corresponde ni más ni menos que con un título dominial de un inmueble una escritura de un inmueble Seba recién mencionaba el caso de Georgia, un estado soberano, cerca de Turquía, que ya desde el 2016 lanzó a la luz a través de la blockchain Exonum de Bitfuri un proyecto donde todos los inmuebles el registro dominial del inmueble y la escritura del inmueble está en un token criptográfico cada inmueble es un NFT es no fungible, el inmueble es mío no es el mismo que el de Alfonso ni el de Cami en ese caso el token NFT tendría valor por qué por el mismo valor que le confiere la representación del derecho dominial sobre el activo subyacente cuál es el alto subyacente del inmueble digamos que el token valdría para yo alegar la propiedad del dominio tengo que demostrar la propiedad del token estamos de acuerdo me voy a otro extremo y tomo otro caso de NFT para ver si es activo o no es activo y de golpe yo en mi hoja, acá en blanco hago 5 dibujitos 5 dibujitos los digitalizo con el celular los subo, los encrypto los registro en Ethereum y ahora uno subaste los 5 dibujitos de Martin y los subaste la pregunta es tiene valor o no? igual podemos discutirlo una vida yo desde punto de vista estrictamente económico que es la parte que me compete les diría y mira más que como un dibujito no tiene otro valor no le encuentro un valor distinto al que tendría una figurita de una de figuritas coleccional analógico no le encuentro un valor distinto que dañe a este mismo papel antes del dibujito de Martin ahora que hizo Martin se muele de acá 10 años y se dio cuenta que era un gran artista y ahora el dibujito de Martin se transformó en la reliquia porque lo dibujo en un papel en la casa y pasa a tener valor más como arte coleccional y otra cosa ok, vale, el valor fue condicionado a otro evento pero en el momento cero hoy te pregunté cuánto de ustedes han estado dispuestos para navego por el dibujito de Martin digitalizado y encryptado vendido como un NFT porque no hay otro dibujito de Martin igual, es el único dibujito de Martin encryptado digitalizado en ese ejemplo, creo que se puede ver claramente el error de homogenerizar todo por NFT como si los NFT fueran todo lo mismo no muchachos, no es todo lo mismo y lo segundo como puede haber un montón me atrevo a decir, una gran cantidad de tokens no fungibles tiene muchísimo fundamento de valor, el ejemplo de la propiedad es uno clarísimo clarísimo pero hay una gran cantidad de tokens no fungibles que no tienen valor y son hype muchachos, son hype o sea, los famosos dibujitos estos que están dando vuelta son JPG en criptados vamos a decir que son un poco de adicción cripto para no poner un nombre más oejo vulgar porque es gente que está aprovechando un contexto mundial no antes visto en la historia de las financias contemporáneas, de exceso de liquidez con un exceso de liquidez monumental que está queriendo un montón de gente buscar retornos y van a buscar que lo alternativo y no sé si lo alternativo tiene valor quizás ni lo entiendo no sé ni qué es un token no sé ni cómo lo opero, yo le di platallín y me lo compro y ahora yo tengo en mi wall de criptográfica los monitos que están fumando en criptado fenomenal, qué linda inversión que hice la pregunta es cuál es el fundamento de valor de CJPG en criptado entonces la respuesta corta es no todos los NFT son lo mismo hay que estar ante cada caso precisamente porque son no fungibles como son no fungibles, tenemos que ver qué representa el token criptográfico si entendemos qué representa no podemos decodificar qué hipótesi de valor tiene si decodificamos qué hipótesi de valor tiene, cada uno de ustedes a su juicio de valor si está dispuesto a pagar un precio o no por eso de acuerdo a la hipótesi de valor que tenga Valentino Lizarazzo dice en esta línea en la que te ya estás también tú dice hay algún caso de estudio respecto a certificar que una tokenización cumple con las actuales regulaciones de Know Your Clients and Antimony London I'm going to respond to you if you have a signal give it to you but if you listen to me today I try to respond let's see case of study for example published in HBR this token was compliant by design it doesn't exist yet at least we don't know them we are in the process of writing to some it depends on what square is the business and what type of token looks to create you will have to see the rules that apply because it is definitely not the same to see instrumental utility tokens that allow me to enter certain physical infrastructures a tokenized pass but digital encrypted it is not the same to create that to try to fund development that also allow to use an infrastructure to whom it has been invested so you have to be very precise in what is the right that is below the substance then we see the shape that is cryptographic it depends a lot on the project and it depends a lot on the type of asset to create you will have to see the rules if this is sure that country some other criteria is already put for example by the financial intelligence that is the first thing to take into account the first thing to take into account is that from there it will depend on the legal structure of the business and what we are tokenizing it is very specific let's say so very good thank you there is another question that started to respond in the same chat that I was in the process of doing it because it is directly to Hyperledger Sergio Enrique Delgadillo gives you a congratulation to Martín and Sebastian for his good presentation and his question is how could the token development in Hyperledger is there any project for the focus of the creation of tokens Ramesses Hernandez already answered in the chat and gave a link to one of the guides of Github I was on days to answer Cudan please to the Group of Special Interest of Capital Capital Markets Special Interest Group of Hyperledger and there we have all other work on token tax and tokens and also a framework to do services I add to Alfonso what you are saying because if you are interested there are many cases of success already applied developed in the blockchain of Hyperledger in Fabric I will mention some within this matrix that we showed with Sebastian that it was a non-cryptoactive and mentioned the case of BMW I will mention a case that was made in the blockchain of Hyperledger together with IBM which made it Walmart which is Trust Food made it for the problem of Stericacoli in La Lechuga people ate La Lechuga and got hit in the forehead with Stericacoli and could not trace the traceability to the last Slavon so late that the response was temporary to take it out of the market the costs and the effect the spillover of Ramiya and the monumental society Walmart decided to use a blockchain created specifically for the traceability of food that created it in the Hyperledger environment with Alfonso's regime if I say something wrong but the case is like this the session because there are also questions in the chat where they are talking about other frameworks of Hyperledger and what they are saying about the chain of trust in food which is the first that makes IBM and from there the software that IBM then gives to the Linux foundation actually what is happening is and that is the intention we are talking about digital records of any active and we are now calling them all tokens and I remember something very interesting because I found them visually it is my reincarnation there there is a German archaeologist who discovered explained in Mesopotamia 5,000 years ago before the money was stolen there were some small pieces of mud pyramids, spheres, cubes and those pieces were ruled by the entire route of the caravans and what she discovered is that when you sent a caravan for each one of the products that you sent you put those tokens inside a mud ball that was sealed with your commercial seal and that you sewed it and then when the caravan arrived that was the way that you against the end of the caravan and if it arrived broken you could not trust the contents of the camels but if it arrived intact you broke it you opened it and you counted the pieces you counted the tokens and then what this lady discovered is that first we had tokens before writing before counting and before creating the money the abstract representation of the things that were shared and sold in the caravan so it seems very interesting that once the blockchain starts to support a digital money we all return to the tokens we all return to the origin that is the origin of the representations and the interesting thing but from all the others from Algor, from Solana from whoever is that we are all now seeing how we disintermediate how we decentralize representations and how the representations with the technological digital support allow us to think incredible things we do not even know what to think it is as if you had told me what I was going to do with the internet there it was I had no idea but I am going to try to return to some other questions they tell me regarding Ligartender Currencies the question is the CBCs are really a solution to the problems that currently present in the financial system I think well if you want to start with me and interrupt me I am going to answer and then I will touch on a case of example I am going to mention an example that is also built in a blockchain of Hyperlater that is Ioha I think it is called Ioha which was built by a private company in Cambodia which was born in 2020 and the project was piloted in 2019 which made it the first pilot project of Ligartender from the Central Bank Digital Currency in blockchain before China why am I going to touch on it as an example because Cambodia is a small country with a lot of very similar problems to the Latin American countries this we also do not have to say very similar and why do I start by saying this in the end with the problems because the question is if the CBCs have the possibility to solve the problems that the contemporary and traditional finances with the existing fused money and with the traditional financial system do not solve my answer quickly is to the media to the media and why do I say media because although it is true that they can solve a matter of access yes and when it gives access I am thinking of one of the most important problems that we try to solve behind this which is financial inclusion access I could facilitate access it is not less true that I do not solve another problem which continues to be the most significant in most countries with greater rates which is education if people do not know how to operate a smartphone as much as I have a smartphone although I have a CBC and people can not operate easily without costs eliminating the middleman which would be the commercial bank and then there may be another discussion not necessarily I am allowing him to access the system as much as the access is cheaper not expensive or direct because I did not solve a basic problem of education I repeat, it is a recurring problem today there is a very bad view of how the financial inclusion is measured so it is already put in the Jewish in hakem, better said how many people have a bank account in the financial system to have a bank account means that I can use it I can give you an example from Latin America which is a very hard data of Argentina and the region many of the people who charge with a bank account their salary, their assets, their remuneration the next day you go and take it all out in Argentina you still see tails in the banks to extract the physical money you are listening to what I say for what? for later transactions then I go back to the original question and the answer is with the CBC I solve the bottom problem one of the bottom problems is the access easy access and there I open another question it is the same problem in the countries I will use this price allow me please sometimes they sound even worse but unfortunately you have to use it countries already developed, stable with deep liquid markets and with many financial tools available to the same problem in countries on the way to develop the problems have the same name and surname even though they are financial inclusion then pretend that the CBC are a solution to a problem in a homogeneous way and I think it is to give an entity to technology and to the possible solution with technology that it does not have yes and I write about conformity this is linked to two questions that are very similar and is what country is the one that has understood and regulated the tokenization as an essential example of the internet of value and another that is very similar I put them together given the importance of regulation what reference is there to expand knowledge of regulations in Latin America what country has better understood the tokenization and what reference can we have to expand knowledge of regulation in Latin America I leave the SEBA if the internet allows it I think it is an ideal question for it but let's see if I have offered it there it is SEBA I think yes there we are let's see a little spoiler during the presentation to our criteria the license owner goes in line suitable for countries that have European or continental background different issues in countries with how they can make a lot of reforms without taking a law they simply take an interpretation the license model seems to us that it is holistic and understands where can this come from web3 the second question what reference what can we have to expand knowledge of regulation in Latin America well the laws the first starting with Mexico with the fint law in 18 the project of sandbox in Chile which is already parliamentary what is happening in Brazil the truth is that it depends what square we have to see what state parliamentarians have the projects there is something in some cases very tectonic like the case of Brazil which is going to be really tectonic in other cases more cosmetic as can be the projects that we have in Argentina that are basically with the regulation of the exchange to meet the point also a guide a guide superlative that has everything I do not think it exists at the level of Latin America because it is working progress as it is usually said if I deal with some aspects in the IBU that have already been disqualified two years this flight let me take a second because this part is not going to be self-referential but I recommend legislation compared to this antique problem the book of SEBA is a very good shooter for more than two years for more than two years this is moving fast because for more than two years the technology is moving fast is not less true is that the sovereign states do not move at the same speed as the reality then if there are things that are changing and for the principle but the book of SEBA has to highlight is the very good vision of how different countries are addressing the problem then for someone who wants to introduce himself in the regulation theme the book of SEBA not only talks about what smart contracts are what they are and what they will never forget but also makes a very good map of the legislative regulatory state in different places at the time I wrote it and that as a stone that is more on the side of the law I have said that you do not understand how this works but how it should go observing what the others are doing I think it is phenomenal because there in the future they can build by their own means going to the source but that as a guide I study the question I think it is not only recommended but it is the best that is written in Spanish so I recommend it effusively I also I recommend it something I really liked is that you see three levels one level is the technology per se another level is the legislation that is together with that technology but a third level is the one that adds technology and legislation in the construction of institutions because in order to realize what we all want to do is build institutions either reinforcing those that exist thinking new innovating those that do not exist but it is that mix of technology as a cement legislation as a structure but the institution is the one that creates the space of that building is the one that creates the potential of use of that building and it is with which you acquire all the sense of social and community work I do not have more questions in the chat I would follow I would only go down for a cup of coffee if you allow me Alfonso I would like to ask a question I was going to open the table but Javier, Camilo all those who want without the hackers or the hackers that we had now they open their microphones and go ahead Well, great congratulations Martin and the chat is going to be amazing it's great, I think we made a record and we are going to be here for almost two hours from the webinar we are all here I want to show you that I have the capacity to explain and talk very good I love all this guys I have two questions one for each one if you dare to answer or tell me just now Martin talked a little about the value that we can give the NFTs that we value the NFTs I also like to see the value of the NFTs as you said there are many NFTs and tell me what is the value that you see the bitcoin what is the value that you see what is different when someone created the bitcoin and they started to create value to that with the NFTs in the middle of the market that's for you and on the other hand Seba well, I don't know what we are here in blockchain or much as you know that the speed with which the web 3 moves well I mentioned to Camilo that in the web 3 I saw him as a dog and well I also mentioned a year in the earth a year in the galaxy 7 years how do you see the gap I see that the gap is getting bigger between technology and the legal question what solution do you see before that or how do you see it thank you for the question I start with you Seba and then I pass you the ball to Seba let's see I have to start making a distinction that usually in the share the common of the population of society does not is to confuse value and price value and price I'm going to use a quote that was from the book the portrait of Dorian Gray of Oscar Wilde that a cynic that confuses that he knows the price of everything but does not give value to anything the truth is Oscar Wilde was a drama he was not an economist or anything like that but I personally like that quote because it is a good way to show that value and price are not the same so with respect to one thing we could find so much value as human beings in the world yes because the subjective value is not observable there have been many Nobel Prize of economics wanting to find this connection between value and price studying the problem why the price of something disables value and I said this that value is not the same as price I can tell you what are for me the foundation apart from which Bitcoin has a value then we can discuss how much is that value there we are going to find a problem because of which they put in counterpoint my hypothesis of value Bitcoin has to my judgment three great attributes that give him hypothesis of value which is the model apart from which it is measured precisely applied to contemporary finances I could value it that there is a model there are many models but there is a model that applies to the concept that synthesizes the attributes of value of Bitcoin but first you have to identify them qualitatively the first of them is perhaps the neurotic is an element that with the bonds that it has or with the objectives that it follows is cemented in the cases it is an element that is cemented in the cases there is a limited amount of money in the world there will not be more than the amount that the protocol has for this case factor one not less second point has a clear purpose third point is transactionally efficient or more efficient than a lot of other means of payment I have known them to make direct transfer of value with those three elements I have told you Martin has the value of Bitcoin yes, from here to Hong Kong three now that value is well priced in 60 thousand dollars in 35 40 in 45 I don't know maybe maybe a set of factors in 50 years because the value of an asset is never only the asset itself but also in relation to the market in relation to the subject that values it then the question was do you see the value of Bitcoin and my answer is yes it does now the price in 60 in 30 in 40 is according to the value I don't know if I use a valuation model of the economy or of the current economy classic way of thinking on which most of the valuation models that we still use to value assets and I value the Bitcoin the main attribute that values it is that it correlates it with the cases those are very similar valuation models to the model from which the gold is valued which is not the same as the gold in the market then because the gold has relative houses there is a limited amount and it is possible to extract gold in a moment of time together and it's over I take out all the gold that I want said all that I am convinced that the VTC has value that we can approximate a value but the value is subjective and the only thing we have to be aware of is that the price that the market has not only reflects the hypothesis of value but also reflects a lot of other phenomena more than what happens in the market and that generate what is called inefficient markets the markets are not efficient because of the effect as the theory considers they are by effect inefficient then let it be taken because the price of the VTC is one or the other or have a firm position in which the price of the VTC is only it would be a mistake what does not mean that it does not have value but it does have it it can be used efficiently we can still discuss it and it is sustained in relative housing there will not be a little machine that will be releasing Bitcoins no it has a predetermined algorithm where we all know how many Bitcoins there will be the ecosystem has given a moment I do not know if I can answer Javi yes, excellent thanks Martin I think it would be you except that the connection did not fall Martin he said that it is a pity that he could accompany us in the end of the presentation but that I thank you all for participating actively well, general excuse Javi so that I could not answer obviously after a message and please Camilo shared the link to the Latin American LinkedIn if you want to follow us and if you want to propose new topics we listen this is the first session 2022 here we are with all of you we went up 70 and let's do 75 I'm going to remove the two that we had to remove Camilo you want to comment on something else Javier, Armando William, all the Guillermo all the companions of the different groups and communities in Latin America if you want to comment on something forward if we do not close if I had a little last question but Martin, I'll look at it a little but it is a question that I already had it in my head that time what happens with initiatives of active touch that good that for the regulation of their countries they do not have to develop their projects for example I am in Bolivia and in the case of Bolivia it is a country that has a is prohibiting and satanizing the issue of cryptocurrency but anyway there are many people who have very interesting ideas to create solutions based on active tokenization so the question is what countries are open to projects or solutions that come from other countries for this type of initiatives for example I have heard that in Estonia for example there is the possibility of being able to acquire the electronic eradication so that one can constitute their company in an electronic way at a distance obviously of the benefits of the regulation of that country do you know something about this? Yes, I can comment on the air because otherwise I will have to wander a lot about this but I can give you an orientation of what is happening today before what you are planning Armando is what conceives more of an opportunity if we try this way a clear and organized legislation what does it mean 10 countries 2 very good legislations very advanced, very avant-garde, very in line with fomentarist because they have understood that this can generate positive effects in many groups of interest of the other 8 that you have you have 5 that prefer to say I didn't say anything because I don't understand then there are 3 that go from the right to the right probably because we don't understand anything I don't remember so before that scenario today you start to see the next phenomenon what do you have very powerful projects that are born with an idea in Bolivia as I said recently but Bolivia doesn't have a regulatory framework and you are attacking the crypto economy what happens? they start to generate models of analogical business guard that structurally date from the 19th century popularly in the hierarchy they tend to call box in the box models so what happens? there is a legislation where there is a regulatory framework a channel, a propice a control system to ask for the license of authorization to tokenize what they want to tokenize to create the ecosystem of what they want to create and at the end of the day this tokenized ecosystem puts as a subjacent the assets that could be so it can start to have a cross-border situation between places where there is one that contains the other this is a danger I don't know what to do, but it's a danger because it starts to generate also bad situations, I can give you a case that probably everyone knows Tater and everyone knows United State Dollar Coin the cycle both have hard structures to get to the end of the last container what does that mean? box in the box a box inside the box to legally give them a form that this goes complying with the legislation of the country that I want to put among the parenthesis Tater has a problem I don't know if you know it or not but there are states in the US it is forbidden to transaction with Tater New York for example I think it was General Atarney from New York that started a movement precisely because of the lack of transparency of the subjacent asset to really have the dollars that you have behind the Tater that are going around, but there is a one-on-one well, all of this now the reality is that this situation atomizes and organizes the matter of the legislation is forcing the impulses of projects to be considered in the square and go crazy as for example Liechtenstein, as for example Estonia, as for example Switzerland, as for example Germany, more or less the United Kingdom that although it does not have a law but as you can see it has a common law, the interpretations began to force the law much before the law had a task force that was formed by the judicial power of taxes in the United Kingdom the Financial Conduct Authority which is the entity of control of the operation of capital returns among the three documents they said that when something is a dog, it is called a dog and when something is a cat it is a cat and it is called a cat even though I use cryptography and technology distributed in the backend to what use is that? to have clarity and the brand that clarity in sandboxes, where you know that you can go play, understanding that well and make a mistake in a controlled environment conclusion or short answer you are seeing two phenomena one, migration of projects to squares that they are wanting to capitalize on with adequate legislation or two projects that continue to be done in the square where nobody says where this popular situation where it is popular, where it is satanizing the cryptography but with complicated structures when complicated structures start to generate in these situations of the box in the box the box in the box and the other box to finish arriving to a square where I have legal to carry out a business model in this way and the last content is in square B which is Bolivia or whatever things that are happening today especially in the country and there is a third I do not contemplate it because I am more pro than the projects naturally they have to be complemented by design for the legal structure, if not you are making a rotten apple to be rotten what is that? the phrase of facebook of marsachman move fast, break things the reality is that it is not regulated and well, let's go at some point I get excited but meanwhile I play that is a position that some people are taking in some classes I will not be a recommendation because there are risks that are not you are thinking about as for example the reputational and from a reputational risk it does not return sometimes it smells very difficult so sometimes it goes far economic and you have to be cautious nothing but I can answer the question excellent, thank you very much you are right with the theme and well, it happens that many times the ideal option as you say is to migrate the whole project to another square but sometimes because of lack of resources it is also complicated but yes, I think it is the ideal there is no doubt about that thank you This is Martin Sebas. We thank you infinitely. We are aware that this concept of tokenization, each day we are going to see it closer. Naturally, the whole NFF boom allowed us to perceive it in a way that we did not see it in the short term, but the tokenization of active and mobile tokens, tokenization of other models, and in this class of meetings we find those opportunities and we are aware that as a community we have to support each other, share knowledge, generate much more of these spaces and we thank you all for being with us. There are people who are accompanying us from Spain, we have fanatics in Spain that I think for them it is already more than half a night and this is how these events continue to be added. We want that through our social networks they send us messages and tell us what they would like us to talk about in future events. We invite them within eight days to our presentation on the Hyperledger Challenge 2022, where we are going to show you the opportunities that we have to actively participate in this initiative and nothing, thank you very much Martin Sebas, we hope to have you in the future in future events and the people who supported us that they continue to do it so that our community continues to grow. Thank you very much to everyone and everyone who has an excellent night or morning the people who are accompanying us from Spain and Europe, thank you very much. Thank you all, a pleasure.